POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een heel groot deel van deze leningen staat uit bij olie-sjeiks uit Saudi Arabië. En een aantal ervan financiert met de opbrengsten weer het internationaal terrorisme, of in ieder geval de fundamentalistische Islam scholen.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Voor de geïnteresseerden:
Up. Shit. Creek.
V.
Hele artikel.quote:What's Behind the Sagging Dollar?
Many Americans are becoming aware of the fact that it is a lot tougher to go to Europe these days. It's not just that Europeans don't like our foreign policy; they don't want our currency either. Only a few years ago you could trade a dollar for one Euro and get some change to boot. Now it takes four dollars to buy only three Euros and lunch at a modest brasserie can produce a heart stopping check once the numbers are converted back from Euros.
But what few Americans understand is why this is happening. Even most elderly Americans have never lived in a world in which the dollar was not king. Living with a vulnerable currency is simply un-American and most of us are clueless as to either the cause of the dollar's weakness or its future prospects.
Since 1971 most major currencies have traded against one another based on supply and demand – much like international markets for wheat or pork bellies. The underlying factor in determining the value of a currency was trade. If the United Kingdom was buying more wine (or whatever else) from France than it was selling in wool sweaters (or whatever else) then the pound would decline against the franc. But if France had a bad year for wine and the balance of trade shifted toward the U.K. the pound would become stronger.
Like most rules in economics, there are exceptions and by far the biggest exception to the rule that the value of a nation's currency is correlated with its trade status has been the dollar. While other currencies fluctuated against each other based on trade and commerce, the dollar assumed a role as the world currency that seemed to exempt it from such fluctuation. Transactions between neighboring countries on continents as far away as Asia or Africa were often denominated in dollars and as the world economy grew the demand for dollars grew, irrespective of the underlying economic realities of U.S. trade balances.
During the same period, the U.S. demand for foreign products grew rapidly while the ability of the U.S. to produce and sell products to the rest of the world did not. If that had happened in most other countries, the value of the nation's currency would have fallen, their products would have become cheaper to the rest of the world and the cost of imports would have risen. As a result the trade deficit would have been reversed and the currency would gradually regain its value. Since the dollar has been used for more than simply financing U.S. commercial transactions, its was not substantially affected by the steadily worsening balance of trade experienced by the U.S.
As the unique capacity of the U.S. economy to absorb huge amounts of imports for an extended period of time became more apparent, some countries, such a Japan, began to develop their whole industrialization strategy around selling to the U.S. market. They could create millions of good paying jobs based on the ability of the American consumer to buy more and more products even though they weren't selling equal amounts of product back to Japan or elsewhere. In order to insure that Japanese products would be attractive to U.S. consumers, the Bank of Japan did everything in its power to keep its currency weak and the U.S. dollar artificially strong so as to lower the price of televisions, automobiles and whatever else the growing Japanese industrial giants wanted to sell on the U.S. market...
Up. Shit. Creek.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Damn ik wist niet dat veel rijke landen zo'n hoge staatsschuld hebben gerelateert aan de BNP.quote:Op maandag 3 januari 2005 12:28 schreef Vaan_Banaan het volgende:
[..]
Van http://www.iex.nl/columns/columns_artikel.asp?colid=18272
Kijk en vergelijk
Natuurlijk is het problematisch dat de Amerikaanse staatsschuld per jaar met ruim 400 miljard dollar groeit. Dat is alleen een bedrag en vergeet niet dat de Amerikaanse economie de grootste ter wereld is. Als ik de schuld in een percentage van het bruto nationaal product (bnp) uitdruk, heb ik beter vergelijkingsmateriaal:Japan: 164%, Italië: 117%, België: 101%. EU: 77%. Duitsland: 74%, Frankrijk: 74%, VS: 63%, Nederland: 55%
Nee dus
Mafkezen idd.quote:Op donderdag 6 januari 2005 00:51 schreef Stratos het volgende:
[..]
Damn ik wist niet dat veel rijke landen zo'n hoge staatsschuld hebben gerelateert aan de BNP.
Keynesquote:
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
TVP ole ole.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Dunno, hebben ook nog aardig wat schuld: public debt: 57.1% of GDP (2004 est.)quote:Op donderdag 6 januari 2005 01:17 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met Zwitserland. Heeft het bankgeheim nog hier iets mee te maken?
Maar veel bedrijven hebben ook schuld. Ik neem aan dat je daar geen bezwaar tegen hebt. Wat zie jij dan als bezwaar tegen de schuld die een land heeft.quote:
Thabit zijn probleem is dat hij denkt dat de eindige hoeveelheid geld impliceert dat er ook een eindige hoeveelheid welvaart is.
Dus als je leent ben je misschien wel welvarend. Het moet echter ook terug betaald worden (en terecht) en dan wordt je dus weer minder welvarend. In Thabit's hoofd dan.
Dus als je leent ben je misschien wel welvarend. Het moet echter ook terug betaald worden (en terecht) en dan wordt je dus weer minder welvarend. In Thabit's hoofd dan.
Ja, maar dan wordt de vraag of de schuld nog aflosbaar is, in het geval van de VS begint het erop te lijken dat dit niet langer het geval is.quote:Op donderdag 6 januari 2005 11:30 schreef accelerator het volgende:
Maar veel bedrijven hebben ook schuld. Ik neem aan dat je daar geen bezwaar tegen hebt. Wat zie jij dan als bezwaar tegen de schuld die een land heeft.
Een bedrijf wat schulden heeft die het redelijkerwijs niet meer kan aflossen gaat meestal failliet overigens.
Je hebt iets gemist:quote:Op donderdag 6 januari 2005 11:35 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, maar dan wordt de vraag of de schuld nog aflosbaar is, in het geval van de VS begint het erop te lijken dat dit niet langer het geval is.
Een bedrijf wat schulden heeft die het redelijkerwijs niet meer kan aflossen gaat meestal failliet overigens.
(1)
(2) De Amerikaanse overheid is de meest kreditwaardige instelling ter wereld (kon geen directe bron vinden)quote:Op maandag 3 januari 2005 12:28 schreef Vaan_Banaan het volgende:
[..]
Van http://www.iex.nl/columns/columns_artikel.asp?colid=18272
Kijk en vergelijk
Natuurlijk is het problematisch dat de Amerikaanse staatsschuld per jaar met ruim 400 miljard dollar groeit. Dat is alleen een bedrag en vergeet niet dat de Amerikaanse economie de grootste ter wereld is. Als ik de schuld in een percentage van het bruto nationaal product (bnp) uitdruk, heb ik beter vergelijkingsmateriaal:Japan: 164%, Italië: 117%, België: 101%. EU: 77%. Duitsland: 74%, Frankrijk: 74%, VS: 63%, Nederland: 55%
Nee dus
Sta je na deze 2 feiten nog steeds achter deze uitspraak: "Ja, maar dan wordt de vraag of de schuld nog aflosbaar is, in het geval van de VS begint het erop te lijken dat dit niet langer het geval is."
Ze hebben het zelf nog niet door, maar de VS is zo goed als een Derde Wereldland. Ze zijn straatarm, hebben grote moeite met het democratisch laten verlopen van verkiezingen en hebben een bekrompen, incapabele president aan het roer. Ik ben benieuwd hoe het zich verder ontwikkelt...
GDP per capita: $32,517 (bron: http://www.heritage.org/r(...).cfm?id=Unitedstates)quote:Op donderdag 6 januari 2005 11:56 schreef dVTB het volgende:
Ze hebben het zelf nog niet door, maar de VS is zo goed als een Derde Wereldland. Ze zijn straatarm, hebben grote moeite met het democratisch laten verlopen van verkiezingen en hebben een bekrompen, incapabele president aan het roer. Ik ben benieuwd hoe het zich verder ontwikkelt...
Ze zijn ze de meest kredietwaardige insteling ter wereld. Ja echt een kenmerk van een 3e wereld land.
ik baal dat ik geen directe bron kan vinden maar ik heb het uit het Financiele dagblad
In veel 3e wereldlanden zijn niet eens verkiezingen en zijn de presidenten (pardon dictators) nog veel slechter.
Thabit gelooft zelf niet in de corrigerende werking van het kapitalisme. De USA kan echt niet tot in het eeuwige geld blijven lenen. De leners zijn ook niet gek en op een gegeven moment gaat de rente omhoog.
De VS is opgebouwd uit meerdere staten. Veel van deze staten zijn vergelijkbaar met ontwikkelingslanden. Slechts enkele staten doen het goed en die krikken dus dat gemiddelde BNP omhoog. Opvallend genoeg zie je dat in die staten veel meer aan wetenschappelijk onderzoek wordt gedaan en dat er een stuk linkser wordt gestemd.
Bronnen, statistieken en uitleg van definities (links? ontwikkelingsland?) graag!quote:Op donderdag 6 januari 2005 12:07 schreef thabit het volgende:
De VS is opgebouwd uit meerdere staten. Veel van deze staten zijn vergelijkbaar met ontwikkelingslanden. Slechts enkele staten doen het goed en die krikken dus dat gemiddelde BNP omhoog. Opvallend genoeg zie je dat in die staten veel meer aan wetenschappelijk onderzoek wordt gedaan en dat er een stuk linkser wordt gestemd.
Want met jouw discusieren zonder dit is onmogelijk hebben wij op FOK ondertussen wel geleerd.
Je mag ze zelf opzoeken. Iets vaker naar actualiteitenprogramma's op TV kijken kan ook helpen. Om nu continu bij elke bewering die niet in je straatje valt om een bron te gaan zeuren blokkeert elke vorm van discussie m.i.quote:Op donderdag 6 januari 2005 12:12 schreef accelerator het volgende:
[..]
Bronnen, statistieken en uitleg van definities (links? ontwikkelingsland?) graag!
Want met jouw discusieren zonder dit is onmogelijk hebben wij op FOK ondertussen wel geleerd.
Niet danquote:Op donderdag 6 januari 2005 11:32 schreef accelerator het volgende:
Dus als je leent ben je misschien wel welvarend. Het moet echter ook terug betaald worden (en terecht) en dan wordt je dus weer minder welvarend. In Thabit's hoofd dan.
Ik hoor zat verhalen over de schuldhulpverlening. Die mensen hebben geleend tot op het bot en uiteindelijk zijn ze niet welvarender geworden.
Waarom zou het met dit soort idiote bedragen anders gaan?
Ik denk dat je, als je geen problemen voorziet voor Amerika en zijn munteenheid, dat je je ogen sluit voor een aanstormende tsunami.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Halllo BSBquote:Op donderdag 6 januari 2005 12:20 schreef thabit het volgende:
[..]
Je mag ze zelf opzoeken. Iets vaker naar actualiteitenprogramma's op TV kijken kan ook helpen. Om nu continu bij elke bewering die niet in je straatje valt om een bron te gaan zeuren blokkeert elke vorm van discussie m.i.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
giro 554 voor amerika
Er zit een knop op je TV
Die helpt je zo uit de puree
Druk 'em in en ga maar mee, de bloemen buiten zetten.
Jailbait Gallery
Die helpt je zo uit de puree
Druk 'em in en ga maar mee, de bloemen buiten zetten.
Jailbait Gallery
* Bij jou gaat nu eenmaal de thabit modus in. Dan kan je verwachten dat mensen om bronnen, statistieken, feiten en definitie uitleg gaan vragen. Vervelend voor jou! Vervelend voor ons.quote:Op donderdag 6 januari 2005 12:20 schreef thabit het volgende:
[..]
Om nu continu bij elke bewering die niet in je straatje valt om een bron te gaan zeuren blokkeert elke vorm van discussie m.i.
giro 666 ivm Amerika vind ik logischerquote:Op donderdag 6 januari 2005 13:58 schreef cappp het volgende:
giro 554 voor amerika
Gek toch dat TS die zo van linkse huize is, zo een probleem heeft met de Amerikaanse staatsschuld, maar geen issue heeft met het oplopen van de Nederlandse?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Speciaal voor jou Thabit:
Antwoorden graag.
quote:Op donderdag 6 januari 2005 15:38 schreef Pietverdriet het volgende:
Gek toch dat TS die zo van linkse huize is, zo een probleem heeft met de Amerikaanse staatsschuld, maar geen issue heeft met het oplopen van de Nederlandse?
Antwoorden graag.
De Nederlandse economie wordt niet door jan en alleman heilig verklaard. Terecht, als je de staatsschuld bekijkt. De Amerikaanse economie staat op instorten, maar dat willen de meesten hier niet inzien.
Hoezo? Omdat ze een schuld hebben die kleiner is dan die van een gemiddeld EU land? Omdat ze nog steeds dubbele groeicijfers laten zien tov europa?quote:Op donderdag 6 januari 2005 18:39 schreef thabit het volgende:
De Nederlandse economie wordt niet door jan en alleman heilig verklaard. Terecht, als je de staatsschuld bekijkt. De Amerikaanse economie staat op instorten, maar dat willen de meesten hier niet inzien.
Nee Thabit, ik heb vertrouwen in landen waar een vrije economie geldt. Het komt wel goed met de USA.
Misschien dat je ook even kan uitleggen waarom de USA, ondanks die schulden nog steeds de meest kredietwaardige instelling ter wereld is.
Zo kan ik ook uit eigen zak 10 mille in dollars doneren aan de wederopbouw van Azie; het is toch geen flikker waard
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Ik kan zo niet een-twee-drie terug vinden hoeveel geld andere landen nog verschuldigd zijn aan de VS, maar vondt wel terug dat Indonesie nog 465 miljoen dollar aan de VS verschuldigd is, en dat de schuld betalingen hiervan voorlopig zijn stopgezet om duidelijke redenen natuurlijk.
Verder vindt ik het inderdaad vreemd dat men in Nederland en Europa in het algemeen nu echt wakker ligt van de Amerikaanse Staatsschuld. De Euro doet het fantastisch momenteel tegenover de Dollar, dus laten we daar eens gebruik van maken om onze eigen staatsschulden af te betalen..... aan Amerika bijvoorbeeld, dan helpen we hun ook weer een beetje!
In 2004 was de Nederlandse staatsschuld trouwens 217 miljard Euro, en ik haal uit de Miljoenennota voor 2005 dat aan het einde van het kabinet Balkenende in 2007 de staatsschuld waarschijnlijk zal zijn gestegen. (Daar zijn uiteraard goede redenen voor enzo.... )
De Nederlandse Staatsschuld komt neer op een goede 13500 Euro per inwoner in Nederland, gebaseerd op 16,2 miljoen inwoners.
De Amerikaanse Staatsschuld komt neer op een goede $25.000 per inwoner in de Verenigde Staten, gebaseerd op 295 Miljoen Amerikanen.
Inderdaad een stuk hoger dan in Nederland, maar daarbij moet wel vermeldt worden dat de Verenigde Staten een lager belastingtarief hebben en dus minder geld van de bevolking krijgt, en dat de economie van de VS na 11 September 2001 ontzettend zwaar is getroffen, veel zwaarder dan in Nederland. Daarnaast is de VS natuurlijk behoorlijk oorlogzuchtig, dat kost ook veel centjes natuurlijk.....
Ik vraag me inderdaad af waarom Thabit zich meer zorgen maakt over de Amerikanen, terwijl Balkenende in Nederland de staatsschuld de komende jaren ook laat stijgen. Of is dit een verkapt "Ik ben het niet eens met de oorlog die zoveel geld kost" topic?
Verder vindt ik het inderdaad vreemd dat men in Nederland en Europa in het algemeen nu echt wakker ligt van de Amerikaanse Staatsschuld. De Euro doet het fantastisch momenteel tegenover de Dollar, dus laten we daar eens gebruik van maken om onze eigen staatsschulden af te betalen..... aan Amerika bijvoorbeeld, dan helpen we hun ook weer een beetje!
In 2004 was de Nederlandse staatsschuld trouwens 217 miljard Euro, en ik haal uit de Miljoenennota voor 2005 dat aan het einde van het kabinet Balkenende in 2007 de staatsschuld waarschijnlijk zal zijn gestegen. (Daar zijn uiteraard goede redenen voor enzo.... )
De Nederlandse Staatsschuld komt neer op een goede 13500 Euro per inwoner in Nederland, gebaseerd op 16,2 miljoen inwoners.
De Amerikaanse Staatsschuld komt neer op een goede $25.000 per inwoner in de Verenigde Staten, gebaseerd op 295 Miljoen Amerikanen.
Inderdaad een stuk hoger dan in Nederland, maar daarbij moet wel vermeldt worden dat de Verenigde Staten een lager belastingtarief hebben en dus minder geld van de bevolking krijgt, en dat de economie van de VS na 11 September 2001 ontzettend zwaar is getroffen, veel zwaarder dan in Nederland. Daarnaast is de VS natuurlijk behoorlijk oorlogzuchtig, dat kost ook veel centjes natuurlijk.....
Ik vraag me inderdaad af waarom Thabit zich meer zorgen maakt over de Amerikanen, terwijl Balkenende in Nederland de staatsschuld de komende jaren ook laat stijgen. Of is dit een verkapt "Ik ben het niet eens met de oorlog die zoveel geld kost" topic?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
De Amerikaanse economie is juist weer aan het groeien momenteel. De werkloosheid neemt af, en het aantal banen neemt weer toe. De beurzen sloten 2004 af met een recordhoogte sinds 3 en een half jaar - dus voor 11 September, de huizenmarkten nemen momenteel weer toe (men koopt weer huizen) en grote bedrijven presenteren voor het eerst weer grote positieve resultaten in hun jaarverslagen.quote:Op donderdag 6 januari 2005 18:39 schreef thabit het volgende:
De Nederlandse economie wordt niet door jan en alleman heilig verklaard. Terecht, als je de staatsschuld bekijkt. De Amerikaanse economie staat op instorten, maar dat willen de meesten hier niet inzien.
De Dollar blijft nog wel enigzins dalen zo is de verwachting voor 2005, de Canadese Dollar en de Euro blijven erg sterk, en ook de sterkere groei van de Aziatische economien (China, Japan, Korea, Taiwan, etc) is gedeeltelijk verantwoordelijk voor de daling van de Dollar. Maar dat heeft ook een positief effect voor de economie, want een lage Dollar betekend een verhoogde export.
Ik lees in diverse grote kranten dat de Amerikaanse economie in 2004 gestegen is, dat het aantal banen gestegen is, de werkloosheid gedaald, etc etc etc...... Dus ik wil wel eens weten waar je de informatie vandaan haalt dat de economie op instorten staat.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Zoals al aangegeven in dit topic is de staatsschuld hoog... in absolute getallen. Relatief gezien is het gewoon gemiddeld. Een staatsschuld is niet erg echter door het democratieve karakter van Amerika en ook Nederland denk ik dat het wel een klein probleem is.
De regering zit er maar 4 jaar. Keynes theorie, die veelal wordt aangehangen, stelt dat de overheidsuitgaven ieder jaar min of meer gelijk moeten blijven (+trend). Ongeacht of er sprake is van een recessie of niet. In een recessie zullen de uitgaven van de overheid stijgen terwijl het inkomen daalt wat resulteert in een staatsschuld. Echter als het economisch goed gaat stijgen de inkomsten en dalen de uitgaven wat resulteert in vermindering van de staatsschuld. Het is echter heel verleidelijk om als het economisch goed gaat te gaan praten over lastenverlichting (doet het goed bij de stemmers) of om meer uit te gaan geven aan gezondheidszorg, veiligheid etc. terwijl dat pro-cyclisch werkt... Keynes zou het afraden!
De regering is onbewust altijd bezig met verkiezingen. Dat kan wel zeer schadelijk zijn voor het land - en de staatsschuld. Paars heeft geregeerd in een tijd dat het economisch zeer goed ging en de uitgaven werden flink opgeschroefd en er werd gesproken over lastenverlichting. Puur zieltjes winnen, economisch gezien is dat dom... De staatsschuld behoort 0 te zijn over een bepaalde periode.
Balkenende II heeft in de miljoenen nota staan dat men streeft de staatsschuld afgelost te hebben binnen 25 jaar. In de tussentijd hebben er al weer veel regeringspartijen (Cough PvdA) geregeerd die dat naar alle waarschijnlijkheid niet nastreven. Eigenlijk zou de minister van Financien 10 jaar moeten zitten en onafhankelijk kunnen werken van het kabinet. Ik weet niet als dat de oplossing zou zijn, ik verzin hem net, maar dat zou kunne resulteren in een economisch beter beleid. Een beleid niet gericht op de korte termijn maar een constant beleid gericht op de lange termijn.
De regering zit er maar 4 jaar. Keynes theorie, die veelal wordt aangehangen, stelt dat de overheidsuitgaven ieder jaar min of meer gelijk moeten blijven (+trend). Ongeacht of er sprake is van een recessie of niet. In een recessie zullen de uitgaven van de overheid stijgen terwijl het inkomen daalt wat resulteert in een staatsschuld. Echter als het economisch goed gaat stijgen de inkomsten en dalen de uitgaven wat resulteert in vermindering van de staatsschuld. Het is echter heel verleidelijk om als het economisch goed gaat te gaan praten over lastenverlichting (doet het goed bij de stemmers) of om meer uit te gaan geven aan gezondheidszorg, veiligheid etc. terwijl dat pro-cyclisch werkt... Keynes zou het afraden!
De regering is onbewust altijd bezig met verkiezingen. Dat kan wel zeer schadelijk zijn voor het land - en de staatsschuld. Paars heeft geregeerd in een tijd dat het economisch zeer goed ging en de uitgaven werden flink opgeschroefd en er werd gesproken over lastenverlichting. Puur zieltjes winnen, economisch gezien is dat dom... De staatsschuld behoort 0 te zijn over een bepaalde periode.
Balkenende II heeft in de miljoenen nota staan dat men streeft de staatsschuld afgelost te hebben binnen 25 jaar. In de tussentijd hebben er al weer veel regeringspartijen (Cough PvdA) geregeerd die dat naar alle waarschijnlijkheid niet nastreven. Eigenlijk zou de minister van Financien 10 jaar moeten zitten en onafhankelijk kunnen werken van het kabinet. Ik weet niet als dat de oplossing zou zijn, ik verzin hem net, maar dat zou kunne resulteren in een economisch beter beleid. Een beleid niet gericht op de korte termijn maar een constant beleid gericht op de lange termijn.
Keynes (van oorpsrong een wiskundige) is allang naar de prullenmand verwezen.
Bovendien kan je je afvragen wat de oorzaken zijn van recessies. Zijn dat niet de overheden die keer op keer de economie proberen te sturen ?
Bovendien kan je je afvragen wat de oorzaken zijn van recessies. Zijn dat niet de overheden die keer op keer de economie proberen te sturen ?
Geef eens een inhoudelijk onderbouwt antwoord waar het verschil ligt tussen een Nederlandse staatsschuld en de Amerikaanse? En waarom ben jij zo begaan met de amerikaanse economie? Waarom is staatschuld van de US slecht, en staatschuld van NL goed?quote:Op donderdag 6 januari 2005 18:39 schreef thabit het volgende:
De Nederlandse economie wordt niet door jan en alleman heilig verklaard. Terecht, als je de staatsschuld bekijkt. De Amerikaanse economie staat op instorten, maar dat willen de meesten hier niet inzien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, de oorzaken van de onderstaande golven zijn veel complexer:quote:Op donderdag 6 januari 2005 22:58 schreef accelerator het volgende:
Keynes (van oorpsrong een wiskundige) is allang naar de prullenmand verwezen.
Bovendien kan je je afvragen wat de oorzaken zijn van recessies. Zijn dat niet de overheden die keer op keer de economie proberen te sturen ?
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Dat is nu Keynesianisme, zoals dat ook door Joop den Uyl is gepraktiseerd.quote:Op maandag 3 januari 2005 12:04 schreef thabit het volgende:
Biljoen als in 1012, en nog altijd groeiende. Hoe denken ze dat ooit af te betalen? Wat kunnen schuldeisers doen? Wat zijn de gevolgen op lange termijn? Hoeveel armoede zal er hierdoor komen in de Westerse wereld? Zullen wij in ons leven de ondergang van het Westers imperialisme nog meemaken?
De door het kapitalisme gepropageerde welvaart die het voort zou brengen is dus maar zeer tijdelijk en bijna kunstmatig te noemen, aangezien ze blijkbaar niet zonder gepaard te gaan met enorme schulden gecreeerd kan worden.
Laat ik ondertussen, nu het nog kan, een zak chips pakken om te genieten van de voorspelbare reacties van sommige users die beweren dat dit komt doordat Amerika nog niet kapitalistisch genoeg is.
Niets baeten sal. Nogh caers nogh bril. Als den uyl niet sien en wil.
En? Thabit?
Krijgen we nog antwoord, of wordt je stilzwijgen slechts onderbroken door nietszeggendheid?
Krijgen we nog antwoord, of wordt je stilzwijgen slechts onderbroken door nietszeggendheid?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Piet, ik heb geen idee waarom de staatsschuld van Nederland goed is. Je bent weer behoorlijk suggestief bezig zoals gebruikelijk.
Checkiequote:Op donderdag 6 januari 2005 23:40 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Wat zegt Hayek dan? Leg het me uit alsof ik een kind van vier ben.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
nee hoor, jij hebt iets gemist. Ga dat artikel wat Verbal heeft gepost maar eens goed lezen.quote:
Geen bron als het om cijfers gaat? ok dan, hoe verwacht jij dat ik dat serieus ga nemen dan?quote:(2) De Amerikaanse overheid is de meest kreditwaardige instelling ter wereld (kon geen directe bron vinden)
Ja en feiten die of geen bron hebben of niet relevant zijn vormen imho geen basis om mijn uitspraak te wijzigen.quote:Sta je na deze 2 feiten nog steeds achter deze uitspraak: "Ja, maar dan wordt de vraag of de schuld nog aflosbaar is, in het geval van de VS begint het erop te lijken dat dit niet langer het geval is."
Voor de staatsschuld is de munteenheid van groot belang en die devalueert momenteel en die trend lijkt onomkeerbaar tenzij de VS zeer veel minder gaat importeren als nu het geval is.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2005 12:19:16 ]
Met het Amerikaanse beleid, de staatsschuld, de daaruit voortvloeiende groeivertraging en vergrijzing wordt alleen de motor van de BRIC landen aangewakkerd. De voorspellingen (o.a. naar aanleiding van een rapport van Goldman Sachs) luiden, dat de Chinese economie in 2041 de Amerikaanse zal hebben ingehaald. De Indiase economie haalt de Japanse in 2032 in. Brazilië boekt de komende vijftig jaar een gemiddelde economische groei van 3,6 procent. Het groeicijfer voor India is 5%, de Russische economie blijft tot 2033 groeien met meer dan drie procent en in China daalt de groei van acht procent nu tot vijf procent in 2020.
