Dan heeft er in ieder geval nog eentje binnen de VVD zijn gezonde verstand paraat. Hopelijk is Rutte intussen genezen van het idee om samen met de partij die Amsterdam al decades bestuurlijk gegijzeld houdt en de stad als een octopus in haar greep heeft iets aan een brede volksbeweging te gaan doen.quote:Op woensdag 5 januari 2005 16:21 schreef Harry_Sack het volgende:
Vergeet Rutte niet, die durfde gister te verklaren dat de reputatie van ons Remkes nog altijd onfeilbaar is...
Hij zou de hulpverleners niet voor de voeten willen lopen en dat soort geblaat
Goed idee, Rutte spreekt veel meer aan dan allesvrezer Remkes. Hij geeft de indruk een redelijke man te zijn, die openstaat voor allerlei ideeen en suggesties. Hoe hij dat zelf denkt in te vullen, dat zien we tzt wel.quote:Op woensdag 5 januari 2005 16:38 schreef sjun het volgende:
[..]
Dan heeft er in ieder geval nog eentje binnen de VVD zijn gezonde verstand paraat. Hopelijk is Rutte intussen genezen van het idee om samen met de partij die Amsterdam al decades bestuurlijk gegijzeld houdt en de stad als een octopus in haar greep heeft iets aan een brede volksbeweging te gaan doen.
Reputaties kunnen mediacratisch behoorlijk besmeurd raken buiten de schuld van de besmeurde om. In dit geval waren er mensen bewust uit op het besmeuren van Johan Remkes. Het lijkt me daarom een goede zaak dat de grootste blaters nu eens zelf worden belicht om hun functioneren in de kamer ten behoeve van het bestuur van de BV Nederland.
Wiegel heeft in de VVD niets meer te zoekenquote:Op woensdag 5 januari 2005 16:19 schreef pberends het volgende:
Wiegel die zegt dat politici niet over geloof mogen uitspreken, terwijl Hirsi Ali dit constant doet.
Wiegel is een corifee, reken maar dat hij behoorlijk wat in de pap te brokkelen heeft.quote:Op woensdag 5 januari 2005 19:36 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Wiegel heeft in de VVD niets meer te zoeken![]()
Op de manier zoals de partij zich momenteel profileert niet inderdaadquote:Op woensdag 5 januari 2005 19:36 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Wiegel heeft in de VVD niets meer te zoeken![]()
Ik wist niet dat jij aan linkse complotten deed, Du_kequote:Op woensdag 5 januari 2005 21:25 schreef du_ke het volgende:
[..]
Op de manier zoals de partij zich momenteel profileert niet inderdaad. Echter Wiegel vertegenwoordigd wel de klassieke kapitaalkrachtige basis van de partij en die zullen dit gedonder knarsetandend aanzien
.
Ofwel zou wat ik een jaar geleden hier voorstelde nog uit gaan komen? http://forum.fok.nl/topic/432374
Ik vind deze twee punten geen verdeeldheid binnen de VVD aangeven. Het eerste punt is, tsja, normaal dualisme. De opmerking van Wiegel over Hirsi Ali is misschien verrassende (en imho terechte) kritiek, maar ik zie dit niet als verdeeldheid of algemeen negatief voor de VVD.quote:Op woensdag 5 januari 2005 16:19 schreef pberends het volgende:
Baalemans die van schande spreekt dat Remkes nog niet op bezoek is gegaan in het Azië-rampgebied.
Wiegel die zegt dat politici niet over geloof mogen uitspreken, terwijl Hirsi Ali dit constant doet.
Dit zijn twee punten die wel wat hout snijden. De VVD heeft een leiderschapsprobleem want Van Aartsen is gewoon niet de juiste man op de juiste plek. En de VVD zit inhoudelijk in een spagaat tussen het liberalisme en conservatisme waar, getuige het vertrek van Wilders en diens enorme steun, nog geen goede combinatie/positionering is gevonden. Geen goede inhoudelijke positionering gecombineerd met slechte leiderschap werkt versterkend.quote:De 'strijd' om het leiderschap binnen de VVD tussen Zalm en Van Aartsen.
Wilders die de VVD verlaat wegens een meningverschil over Turkije in de EU.
