POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Cyprus heeft de mogelijheid zeer zeker, net als elke andere lidstaat. En zoveel hebben de Grieks-Cyprioten in de Republiek Cyprus niet te winnen met hereniging. De TRNC is straatarm en achterlijk. Met de Republiek gaat het fantastisch. Hereniging lijkt mij voor hun voornamelijk een symbolische zaak, terugkeer naar het ouderlijk huis zou voor sommige Cyprioten natuurlijk mooi zijn, maar geen echte noodzaak. Zouden de kosten tegen de baten opwegen?quote:Op zaterdag 18 december 2004 20:59 schreef HiZ het volgende:
Het Annanplan voorziet in een contingent van 800 man.
Een Cypriotisch veto; jij hoort kennelijk tot de mensen die denken dat Cyprus de mogelijkheid heeft om een veto uit te spreken. Cyprus heeft die mogelijkheid niet. Tenminste, niet zolang Cyprus nog de hoop wil houden op een hereniging van het gehele eiland onder één regering. Op het moment dat Turkije geen hoop meer heeft op EU lidmaatschap, dan zal het land zonder enige twijfel Turks-Cyprus gewoon annexeren. En die annexatie zal dan ook nooit meer ongedaan worden gemaakt. Niet door Cyprus dat de macht niet heeft. En niet door de EU die gewoon geen interesse heeft in een conflict met Turkije over een situatie die de Cyprioten zelf hebben veroorzaakt.
correctie; het gaat om een afbouw eerst naar 6000 manschappen en vervolgens naar 3000
Als inwoner van de Republiek zou ik de presentie van het Turkse leger op Cypriotische bodem hoe dan ook onaanvaardbaar vinden. De dreiging van een nieuwe invasie blijft dan als een zwaard van Damocles boven het eiland hangen. Dat is toch geen echte vrede?
Als de Turken over gaan tot annexatie, is de deur naar Europa voor lange tijd gesloten. Niet dat annexatie niet ongedaan gemaakt kan worden, maar het verziekt wel de verhoudingen. Voor eurosceptici is dat altijd mooi.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Kan de Turkije-discussie overigens gevoerd worden in Turkije bij de EU deel 14 ?
Anders lopen er twee discussies door elkaar. Hier graag de link met Wilders erin houden.
Anders lopen er twee discussies door elkaar. Hier graag de link met Wilders erin houden.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
1. Ik ben uiteraard op de hoogte van dat feit en betreur dat dan ook. Het invoeren van een EU grondwet betekent dat dit proces een verdere boost krijgt.quote:Op zaterdag 18 december 2004 20:36 schreef HiZ het volgende:
[..]
1. Weer zo'n slimme post van Ultravolt, die kennelijk niet op de hoogte is van het simpele feit dat in Nederland verdragen altijd al boven nationale wetgeving gingen. Dat hij dus een halve eeuw te laat is met zijn gepiep over 'verlies van soevereinititeit'. Ik zou me ook graag eens laten uitleggen door dit soort blaters wat voor 'soevereiniteit' een land als Nederland precies heeft in een Europa zonder de EU. Een Europa dus waarin de grote landen dus niet alleen de dienst uitmaken maar gewoon over de kleinere landen heen lopen als het ze zo uitkomt.
2. Misschien moet Ultravolt maar eens wat gaan lezen over het landje in het zuiden, in grote steden ook wel bekende als 'the battlefield of Europe'.
3. En helemaal grappig wordt het natuurlijk als Ultravolt de besprekingen over het Turkse lidmaatschap toeschrijft aan 'te veel macht voor bureaucraten in de EU'. Want die beslissing is nu juist genomen in de Europese Raad, het EU lichaam bij uitstek waar de bureaucraten uit Brussel niks in te brengen hebben en waar de zaakjes tussen de regeringen van de lidstaten worden besloten. Intergouvernementeel heet dat ook wel in een wat langer woord.
4. Samenvattend; ultrahol heeft weer eens bewezen dat het vaderlandse spreekwoord 'holle vaten klinken het luidst' een zeer diepe wijsheid bevat.
