NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
AMSTERDAM - Minister Brinkhorst van Economische Zaken noemt het maken van de film Submission, van filmmaker Theo van Gogh en Tweede-Kamerlid Hirsi Ali, onverstandig. De D66-bewindsman zegt dat in een interview met het weekblad Vrij Nederland.
"Toen ik die film zag, dacht ik: oei, oei, loopt dit wel goed af? Je weet wat er gebeurt als je in een munitiemagazijn een sigaret opsteekt. Zo'n film mag, maar ik vond het niet verstandig. Ik vind het heel begrijpelijk dat daar onder moslims opwinding over is ontstaan. Neem me niet kwalijk! Wie is hier nou naïef?" aldus Brinkhorst.
Hij vindt, dat dit "niets te maken heeft met de vrijheid van meningsuiting. Als ik voor het huis van mijn buurvrouw de hele dag 'rothoer' roep, wordt ze boos. Daar moet ik dan niet verbaasd over zijn. De situatie is kwetsbaar met zoveel tegenstellingen. Als je dan voortdurend herhaalt dat je gelijk hebt en gelijk wilt krijgen, draag je bij tot een klimaat waarin oplossingen niet meer mogelijk zijn. Zo denk ik erover en voor die opvatting zal ik strijden".
Provocerend
Brinkhorst is er "tegen om ongeremd van alles te roepen. Je moet nadenken voordat je iemand voor rotte vis uitmaakt. Ik kan het woord kutmarokkaan niet meer horen. En de term geitenneuker krijg ik niet over mijn lippen. In het dagelijks leven en op de televisie worden nu woorden gebruikt waarvan ik zeg: die zijn provocerend. Die zijn vuig, die hebben niets meer te maken met het benoemen van de problematiek.
Mensen worden tegen elkaar opgezet. Als ik mijn vrijheid van meningsuiting alleen kan veroveren door jou te vernederen, dan ben ik onverantwoord bezig. En dat moet ook maar eens hardop worden gezegd. Ik vind helemaal niet dat alles moet kunnen".
Nieuwe beweging
Brinkhorst zegt in het interview ook dat de tijd rijp is voor een nieuwe beweging: "Mijn gedachten gaan uit naar een beweging die tegenwicht geeft aan het populisme. De aanhangers kunnen uit verschillende groeperingen komen: PvdA, VVD, CDA en ook uit D66. Het is tijd voor een nieuw appèl aan de samenleving, zoals D66 in de jaren zestig deed. Toen ging het om het vermolmde politieke bestel, nu zou het moeten gaan om de samenhang in de maatschappij. Om het actief uitdragen van de Europese gedachte."
bron: http://www.nu.nl/news.jsp?n=455148&c=11
---
Die vent is gek...kritiek gelijkstellen met beledigen. En die nieuwe beweging is gewoon weer het aloude allochtoonknuffelen en criticasters monddood maken. Valt me nog mee dat hij de moord op van Gogh geen logisch gevolg noemt...of zou zelfs hij doorhebben dat je dat tegenwoordig niet meer kan maken?
--------
Vorige delen:
Submission (Reloaded).
Submission reloaded 2
Submission reloaded 3
Submission reloaded 4
Submission reloaded 5
Submission wereldwijd
Submission 7 nakeuvelen en vooruitkijken
[ Bericht 8% gewijzigd door NorthernStar op 14-12-2004 01:13:10 ]
"Toen ik die film zag, dacht ik: oei, oei, loopt dit wel goed af? Je weet wat er gebeurt als je in een munitiemagazijn een sigaret opsteekt. Zo'n film mag, maar ik vond het niet verstandig. Ik vind het heel begrijpelijk dat daar onder moslims opwinding over is ontstaan. Neem me niet kwalijk! Wie is hier nou naïef?" aldus Brinkhorst.
Hij vindt, dat dit "niets te maken heeft met de vrijheid van meningsuiting. Als ik voor het huis van mijn buurvrouw de hele dag 'rothoer' roep, wordt ze boos. Daar moet ik dan niet verbaasd over zijn. De situatie is kwetsbaar met zoveel tegenstellingen. Als je dan voortdurend herhaalt dat je gelijk hebt en gelijk wilt krijgen, draag je bij tot een klimaat waarin oplossingen niet meer mogelijk zijn. Zo denk ik erover en voor die opvatting zal ik strijden".
Provocerend
Brinkhorst is er "tegen om ongeremd van alles te roepen. Je moet nadenken voordat je iemand voor rotte vis uitmaakt. Ik kan het woord kutmarokkaan niet meer horen. En de term geitenneuker krijg ik niet over mijn lippen. In het dagelijks leven en op de televisie worden nu woorden gebruikt waarvan ik zeg: die zijn provocerend. Die zijn vuig, die hebben niets meer te maken met het benoemen van de problematiek.
Mensen worden tegen elkaar opgezet. Als ik mijn vrijheid van meningsuiting alleen kan veroveren door jou te vernederen, dan ben ik onverantwoord bezig. En dat moet ook maar eens hardop worden gezegd. Ik vind helemaal niet dat alles moet kunnen".
Nieuwe beweging
Brinkhorst zegt in het interview ook dat de tijd rijp is voor een nieuwe beweging: "Mijn gedachten gaan uit naar een beweging die tegenwicht geeft aan het populisme. De aanhangers kunnen uit verschillende groeperingen komen: PvdA, VVD, CDA en ook uit D66. Het is tijd voor een nieuw appèl aan de samenleving, zoals D66 in de jaren zestig deed. Toen ging het om het vermolmde politieke bestel, nu zou het moeten gaan om de samenhang in de maatschappij. Om het actief uitdragen van de Europese gedachte."
bron: http://www.nu.nl/news.jsp?n=455148&c=11
---
Die vent is gek...kritiek gelijkstellen met beledigen. En die nieuwe beweging is gewoon weer het aloude allochtoonknuffelen en criticasters monddood maken. Valt me nog mee dat hij de moord op van Gogh geen logisch gevolg noemt...of zou zelfs hij doorhebben dat je dat tegenwoordig niet meer kan maken?
--------
Vorige delen:
Submission (Reloaded).
Submission reloaded 2
Submission reloaded 3
Submission reloaded 4
Submission reloaded 5
Submission wereldwijd
Submission 7 nakeuvelen en vooruitkijken
[ Bericht 8% gewijzigd door NorthernStar op 14-12-2004 01:13:10 ]
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Zegt iemand die miljoenen dieren zonder blikken of blozen schaamteloos heeft af laten maken.
Tussen de regels door lees ik dat TvG het aan zichzelf heeft te danken dat hij is vermoord.
Tussen de regels door lees ik dat TvG het aan zichzelf heeft te danken dat hij is vermoord.
Aha, Moslims zijn dus licht onvlambaar en gevaarlijk.quote:Toen ik die film zag, dacht ik: oei, oei, loopt dit wel goed af? Je weet wat er gebeurt als je in een munitiemagazijn een sigaret opsteekt.
Ja, net als iedereen tegenwoordig. Gelukkig lopen niet overal rokende sufferds rond.quote:Op maandag 13 december 2004 21:14 schreef nikk het volgende:
[..]
Aha, Moslims zijn dus licht onvlambaar
Goeie analyse van Brinkhorst en dapper om het te zeggen. HIj verwoordt een breed gevoelen maar het is tegenwoordig politiek correct om het tegenovergestelde te zeggen. Natuurlijk zal hij nu net als Cohen of Van der Stoel voor dom, knuffel, oud, seniel enz. uitgemaakt worden. Dat zegt dan vooral veel over de mensen die dergelijke taal hanteren.
Brinkhorst heeft in algemene zin gelijk. Dat kun je echter niet zomaar op elke situatie projecteren.
En over dat geiteneuken in het bijzonder:
Dat gegeitenneuker hangt me eigenlijk ook wel een beetje de keel uit. Vergelijk het met de term "euri". Dat vinden sommige mensen ook al enorm afgezaagd. Vanuit die gedachte is het nog maar een kleine denkstap om je voor te stellen dat de gemiddelde moslim toch wel schoon genoeg van de term "geitenneuker" heeft. In die termen blijven praten is nu eenmaal jankerig.
Enkel en alleen maar roepen dat "geitenneuker" moet mogen omdat je je zelf niet tot die groep rekent en je er dus niet door aangesproken voelt is trouwens een beetje hypocriet. In dat geval mag Ali je zus ook gewoon voor hoer uitmaken zonder dat je boos zou mogen worden.
En over dat geiteneuken in het bijzonder:
Dat gegeitenneuker hangt me eigenlijk ook wel een beetje de keel uit. Vergelijk het met de term "euri". Dat vinden sommige mensen ook al enorm afgezaagd. Vanuit die gedachte is het nog maar een kleine denkstap om je voor te stellen dat de gemiddelde moslim toch wel schoon genoeg van de term "geitenneuker" heeft. In die termen blijven praten is nu eenmaal jankerig.
Enkel en alleen maar roepen dat "geitenneuker" moet mogen omdat je je zelf niet tot die groep rekent en je er dus niet door aangesproken voelt is trouwens een beetje hypocriet. In dat geval mag Ali je zus ook gewoon voor hoer uitmaken zonder dat je boos zou mogen worden.
Vampire Romance O+
heh, viel mij ook al op. Hij zegt eigenlijk dus dat Moslims gevaarlijk zijn en dus onbetrouwbaar, alles in het nette uiteraard. Overigens ben ik het met de strekking van zijn verhaal wel eens.quote:Op maandag 13 december 2004 21:14 schreef nikk het volgende:
[..]
Aha, Moslims zijn dus licht onvlambaar en gevaarlijk.
vervolg van submission is heel hard nodig misschien dat die middeleeuwse barbaren dan inzien dat ze fout bezig zijn en hopeloos achter lopen
i know wishfull thinking
i know wishfull thinking
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Brinkhorst heeft helemaal gelijk
Brinkhorst weet wat de feiten zijn
Ga zo door Brinkhorst
Brinkhorst weet wat de feiten zijn
Ga zo door Brinkhorst
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ik neuk allah in zijn reet.
Zo, wie gaat me koud maken?
Zo, wie gaat me koud maken?
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
De waarheid is volgens hem dus provocerend. Ik begrijp nu ook meteen waarom we jaren de andere kant op hebben gekeken als het ging om problemen met integratie van minderheden.
Hopelijk staat er een nieuwe generatie politici op die niet bang is om de waarheid boven tafel te krijgen.
Hopelijk staat er een nieuwe generatie politici op die niet bang is om de waarheid boven tafel te krijgen.
komt nogquote:Op maandag 13 december 2004 23:25 schreef Snik het volgende:
Ik neuk allah in zijn reet.
Zo, wie gaat me koud maken?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Domme man, die Brinkhorst
In een munitiedepot steek je geen sigaret op.
Nee, maar als er in de achtertuin van je buurman zich een dergelijk depot bevindt, dan is die sigaret die je opsteekt niet het probleem, maar dat depot!
Hij loopt vast in zijn eigen beeldspraak op deze manier.
Lekker die solidariteit naar een collega toe, die al ruim vóór die film gemaakt was, te maken kreeg met de levensgevaarlijke korte lontjes uit dat zelfde depot.
In een munitiedepot steek je geen sigaret op.
Nee, maar als er in de achtertuin van je buurman zich een dergelijk depot bevindt, dan is die sigaret die je opsteekt niet het probleem, maar dat depot!
Hij loopt vast in zijn eigen beeldspraak op deze manier.
Lekker die solidariteit naar een collega toe, die al ruim vóór die film gemaakt was, te maken kreeg met de levensgevaarlijke korte lontjes uit dat zelfde depot.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
ah een collegga die niet eens komt voor haar verantwoordelijkheid en niet eens in de tweede kamer zit , wij betalen haar als Volksvertegenwoordiger en niet als Grappenmaker .quote:Op maandag 13 december 2004 23:37 schreef milagro het volgende:
Domme man, die Brinkhorst
In een munitiedepot steek je geen sigaret op.
Nee, maar als er in de achtertuin van je buurman zich een dergelijk depot bevindt, dan is die sigaret die je opsteekt niet het probleem, maar dat depot!
Hij loopt vast in zijn eigen beeldspraak op deze manier.
Lekker die solidariteit naar een collega toe, die al ruim vóór die film gemaakt was, te maken kreeg met de levensgevaarlijke korte lontjes uit dat zelfde depot.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
als ze een grappenmaker is, en de film dus niet meer dan een grap, waar is al die ophef dan voor nodig, waarom die woede, de beledigde bekkies van al die moslimsquote:Op maandag 13 december 2004 23:41 schreef Meki het volgende:
[..]
ah een collegga die niet eens komt voor haar verantwoordelijkheid en niet eens in de tweede kamer zit , wij betalen haar als Volksvertegenwoordiger en niet als Grappenmaker .
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
met die film vertegenwoordigd ze heel veel vrouwen past precies in haar functiequote:Op maandag 13 december 2004 23:41 schreef Meki het volgende:
[..]
ah een collegga die niet eens komt voor haar verantwoordelijkheid en niet eens in de tweede kamer zit , wij betalen haar als Volksvertegenwoordiger en niet als Grappenmaker .
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Vind je het gek als zij bedreigd wordt door mensen die een geloof aanhangen wat zich nog in de middeleeuwen bevindt.quote:Op maandag 13 december 2004 23:41 schreef Meki het volgende:
ah een collegga die niet eens komt voor haar verantwoordelijkheid en niet eens in de tweede kamer zit , wij betalen haar als Volksvertegenwoordiger en niet als Grappenmaker .
Bovendien durven ze nog te beweren dat het een tolerant en verdraagzaam geloof is. Hoe groot kan de plaat voor je kop zijn
behoorlijk groot maar goed dat er armour piercing bullets bestaanquote:Op maandag 13 december 2004 23:47 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Vind je het gek als zij bedreigd wordt door mensen die een geloof aanhangen wat zich nog in de middeleeuwen bevindt.
Bovendien durven ze nog te beweren dat het een tolerant en verdraagzaam geloof is. Hoe groot kan de plaat voor je kop zijn
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
quote:Op maandag 13 december 2004 23:44 schreef milagro het volgende:
[..]
als ze een grappenmaker is, en de film dus niet meer dan een grap, waar is al die ophef dan voor nodig, waarom die woede, de beledigde bekkies van al die moslims
de antwoord weet je zelf wel
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
true, enkel; het bezigen van woorden als kutmarokkanen en geiteneukers is onnodig provocerend, voegt niets toe, aan geen enkele discussie. De film submission vond ik zelf wel mooi; ik heb echter geen enkele moslim gehoord over de inhoud, maar alles over de vorm. Zolang dat niet gebeurt blijft er ook een waas van onbetrouwbaarheid over moslims hangen. Openheid en eerlijkheid is nu ver te zoeken, ben dan ook benieuwd naar deel 2. Die discussie mag wat mij betreft gaande blijven, ook al is dit een soort van 'uit de tent lokken.' Vind het zelf een groot verschil met ordinair schelden.quote:Op maandag 13 december 2004 23:37 schreef milagro het volgende:
Domme man, die Brinkhorst
In een munitiedepot steek je geen sigaret op.
Nee, maar als er in de achtertuin van je buurman zich een dergelijk depot bevindt, dan is die sigaret die je opsteekt niet het probleem, maar dat depot!
Hij loopt vast in zijn eigen beeldspraak op deze manier.
Lekker die solidariteit naar een collega toe, die al ruim vóór die film gemaakt was, te maken kreeg met de levensgevaarlijke korte lontjes uit dat zelfde depot.