Wilders... ?quote:Op donderdag 6 januari 2005 00:21 schreef Sidekick het volgende:
De VVD is bij lange na niet 'een LPF-soap aan het worden'. Dat zijn toch meer de schandalen en amateuristische puinhoop.
[..]
Ik vind deze twee punten geen verdeeldheid binnen de VVD aangeven. Het eerste punt is, tsja, normaal dualisme. De opmerking van Wiegel over Hirsi Ali is misschien verrassende (en imho terechte) kritiek, maar ik zie dit niet als verdeeldheid of algemeen negatief voor de VVD.
[..]
Dit zijn twee punten die wel wat hout snijden. De VVD heeft een leiderschapsprobleem want Van Aartsen is gewoon niet de juiste man op de juiste plek. En de VVD zit inhoudelijk in een spagaat tussen het liberalisme en conservatisme waar, getuige het vertrek van Wilders en diens enorme steun, nog geen goede combinatie/positionering is gevonden. Geen goede inhoudelijke positionering gecombineerd met slechte leiderschap werkt versterkend.
Ik denk dat de VVD een nieuwe leider nodig heeft die werk kan maken van de positionering van de VVD.
Welke positie ze ook innemen, extreme zetelwinst zit er denk ik niet in. Wilders heeft nu z'n achterban, en die gaat eigenlijk pas bij hem weg als VVD een charismatischer leider vindt en meer de rechterkant opgaat. Maar dat is zeer moeilijk, en zorgt voor veel verlies aan de gematigde zijde.quote:Op donderdag 6 januari 2005 00:21 schreef Sidekick het volgende:
Ik denk dat de VVD een nieuwe leider nodig heeft die werk kan maken van de positionering van de VVD.
quote:Op donderdag 6 januari 2005 00:49 schreef Kaalhei het volgende:
De VVD is gewoon een matige zooi werkgevers-vertegenwoordigers. Ik hoop een alternatief te hebben in de toekomst, misschien stem ik wel op mezelf......
Dijkstal staat tegenwoordig eigenlijk meer buiten de VVD... Natuurlijk was die kritiek niet positief voor de VVD.quote:Op donderdag 6 januari 2005 12:00 schreef dVTB het volgende:
En dan vergeten we nog het Jodenster-verhaal van Dijkstal, die Verdonk afviel...
Helemaal mee eens. Hoewel de laatste zin meer "liberaal of conservatief" moet zijn. De VVD heeft juist heel duidelijk gekozen voor rechts, maar wil het hele rechtse politieke spectrum bestrijken. De VVD was voor een lange tijd ook de enige partij op rechts, en dat gebrek aan concurrentie breekt de VVD nu op. Het is dat D66 nog grotere problemen heeft, want anders zou D66 wel eens veel liberale stemmen bij de VVD weg kunnen snoepen zoals Wilders nu veel conservatieve stemmen trekt.quote:De VVD gaat aan verdeeldheid ten onder, of beter gezegd: vanwege het niet maken van keuzes en het willen bestrijken van een te groot deel van het politieke spectrum. De huidige achterban van de VVD heeft conflicterende belangen. De partij wil die achterban zo veel mogelijk behouden, maar is er inmiddels wel achter dat dat lastig wordt. De VVD moet linksom of rechtsom.
Ik denk dat het juist goed is dat er verschillende meningen in een politieke partij naar voren kunnen komen, ook binnen de 2e kamerfractie.quote:Op donderdag 6 januari 2005 12:00 schreef dVTB het volgende:
En dan vergeten we nog het Jodenster-verhaal van Dijkstal, die Verdonk afviel...
De VVD gaat aan verdeeldheid ten onder, of beter gezegd: vanwege het niet maken van keuzes en het willen bestrijken van een te groot deel van het politieke spectrum. De huidige achterban van de VVD heeft conflicterende belangen. De partij wil die achterban zo veel mogelijk behouden, maar is er inmiddels wel achter dat dat lastig wordt. De VVD moet linksom of rechtsom.
Alleen jammer dat een verschil van mening over de toetreding van Turkije de aanleiding was voor het vertrek van Wilders. Na de SP heeft de VVD imho de grootste kadaverdiscipline.quote:Op donderdag 6 januari 2005 12:29 schreef machteld het volgende:
[..]
Ik denk dat het juist goed is dat er verschillende meningen in een politieke partij naar voren kunnen komen, ook binnen de 2e kamerfractie.