2. Ik durf rustig te stellen dat ik minstens evenveel achtergrondkennis heb als jij.
3. Deze beslissing is genomen zonder dat de Europese bevolking, die in meerderheid fel tegen is, is geraadpleegd. Leden van een regering worden niet democratisch gekozen, maar aangewezen door partijbonzen. De ER een democratisch orgaan noemen isdus een gotspe.
4. Zoals uit voorgaande blijkt, klets je weer als een kip zonder kop.
Koran 9:5
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...
Koran 9:5
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...
reconquistaquote:Op zondag 19 december 2004 15:58 schreef Ultravolt het volgende:
http://www.elsevier.nl/op(...)punt/1103/index.html
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Ik zie daar de voordelen wel van in.quote:Op maandag 20 december 2004 09:42 schreef SCH het volgende:
Interview met Wilders in Trouw vanochtend, hij lijkt iedere week een stukje harder te worden.
wat zegt-ie, grenzen dicht voor niet westerlingen c.w. moslims en dat de Westerse cultuur beter is dan?quote:Op maandag 20 december 2004 09:42 schreef SCH het volgende:
Interview met Wilders in Trouw vanochtend, hij lijkt iedere week een stukje harder te worden.
Over dat eerste valt wat te zeggen, in de zin van dat het hard is.
Dat laatste lijkt me nu niet een raar iets om te zeggen, laat staan hard.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Hier meer erover: Zou Wilders een kans kunnen maken om de grootste te worden ?quote:Op maandag 20 december 2004 12:06 schreef milagro het volgende:
[..]
wat zegt-ie, grenzen dicht voor niet westerlingen c.w. moslims en dat de Westerse cultuur beter is dan?
Over dat eerste valt wat te zeggen, in de zin van dat het hard is.
Dat laatste lijkt me nu niet een raar iets om te zeggen, laat staan hard.
en wat vind jij er hard aan, dan?quote:Op maandag 20 december 2004 12:07 schreef SCH het volgende:
[..]
Hier meer erover: Zou Wilders een kans kunnen maken om de grootste te worden ?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Je hebt gelijk. Er is niets raars aan om te zeggen dat je superieur bent t.o.v. een ander, laat staan dat het hard is.quote:Op maandag 20 december 2004 12:06 schreef milagro het volgende:
[..]
wat zegt-ie, grenzen dicht voor niet westerlingen c.w. moslims en dat de Westerse cultuur beter is dan?
Over dat eerste valt wat te zeggen, in de zin van dat het hard is.
Dat laatste lijkt me nu niet een raar iets om te zeggen, laat staan hard.
Oh alles uiteraard maar hij gaat steeds een stapje verder. Dat moslims een achterstand hebben is kolderiek. Dat slaat nergens op en is zo dom dat het niet eens meer zin heeft om naar die man te luisteren.quote:Op maandag 20 december 2004 12:09 schreef milagro het volgende:
[..]
en wat vind jij er hard aan, dan?
Ik vind het jammer dat dit soort types het politieke landschap vervuilen en ervoor zorgen dat de politiek echt nergens meer over gaat .
Er is niets mis mee, nee, om je eigen cultuur beter te vinden dan die van een ander, net zo min als dat er iets mis mee is om je eigen Godsdienst beter te vinden dan die van een ander.quote:Op maandag 20 december 2004 12:13 schreef Dildo het volgende:
[..]
Je hebt gelijk. Er is niets raars aan om te zeggen dat je superieur bent t.o.v. een ander, laat staan dat het hard is.
In Turkije vinden ze hun eigen cultuur beter dan de onze, wees daar maar zeker van.
En moslims vinden hun godsdienst superieur aan het christendom, en vice versa.
Mag je nu niet eens meer die voorkeur uitspreken?
ik weet wel dat ik er in een Westerse cultuur als vrouw beter af ben als wanneer ik me in een Islamiische cultuur zou bevinden, net zo goed als ik mijn kids niet in de Staphorst cultuur zou willen zien opgroeien.
Vreemd toch dat je dat niet mag zeggen zonder dat het je weer allerlei labels van zij die zich moreel superieur achten oplevert
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Het is pure onzekerheid milagro, om dat zo te benadrukken.
En met die laatste zin haal je alleen je zelf maar onderuit.
En met die laatste zin haal je alleen je zelf maar onderuit.
Nee, juist niet.quote:Op maandag 20 december 2004 12:21 schreef SCH het volgende:
Het is pure onzekerheid milagro, om dat zo te benadrukken.
En met die laatste zin haal je alleen je zelf maar onderuit.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Een land met een islamitiese dictatuur die christenen heeft uitgemoord, vervolgd en verjaagd, hoort niet in de EU thuis.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
Gelukkig bestaat zo'n land dan ook niet. Zeker geen land die in de EU zit of in de EU wil komen. Andersom zijn er echter wel genoeg voorbeelden te vinden.quote:Op maandag 20 december 2004 12:28 schreef lionsguy18 het volgende:
Een land met een islamitiese dictatuur die christenen heeft uitgemoord, vervolgd en verjaagd, hoort niet in de EU thuis.
ik dacht wel dat jij je het in jouw voordeel zou uitleggenquote:Op maandag 20 december 2004 12:27 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik dacht wel dsat je het niet zou begrijpen
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Ik heb het nog helemaal niet uitgelegdquote:Op maandag 20 december 2004 12:37 schreef milagro het volgende:
[..]
ik dacht wel dat jij je het in jouw voordeel zou uitleggen
Maar je doet dus wat je anderen verwijt. Vind jij het vervelend dat sommige moslims zich superieur aan jou achten?
Ik had het niet over moslims met dat zinnetjequote:Op maandag 20 december 2004 12:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik heb het nog helemaal niet uitgelegd
Maar je doet dus wat je anderen verwijt. Vind jij het vervelend dat sommige moslims zich superieur aan jou achten?
Maar over de zich moreel superieur achtenden hierzo , zich superieur voelen (moreel) is ook hen niet vreemd
En nee ik vind het niet vreemd of vervelend dat moslims hun cultuur superieur achten, ik vind het wel vreemd dat je dan een land uitkiest om te wonen wiens cultuur je minderwaardig vindt tov jouw cultuur
Je eigen cultuur, godsdienst beter vinden is heel normaal.
Maar blijkbaar erg politiek incorrect het hardop te zeggen.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Dat weet ik wel, dat ging over types zoals ik.quote:Op maandag 20 december 2004 13:04 schreef milagro het volgende:
[..]
Ik had het niet over moslims met dat zinnetje
Rare conclusie maar wel een veel gebruikte. Ik vind ook dat jij je moreel superier opstelt.quote:Maar over de zich moreel superieur achtenden hierzo , zich superieur voelen (moreel) is ook hen niet vreemd
Waarom is dat zo normaal?quote:En nee ik vind het niet vreemd of vervelend dat moslims hun cultuur superieur achten, ik vind het wel vreemd dat je dan een land uitkiest om te wonen wiens cultuur je minderwaardig vindt tov jouw cultuur
Je eigen cultuur, godsdienst beter vinden is heel normaal.
Maar blijkbaar erg politiek incorrect het hardop te zeggen.
Waarom is dat fout?quote:Op maandag 20 december 2004 13:10 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat weet ik wel, dat ging over types zoals ik.
[..]
Rare conclusie maar wel een veel gebruikte. Ik vind ook dat jij je moreel superier opstelt.
[..]
Waarom is dat zo normaal?
Ik vind sommige culturen nu eenmaal niet gelijkwaardig aan de onze, of niet gelijkwaardig aan elkaar.
Ik prefereer de een boven de andere.
Een cultuur waar vrouwen beknot worden acht ik niet gelijk aan een cultuur waar vrouwen dat níet worden. Welke cultuur dat dan ook is.
Wat is daar mis mee?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Is dat van vrouwen het enige waar je op let? Dan zou je het daar toch bij kunnen laten.quote:Op maandag 20 december 2004 13:15 schreef milagro het volgende:
[..]
Waarom is dat fout?
Ik vind sommige culturen nu eenmaal niet gelijkwaardig aan de onze, of niet gelijkwaardig aan elkaar.
Ik prefereer de een boven de andere.
Een cultuur waar vrouwen beknot worden acht ik niet gelijk aan een cultuur waar vrouwen dat níet worden. Welke cultuur dat dan ook is.
Wat is daar mis mee?
Ik voel die behoefte niet zo om culturen of religies tegenover elkaar te zetten. Daarom vroeg ik waarom je het zo normaal vindt, ik zei niet dat het fout is hoor. Ik begrijp het alleen niet zo.
Ga jij lekker appels met drumstellen vergelijken. Als de Nederlanders zich eens zouden verdiepen in zaken in plaats van achter een blatend schaap als Wilders aan te lopen zou het hier misschien nog eens wat worden. En misschien kregen we dan ook eens wat fatsoenlijke politici hier. Zou ook leuk zijn.quote:Op donderdag 16 december 2004 14:42 schreef Snik het volgende:
[..]
Daar heeft hij gelijk in, en niet alleen in NL maar in bijna heel Europa is men ertegen.
Als de elitite willens en wetens het volk iets door de strot duwt wat ze niet willen zullen ze de gevolgen gaan merken. De Tsaren en Franse adel dachten ook schijt aan het volk te kunnen hebben, we weten hoe dat is afgelopen. Als Turkije doorgedrukt wordt zal de 21 eeuw er 1 vol bloedvergieten, burgeroorlogen, revolutie en genocides zijn in Europa
Bron graag. Erdogan kan hier misschien mee 'dreigen' maar iemand die zich ook maar het kleinste beetje verdiept in Turkije weet dat hij hier niet eens mee kán dreigen. De enige manier waarop Turkije in handen van fundi's komt is een hele lange en bloedige burgeroorlog.quote:Op donderdag 16 december 2004 14:43 schreef Snik het volgende:
[..]
Inderdaad. En dan dreigen fundamentalistisch te worden indien ze niet toegelaten mogen worden. Dat laat al zien hoe echt seculier ze zijn .
.Overigens ben ik helemaal niet zo'n fan van de EU en de richting die we op gaan. Maar Turkije heeft daar niks mee te maken. Ik ben voor Turkse toetreding, maar wel met een paar regeltjes die een vloedgolf van Turkse immigranten moeten voorkomen. Daar schuilt het grootste (enige) potentiele gevaar in.
Blijkt maar weer dat je werkelijk geen benul hebt.quote:Op zaterdag 18 december 2004 01:45 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
het EU parlement 'verrijken 'met ca 70 imams
Lulkoek van de allerbovenste plank. Als er in de islamitische wereld één land is dat in haar bestaan NOOIT te maken heeft gehad met een 'islamitische dictatuur' is het Turkije. Maar dat zul jij niet weten want je lult maar een end in de rondte.quote:Op maandag 20 december 2004 12:28 schreef lionsguy18 het volgende:
Een land met een islamitiese dictatuur
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Koninklijk meervoud zeker?quote:Op woensdag 22 december 2004 09:11 schreef SCH het volgende:
Wilders: "We gaan het kabinet een poepie laten ruiken"
En het is nog erger als zo'n land niet voldoende bereid is tot boete om eigen feilen te erkennen en zestig miljoen zielen voorliegt over de loop van de geschiedenis.quote:Op maandag 20 december 2004 12:34 schreef Dildo het volgende:
[..]
Gelukkig bestaat zo'n land dan ook niet. Zeker geen land die in de EU zit of in de EU wil komen.
ach ... je brult maar wat zo te lezen.quote:Op woensdag 22 december 2004 08:21 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Ga jij lekker appels met drumstellen vergelijken. Als de Nederlanders zich eens zouden verdiepen in zaken in plaats van achter een blatend schaap als Wilders aan te lopen zou het hier misschien nog eens wat worden. En misschien kregen we dan ook eens wat fatsoenlijke politici hier. Zou ook leuk zijn.
[..]
Bron graag. Erdogan kan hier misschien mee 'dreigen' maar iemand die zich ook maar het kleinste beetje verdiept in Turkije weet dat hij hier niet eens mee kán dreigen. De enige manier waarop Turkije in handen van fundi's komt is een hele lange en bloedige burgeroorlog.
Overigens ben ik helemaal niet zo'n fan van de EU en de richting die we op gaan. Maar Turkije heeft daar niks mee te maken. Ik ben voor Turkse toetreding, maar wel met een paar regeltjes die een vloedgolf van Turkse immigranten moeten voorkomen. Daar schuilt het grootste (enige) potentiele gevaar in.
[..]
Blijkt maar weer dat je werkelijk geen benul hebt.
[..]
Lulkoek van de allerbovenste plank. Als er in de islamitische wereld één land is dat in haar bestaan NOOIT te maken heeft gehad met een 'islamitische dictatuur' is het Turkije. Maar dat zul jij niet weten want je lult maar een end in de rondte.
HILVERSUM - Kiezers moeten volgend jaar in het referendum tegen de Europese grondwet stemmen zodat Turkije niet al te veel invloed binnen de Europese Unie kan uitoefenen. Die oproep deed het onafhankelijke Tweede-Kamerlid Wilders woensdagochtend in het Radio 1 Journaal.
"Met een 'nee' tegen de Europese grondwet kan men weliswaar een lidmaatschap van Turkije niet tegenhouden, maar je kunt er toch voor zorgen dat dit land minder invloed krijgt in Europa", aldus Wilders.
"Die Europese grondwet, en dat is een groot verschil met de huidige situatie, zegt dat landen met veel inwoners veel meer invloed krijgen dan landen met minder inwoners. Zo kan Turkije, dat dadelijk het grootste Europese land zal worden, de grootste invloed krijgen op de wetten in Nederland."
bron: telegraaf
"Met een 'nee' tegen de Europese grondwet kan men weliswaar een lidmaatschap van Turkije niet tegenhouden, maar je kunt er toch voor zorgen dat dit land minder invloed krijgt in Europa", aldus Wilders.
"Die Europese grondwet, en dat is een groot verschil met de huidige situatie, zegt dat landen met veel inwoners veel meer invloed krijgen dan landen met minder inwoners. Zo kan Turkije, dat dadelijk het grootste Europese land zal worden, de grootste invloed krijgen op de wetten in Nederland."
bron: telegraaf
Meer info over het punt dat Geert Wilders wil maken.quote:Op woensdag 22 december 2004 16:55 schreef Koos Voos het volgende:
HILVERSUM - Kiezers moeten volgend jaar in het referendum tegen de Europese grondwet stemmen zodat Turkije niet al te veel invloed binnen de Europese Unie kan uitoefenen. Die oproep deed het onafhankelijke Tweede-Kamerlid Wilders woensdagochtend in het Radio 1 Journaal.
"Met een 'nee' tegen de Europese grondwet kan men weliswaar een lidmaatschap van Turkije niet tegenhouden, maar je kunt er toch voor zorgen dat dit land minder invloed krijgt in Europa", aldus Wilders.
"Die Europese grondwet, en dat is een groot verschil met de huidige situatie, zegt dat landen met veel inwoners veel meer invloed krijgen dan landen met minder inwoners. Zo kan Turkije, dat dadelijk het grootste Europese land zal worden, de grootste invloed krijgen op de wetten in Nederland."
bron: telegraaf
[ Bericht 3% gewijzigd door sjun op 22-12-2004 17:21:31 ]
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Niet zo overdrijven. De EU is geen dictatoriaal regime. Turkije zal zeker veel stemmen hebben, maar zeker geen meerderheid. Ze zullen ongeveer evenveel stemmen als Duitsland hebben. Wat is er mis met invloed van Turkije? Mag het ene land wel invloed uitoefenen en een ander niet?
Ben jij bekend met Ataturk en de oprichting van de staat Turkije? Enig idee waarom de Turkse staat is opgericht? Enig idee waarom het Turkse leger vanaf het begin de touwtjes in handen heeft gehad?quote:Op woensdag 22 december 2004 16:48 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
ach ... je brult maar wat zo te lezen.
Om te voorkomen dat fanatieke moslims de dienst konden gaan uitmaken. En waarom moest dat voorkomen worden? Precies... omdat alleen op die manier het voormalige Ottomaanse Rijk een plek veilig kon stellen bij het rijke, welvarende en geavanceerde Westen. Scheiding tussen kerk en staat, zo nodig met geweld, is het grondbeginsel van de staat Turkije.
Degenen die wat brullen zijn jullie. Je hoort het woord islam en het standaard riedeltje komt er uit.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
En wat doet een leger in een democratie? Trainen en jeeps poetsen in de barakken.quote:Op woensdag 22 december 2004 17:50 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Ben jij bekend met Ataturk en de oprichting van de staat Turkije? Enig idee waarom de Turkse staat is opgericht? Enig idee waarom het Turkse leger vanaf het begin de touwtjes in handen heeft gehad?
Om te voorkomen dat fanatieke moslims de dienst konden gaan uitmaken. En waarom moest dat voorkomen worden? Precies... omdat alleen op die manier het voormalige Ottomaanse Rijk een plek veilig kon stellen bij het rijke, welvarende en geavanceerde Westen. Scheiding tussen kerk en staat, zo nodig met geweld, is het grondbeginsel van de staat Turkije.
Degenen die wat brullen zijn jullie. Je hoort het woord islam en het standaard riedeltje komt er uit.
Het feit dat er een leger nodig is om extremisten tegen te houden zegt genoeg. Binnen een democratie zal het beslissende woord niet meer door een leger gegeven kunnen worden.
De islam bevindt zich in de gevaarlijke j-curve, het kan nu sneller gaan met extremisme dan ooit.
Zie ook dit bericht.
Hoewel prima dat extreme moslims de kop worden ingedrukt, is een leger dat de beslissingen neemt niet democratisch.
[ Bericht 10% gewijzigd door Aaahikwordgek op 22-12-2004 18:18:15 ]
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Het leger neemt niet zozeer de beslissingen, maar fungeert als waakhond van de seculaire staat.
Uiteraard is dat geen ideale situatie... maar als dit niet het geval was geweest had je een groter probleem. Turkije is na de 2e wereldoorlog altijd een bondgenoot van het westen geweest. Ik vind het dan raar (maar typisch westers) om dan nu te gaan zeggen 'jongens zoeken jullie het lekker uit'. Wellicht duw je Turkije op die manier juist richting het islamitisch fundamentalisme... uiteindelijk zitten zij er precies tussenin.
De enige logische stap is verdere toenadering van Turkije tot het westen. Alleen op die manier maakt men ook een kans om het fundamentalisme te 'ontwortelen' en dwingt men Turkije tegelijk om meer werk te maken van mensenrechten.
Uiteraard is dat geen ideale situatie... maar als dit niet het geval was geweest had je een groter probleem. Turkije is na de 2e wereldoorlog altijd een bondgenoot van het westen geweest. Ik vind het dan raar (maar typisch westers) om dan nu te gaan zeggen 'jongens zoeken jullie het lekker uit'. Wellicht duw je Turkije op die manier juist richting het islamitisch fundamentalisme... uiteindelijk zitten zij er precies tussenin.
De enige logische stap is verdere toenadering van Turkije tot het westen. Alleen op die manier maakt men ook een kans om het fundamentalisme te 'ontwortelen' en dwingt men Turkije tegelijk om meer werk te maken van mensenrechten.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Met een EU-grondwet en een toetreding van Turkije krijgt Turkije (met 80 miljoen inwoners) meer invloed over welke grondrechten er in Nederland moeten gelden dan het Nederlandse volk zelf.
Vroeger streden onze leiders voor een onafhankelijk en soeverein Nederland. Een land waar het Nederlandse volk zelf kon bepalen onder welke regels ze wilden leven. Tegenwoordig lijken onze politici niet te weten hoe snel ze onze, met bloed verworven soevereiniteit, aan de rest van Europa moeten weggeven. Dat er gewoon politici zijn die met trots vertellen dat tegenwoordig 60% van de regelgeving uit Brussel komt….ik zou mij daar kapot voor schamen.
Wat hoop ik dat Wilders een stabiele en betrouwbare partij op weet te zetten.
Vroeger streden onze leiders voor een onafhankelijk en soeverein Nederland. Een land waar het Nederlandse volk zelf kon bepalen onder welke regels ze wilden leven. Tegenwoordig lijken onze politici niet te weten hoe snel ze onze, met bloed verworven soevereiniteit, aan de rest van Europa moeten weggeven. Dat er gewoon politici zijn die met trots vertellen dat tegenwoordig 60% van de regelgeving uit Brussel komt….ik zou mij daar kapot voor schamen.
Wat hoop ik dat Wilders een stabiele en betrouwbare partij op weet te zetten.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Op dit moment kan de regering en parlement nog besluiten dat de Nederlandse grondwet boven internationale verdragen gaat. na de invoering van de Europese grondwet kan dat niet meer en zijn we verder op weg naar een Europese superstaat, die alleen op dictatoriale wijze bij elkaar gehouden kan worden. Om die reden ben ik eveneens fel tegen een Europese grondwet.
Koran 9:5
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...
Reactie van het kabinet:
quote:'Wilders opereert stom'
Van onze verslaggever
DEN HAAG - Tweede-Kamerlid Wilders schept bewust een 'vals beeld' over effecten van de toetreding van Turkije tot de Europese Unie. 'Dat is stom en gevaarlijk', stelt staatssecretaris Nicolaï van Buitenlandse Zaken.
Nicolaï is hevig gepikeerd over de wijze waarop Wilders de Turkije-kwestie gebruikt om de weerstand tegen de Europese grondwet te mobiliseren. Daarover kunnen burgers dit voorjaar per referendum hun mening geven. Wilders stelt dat de grondwet grotere EU-landen meer macht geeft. Turkije zou daardoor, als het over tien, twintig jaar lid is van de EU, forse invloed krijgen op de regels in Nederland.
Volgens Nicolaï is dit een valse voorstelling van zaken. De grondwet geeft kleinere landen als Nederland juist meer macht in Europa, aldus de staatssecretaris woensdag op de radio. 'Het is dan ook kul wat de heer Wilders zegt.'
Bron: De Volkskrant
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Het is niet meer macht, maar meer bescherming.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Niet waar. Effectief gaan we stemmen voor spek en bonen zoals de kaarten nu liggen, een holle democratie.quote:De grondwet geeft kleinere landen als Nederland juist meer macht in Europa,
Dat is eigenlijk wel te merken an het woord "stom". Dat doen politici nooit.quote:Op vrijdag 24 december 2004 17:58 schreef SCH het volgende:
Nicolai was echt kwaad, mooi om te horen - en terecht!!!
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
idd... en Wilders wordt van alle kanten aangevallen omdat.. hij gewoon gelijk heeft.quote:Op vrijdag 24 december 2004 18:09 schreef Keromane het volgende:
[..]
Niet waar. Effectief gaan we stemmen voor spek en bonen zoals de kaarten nu liggen, een holle democratie.
Een tegenstem is een proteststem tegen toetreding van Turkije .. wordt er wellicht naar de burger geluisterd...
Het was op radio 2 bij Frits Spits, Nicolai kende het luisteraarsprofielquote:Op vrijdag 24 december 2004 18:16 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Dat is eigenlijk wel te merken an het woord "stom". Dat doen politici nooit.
De propagandamachine van de EU draait op volle toeren. Ik hoor Nicolaï geen duidelijke uitleg geven of refereren naar artikelen die de feiten geven.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Referen naar aritikelen in een interview van 4 minuten op radio 2?quote:Op vrijdag 24 december 2004 18:20 schreef Aaahikwordgek het volgende:
De propagandamachine van de EU draait op volle toeren. Ik hoor Nicolaï geen duidelijke uitleg geven of refereren naar artikelen die de feiten geven.
Ik vind dat hij wel een duidelijke uitleg geeft.
Tja, als dit de propagandamachine is, wat is Wilders dan aan het doen?
Die maakt natuurlijk pas echt een gemakkelijk scorend populistisch statement waarin iedere nuance zoek is. Daar vallen wel wat mensen (hier bv. Koos Voos) voor die in ieder moslim een terrorist zien maar aan welke artikelen refereert hij dan eigenlijk?
Het staat Wilders volledig vrij om te zeggen wat hij wil. Als Nicolaï alleen kan reageren met kwalificaties als "stom" en "kul", dan weet hij het dus ook niet met feiten te weerleggen. Hij draait er dus om heen.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Nicolai is misschien kwaad maar feiten geeft hij niet. Geblaat dus. Hij is op z'n pik getrapt omdat hij weerstand krijgt. Ziet ook wel dat het referendum op deze manier er niet makkelijker op wordt.
Een tegenstem is een goede zaak maar Turkije is daar geen reden voor. Daar moet een ander referendum over komen.
Een tegenstem is een goede zaak maar Turkije is daar geen reden voor. Daar moet een ander referendum over komen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Tweede-Kamerlid Geert Wilders riept de burger woensdagochtend in het Radio 1 Journaal op 'nee' te stemmen tegen de EU-grondwet. Volgens Wilders moeten kiezers volgend jaar in het referendum tegen de Europese grondwet stemmen, zodat Turkije niet al te veel invloed binnen de Europese Unie kan uitoefenen.
"Met een 'nee' tegen de Europese grondwet kan men weliswaar een lidmaatschap van Turkije niet tegenhouden, maar je kunt er toch voor zorgen dat dit land minder invloed krijgt in Europa'', aldus Wilders.
"Die Europese grondwet, en dat is een groot verschil met de huidige situatie, zegt dat landen met veel inwoners veel meer invloed krijgen dan landen met minder inwoners. Zo kan Turkije, dat dadelijk het grootste Europese land zal worden, de grootste invloed krijgen op de wetten in Nederland.''
De mogelijke toetreding van Turkije wordt steeds werkelijker nu de EU-lidstaten een akkoord over een begin van onderhandelingen met Turkije heeft goedgekeurd. Deze onderhandelingen zullen begin 2005 aanvang nemen.
Als Turkije lid wordt van de Europese Unie, zal dit land, met zo'n 70 miljoen inwoners, het grootste EU-lid worden. De weerstand tegen Turkse toetreding is nog groot bij veel Nederlanders.
De Franse president Jacques Chirac heeft zijn bevolking een referendum beloofd. Of dat ook in Nederland zal gebeuren, is nog niet zeker. Ondertussen belooft WIlders een actieve 'nee'-campagne te gaan voeren tegen Turks lidmaatschap.
Wij krijgenhier natuurlijk nooit een bindend referendum over Turkije dus Wilders heeft een sterke troefkaart.
"Met een 'nee' tegen de Europese grondwet kan men weliswaar een lidmaatschap van Turkije niet tegenhouden, maar je kunt er toch voor zorgen dat dit land minder invloed krijgt in Europa'', aldus Wilders.
"Die Europese grondwet, en dat is een groot verschil met de huidige situatie, zegt dat landen met veel inwoners veel meer invloed krijgen dan landen met minder inwoners. Zo kan Turkije, dat dadelijk het grootste Europese land zal worden, de grootste invloed krijgen op de wetten in Nederland.''
De mogelijke toetreding van Turkije wordt steeds werkelijker nu de EU-lidstaten een akkoord over een begin van onderhandelingen met Turkije heeft goedgekeurd. Deze onderhandelingen zullen begin 2005 aanvang nemen.
Als Turkije lid wordt van de Europese Unie, zal dit land, met zo'n 70 miljoen inwoners, het grootste EU-lid worden. De weerstand tegen Turkse toetreding is nog groot bij veel Nederlanders.
De Franse president Jacques Chirac heeft zijn bevolking een referendum beloofd. Of dat ook in Nederland zal gebeuren, is nog niet zeker. Ondertussen belooft WIlders een actieve 'nee'-campagne te gaan voeren tegen Turks lidmaatschap.
Wij krijgenhier natuurlijk nooit een bindend referendum over Turkije dus Wilders heeft een sterke troefkaart.
Als er geen zuiver referendum komt over het Turkse lidmaatschap, dan maar onzuiver gebruik van dat grondwet-referendum.
Hoe dan ook, het wordt nee.
Hoe dan ook, het wordt nee.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
|
|