Ook als deze zgn. BRIC landen minder snel groeien dan verwacht, is duidleijk dat de westerse economiën in een rap tempo hun leidende rol in de wereldeconomie verliezen. Met bij elkaar bijna 2,5 miljard inwoners zorgen ze voor een dusdanige afzetmarkt dat ook de totale bevolking van de huidige G6 daarbij in het niet valt.
bron: dif
Ook als deze zgn. BRIC landen minder snel groeien dan verwacht, is duidleijk dat de westerse economiën in een rap tempo hun leidende rol in de wereldeconomie verliezen. Met bij elkaar bijna 2,5 miljard inwoners zorgen ze voor een dusdanige afzetmarkt dat ook de totale bevolking van de huidige G6 daarbij in het niet valt.
bron: dif
How could it hurt you when it looks so good...
Een vraagteken aan het eind van een zin betekend dat het een vraag is, thabit...quote:Op vrijdag 7 januari 2005 11:45 schreef thabit het volgende:
Piet, ik heb geen idee waarom de staatsschuld van Nederland goed is. Je bent weer behoorlijk suggestief bezig zoals gebruikelijk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Klopt, alleen is het verstandig om ook de second tiers in Oost-Azie (Filipijnen, Maleisie, Indonesie en Thailand) aan dit lijstje toe te voegen.quote:Op vrijdag 7 januari 2005 12:20 schreef Davidboaz het volgende:
Met het Amerikaanse beleid, de staatsschuld, de daaruit voortvloeiende groeivertraging en vergrijzing wordt alleen de motor van de BRIC landen aangewakkerd. De voorspellingen (o.a. naar aanleiding van een rapport van Goldman Sachs) luiden, dat de Chinese economie in 2041 de Amerikaanse zal hebben ingehaald. De Indiase economie haalt de Japanse in 2032 in. Brazilië boekt de komende vijftig jaar een gemiddelde economische groei van 3,6 procent. Het groeicijfer voor India is 5%, de Russische economie blijft tot 2033 groeien met meer dan drie procent en in China daalt de groei van acht procent nu tot vijf procent in 2020.
Ook als deze zgn. BRIC landen minder snel groeien dan verwacht, is duidleijk dat de westerse economiën in een rap tempo hun leidende rol in de wereldeconomie verliezen. Met bij elkaar bijna 2,5 miljard inwoners zorgen ze voor een dusdanige afzetmarkt dat ook de totale bevolking van de huidige G6 daarbij in het niet valt.
bron: dif
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
overginds maken velen de historische fout zich te vergissen in de veerkracht en flexibiliteit van de amerikaanse economie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Vind je het erg als ik dit niet als zoete koek slik, lieverd? Je staat nu niet echt bekend als goede econoom.quote:Op donderdag 6 januari 2005 18:39 schreef thabit het volgende:
De Nederlandse economie wordt niet door jan en alleman heilig verklaard. Terecht, als je de staatsschuld bekijkt. De Amerikaanse economie staat op instorten, maar dat willen de meesten hier niet inzien.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Het is accurater om te zeggen dat de dollar in een precaire situatie verkeert en als het doem scenario van een instortende dollar waarheid zou worden dan zou de US economie inderdaad in elkaar storten maar dan vermoed ik sterk dat dit een ernstige weerslag zou hebben op de gehele wereld.quote:Op vrijdag 7 januari 2005 13:11 schreef Kaalhei het volgende:
Vind je het erg als ik dit niet als zoete koek slik, lieverd? Je staat nu niet echt bekend als goede econoom.
let wel, dat is een doem scenario, dat hoeft geen bewaarheid te worden
Let wel, een zakkende dollar is niets nieuws, dit is vaker voorgekomen.
Maar een lage dollar betekend dat amerikaanse producten op de wereldmarkt goedkoper worden (en de staatschuld waard minder wordt). Voor de amerikaanse industrie is dat een duidelijk voordeel. Italie heeft hetzelfde jaaarenlang met de lire gedaan.
Maar een lage dollar betekend dat amerikaanse producten op de wereldmarkt goedkoper worden (en de staatschuld waard minder wordt). Voor de amerikaanse industrie is dat een duidelijk voordeel. Italie heeft hetzelfde jaaarenlang met de lire gedaan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
|
|