Ik zie dat als teken van kracht.
Juist kadaverdiscipline leidt tot starheid en uiteindelijk tot neergang.
Waarom vind je dat jammer?? Voor 'rechts' is dat juist goed dat er daar juist meer te kiezen is.quote:Op donderdag 6 januari 2005 12:35 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Alleen jammer dat een verschil van mening over de toetreding van Turkije de aanleiding was voor het vertrek van Wilders. Na de SP heeft de VVD imho de grootste kadaverdiscipline.
Vergeet je de PvdA niet? Vooral onder Sturmbahnfuehrer Melkert?quote:Op donderdag 6 januari 2005 12:35 schreef Sidekick het volgende:
Na de SP heeft de VVD imho de grootste kadaverdiscipline.
Verdonk die idd de bek vol heeft over de vrijheid van meningsuiting, als het maar niet om haar zelf gaat. Zie Pronk en Dijkstal.quote:Op donderdag 6 januari 2005 12:00 schreef dVTB het volgende:
En dan vergeten we nog het Jodenster-verhaal van Dijkstal, die Verdonk afviel...
Onder Melkert was het idd nog erger. Tijd voor Van Aartsen om dezelfde weg te volgen.quote:Op donderdag 6 januari 2005 13:30 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Vergeet je de PvdA niet? Vooral onder Sturmbahnfuehrer Melkert?
Een deel wel maar zijn dat de liberalen? Ik denk eerder de opportunistische neo conservatieven die tegenwoordig veel schreeuwen maar eigenlijk helemaal zo goed niet bij de VVD passen.quote:Op donderdag 6 januari 2005 12:04 schreef accelerator het volgende:
Dijkstal. De oarang-oetang. Daar kotsen ze van bij de VVD. Laat hij lekker naar de PvdA of D'66 gaan.
Rutte is echt een soort reserve-Bos aan het worden....ril....quote:Op woensdag 5 januari 2005 16:21 schreef Harry_Sack het volgende:
Vergeet Rutte niet, die durfde gister te verklaren dat de reputatie van ons Remkes nog altijd onfeilbaar is...
Nee hoor, die zijn het juist met hem eens. Ik denk dat minstens de helft van de VVD-leden meer met Dijkstal dan met Van Aartsen of Verdonk heeft.quote:Op donderdag 6 januari 2005 13:41 schreef PJORourke het volgende:
Die hem wel uitkotst vanwege zijn "jodenster"-gezeik....
Blijf lekker in je droomwereld ronddwalen.quote:Op donderdag 6 januari 2005 13:43 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee hoor, die zijn het juist met hem eens. Ik denk dat minstens de helft van de VVD-leden meer met Dijkstal dan met Van Aartsen of Verdonk heeft.
Bij mijn lokale afdeling is het anders heel slecht gevallen...quote:Op donderdag 6 januari 2005 13:43 schreef SCH het volgende:
Nee hoor, die zijn het juist met hem eens. Ik denk dat minstens de helft van de VVD-leden meer met Dijkstal dan met Van Aartsen of Verdonk heeft.
Zeker van degene die al langer dan laten we zeggen 5 jaar lid zijn.quote:Op donderdag 6 januari 2005 13:43 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee hoor, die zijn het juist met hem eens. Ik denk dat minstens de helft van de VVD-leden meer met Dijkstal dan met Van Aartsen of Verdonk heeft.
laat 'm maar bekvechten met Wilbers, misschien valt er dan nog wat te lachen ook!quote:Op donderdag 6 januari 2005 13:43 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Rutte is echt een soort reserve-Bos aan het worden....ril....
Heb je niks beters? Dit is echt waar, de doorsnee VVD-er is niet van de harde lijn. Hirsi Ali valt niet voor niks zo slecht bij de achterban.quote:Op donderdag 6 januari 2005 13:47 schreef accelerator het volgende:
[..]
Blijf lekker in je droomwereld ronddwalen.
quote:Op donderdag 6 januari 2005 13:43 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee hoor, die zijn het juist met hem eens. Ik denk dat minstens de helft van de VVD-leden meer met Dijkstal dan met Van Aartsen of Verdonk heeft.
