Submission "onverstandig" volgens Brinkhorst (8)

Who the fuck is Brinkhorst zegt half Nederland dan?

Kerel wil ff aandacht

Gelijk heeft ie.

Zegt iemand die miljoenen dieren zonder blikken of blozen schaamteloos heeft af laten maken.

Tussen de regels door lees ik dat TvG het aan zichzelf heeft te danken dat hij is vermoord.

Brinkhorst heeft gelijk

Brinkhorst heeft volkomen gelijk

quote:

Toen ik die film zag, dacht ik: oei, oei, loopt dit wel goed af? Je weet wat er gebeurt als je in een munitiemagazijn een sigaret opsteekt.

Aha, Moslims zijn dus licht onvlambaar en gevaarlijk.

Geef deze zielige oude man eens even een zakdoekje.

quote:

Op maandag 13 december 2004 21:14 schreef nikk het volgende:

[..]

Aha, Moslims zijn dus licht onvlambaar

Ja, net als iedereen tegenwoordig. Gelukkig lopen niet overal rokende sufferds rond.


Goeie analyse van Brinkhorst en dapper om het te zeggen. HIj verwoordt een breed gevoelen maar het is tegenwoordig politiek correct om het tegenovergestelde te zeggen. Natuurlijk zal hij nu net als Cohen of Van der Stoel voor dom, knuffel, oud, seniel enz. uitgemaakt worden. Dat zegt dan vooral veel over de mensen die dergelijke taal hanteren.

Brinkhorst heeft in algemene zin gelijk. Dat kun je echter niet zomaar op elke situatie projecteren.

En over dat geiteneuken in het bijzonder:
Dat gegeitenneuker hangt me eigenlijk ook wel een beetje de keel uit. Vergelijk het met de term "euri". Dat vinden sommige mensen ook al enorm afgezaagd. Vanuit die gedachte is het nog maar een kleine denkstap om je voor te stellen dat de gemiddelde moslim toch wel schoon genoeg van de term "geitenneuker" heeft. In die termen blijven praten is nu eenmaal jankerig.

Enkel en alleen maar roepen dat "geitenneuker" moet mogen omdat je je zelf niet tot die groep rekent en je er dus niet door aangesproken voelt is trouwens een beetje hypocriet. In dat geval mag Ali je zus ook gewoon voor hoer uitmaken zonder dat je boos zou mogen worden.

quote:

Op maandag 13 december 2004 21:14 schreef nikk het volgende:

[..]

Aha, Moslims zijn dus licht onvlambaar en gevaarlijk.

heh, viel mij ook al op. Hij zegt eigenlijk dus dat Moslims gevaarlijk zijn en dus onbetrouwbaar, alles in het nette uiteraard. Overigens ben ik het met de strekking van zijn verhaal wel eens.

vervolg van submission is heel hard nodig misschien dat die middeleeuwse barbaren dan inzien dat ze fout bezig zijn en hopeloos achter lopen

i know wishfull thinking

gaan we weer

Brinkhorst heeft helemaal gelijk
Brinkhorst weet wat de feiten zijn

Ga zo door Brinkhorst

Ik neuk allah in zijn reet.

Zo, wie gaat me koud maken?

De waarheid is volgens hem dus provocerend. Ik begrijp nu ook meteen waarom we jaren de andere kant op hebben gekeken als het ging om problemen met integratie van minderheden.

Hopelijk staat er een nieuwe generatie politici op die niet bang is om de waarheid boven tafel te krijgen.

quote:

Op maandag 13 december 2004 23:25 schreef Snik het volgende:
Ik neuk allah in zijn reet.

Zo, wie gaat me koud maken?

komt nog

Domme man, die Brinkhorst
In een munitiedepot steek je geen sigaret op.
Nee, maar als er in de achtertuin van je buurman zich een dergelijk depot bevindt, dan is die sigaret die je opsteekt niet het probleem, maar dat depot!

Hij loopt vast in zijn eigen beeldspraak op deze manier.
Lekker die solidariteit naar een collega toe, die al ruim vóór die film gemaakt was, te maken kreeg met de levensgevaarlijke korte lontjes uit dat zelfde depot.

quote:

Op maandag 13 december 2004 23:37 schreef milagro het volgende:
Domme man, die Brinkhorst
In een munitiedepot steek je geen sigaret op.
Nee, maar als er in de achtertuin van je buurman zich een dergelijk depot bevindt, dan is die sigaret die je opsteekt niet het probleem, maar dat depot!

Hij loopt vast in zijn eigen beeldspraak op deze manier.
Lekker die solidariteit naar een collega toe, die al ruim vóór die film gemaakt was, te maken kreeg met de levensgevaarlijke korte lontjes uit dat zelfde depot.

ah een collegga die niet eens komt voor haar verantwoordelijkheid en niet eens in de tweede kamer zit , wij betalen haar als Volksvertegenwoordiger en niet als Grappenmaker .

quote:

Op maandag 13 december 2004 23:41 schreef Meki het volgende:

[..]

ah een collegga die niet eens komt voor haar verantwoordelijkheid en niet eens in de tweede kamer zit , wij betalen haar als Volksvertegenwoordiger en niet als Grappenmaker .

als ze een grappenmaker is, en de film dus niet meer dan een grap, waar is al die ophef dan voor nodig, waarom die woede, de beledigde bekkies van al die moslims

quote:

Op maandag 13 december 2004 23:41 schreef Meki het volgende:

[..]

ah een collegga die niet eens komt voor haar verantwoordelijkheid en niet eens in de tweede kamer zit , wij betalen haar als Volksvertegenwoordiger en niet als Grappenmaker .

met die film vertegenwoordigd ze heel veel vrouwen past precies in haar functie

quote:

Op maandag 13 december 2004 23:41 schreef Meki het volgende:
ah een collegga die niet eens komt voor haar verantwoordelijkheid en niet eens in de tweede kamer zit , wij betalen haar als Volksvertegenwoordiger en niet als Grappenmaker .

Vind je het gek als zij bedreigd wordt door mensen die een geloof aanhangen wat zich nog in de middeleeuwen bevindt.

Bovendien durven ze nog te beweren dat het een tolerant en verdraagzaam geloof is. Hoe groot kan de plaat voor je kop zijn

quote:

Op maandag 13 december 2004 23:47 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Vind je het gek als zij bedreigd wordt door mensen die een geloof aanhangen wat zich nog in de middeleeuwen bevindt.

Bovendien durven ze nog te beweren dat het een tolerant en verdraagzaam geloof is. Hoe groot kan de plaat voor je kop zijn

behoorlijk groot maar goed dat er armour piercing bullets bestaan

quote:

Op maandag 13 december 2004 23:44 schreef milagro het volgende:

[..]

als ze een grappenmaker is, en de film dus niet meer dan een grap, waar is al die ophef dan voor nodig, waarom die woede, de beledigde bekkies van al die moslims

de antwoord weet je zelf wel

quote:

Op maandag 13 december 2004 23:37 schreef milagro het volgende:
Domme man, die Brinkhorst
In een munitiedepot steek je geen sigaret op.
Nee, maar als er in de achtertuin van je buurman zich een dergelijk depot bevindt, dan is die sigaret die je opsteekt niet het probleem, maar dat depot!

Hij loopt vast in zijn eigen beeldspraak op deze manier.
Lekker die solidariteit naar een collega toe, die al ruim vóór die film gemaakt was, te maken kreeg met de levensgevaarlijke korte lontjes uit dat zelfde depot.

true, enkel; het bezigen van woorden als kutmarokkanen en geiteneukers is onnodig provocerend, voegt niets toe, aan geen enkele discussie. De film submission vond ik zelf wel mooi; ik heb echter geen enkele moslim gehoord over de inhoud, maar alles over de vorm. Zolang dat niet gebeurt blijft er ook een waas van onbetrouwbaarheid over moslims hangen. Openheid en eerlijkheid is nu ver te zoeken, ben dan ook benieuwd naar deel 2. Die discussie mag wat mij betreft gaande blijven, ook al is dit een soort van 'uit de tent lokken.' Vind het zelf een groot verschil met ordinair schelden.

quote:

Op maandag 13 december 2004 23:47 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Vind je het gek als zij bedreigd wordt door mensen die een geloof aanhangen wat zich nog in de middeleeuwen bevindt.

Bovendien durven ze nog te beweren dat het een tolerant en verdraagzaam geloof is. Hoe groot kan de plaat voor je kop zijn

Wilders wordt Bedreigd maar hem zie je in tweede kamer Hij doet wat ie moet doen
en zoals ik al eerder zei Hirsi Alia moet haar verantwoordelijkheid opeisen en in de tweede kamer verschijnen want ze heeft gratis 8000 euro ontvangen .

ipv werken gaat ze huilen een echte vrouw zou haar Verantwoordelijkheid opeisen en niet wegschuilen

quote:

Op maandag 13 december 2004 23:51 schreef fokje het volgende:

[..]

true, enkel; het bezigen van woorden als kutmarokkanen en geiteneukers is onnodig provocerend, voegt niets toe, aan geen enkele discussie. De film submission vond ik zelf wel mooi; ik heb echter geen enkele moslim gehoord over de inhoud, maar alles over de vorm. Zolang dat niet gebeurt blijft er ook een waas van onbetrouwbaarheid over moslims hangen. Openheid en eerlijkheid is nu ver te zoeken, ben dan ook benieuwd naar deel 2. Die discussie mag wat mij betreft gaande blijven, ook al is dit een soort van 'uit de tent lokken.' Vind het zelf een groot verschil met ordinair schelden.

waarom vinden jullie de film goed omdat het over de Islaam gaat
als dit een film over Jezus ging gingen jullie anders praten he

quote:

Op maandag 13 december 2004 23:49 schreef GewoneMan het volgende:
behoorlijk groot maar goed dat er armour piercing bullets bestaan

Het doel heiligt de middelen in dit geval

quote:

Op maandag 13 december 2004 23:51 schreef fokje het volgende:

[..]

true, enkel; het bezigen van woorden als kutmarokkanen en geiteneukers is onnodig provocerend, voegt niets toe, aan geen enkele discussie. De film submission vond ik zelf wel mooi; ik heb echter geen enkele moslim gehoord over de inhoud, maar alles over de vorm. Zolang dat niet gebeurt blijft er ook een waas van onbetrouwbaarheid over moslims hangen. Openheid en eerlijkheid is nu ver te zoeken, ben dan ook benieuwd naar deel 2. Die discussie mag wat mij betreft gaande blijven, ook al is dit een soort van 'uit de tent lokken.' Vind het zelf een groot verschil met ordinair schelden.

Heeft Ayaan ooit dergelijke taal gebruikt?
Het gaat hier om de film van Ayaan, zij heeft het script geschreven, zij heeft de vorm bedacht, de teksten op de lichamen etc etc.
Brinkhorst richt zich nu op Ayaan en Ayaan heeft nooit platte woorden als kutmarokkaan (met dank aan Oudkerk) of geitenneuker (met dank aan Khomeini) gebruikt

quote:

Op maandag 13 december 2004 23:54 schreef Meki het volgende:

[..]

waarom vinden jullie de film goed omdat het over de Islaam gaat
als dit een film over Jezus ging gingen jullie anders praten he

Nee hoor, schatteke, dergelijke films zijn er al immers, en hooguit een handje vol fundi's op de Veluwe sputteren dan wat en Andries Knevel schudt zijn hoofd en dan heb je het wel gehad

Jammer, joh, die korte lontjes zijn toch echt vooral bij moslims te vinden

quote:

Op maandag 13 december 2004 23:53 schreef Meki het volgende:
Wilders wordt Bedreigd maar hem zie je in tweede kamer Hij doet wat ie moet doen
en zoals ik al eerder zei Hirsi Alia moet haar verantwoordelijkheid opeisen en in de tweede kamer verschijnen want ze heeft gratis 8000 euro ontvangen .

Wilders wordt niet voor niets verplaatst in de tweede kamer en zijn werkkamer is ook niet voor niets gewijzigd. Als je ff slim nadenkt weet je dat Ayaan ook liever werkt dan ondergedoken zit. Maar als er mensen zijn die haar willen vermoorden is het toch logisch dat je onderduikt.

quote:

ipv werken gaat ze huilen een echte vrouw zou haar Verantwoordelijkheid opeisen en niet wegschuilen

Dat slaat natuurlijk nergens op. Het is een sterke vrouw die een goede vriend kwijt is geraakt. Logisch dat je dan van slag bent en ff rust wilt.

Uit de TO

quote:

Brinkhorst zegt in het interview ook dat de tijd rijp is voor een nieuwe beweging: "Mijn gedachten gaan uit naar een beweging die tegenwicht geeft aan het populisme.

Brinkhorst begrijpt de discrepantie tussen de politiek en wat mensen in de straat belangrijk vinden nog steeds niet. Misschien dat hij het niet eens is met de prioriteiten die "het volk" stelt, maar dan is het aan hem als politicus om de boodschap beter over te brengen. Hij geeft zichzelf een brevet van overmogen door de man in de straat te verwijten dat hij te makkelijk achter bepaalde mensen aanloopt.

quote:

Je weet wat er gebeurt als je in een munitiemagazijn een sigaret opsteekt.

Kan ik hieruit begrijpen dat hij de moslimgemeenschap een munitiemagazijn noemt? Dan is het erger met de moslimgemeenschap gesteld dan Hirsi Ali ooit heeft beweerd.

Brinkhorst zal vast door zijn diplomatiekere houding een betere bestuurder zijn. Andere mensen kiezen voor andere persoonlijke stijlen. Hirsi Ali heeft wel het lef heeft dat hij ontbeert en gebruikt dat op haar manier voor haar standpunten.

Verder vind ik Brinkhorst maar een wereldvreemde kamergeleerde. Dat toont hij met deze uitspraken des te meer aan.

quote:

Op maandag 13 december 2004 23:57 schreef milagro het volgende:

[..]

Nee hoor, schatteke, dergelijke films zijn er al immers, en hooguit een handje vol fundi's op de Veluwe sputteren dan wat en Andries Knevel schudt zijn hoofd en dan heb je het wel gehad

Jammer, joh, die korte lontjes zijn toch echt vooral bij moslims te vinden

aha die ken ik niet
Omdat de Media er niet wil over schrijven maar moet Anti-islaam vinden anders gaan ze Failliet
hetzlefde geldt als FP er is geen een dag gekomen dat er geen Anti-Islaam nieuws stond

quote:

Op maandag 13 december 2004 23:54 schreef Meki het volgende:
waarom vinden jullie de film goed omdat het over de Islaam gaat
als dit een film over Jezus ging gingen jullie anders praten he

Ik heb vandaag toevallig de film Monty Phyton The Life of Brian gekeken. Dat is een parodie op het leven van Jezus. Die film is een fantastisch leuke film die ook menig christen kan waarderen. Weg argument van je

Stel je voor dat ze zo'n film over Mohammed zouden maken, wil ik nog weleens zien hoe moslims daarop reageren.

quote:

Op maandag 13 december 2004 23:57 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Wilders wordt niet voor niets verplaatst in de tweede kamer en zijn werkkamer is ook niet voor niets gewijzigd. Als je ff slim nadenkt weet je dat Ayaan ook liever werkt dan ondergedoken zit. Maar als er mensen zijn die haar willen vermoorden is het toch logisch dat je onderduikt.
[..]

Dat slaat natuurlijk nergens op. Het is een sterke vrouw die een goede vriend kwijt is geraakt. Logisch dat je dan van slag bent en ff rust wilt.

Aha dat denk jij
Ik weet wat Hirsi Allemaal uitspookt als Hirsi niet naar Theo was geweest was Theo er niet aan geweest en was er geen Onrust ik weet dat jij het hiermee eens bent maar je hoeft het niet toegeven hoor

Hulde voor Brinkhorst.

quote:

Op maandag 13 december 2004 23:58 schreef Meki het volgende:

[..]

aha die ken ik niet
Omdat de Media er niet wil over schrijven maar moet Anti-islaam vinden anders gaan ze Failliet
hetzlefde geldt als FP er is geen een dag gekomen dat er geen Anti-Islaam nieuws stond

Ja, hier kan ik geen touw aan vastknopen, kort lontje.
Scrabble jij wel eens?

quote:

Op maandag 13 december 2004 23:58 schreef Meki het volgende:

[..]

aha die ken ik niet
Omdat de Media er niet wil over schrijven maar moet Anti-islaam vinden anders gaan ze Failliet
hetzlefde geldt als FP er is geen een dag gekomen dat er geen Anti-Islaam nieuws stond

Je moet een onderscheid maken tussen kritiek op de manier waarop de religie Islam door gelovigen, ethnische groeperingen, politici, organisaties en landen ge- en misbruikt wordt voor hun eigen machtsposities (bijv. de positie van vrouwen in Submission),
en de hoogste enkele keer dat er wel inhoudelijk kritiek op de Islam is.

quote:

Op maandag 13 december 2004 23:58 schreef Meki het volgende:

[..]

aha die ken ik niet
Omdat de Media er niet wil over schrijven maar moet Anti-islaam vinden anders gaan ze Failliet
hetzlefde geldt als FP er is geen een dag gekomen dat er geen Anti-Islaam nieuws stond

wat wil je nou zeggen¿¿¿

ze verzinnen dat nieuws omdat ze met anti islaam berichten "moeten" komen ??? het is allemaal niet gebeurd ???

haal die plaat eens voor je kop weg joh

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 00:01 schreef Meki het volgende:
Aha dat denk jij
Ik weet wat Hirsi Allemaal uitspookt als Hirsi niet naar Theo was geweest was Theo er niet aan geweest en was er geen Onrust ik weet dat jij het hiermee eens bent maar je hoeft het niet toegeven hoor

Ik ontken zeker het verband niet tussen de moord en de film. Dat heeft als katalysator gewerkt. Maar dat toont eens te meer aan hoe bepaalde moslims denken over vrouwen. Want als het zoveel los maakt in de moslimgemeenschap betekent dat ze wel een punt aanroerde dat erg gevoelig ligt in die wereld. Daar ging die film over en nergens anders over. Dat Theo dat met zijn leven heeft moeten bekopen is afschuwelijk. Het heeft wel aangetoond dat in de moslimgemeenschap er mensen zijn die er zeer rare en niet-westerse ideeën op na houden. Als die film niet was uitgebracht bleef die vrouwen problematiek bestaan maar was het alleen nooit aan de kaak gesteld. Had je dat liever gewild?

quote:

Op maandag 13 december 2004 23:54 schreef Meki het volgende:

[..]

waarom vinden jullie de film goed omdat het over de Islaam gaat
als dit een film over Jezus ging gingen jullie anders praten he

In de eerste plaats praat ik enkel voor mezelf.
Waarom ik die film goed vond; het gaat over dieprelegieuze vrouwen waarbij de regels (het Heilige Schrift) niet in overeenstemming lijken te zijn met de spirituele beleving die zij ervaren met het geloof en waar anderen volgens datzelfde Heilige Schrift misbruik maken van diezelfde regels. Dat vind ik zelf heel boeiend weergegeven. Het had ook over het christendom mogen gaan hoor. Rigide geloofsbelevingen volgens regels ipv een abstractere vorm van geloven vind ik in alle gevallen idioot, omdat het niet over religie meer gaat maar over macht. Indien regels passen in jouw persoonlijke beleving van religie en spritueel gezien kloppen met dat wat je ervaart, voelt, dat is wat anders. Maar zo werkt het lang altijd niet. En daar waar misbruik wordt gemaakt van het Heilige Schrift is het niet zo vreemd dat het Heilige Schrift ook in deze beeldtaal gebruikt wordt zoals Hirsi Ali dat deed. Dat is weliswaar confronterend, dat snap ik ook wel, maar m.i. lang zo erg niet als de machtsmisbruik ervan in het dagelijks leven door verschillende mensen die zich Moslim noemen. Deze Moslims verdedigen is idioot vind ik.

quote:

Op maandag 13 december 2004 23:55 schreef milagro het volgende:

[..]

Heeft Ayaan ooit dergelijke taal gebruikt?

Nee volgens mij niet. Ayaan mag van mij ook blijven hoor. ik kan alleen de strekking van Brinkhorst wel begrijpen en ben er ook wel deels mee eens.

Waarom houdt die man zich niet gewoon lekker bezig met datgene waar hij voor is aangesteld. Dat kan hij ook verknallen, nu hyped hij de boel.

Als hij dit echt vindt, dan mag hij wat mij betreft Hirsi Ali in de kamer aanvallen met zijn praatjes.

Hehe eindelijk iemand die niet politiek correct meelult. Vroeger was het politiek correct om niet te praten over allochtonen en daarom deed niemand het. En nu is het juist correct om juist er over te praten, bashen is nog correcter.

Hulde aan Brinkhorst

voor degenen die het niet weten, Brinkhorst is minister van economische zaken, da's een hele zware baan.

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 00:10 schreef fokje het volgende:

[..]

Nee volgens mij niet. Ayaan mag van mij ook blijven hoor. ik kan alleen de strekking van Brinkhorst wel begrijpen en ben er ook wel deels mee eens.

ik snap niet wat dergelijk grof taalgebruik met Submission of Ayaan te maken heeft

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 00:40 schreef Harry_Sack het volgende:
voor degenen die het niet weten, Brinkhorst is minister van economische zaken, da's een hele zware baan.

Het is te merken dat hij geestelijk aftakeld door die baan.

natuurlijk is die film provocerend, duh! hij is gemaakt door van gogh!

en boeijen, hoeveel vrijheden zijn er niet bewerkstelligd dmv provoceren? zo gaan die dingen hier nu eenmaal, niet een rede om iemand af te knallen lijkt me.

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 00:50 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Het is te merken dat hij geestelijk aftakeld door die baan.

Durven wij een motie van wantrouwen te lanceren ?

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 00:43 schreef milagro het volgende:

[..]

ik snap niet wat dergelijk grof taalgebruik met Submission of Ayaan te maken heeft

zieltjes winnen bij de moslims en moslim knuffelaars ? dat gaat natuurlijk goed als je met ze meelult, dat je daarvoor de waarheid moet verdraaien en manipuleren doet er niet toe toch? dat de problemen dan alleen maar groter worden maakt ook niet uit toch ? doen we al 30 jaar en zie de resultaten.

op hoeveel zetels staat brinkhorst nu

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 00:52 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Durven wij een motie van wantrouwen te lanceren ?

De SP altijd. D66(6) is te gematigd om daadwerkelijk iets te doen.

quote:

Op maandag 13 december 2004 23:55 schreef milagro het volgende:

Heeft Ayaan ooit dergelijke taal gebruikt?
Het gaat hier om de film van Ayaan, zij heeft het script geschreven, zij heeft de vorm bedacht, de teksten op de lichamen etc etc.
Brinkhorst richt zich nu op Ayaan

Het interview in VN zal wat langer zijn als in de TO denk je ook niet?
Ik denk dat zijn uitspraken niet louter Submission betrof (ookal doet de topictitel dat vermoeden).
Ik ga ervanuit dat Brinkhorst mbt het taalgebruik niet op Ayaan doelde, maar dat NU.nl heeft geknipt in betreffende interview.

Dit stukje:

quote:

Hij vindt, dat dit "niets te maken heeft met de vrijheid van meningsuiting. Als ik voor het huis van mijn buurvrouw de hele dag 'rothoer' roep, wordt ze boos. Daar moet ik dan niet verbaasd over zijn. De situatie is kwetsbaar met zoveel tegenstellingen. Als je dan voortdurend herhaalt dat je gelijk hebt en gelijk wilt krijgen, draag je bij tot een klimaat waarin oplossingen niet meer mogelijk zijn. Zo denk ik erover en voor die opvatting zal ik strijden".

Ik kan het woord kutmarokkaan niet meer horen. En de term geitenneuker krijg ik niet over mijn lippen. In het dagelijks leven en op de televisie worden nu woorden gebruikt waarvan ik zeg: die zijn provocerend. Die zijn vuig, die hebben niets meer te maken met het benoemen van de problematiek.

Heeft uiteraard niets met Submission van doen.

Topictitel aangepast zodat hij in de "Submission Reloaded" reeks past.

+ vorige delen in de OP gezet.

quote:

AMSTERDAM - Minister Brinkhorst van Economische Zaken noemt het maken van de film Submission, van filmmaker Theo van Gogh en Tweede-Kamerlid Hirsi Ali, onverstandig. De D66-bewindsman zegt dat in een interview met het weekblad Vrij Nederland.

Het is dat er ook nog minder bevooroordeelde mensen zijn, anders had je al meteen na deze inleiding niet meer verder hoeven te lezen, want het staat in Vrij Nederland - nou dan weet je wel uit welke slinkse hoek de wind waait...

quote:

"Toen ik die film zag, dacht ik: oei, oei, loopt dit wel goed af? Je weet wat er gebeurt als je in een munitiemagazijn een sigaret opsteekt. Zo'n film mag, maar ik vond het niet verstandig. Ik vind het heel begrijpelijk dat daar onder moslims opwinding over is ontstaan. Neem me niet kwalijk! Wie is hier nou naïef?" aldus Brinkhorst.

Tja, zoals Brinkhorst het verwoordt klinkt het niet onredelijk - alhoewel achteraf is het altijd makkelijk 'lullen'. Toch geeft Brinkhorts hiermee wellicht onbedoeld hetzelfde onverteerbare signaal af namelijk de houding van; 'Ik keur de moord op van Gogh ten sterkste af, maar je kon het ergens wel verwachten'.

Het is vooral dit laatste wat me zo aan dit soort drogredelijkheden stoort. Want ook al beseft men het niet zo, ze vergoelijken daarmee toch een daad van extreem geweld. Het wekt bij al die andere tikkende tijdbommetjes de indruk, dat als zij maar lang genoeg het gevoel hebben te worden gediscrimineerd en beledigd, het grijpen naar een wapen als buitenzinnig geweld (moreel) is gerechtvaardigd. Het is bovendien ook een signaal van repressie en intimidatie, want als jij onverhoeds de eerste de beste islamiet op z'n tenen trapt kan het wel eens zo met jou aflopen zoals het met van Gogh is afgelopen.

Brinkhorst heeft zijn hoofd kennelijk al vrijwillig in de strop van gewetensinquisitie gehangen. Laat hem die valstrik van psychische geloofsterreur niet ook voor anderen leggen, zij dus die wel verder willen bouwen aan een kenniseconomie van ongekende mogelijkheden, en niet in een klap naar de middeleeuwen van achterlijkheid willen worden teruggeschoten.

quote:

Hij vindt, dat dit "niets te maken heeft met de vrijheid van meningsuiting. Als ik voor het huis van mijn buurvrouw de hele dag 'rothoer' roep, wordt ze boos.

Typisch iemand die de zaken uit zijn context haalt en groepsprocessen projecteert op een persoon als mobilisator.

Het zou Brinkhorst de 'minister van kennis' sieren, als hij genuanceerder en met meer kennis van zaken over dit soort kwesties zou spreken. Hij zet namelijk van Gogh neer als iemand die niets anders zou hebben gedaan dan de hele dag fulmineren tegen alle moslims, terwijl zijn kritiek hoofdzakelijk toch de geperverteerde overheids- en godsdienstinstituties betrof en dan vooral het islamfundamentalisme.

Nederlanders die hun geloofsidentiteit voornamelijk op de leerstellingen van reformatoren als Calvijn en Luther hebben gefundeerd - beide lieden die zelf bepaald geen moeite hadden te schelden, schimpen en lasteren (en vergeleken waarbij van Gogh nog zou afsteken als een braaf koorjongetje) - zouden nu opeens nederig moeten buigen voor de bloedfanatieke godsdientigheid, dat geeft toch wel te denken...

quote:

Daar moet ik dan niet verbaasd over zijn. De situatie is kwetsbaar met zoveel tegenstellingen. Als je dan voortdurend herhaalt dat je gelijk hebt en gelijk wilt krijgen, draag je bij tot een klimaat waarin oplossingen niet meer mogelijk zijn.

Ook weer zo'n “achterafwijsheid” die op het eerste gehoor niet onaannemelijk klinkt maar waar in feite het onbenul van afdruipt.

Het standpunt waarvan Brinkhorst uitgaat schetst een situatie waarin tegenstellingen d.m.v. de dialoog nader tot elkaar kunnen worden gebracht, maar hij heeft geen oog voor de situatie waarin je het onverzoenlijke niet kunt verzoenen. En dan kun je vervolgens over je kant laten lopen, en in oneindige wijsheid de politiek van inschikkelijkheid en begrip willen hanteren, maar daarmee verspeelt men niet alleen zijn eigen identiteit maar ook zijn geloofwaardigheid.

quote:

Brinkhorst is er "tegen om ongeremd van alles te roepen. Je moet nadenken voordat je iemand voor rotte vis uitmaakt.

Maar dan mag het?!

quote:

Ik kan het woord kutmarokkaan niet meer horen. En de term geitenneuker krijg ik niet over mijn lippen. In het dagelijks leven en op de televisie worden nu woorden gebruikt waarvan ik zeg: die zijn provocerend. Die zijn vuig, die hebben niets meer te maken met het benoemen van de problematiek.

Ik heb niet teveel gezegd, als ik constateer dat wij steeds meer worden overgeleverd aan het huichelachtige sociaal-democratische fatsoenspopulisme, waarvan de verkondigers niet te beroerd zijn electoraal van twee walletjes willen eten.

quote:

Brinkhorst zegt in het interview ook dat de tijd rijp is voor een nieuwe beweging: "Mijn gedachten gaan uit naar een beweging die tegenwicht geeft aan het populisme. De aanhangers kunnen uit verschillende groeperingen komen: PvdA, VVD, CDA en ook uit D66. Het is tijd voor een nieuw appèl aan de samenleving, zoals D66 in de jaren zestig deed. Toen ging het om het vermolmde politieke bestel, nu zou het moeten gaan om de samenhang in de maatschappij. Om het actief uitdragen van de Europese gedachte."

Alsof het redelijk alternatief niet al door en door afgezaagd klinkt. Het is typisch dat politici die zich het meest profileren aan de hand van populisme anderen verwijten populistisch bezig te zijn.

Ik ben bepaald niet onder de indruk van het democratisch elan dat Brinkhorst zegt te willen bevorderen. Het is veel van hetzelfde zonder dat het ook maar een keer raakt aan de kern van het probleem. Want als het werkelijk over een schier onoverbrugbare tegenstelling gaat dan is het wel de tegenstelling tussen het multiculturalisme en het secularisme.

Voor een partij die zich niet aan geloofsbeginselen heeft gebonden had wel wat meer dynamische vitaliteit, en een wat minder stichtelijke levenbeschouwelijkheid verwacht mogen worden - wordt het onder aanvoering van deze minister dan toch tijd om door een zuur appél heen te bijten, en de oprichting van een volksbrede moslimpartij toe te juichen?![quote]




[ Bericht 0% gewijzigd door lucida op 14-12-2004 02:23:12 ]

blijkbaar mag je tegenwoordig het één niet afkeuren om gelijk een stempel opgedrukt te krijgen dat je iets anders wel indirect goedkeurt...

Brinkhorst gaat, zoals veel mensen met een plaat voor hun hoofd, totaal voorbij aan het werkelijke punt van submission. Door blind te gaan op de koranteksten geeft hij aan een filmpje van bert en ernie niveau niet te kunnen begrijpen.

De beste man is daarom niet veel beter dan het gemiddelde facistoïde en geheel dogmatische lid van de AFA.

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 02:33 schreef DrWolffenstein het volgende:
Brinkhorst gaat, zoals veel mensen met een plaat voor hun hoofd, totaal voorbij aan het werkelijke punt van submission. Door blind te gaan op de koranteksten geeft hij aan een filmpje van bert en ernie niveau niet te kunnen begrijpen.

De beste man is daarom niet veel beter dan het gemiddelde facistoïde en geheel dogmatische lid van de AFA.

Als Mw Hirsi Ali de discussie over de rol van de vrouw binnen de islam wil aanzwengelen had ze beter een andere vorm kunnen kiezen. Met deze film sluit ze door de gekozen vorm elke discussie uit. Het is inderdaad een filmpje op Bert en Ernie niveau of eigenlijk meer een puberaal schop-filmpje, als het onderwerp de bond tegen het vloeken was geweest hadden we waarschijnlijk een filmpje lang vloeken gehoord.

quote:

Op maandag 13 december 2004 23:30 schreef Meki het volgende:

[..]

komt nog

Zo, is dat een bedreiging, Amenkour?

Een vent naar mijn hart die Brinkhorst. Eindelijk eens iemand die zijn gezond verstand gebruikt en eigenlijk exact hetzelfde als ik zeg. Hirsi Ali is een levende troll, als zij haar mening mag zeggen op zo'n irritante troll-manier, dan mag ik en Brinkhorst daar normaal op reageren, en dan doe we ook.

Maar we zijn in Nederland zo ziek geworden dat we niets meer relativeren. Dat Hirsi Ali en wijlen Theo van G. de Islam onderpoepte wordt bestempeld als kritiek, als anderen daar weer kritiek op hebben zijn ze verkeerd bezig en zijn ze "politiek correct"

Nou Hirsi Ali, ik hoop dat je dit leest: Ik VIND je een hongerstakende troll die van de Islam niks weet

Eigenlijk geven we veel te veel aandacht aan deze laxerende laag bij de grondse film. Hij slaat enkel aan omdat deze door troll Hirsi "open boek" Ali is gemaakt. Maar qua inhoud, regie en spontaan verbondenheid is dit toch één van de slechste films aller tijden, in principe geef ik het nu al te veel eer, en dat meen ik echt

(Een vrouw die met een overduidelijk Amerikaans accent arabisch probeert te spreken, wat een slechte film )

Het is prettig om te merken dat er verschillende geluiden zijn binnen het kabinet, net als binnen de samenleving, over deze film. Brinkhorst steekt zijn nek uit, hij weet dat hij heel wat over zich heen zal krijgen door deze opmerkingen. Of dit allemaal past binnen zijn functie en de eenheid van het kabinet, zullen we dan weer zien. Hij doorbreekt in ieder geval de kramp rond het onderwerp en de sfeer van heiligheid die rond Ayaan is opgetrokken.

Hij vindt het maken van de film onverstandig en naief, daar kan ik me in vinden. Ik snap wel wat hij bedoelt met "dat het niets te maken heeft met de vrijheid van meningsuiting" maar die opmerking is heikel omdat hij verkeerd kan worden uitgelegd.

Je merkt in deze periode dat het toch de wat oudere staatslieden zijn die het koppie er bij houden, waarvoor hulde.


Toch maar een keer D66 stemmen

Brinkhorst kletst uit zijn nek en hij is hypocriet. Hij zegt dat Submission niet verboden was, maar stelt het op één lijn met roken in een munitiedepot. Eén keer raden wat streng verboden is in een munitiedepot.

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 07:57 schreef BansheeBoy het volgende:
Maar we zijn in Nederland zo ziek geworden dat we niets meer relativeren.

Opmerkelijk zinnetje.

Bansjeeboy je bent een NUL

Ik vind dat Brinkhorst wel gelijk heeft hoor

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 00:09 schreef fokje het volgende:

[..]

In de eerste plaats praat ik enkel voor mezelf.
Waarom ik die film goed vond; het gaat over dieprelegieuze vrouwen waarbij de regels (het Heilige Schrift) niet in overeenstemming lijken te zijn met de spirituele beleving die zij ervaren met het geloof en waar anderen volgens datzelfde Heilige Schrift misbruik maken van diezelfde regels. Dat vind ik zelf heel boeiend weergegeven. Het had ook over het christendom mogen gaan hoor. Rigide geloofsbelevingen volgens regels ipv een abstractere vorm van geloven vind ik in alle gevallen idioot, omdat het niet over religie meer gaat maar over macht. Indien regels passen in jouw persoonlijke beleving van religie en spritueel gezien kloppen met dat wat je ervaart, voelt, dat is wat anders. Maar zo werkt het lang altijd niet. En daar waar misbruik wordt gemaakt van het Heilige Schrift is het niet zo vreemd dat het Heilige Schrift ook in deze beeldtaal gebruikt wordt zoals Hirsi Ali dat deed. Dat is weliswaar confronterend, dat snap ik ook wel, maar m.i. lang zo erg niet als de machtsmisbruik ervan in het dagelijks leven door verschillende mensen die zich Moslim noemen. Deze Moslims verdedigen is idioot vind ik.

nee dat is haar taak niet
haar taak is werken en geen films maken

Brinkman heeft gelijk.
Er is niets op tegen om misstanden aan de kaak te stellen of er zelfs een film over te maken.
Waar ik bezwaar tegen maak, is dat religie er bij wordt gehaald en belachelijk wordt gemaakt.
Dat is kwetsend voor mensen die gelovig zijn.
Het maakt niet uit of het om de mohammedanen of de Christenen gaat.
Positieve kritiek mits zorgvuldig verpakt is te accepteren, maar bashen op religie schiet elk doel voorbij.
Het was beter geweest als Hirsi Ali (ben wel een fan van haar) de religie buiten beschouwing had gelaten om de misstanden tav vrouwen onderdukking in beeld te brengen.

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 09:25 schreef lionsguy18 het volgende:
Brinkman heeft gelijk.
Er is niets op tegen om misstanden aan de kaak te stellen of er zelfs een film over te maken.
Waar ik bezwaar tegen maak, is dat religie er bij wordt gehaald en belachelijk wordt gemaakt.
Dat is kwetsend voor mensen die gelovig zijn.
Het maakt niet uit of het om de mohammedanen of de Christenen gaat.
Positieve kritiek mits zorgvuldig verpakt is te accepteren, maar bashen op religie schiet elk doel voorbij.
Het was beter geweest als Hirsi Ali (ben wel een fan van haar) de religie buiten beschouwing had gelaten om de misstanden tav vrouwen onderdukking in beeld te brengen.

Wie zegt dat hoe die vrouwen leven religie is?

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 08:16 schreef SCH het volgende:
Hij vindt het maken van de film onverstandig en naief, daar kan ik me in vinden.

Op mijn beurt vind ik de opmerking van brinkhorst naief. Lekker makkelijk om achteraf je gelijk te halen zoals hij nu doet.

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 09:30 schreef Redux het volgende:

[..]

Op mijn beurt vind ik de opmerking van brinkhorst naief. Lekker makkelijk om achteraf je gelijk te halen zoals hij nu doet.

Had hij het vooraf kunnen doen dan? Hij geeft gewoon zijn mening.

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 09:31 schreef SCH het volgende:

[..]

Had hij het vooraf kunnen doen dan? Hij geeft gewoon zijn mening.

Waarom komt hij er nu pas mee volgens jou?

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 09:35 schreef Redux het volgende:

[..]

Waarom komt hij er nu pas mee volgens jou?

Misschien is hij er nu pas naar gevraagd? Of omdat ze aangekondigd heeft een tweede film te maken? Het is gewoon een actueel onderwerp dus logisch dat het ter sprake komt.

Maar over timing en zo valt wel wat te zeggen, aan de andere kant is het eigenlijk not-done om iets kritisch over Hirsi Ali te zeggen in de politiek, omdat ze ondergedoken zit. Daarom vind ik het wel prettig dat Brinkhorst dat taboe doorbreekt. En eerlijk gezegd vind ik het erg beschaafd wat hij zegt. Zij maakt een film en anderen vinden daar iets van, zo gaat dat.

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 09:37 schreef SCH het volgende:
zo gaat dat.

Brinkhorst is een minister. Hij heeft kritiek op een kamerlid, zonder dat de kamer hem steunt. Die kritiek uit hij buiten de kamer. Hoe naief ben je dan als minister? Hij moet beter weten.

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 09:40 schreef Redux het volgende:

[..]

Brinkhorst is een minister. Hij heeft kritiek op een kamerlid, zonder dat de kamer hem steunt. Die kritiek uit hij buiten de kamer. Hoe naief ben je dan als minister? Hij moet beter weten.

Hij heeft volgens mij kritiek op de prive-activiteiten van een kamerlid. Toch?

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 09:40 schreef Redux het volgende:

[..]

Brinkhorst is een minister. Hij heeft kritiek op een kamerlid, zonder dat de kamer hem steunt. Die kritiek uit hij buiten de kamer. Hoe naief ben je dan als minister? Hij moet beter weten.

dat is dan de keerzijde van secundair werk buiten de kamer om, mag je daar als minister bij voorbaat dan al geen commentaar op geven... ook dus niet als je het er mee eens zou zijn...

Het ligt vooral in een moment van de rust proberen te herstellen natuurlijk erg gevoelig, en brinkhorst als minister is dan in mijn ogen naief bezig.

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 10:03 schreef Redux het volgende:
Het ligt vooral in een moment van de rust proberen te herstellen natuurlijk erg gevoelig, en brinkhorst als minister is dan in mijn ogen naief bezig.

Het is maar vanuit welk perspectief je het bekijkt. Ik word juist heel rustig van wat hij zegt

Waarom dat, sch?

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 10:08 schreef Redux het volgende:
Waarom dat, sch?

Zie mijn post van 08:16

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 10:12 schreef SCH het volgende:

[..]

Zie mijn post van 08:16

Ik vind het opzich knap dat je denkt te weten hoe brinkhorst denkt en met welke redenen hij dit heeft gezegd in elsevier.

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 10:03 schreef Redux het volgende:
Het ligt vooral in een moment van de rust proberen te herstellen natuurlijk erg gevoelig, en brinkhorst als minister is dan in mijn ogen naief bezig.

ik zou graag willen dat er geen rust komt maar discussie... men heeft lang genoeg lopen negeren

Het lijkt me evident dat deze film de ban in moet en wel zo snel mogelijk.

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 10:03 schreef Redux het volgende:
Het ligt vooral in een moment van de rust proberen te herstellen natuurlijk erg gevoelig, en brinkhorst als minister is dan in mijn ogen naief bezig.

oow Brinkhorst heeft dus een film gemaakt he
en Hirsi Ali is niet naief bezig , Hirsi Ali is altijd in kamer aanwezig , Hirsi is lief

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 10:18 schreef pro_jeex het volgende:
Het lijkt me evident dat deze film de ban in moet en wel zo snel mogelijk.

Dat bestaat niet in Nederland. Gelukkig.

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 10:22 schreef HiZ het volgende:

[..]

Dat bestaat niet in Nederland. Gelukkig.

Zoals tegenwoordig door veel volksvertegewoordigers wordt geroepen:

Als er geen wet voor is, dan wordt die maar gemaakt.

Trouwens het zou onder het artikel Godslastering verboden kunnen worden.

(zijn films als De Eeuwige Jood dan niet in de ban in Nederland?? )

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 09:21 schreef mr.marcus het volgende:
Ik vind dat Brinkhorst wel gelijk heeft hoor

ik ook

Als deze film word gebanned, heeft Mohammed B 100% succes gehad van zijn aanslag...

Dan hebben Linkse moslim-knuffelaars en extreme moslims hun zin...

Goed zo! Bannen die hap!! Fascisme yeah!! Mond snoeren!! O wee O wee als islam in een slecht daglicht wordt gezet... Komen weer van die "rascisme-roepers"... Die zelf de grootste fascisten zijn..

Zal ik jullie es wat vertellen... 99% van jullie STINKT moet maken dat ik wegkom uit dit land... ik zoek me ergens een religie-loos onbewoond eiland... geen stress... heerlijk...

Extec, los van het feit dat je me zonder respect bejegend, wat ik overigens niet begrijp, wil ik van je weten waarom je me datgene vindt wat jij jezelf ook noemt, getuige je ondertitel

"De kuil kan nog dieper" Ik ben geneigd om die uitspraak te zien als een lachwekkend belachelijke bedreiging

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 10:40 schreef DeHeldjes het volgende:
Als deze film word gebanned, heeft Mohammed B 100% succes gehad van zijn aanslag...

Dan hebben Linkse moslim-knuffelaars en extreme moslims hun zin...

Goed zo! Bannen die hap!! Fascisme yeah!! Mond snoeren!! O wee O wee als islam in een slecht dachlicht wordt gezet... Komen weer van die "rascisme-roepers"... Die zelf de grootste fascisten zijn..

Zal ik jullie es wat vertellen... 99% van jullie STINKT moet maken dat ik wegkom uit dit land... ik zoek me ergens een religie-loos onbewoond eiland... geen stress... heerlijk...

neeh Hirsi Ali en Mohammed B zijn allebei hetzelfde
allen op een ding uit Onrust zooien

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 10:40 schreef DeHeldjes het volgende:
Als deze film word gebanned, heeft Mohammed B 100% succes gehad van zijn aanslag...

Dan hebben Linkse moslim-knuffelaars en extreme moslims hun zin...

Goed zo! Bannen die hap!! Fascisme yeah!! Mond snoeren!! O wee O wee als islam in een slecht daglicht wordt gezet... Komen weer van die "rascisme-roepers"... Die zelf de grootste fascisten zijn..

Zal ik jullie es wat vertellen... 99% van jullie STINKT moet maken dat ik wegkom uit dit land... ik zoek me ergens een religie-loos onbewoond eiland... geen stress... heerlijk...

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 10:35 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Zoals tegenwoordig door veel volksvertegewoordigers wordt geroepen:

Als er geen wet voor is, dan wordt die maar gemaakt.

Daar kun je dan héél lang op wachten.

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 10:40 schreef DeHeldjes het volgende:
Zal ik jullie es wat vertellen... 99% van jullie STINKT moet maken dat ik wegkom uit dit land... ik zoek me ergens een religie-loos onbewoond eiland... geen stress... heerlijk...

OSN, stuur je een kaartje?

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 10:44 schreef Re het volgende:

[..]

Hier heeft hij dan wel gelijk in:

quote:

Als deze film word gebanned, heeft Mohammed B 100% succes gehad van zijn aanslag...

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 10:44 schreef Meki het volgende:

[..]

neeh Hirsi Ali en Mohammed B zijn allebei hetzelfde
allen op een ding uit Onrust zooien

Ja klopt ook...grotendeels... alleen er is een verschil...

Hirsi ali doet niet aan rituele moordaanslagen om haar gelijk te krijgen...

En alleen maar het feit dat Theo vermoord is door een extreme moslim.. bewijst dat theo en Hirsi gelijk hadden met hun eerste film...

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 10:47 schreef SCH het volgende:

[..]

OSN, stuur je een kaartje?

nee kwil niks meer met jullie te maken hebben

Wat betekend OSN?

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 10:50 schreef nikk het volgende:

[..]

Hier heeft hij dan wel gelijk in:
[..]

Beetje melodramatisch natuurlijk, vooral omdat er helemaal geen sprake is van een ban, daar wordt niet om gevraagd door Brinkhorst, zou me ook wat zijn. Onverstandig is wat anders dan verbieden.

Hirsi Ali is wat mij betreft wat betreft provocatie erger dan Mohammed B. Hij provoceerde namelijk niet, laat dat duidelijk zijn

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 10:50 schreef DeHeldjes het volgende:

[..]

Ja klopt ook...grotendeels... alleen er is een verschil...

Hirsi ali doet niet aan rituele moordaanslagen om haar gelijk te krijgen...

En alleen maar het feit dat Theo vermoord is door een extreme moslim.. bewijst dat theo en Hirsi gelijk hadden met hun eerste film...

Volgens jullie wel

Jij weet niks van de Islaam en Hirsi Alia ook niet . Hirsi Wou alleen aandacht bereiken met haar Film dus Theo heeft niks gedaan Hirsi Ali heeft het gedaan zij wou graag film maken over de Islaam
en dat is geen kritiek dat is een belediging van Moslims

dat weet jij dondersgoed maar jij wilt het niet toegeven Hirsi Ali ook dat ze weet waar ze mee bezig is Maar ze kan niet toegeven

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 10:51 schreef DeHeldjes het volgende:
nee kwil niks meer met jullie te maken hebben

Zonder postzegel? Heb je ons alsnog tuk.

quote:

Wat betekend OSN?

Iets met opgeruimd en netjes

quote:

Op dinsdag 14 december 2004 10:43 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Wordt het je allemaal te veel, houd je de threads niet meer uit elkaar, BSB?