Verdonk wistt goedkoop populisme van het chanterende slachtoffer soort uitstekend in de kiem te smoren. Zo kwam Jan Pronk erachter dat zijn vermeende bevlogenheid niet langer werkte om zijn eigen zin door te drijven en beleefde Hans Dijkstal een werkelijkheidsbeleving waarin ook al weinig scrupules waren met het platgetreden pad van de WO 2 vergelijkingen.quote:Op donderdag 6 januari 2005 13:32 schreef SCH het volgende:
[..]
Verdonk die idd de bek vol heeft over de vrijheid van meningsuiting, als het maar niet om haar zelf gaat. Zie Pronk en Dijkstal.
Hopelijk niet te veel, zodat de hulpverleners gewoon weer aan het werk kunnen.quote:Op donderdag 6 januari 2005 14:05 schreef Harry_Sack het volgende:
[afbeelding]
Hoeveel meter zou hij hebben gelopen ?![]()
Ik zeg al vele maanden dat Van Aartsen de Ad Melkert van de VVD is; hij gaat zorgen voor de grootste verkiezingsnederlaag van de VVD ooitquote:Op donderdag 6 januari 2005 13:34 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Onder Melkert was het idd nog erger. Tijd voor Van Aartsen om dezelfde weg te volgen.
Waarmee ze aantoonde een leugenachtige bitch te zijn en absoluut geen voorstander van de vrijheid van meningsuiting.quote:Op donderdag 6 januari 2005 20:27 schreef sjun het volgende:
[..]
Verdonk wistt goedkoop populisme van het chanterende slachtoffer soort uitstekend in de kiem te smoren. Zo kwam Jan Pronk erachter dat zijn vermeende bevlogenheid niet langer werkte om zijn eigen zin door te drijven en beleefde Hans Dijkstal een werkelijkheidsbeleving waarin ook al weinig scrupules waren met het platgetreden pad van de WO 2 vergelijkingen.
Hulde aan Rita Verdonk die deze psychologische spellletjes als verantwoordelijk bewindsvrouwe met electoraal mandaat resoluut onderbrak.
Je hebt weinig kaas gegeten van de stemverhoudingen. Je hebt blijkbaar niet in de gaten hoeveel VVD-ers terug verlangen naar een evenwichtige leider als Dijkstal met zijn non-populisme en echt liberale houding.quote:Op donderdag 6 januari 2005 14:00 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]! Je leeft echt in een eigendroom wereldje. Dijkstal zou met zijn regentenhouding meer op zijn plaats zijn binnen de PvdA. Bijna elke VVD'er die stemde op Pim, deed dat niet vanwege Pim zelf maar om die Dijkstal. Dat figuur was de Melkert van de VVD.
Nee, ik verlang naar Bolkestein, maak je geen illusies.quote:Op donderdag 6 januari 2005 21:25 schreef SCH het volgende:
[..]
Je hebt weinig kaas gegeten van de stemverhoudingen. Je hebt blijkbaar niet in de gaten hoeveel VVD-ers terug verlangen naar een evenwichtige leider als Dijkstal met zijn non-populisme en echt liberale houding.
Mag jij eens gaan uitleggen dan. Ik ken heel wat VVD'ers, en niemand snakt naar Dijkstal. En sinds wanneer is de VVD wars van populisme?... jij bent dat wel. Dus ik vermoed dat je je eigen verlangens projecteert op een kiezersgroep.quote:Op donderdag 6 januari 2005 21:25 schreef SCH het volgende:
Je hebt weinig kaas gegeten van de stemverhoudingen. Je hebt blijkbaar niet in de gaten hoeveel VVD-ers terug verlangen naar een evenwichtige leider als Dijkstal met zijn non-populisme en echt liberale houding.
Omdat je je niet laat chanteren door een politiek fossiel, met versteende politieke ideeen, ben je meteen een leugenachtige bitch?quote:Op donderdag 6 januari 2005 21:23 schreef SCH het volgende:
Waarmee ze aantoonde een leugenachtige bitch te zijn en absoluut geen voorstander van de vrijheid van meningsuiting.
Klets toch niet zo uit je nek johquote:Op donderdag 6 januari 2005 21:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarmee ze aantoonde een leugenachtige bitch te zijn en absoluut geen voorstander van de vrijheid van meningsuiting.
Hoe kan jij daar nou mee in stemmen sjun? Jij bent toch zo'n voorstander van die vrijheid? Blijkbaar heel selectief dus maar.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |