Daar vrees ik ook voor. Desondanks is het een leuk discussie-onderwerp natuurlijk, aangezien ik zo te zien niet de enige ben die hier voorstander van is.quote:Op vrijdag 10 december 2004 11:52 schreef nikk het volgende:
Uitstekend plan. Ik vrees alleen dat Nederland een te 'laf' land is dergelijke zaken in te voeren.
Of die niet uitgevoert kunnen worden omdat dat leidt tot diplomatieke schade.quote:Je bedoelt al die klussen die wel gedaan moeten worden, maar waar je geen Nederlandse levens aan wil verspillen?
Als het NVL die had gedaan was dat nooit op de voorpagina terecht gekomenquote:Voor zover ik me kan herinneren rondom de zaak van Eric O. voert het NL leger al regelmatig klussen uit die de voorpagina van de krant niet halen.
Voor de meeste klussen hebben we a dergelijke eenheden (Korps Mariniers om er maar eens een te noemen) Voor de rest gaat het om zaken die het daglicht niet kunnen verdragen. Kan je ook ex-KGB-ers inhuren. Die zijn getraint en doen alles voor geld.quote:Op vrijdag 10 december 2004 11:57 schreef DJRoberto1978 het volgende:
op zich is dat een goed idee, maar ik denk dat het opzetten van zo'n eenheid zorgvuldig gepland en georganiseerd moet worden, anders krijg je straks een losgeslagen bende die denkt boven de wet te staan (ze hoeven alleen verantwoording af te leggen aan de ministerraad, maar die zit ver weg in nederland)
het zou dus eigenlijk een soort snelle reactie macht (voor bepaalde taken) moeten worden voor in het buitenland. frankrijk heeft volgens mij meer overzee's grondgebied dan nederland, en ook heeft frankrijk in voormalige kolonie-en nogsteeds militairen. hoe wil nederland het voor elkaar krijgen om op strategische punten wereldwijd diverse bases op te richten voor dit nederlandse vreemdelingen legioen? denk niet dat veel landen daar om staan te springen en dat we hooguit op de antillen terecht kunnen.
Suriname ook.quote:het zou dus eigenlijk een soort snelle reactie macht (voor bepaalde taken) moeten worden voor in het buitenland. frankrijk heeft volgens mij meer overzee's grondgebied dan nederland, en ook heeft frankrijk in voormalige kolonie-en nogsteeds militairen. hoe wil nederland het voor elkaar krijgen om op strategische punten wereldwijd diverse bases op te richten voor dit nederlandse vreemdelingen legioen? denk niet dat veel landen daar om staan te springen en dat we hooguit op de antillen terecht kunnen.
Dat is met alles zo maar het Franse VL functioneert ook primaquote:op zich is dat een goed idee, maar ik denk dat het opzetten van zo'n eenheid zorgvuldig gepland en georganiseerd moet worden, anders krijg je straks een losgeslagen bende die denkt boven de wet te staan (ze hoeven alleen verantwoording af te leggen aan de ministerraad, maar die zit ver weg in nederland)
Prima mogelijkheid om die eenheden te recruteren dusquote:Kan je ook ex-KGB-ers inhuren. Die zijn getraint en doen alles voor geld.
In principe hoeft zo'n Vreemdelingenlegioen ook aan weinig mensen verantwoording af te leggen natuurlijk. Het kan niet de bedoeling zijn dat de geitenwollensokken van de SP en Groen Links domme kamervragen gaan stellen over operaties waar ze geen snars vanaf weten.quote:Op vrijdag 10 december 2004 11:57 schreef DJRoberto1978 het volgende:
op zich is dat een goed idee, maar ik denk dat het opzetten van zo'n eenheid zorgvuldig gepland en georganiseerd moet worden, anders krijg je straks een losgeslagen bende die denkt boven de wet te staan (ze hoeven alleen verantwoording af te leggen aan de ministerraad, maar die zit ver weg in nederland)
het zou dus eigenlijk een soort snelle reactie macht (voor bepaalde taken) moeten worden voor in het buitenland. frankrijk heeft volgens mij meer overzee's grondgebied dan nederland, en ook heeft frankrijk in voormalige kolonie-en nogsteeds militairen. hoe wil nederland het voor elkaar krijgen om op strategische punten wereldwijd diverse bases op te richten voor dit nederlandse vreemdelingen legioen? denk niet dat veel landen daar om staan te springen en dat we hooguit op de antillen terecht kunnen.
Nederland erkent het NVL nog geen eens dus hoe denken zij in Nederland te kunnen blijven hangen.quote:Een vreemdelingenlegioen heeft namelijk ook veel nadelen, je moet bejaardentehuizen bouwen voor die ex strijders en veel er van zullen blijven hangen in NL na hun diensttijd met hun trauma's, dat lijkt mij ook onwenselijk.
Zo'n oud strijders verzorgingshuis kan prima worden gebouwd in gebieden waar we door het VL wat vingers in de pap hebben gekregen en anders bijvoorbeeld op de Antillen. Dat is altijd goedkoper als hier.quote:Op vrijdag 10 december 2004 12:18 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Nederland erkent het NVL nog geen eens dus hoe denken zij in Nederland te kunnen blijven hangen.
Ik vind overigens wel dat Nederland de plicht heeft ze te helpen.
Nou gewoon met hun Nederlandse paspoort, een Westers paspoort is ook voor veel mensen in het Franse legioen een motief om te joinen zeg maar.quote:Op vrijdag 10 december 2004 12:18 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nederland erkent het NVL nog geen eens dus hoe denken zij in Nederland te kunnen blijven hangen.
neequote:Op vrijdag 10 december 2004 11:40 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik vind dat Nederland net als Frankrijk een vreemdelingenlegioen moet oprichten net als Frankrijk dat heeft. Dat legioen moet niet erkend worden door Nederland, moet alleen verantwoording afleggen aan de Nederlanse ministerraad en leden kunnen niet in het openbaar aangeklaagd worden.
Het zijn voornamelijk garde infanterie eenheden met tanks, pantservoertuigen en guns ... geen john F. Rambo Lone Wolf commando types
1. beter aan commando's e.d. uitbesteden (gebeurt al)quote:Mogelijke taken:
1: Bescherming van Nederlandse staatsburgers waar ook ter wereld
2: Beeindigen van gijzelingsacties in bijvoorbeeld Colombia, Irak of Afghanistan
3: Opsporen van criminelen die hun straf in Nederland denken te ontlopen(bijvoorbeeld een man die zijn oplegger heeft laten bestelen en van dat geld naar Isla Magarita is gevlucht of bijvoorbeeld de Nederlander die Saddam van Chemische wapens voorzag of terroristen die in opleiding zijn in Irak of Afghanistan)
4: Opsporen van oorlogsmisdadigers zoals Karazic
5: Taken die eerst door o.a. Eric O. werden gedaan waarvoor geweld gebruikt mag worden
6: Beschermen van de belangen van Shell in Nigeria.
7: Terughalen van ontvoerde kinderen(zoals dat kind in Libie)
geen criminelen in mijn krijgsmachtquote:Dit zijn slechts enkelen voorbeelden maar het vreemdenlingenlegioen zou meer dan voldoende goede taken kunnen verrichten voor Nederland.
Het vreemdelingenlegioen zal goed bewapend moet zijn hoeft uit maar een paar duizend man te bestaan en zal voor het grootste gedeelte bestaan uit buitenlanders die geld willen verdienen(huurlingen) en eventueel in Nederland veroordeelden crimineel die in ruil voor strafvermindering het vreemdelingenlegioen in mogen.
leven op de Antillen is duurder als hierquote:Op vrijdag 10 december 2004 12:21 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Zo'n oud strijders verzorgingshuis kan prima worden gebouwd in gebieden waar we door het VL wat vingers in de pap hebben gekregen en anders bijvoorbeeld op de Antillen. Dat is altijd goedkoper als hier.
Klinkt niet gek. Maar dan zouden in deze eenheid de eisen ook wat zwaarder moeten liggen, niet alleen qua operationele druk, maar ook op de persoon die er voor kiest. Dus een ijzeren (niet verrroest) discipline en conditie, of iig de bereidheid om daaraan te werken zonder Defensie gelijk advocaten op het dak te sturen als de sergeant ff lullig tegen je doet.quote:Op vrijdag 10 december 2004 12:39 schreef sp3c het volgende:
[..]
Zoals jij het stelt ben ik tegen.
Maar ik heb wel een iets ander voorstel.
Waarom niet een een bataljon (650 man) opstellen vergelijkbaar met het vreemdelingenlegioen.
Wel enkel uit Nederlanders selecteren maar wat minder nauw op kleine misdrijven kijken, hogere uitzendingsdruk, minder geld bij uitzendingen maar goede kans om op te klimmen binnen de krijgsmacht en hulp met het leven als het contract is afgelopen etc.
maken we het rapid air deployable (LAV gevechtsvoertuigen, howitzers op trucks etc.) en noemen we het Chasse (de man van de republiek) en stationeren op de Antillen (kun je daar ook gelijk recruteren).
Dat is beter dan het vreemdelingenlegioen want je blijft een bepaalde loyaliteit aan de vlag houden en je verkrijgt een snel (en vaak) inzetbare eenheid met een bepaald doel voor ogen (leven op poten zetten, avontuur, strafblad of schulden weggewerkt) dat is toch een andere mentaliteit als de reguliere krijgsmacht (soldaat zijn is fijn) en misschien bruikbaar
ja precies, kun je gewoon in het contract op laten nemen.quote:Op vrijdag 10 december 2004 12:49 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Klinkt niet gek. Maar dan zouden in deze eenheid de eisen ook wat zwaarder moeten liggen, niet alleen qua operationele druk, maar ook op de persoon die er voor kiest. Dus een ijzeren (niet verrroest) discipline en conditie, of iig de bereidheid om daaraan te werken zonder Defensie gelijk advocaten op het dak te sturen als de sergeant ff lullig tegen je doet.
Het lijkt me heel erg sterk dat het daar duurder is om mensen te charteren voor een soort van thuiszorg.quote:Op vrijdag 10 december 2004 12:42 schreef sp3c het volgende:
[..]
leven op de Antillen is duurder als hier
vanwege monopolieposities van de rijke antilleraars oid, ik heb me er verder niet in verdiept maar het is echt stervensduur
ik zeg dan ook duidelijk 'LEVEN' op de Antillen, daarmee bedoel ik dus niet de thuiszorg maar eten en drinken en zo wat (zolang zuurstof nog gratis is) toch de grootste kostenpot is van het leven.quote:Op vrijdag 10 december 2004 13:36 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Het lijkt me heel erg sterk dat het daar duurder is om mensen te charteren voor een soort van thuiszorg.
Je laat je weer aardig kennen Cherrymoon Traxx. Ken je je geschiedenis niet? Ken je niet de waslijst aan VN-resoluties die de misdaden van het voormalige Boerenbewind in Zuid-Afrika veroordeelden? Ken je niet het jarenlange Nederlandse beleid tov het apartheids-regime in Zuid-Afrika? Ken je niet de illegale activiteiten van de Zuid-Afrikaanse inlichtingendienst op Nederlands grondgebied?quote:Op vrijdag 10 december 2004 12:05 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Frankrijk heeft meer van die gebieden inderdaad, maar je moet het koloniale verleden van Nederland niet onderschatten. De Antillen, in Noord-Oosten Brazilië hebben we een stevige vinger in de pap gehad, Guyana, Indonesië en de Boer-community in Zuidelijk Afrika (Zuidafrika, Namibië en Zimbabwe). Allemaal punten waar we op ons kunnen richten.
voor zover ik weet is alles wat je in de supermarkt (of bij de groothandel die aan die supermarkt levert) stervensduur vanwege monopoliepositiesquote:Op vrijdag 10 december 2004 14:34 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Dat ligt er maar net aan wat voor producten je koopt. Spullen die afkomstig zijn uit Zuid-Amerika kosten niet veel, een pot pindakaas wel omdat die helemaal vanuit Nederland moet komen.
tuurlijk, maar het wordt dan niet goedkoperquote:Daarnaast vind ik het erg voorbarig en niet juist om te spreken over derderangshulp bij het horen van het woord Antillen. Als Nederland het goed regelt dan kunnen ze overal ter wereld goede zorg geven aan een bepaalde groep mensen, zelfs in Burkina Faso. Als je de boel maar goed weet te managen en de lokale mensen goed weet te onderwijzen in wat ze moeten doen.
Het verschil is dat deze gastarbeiders WEL moeten integreren, terwijl dat sinds de jaren 70 een kompleet vrijwillige zaak was, zonder gevolgen als je het niet deed. Deze mensen riskeren lijf en leden, letterlijk. In Frankrijk blijkt het gros van de veteranen trouwens terug te keren naar het eigen land. Diegenen die dat niet doen veroorzaken niet of nauwelijks problemen, zo strak zit de tucht van de veteranen er nog in. Wat natuurlijk wel helpt is dat Frankrijk aan de veteranen van het Legion een ere-schuld heeft, en die ondanks alles netjes blijft aflossen in de vorm van faciliteiten en dergelijke.quote:Op vrijdag 10 december 2004 15:23 schreef Vhiper het volgende:
Mmmm...m.a.w. Jaren 70 politiek maar dit keer niet mogen de "gastarbeiders" niet het vuilnis ophalen, maar soldaatje spelen?
En dan over 30 jaar weer zeiken dat er hier zoveel "veteranen uit Verweggistan" hier van een uitkering lopen te snoepen?
Nee, dank je wel, het huidige Nederlandse leger voldoet prima.
Elke blanke met een nederlandse achternaam is een halve SS-er? Als ik je nu eens vertel dat het gros van de Apartheidsmaatregelen is gebeurd op aangeven van de blanke ENGELStalige bevolking? Het "Boerenbewind" bestond niet eens, de engelstalige blanken zijn groter in aantal dan de Boeren.quote:Op vrijdag 10 december 2004 15:51 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
Je laat je weer aardig kennen Cherrymoon Traxx. Ken je je geschiedenis niet? Ken je niet de waslijst aan VN-resoluties die de misdaden van het voormalige Boerenbewind in Zuid-Afrika veroordeelden? Ken je niet het jarenlange Nederlandse beleid tov het apartheids-regime in Zuid-Afrika? Ken je niet de illegale activiteiten van de Zuid-Afrikaanse inlichtingendienst op Nederlands grondgebied?
En wat voor reden heb je om mensen die een racitisch regime uitvoeren/steunden militair te helpen?
De Nasionale Partij was toch duidelijk Boeren georiënteerd. Cherrymoon Traxx suggereert dat het om mensen gaat die buitenlandse "bescherming" nodig hebben. Iemand die geen misdaden heeft begaan ten tijde van het Apartheidsbewind heeft deze "bescherming" helemaal niet nodig. Net als al diegenen die zich verzet hebben tegen het Apartheidsbewind ongeacht hun etnische afkomst.quote:Op vrijdag 10 december 2004 16:54 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Elke blanke met een nederlandse achternaam is een halve SS-er? Als ik je nu eens vertel dat het gros van de Apartheidsmaatregelen is gebeurd op aangeven van de blanke ENGELStalige bevolking? Het "Boerenbewind" bestond niet eens, de engelstalige blanken zijn groter in aantal dan de Boeren.
Zuid Afrika was al sinds het begin van de 18e eeuw vrijl geheel onder controle van de Engelsen. Nederland had er intussen zoveel kolonisten heen gestuurd dat de taal (Afrikaans), stedennamen, en achternamen van grote groepen blanken Nederlands bleven.quote:Op vrijdag 10 december 2004 15:51 schreef ultra_ivo het volgende:
Je laat je weer aardig kennen Cherrymoon Traxx. Ken je je geschiedenis niet? Ken je niet de waslijst aan VN-resoluties die de misdaden van het voormalige Boerenbewind in Zuid-Afrika veroordeelden? Ken je niet het jarenlange Nederlandse beleid tov het apartheids-regime in Zuid-Afrika? Ken je niet de illegale activiteiten van de Zuid-Afrikaanse inlichtingendienst op Nederlands grondgebied?
En wat voor reden heb je om mensen die een racitisch regime uitvoeren/steunden militair te helpen?
Landsbelang is belangrijkerquote:elke militair is verantwoordelijk voor zijn eigen acties en moet als zodanig ook ter verantwoording geroepen kunnen worden
En waarom kan Nederland al deze zaken zelf niet regelen?quote:1. beter aan commando's e.d. uitbesteden (gebeurt al)
2. beter aan commando's e.d. uitbesteden (gebeurt al)
3. tegen de wil en weten van een ander land militaire handelingen uitvoeren is een oorlogsdaad. En als je het toch doet kun je het beter aan commando's e.d. uitbesteden
4. beter aan commando's e.d. uitbesteden (gebeurt al)
5. Eric O. stond volgens de rechter volledig in zijn recht en een Nederlands legionnair zal zich ook gewoon aan zijn mandaten dienen te houden want anders gaat hij gewoon de bak in
6. civil security contractors, en shel dient dit zelf te betalen of ze moeten in veiliger vaarwater olie gaan maken, strax gaat iedereen maar in de grootste brandhaard zitten kloten omdat het leger er toch wel achterna moet hollen.
7. zie 3.
Is niet van jou want officieel bestaat die nog geen eensquote:geen criminelen in mijn krijgsmacht
Omdat die de genoemde taken niet kan uitvoeren en een NVL welquote:Waarom niet een een bataljon (650 man) opstellen vergelijkbaar met het vreemdelingenlegioen.
Wel enkel uit Nederlanders selecteren maar wat minder nauw op kleine misdrijven kijken, hogere uitzendingsdruk, minder geld bij uitzendingen maar goede kans om op te klimmen binnen de krijgsmacht en hulp met het leven als het contract is afgelopen etc.
maken we het rapid air deployable (LAV gevechtsvoertuigen, howitzers op trucks etc.) en noemen we het Chasse (de man van de republiek) en stationeren op de Antillen (kun je daar ook gelijk recruteren).
Dat is beter dan het vreemdelingenlegioen want je blijft een bepaalde loyaliteit aan de vlag houden en je verkrijgt een snel (en vaak) inzetbare eenheid met een bepaald doel voor ogen (leven op poten zetten, avontuur, strafblad of schulden weggewerkt) dat is toch een andere mentaliteit als de reguliere krijgsmacht (soldaat zijn is fijn) en misschien bruikbaar
Die bestaat al en dat noemt men korps commando troepen volgens mij. Maar die kunnen niet net zoveel als een NVL kan en dat is ook meteen de belangrijkste reden om een NVL op te richtenquote:Klinkt niet gek. Maar dan zouden in deze eenheid de eisen ook wat zwaarder moeten liggen, niet alleen qua operationele druk, maar ook op de persoon die er voor kiest. Dus een ijzeren (niet verrroest) discipline en conditie, of iig de bereidheid om daaraan te werken zonder Defensie gelijk advocaten op het dak te sturen als de sergeant ff lullig tegen je doet.
De voorbeelden die ik geef moet je clandestien regelen en dat kun je nooit het Nederlands leger laten doenquote:Het heeft wel iets maar ik zou het onnodig vinden deze taken kunnen nu ook al door het korps commandotroepen of het korps mariniers zou dan gewoon gaan voor een vergroot korps commandotroepen
Het heeft niks met de Nederlandse krijgsmacht te maken, ze voeren gewoon klusjes uit die het ´normale´ leger niet kan uitvoerenquote:ja hoe dan ook, ik zie een kopie van het vreemdelingenlegioen in Nederland niet gebeuren
in Frankrijk werkt het omdat de traditie van het legioen ouder is dan het land zelf maar in de huidige structuur van de beroepskrijgsmacht zie ik het gewoon niet passen.
Waarom?quote:en ben ik bij voorbaat al tegen.
Dat hadden ze wel moeten doen, ze hebben de Boeren gewoon laten stikken terwijl ze in Nederland wel tegen de Engelsen vochten maar dat gaat teveel off-topic.quote:Tegen de tijd dat Zuid Afrika onafhankelijk werd hadden ze er ruim 200 jaar Engels bewind opzitten. Je kunt grote vraagtekens zetten bij het beleid van de Nederlandse regering t.o.v. Zuid Afrika in de tweede helft van de 20e eeuw - tijdens het Apartheidbewind - maar de Boerenoorlog en alles omtrend het bewind in Zuid Afrika in de 19e en 20e eeuw is toch echt hun eigen pakkie an en daar hebben de Nederlanders weinig invloed op gehad.
quote:Op vrijdag 10 december 2004 18:35 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Landsbelang is belangrijker
Nederland heeft zijn eigen commando'squote:[..]
En waarom kan Nederland al deze zaken zelf niet regelen?
de herovering van Vlissingen in 1944 de laatste was de evacuatie van de Nederlandse ambassade in Ivoorkustquote:Wat was overigens het eerste succes van de zogenaamde uitbesteede missies?
de krijgsmacht bestaat officieel niet?quote:[..]
Is niet van jou want officieel bestaat die nog geen eens
das wel heel erg simpel.quote:[..]
Omdat die de genoemde taken niet kan uitvoeren en een NVL wel
alles wat een vreemdelingenlegioen kan, kan het korps commandotroepen ook maar dan beter alleen is het zonde om commando's in te zetten voor infanterietakenquote:[..]
Die bestaat al en dat noemt men korps commando troepen volgens mij. Maar die kunnen niet net zoveel als een NVL kan en dat is ook meteen de belangrijkste reden om een NVL op te richten
whehehehehehequote:[..]
De voorbeelden die ik geef moet je clandestien regelen en dat kun je nooit het Nederlands leger laten doen
de voorgenoemde taken kan het leger gewoon uitvoeren hoor.quote:[..]
Het heeft niks met de Nederlandse krijgsmacht te maken, ze voeren gewoon klusjes uit die het ´normale´ leger niet kan uitvoeren
doe ff niet zo dom, de reden staat er bij, ik ga me hier geen ongeluk zitten typen omdat jij te lui bent om te lezenquote:[..]
Waarom?
Het landsbelang wordt bepaald door de regering, met goedvinden van het parlement. Zij hebben ook bepaald dat er geen vreemdelingen legioen komt (anders was die er nl. al lang geweest)quote:Op vrijdag 10 december 2004 18:35 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Landsbelang is belangrijker
Nederland regelt voor een relatief klein land al heel erg veel. Voor het grootste deel zijn we self-supporting, alleen logistiek hebben we nog wel eens anderen nodig. En de successen zijn voor een groot deel militair geheim. Voorla omdat Nederlanders graag iets horen over succes, maar niet hoe dat succes bereikt is.quote:[..]
En waarom kan Nederland al deze zaken zelf niet regelen?
Wat was overigens het eerste succes van de zogenaamde uitbesteede missies?
1. iedereen die belasting betaalt is mede eigenaar van de Krijgsmacht.quote:[..]
Is niet van jou want officieel bestaat die nog geen eens
Ook in de huidige krijgsmacht zijn er onderdelen die die taken kunnen uitvoeren. Dat jij er liever vreemdelingen aan opoffert staat daar los van.quote:[..]
Omdat die de genoemde taken niet kan uitvoeren en een NVL wel.
En wat precies kunnen KCT en mariniers niet dat een "NVL" volgens jou wel kan?quote:[..]
Die bestaat al en dat noemt men korps commando troepen volgens mij. Maar die kunnen niet net zoveel als een NVL kan en dat is ook meteen de belangrijkste reden om een NVL op te richten.
* proest *quote:[..]
De voorbeelden die ik geef moet je clandestien regelen en dat kun je nooit het Nederlands leger laten doen.
Nogmaals: wat kan het NL leger volgens jou niet uitvoeren? Volgens mij heb je te veel Tom Clancy gelezen...quote:[..]
Het heeft niks met de Nederlandse krijgsmacht te maken, ze voeren gewoon klusjes uit die het ´normale´ leger niet kan uitvoeren
quote:knip off topic
Taken die diplomatieke schade kunnen aanrichtenquote:En wat precies kunnen KCT en mariniers niet dat een "NVL" volgens jou wel kan?
Ja maar die kunnen niet de zelfde taken uitvoeren dan het NVL omdat zij niet onder de Nederlandse vlag vechtenquote:Nederland heeft zijn eigen commando's
Aan wie?quote:de laatste was de evacuatie van de Nederlandse ambassade in Ivoorkust
Nee de NVL maar dat wist je zelf ook welquote:de krijgsmacht bestaat officieel niet?
Het gaat niet om kunnen maar mogen.quote:alles wat een vreemdelingenlegioen kan, kan het korps commandotroepen ook maar dan beter alleen is het zonde om commando's in te zetten voor infanterietaken
Uitgelachen? Ga er nu maar eens serieus op in plaats van met doodmakers te komen als je uitgeluld bentquote:whehehehehehe
Heb je nog meer doodmakers?quote:Het landsbelang wordt bepaald door de regering, met goedvinden van het parlement. Zij hebben ook bepaald dat er geen vreemdelingen legioen komt (anders was die er nl. al lang geweest)
Leuk voor je, maar je weet dus ook welke kennis en ervaring ik heb?quote:2. Sp3c is actief militair, ik ben sinds 4 jaar in ruste (na 12 jaar actieve dienst). Als er twee mensen zijn die dat mogen zeggen op dit forum zijn hij en ik dat.
Niet genoeg en daar zou het NVL voor kunnen dienen.quote:Laat ik volstaan met zeggen dat er meer gebeurt dan jij hoort en ziet.
Taken die te ´delicaat´zijn voor het Nederlands leger maar die wel uiitgevoert kunnen wordenquote:wat kan het NL leger volgens jou niet uitvoeren?
Huh? Het Vreemdelingenlegioen vecht 100% onder Franse vlag, vrijwel alle officieren zijn Fransen (meestal zeer goede St. Cyr kandidaten) en kan niets doen zonder opdracht van Parijs.quote:Op zondag 12 december 2004 19:29 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ja maar die kunnen niet de zelfde taken uitvoeren dan het NVL omdat zij niet onder de Nederlandse vlag vechten
Nee, maar aan je postings is weinig positiefs af te leiden getuige de onzin die jij meestal weet te spuien.quote:Leuk voor je, maar je weet dus ook welke kennis en ervaring ik heb?
Right, het LdE is wat wij een lucht mobiele brigade noemen en geen commando eenheid maar die kunnen meer als onze mariniers of commando's...tuurlijk...quote:Taken die te ´delicaat´zijn voor het Nederlands leger maar die wel uiitgevoert kunnen worden
ik ben wel benieuwd naar die verdere reactie want voor zover ik weet slaat dit helemaal nergens op.quote:Op zondag 12 december 2004 18:00 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Taken die diplomatieke schade kunnen aanrichten
Verder reactie volgt
net zoals het Franse vreemdelingenlegioen niet onder Franse vlag vecht?quote:Op zondag 12 december 2004 19:29 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ja maar die kunnen niet de zelfde taken uitvoeren dan het NVL omdat zij niet onder de Nederlandse vlag vechten
aan het korps commandotroepen natuurlijk zit ik hier tegen mezelf te praten ofzo?quote:[..]
Aan wie?
en dat 'NVL' wordt dus een onderdeel van mijn krijgsmacht en daar wil ik geen criminelenquote:[..]
Nee de NVL maar dat wist je zelf ook wel
roflquote:[..]
Het gaat niet om kunnen maar mogen.
En de commando´s kunnen minder dan NVL
excuse me?quote:[..]
Uitgelachen? Ga er nu maar eens serieus op in plaats van met doodmakers te komen als je uitgeluld bent
doe is normaalquote:[..]
Heb je nog meer doodmakers?
P.S. Waarom je regaeer je uberhaubt, want je reactie is erg nutteloos.
ik wil wel een gokje wagenquote:[..]
Leuk voor je, maar je weet dus ook welke kennis en ervaring ik heb?
voorbeelden graagquote:[..]
Niet genoeg en daar zou het NVL voor kunnen dienen.
een Nederlands vreemdelingenlegioen is ONDERDEEL van het Nederlandse leger ... als het te delicaat is voor bv het korps mariniers dan is dit ook te delicaat voor jouw 'NVL'quote:[..]
Taken die te ´delicaat´zijn voor het Nederlands leger maar die wel uiitgevoert kunnen worden
Ze vechten niet onder de Franse vlag. Een beetje kennis over het onderwerp zou niet weg zijn voor je.quote:net zoals het Franse vreemdelingenlegioen niet onder Franse vlag vecht?
Misschien moet je dan eerst maar eens de term uitbesteden gaan opzoeken op www.dikkevandale-.nlquote:aan het korps commandotroepen natuurlijk zit ik hier tegen mezelf te praten ofzo?
Met zo´n doodmaker kun je iedere discussie kapot maken, dus echt normaal vind ik het niet. Misschien is het in het vervolg beter dat je niet meer over dingen praat die kunnen gebeuren of gedaan kunnen worden. Dan kan je ook niet met een doodmaker komen.quote:doe is normaal
Lees de OP daar staan er genoeg.quote:voorbeelden graag
Hopelijk heb je meer geluk in het casino of in de liefdequote:geen?
Het Argentijnse leger kan clandestien staatsburgers bevrijden die ontvoert zijn in Colombia, dan moet Nederland dat zeker kunnen.quote:het enige voordeel van de eenheid is dat je ze langer naar gevaarlijkere gebieden kunt sturen zonder dat ze extra geld beginnen te bedelen ze zijn absoluut niet 'beter' dan reguliere Franse infanterie regimenten (al vinden ze natuurlijk van wel, vergelijk het met de rivaliteit tussen LMB en de mariniers die imo ook vergelijkbaar zijn) en je kunt er al helemaal geen rambo achtige dingen ver achter vijandige linies van verwachten.
Nu er nog voor zorgen dat ze meer mogen dan het Nederlandse leger en je bent er.quote:Waarom niet een eenheid van bataljonsterkte (650 man) met de benodigde schoolfaciliteiten en gevechtsreserve (nog een bataljon, zodat je het operationele bataljon ook nog op uitzending kunt sturen ook) vol lichte criminelen (met strafvermindering en verscheuren van strafblad), avonturiers, mensen met schulden (schulden overnemen) aannemen onder een verzwaard contract (geen of minder uitzendingstoeslag, langere uitzendingen etc.) op de antillen stationeren en het mobilisabele mariniers bataljon wat daar geld zit te kosten terughalen en evt operationeel stellen. Die bewapen je dan met LAV 300 MK2 gevechtsvoertuigen (goedkoop, licht, Amphibisch, eenvoudig te onderhouden en met de hercules te vervoeren) en de standaard persoonlijke bewapening en als het goed loopt kun je het uitbreiden naar een eigen krijgsmachtdeel met C130's of een LPD
Oh...wat is dit dan?quote:Op maandag 13 december 2004 20:13 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ze vechten niet onder de Franse vlag. Een beetje kennis over het onderwerp zou niet weg zijn voor je.
Dus wie heeft nu eigenlijk behoefte aan een beetje kennis?quote:WHAT IS THE FOREIGN LEGION?
As an integral part of the French army, the French Foreign Legion is a professional fighting unit using the same equipment and with the same missions as any other infantry, tank, or engineer unit of the French army. They are volunteers of any nationality, race or creed, always ready to serve France.
Men of action and elite soldiers with a young and dynamic spirit, they are capable of doing their duty anywhere anytime.
http://www.info-france-usa.org/atoz/legion/what.asp
Niet wat ik schreef in iedergeval.quote:Oh...wat is dit dan?
pot-kettle-black "The French Foreign Legion is a military formation of approximately 8500 men serving as a branch of the regular Armed Forces of France."quote:Op maandag 13 december 2004 20:13 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ze vechten niet onder de Franse vlag. Een beetje kennis over het onderwerp zou niet weg zijn voor je.
Misschien moet jij nog eens kijken naar wat uitbesteden in het militaire bedrijf wereldwijd (in ieder geval het westen, inclusief Frankrijk) eigenlijk inhoudt. Het gaat dan uitsluitend om niet specifiek militaire taken. En zeker niet aan de frontlinie.quote:
Je reactie sloeg nergens op, en er werd gevraagd of je een normale reactie kon posten. Dat heb je nog altijd niet gedaan.quote:[..]
Met zo´n doodmaker kun je iedere discussie kapot maken, dus echt normaal vind ik het niet. Misschien is het in het vervolg beter dat je niet meer over dingen praat die kunnen gebeuren of gedaan kunnen worden. Dan kan je ook niet met een doodmaker komen.
Van dooddoeners gesprokenquote:[..]
Lees de OP daar staan er genoeg.
[..]
Hopelijk heb je meer geluk in het casino of in de liefde
Maar daar heb je geen 'NVL'oid voor nodig: luchtmobiel, KCT en Mariniers kunnen dat ook. Kortom: geen argument.quote:[..]
Het Argentijnse leger kan clandestien staatsburgers bevrijden die ontvoert zijn in Colombia, dan moet Nederland dat zeker kunnen.
Het is niet nodig, want het Nederlandse leger mag al veel. Er is niets wat je binnen het kader van de wetgeving, nationaal en internationaal, niet kunt uitvoeren. Het is een kwestie van politieke wil.quote:[..]
Nu er nog voor zorgen dat ze meer mogen dan het Nederlandse leger en je bent er.
Je geeft je fout dus toe?quote:Op maandag 13 december 2004 21:04 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Niet wat ik schreef in iedergeval.
Ze vechten voor de Rood-groene vlag van het vreemdelingenlegioen.(jammer genoeg kan ik geen plaatje vinden)quote:ze vechten WEL onder de franse vlag.
Snap je nog niet dat het geen kwestie van kunnen is(ik trek de kunde van het huidige Nederlandse leger niet in twijfel) maar van MOGEN?quote:luchtmobiel, KCT en Mariniers kunnen dat ook.
En buiten die kaders kan en mag het NVL wel op treden.quote:Er is niets wat je binnen het kader van de wetgeving, nationaal en internationaal, niet kunt uitvoeren
Je verwart het vechten onder een vaandel van een korps met het vechten voor de vlag van een land. Dat je het verschil niet weet zegt m.i. genoeg over je kennis van het militaire bedrijf.quote:Op maandag 13 december 2004 21:15 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ze vechten voor de Rood-groene vlag van het vreemdelingenlegioen.(jammer genoeg kan ik geen plaatje vinden)
Als je had gelezen wat ik postte, dan had je gezien dat het mogen een kwestie was van politieke wil. Het zou wat moois zijn als het leger naar believen mag ingrijpen waar en wanneer zij maar wil. Zelfs het door jou geroemde ontvoeringsverhaal van Eichmann gebeurde niet voor er politieke toestemming was verleend door de Israelische regering.quote:Op maandag 13 december 2004 21:16 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Snap je nog niet dat het geen kwestie van kunnen is(ik trek de kunde van het huidige Nederlandse leger niet in twijfel) maar van MOGEN?
Er is geen NVL, en er komt geen NVL, iig niet binnen afzienbare tijd (lees: de komende 30 jaar)quote:Op maandag 13 december 2004 21:19 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
En buiten die kaders kan en mag het NVL wel op treden.
Voor je mij nog eens beticht van een laffe houding: welk conflict zei je dat je zelf aan had meegedaan?quote:Want gelukkig is Adolf Eichmann door Israel berecht en met je laffe houding zou dat nooit gebeurt zijn bijvoorbeeld.
En zo zijn er nog een miljoen voorbeelden.
Daarom had je ook al in de OP kunnen lezen dat de ministerraad verantwoordelijk isquote:Zelfs het door jou geroemde ontvoeringsverhaal van Eichmann gebeurde niet voor er politieke toestemming was verleend door de Israelische regering.
Liever gisteren dan vandaagquote:Het zou wat moois zijn als het leger naar believen mag ingrijpen waar en wanneer zij maar wil.
Niet minder dan jij in iedergevalquote:welk conflict zei je dat je zelf aan had meegedaan?
Nee want legionairs zweren niet trouw aan de Franse vlag maar wel aan de rood-Groene.quote:Je verwart het vechten onder een vaandel van een korps met het vechten voor de vlag van een land.
Herhaling van zetten. Ik postte dat ook al.quote:Op maandag 13 december 2004 21:46 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Daarom had je ook al in de OP kunnen lezen dat de ministerraad verantwoordelijk is
Ook wanneer een diplomatieke oplossing vrijwel rond is, en de bevelhebber zich niet meer kan inhouden, en Nederland daarmee in een oorlog stort met alle gevolgen van dien? Ook wanneer het NL leger vindt dat het in NL een bende is en een staatsgreep pleegt?quote:[..]
Liever gisteren dan vandaag
Impress mequote:[..]
Niet minder dan jij in iedergeval
Ik zwoor trouw aan het vaandel van de Koninklijke Luchtmacht, en niet aan de Nederlandse vlag. Dat kun je makkelijk verifieren bij elke beroepsmilitair en het ministerie. Jouw bewering is wat lastiger, kun je me even voorzien van een linkje?quote:[..]
Nee want legionairs zweren niet trouw aan de Franse vlag maar wel aan de rood-Groene.
Violŕ!quote:Maar geef eens link waaruit blijkt dat Frankrijk FVL erkend?
Dat was mijn vraag:quote:Op dinsdag 14 december 2004 01:59 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
--------------
Ook wanneer het NL leger vindt dat het in NL een bende is en een staatsgreep pleegt?
-------------
Heeft er niks mee te maken
Waarop jij antwoordde:quote:Het zou wat moois zijn als het leger naar believen mag ingrijpen waar en wanneer zij maar wil.
Hoezo heeft er niets mee te maken? Dat is wat je zei!quote:Liever gisteren dan vandaag
dude ik heb met legionnairs op Banja Luka gezeten, die gasten hebben echt gewoon Franse vlaggetjes op de mouw en doen wat Chiraq zegt dat ze moeten doenquote:Op maandag 13 december 2004 20:13 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ze vechten niet onder de Franse vlag. Een beetje kennis over het onderwerp zou niet weg zijn voor je.
wat, jij dacht dat de Balkenende en de rest van de regering zelf oorlog gaat zitten maken?quote:
dan kan dit topic ook wel op slot want dit gaat immers over dat er een vreemdelingenlegioen opgezet kan wordenquote:[..]
Met zo´n doodmaker kun je iedere discussie kapot maken, dus echt normaal vind ik het niet. Misschien is het in het vervolg beter dat je niet meer over dingen praat die kunnen gebeuren of gedaan kunnen worden. Dan kan je ook niet met een doodmaker komen.
ja maar daar heb ik al opgereageerd en het is onzin om daar een vreemdelingenlegioen voor op te zetten omdat die taken ofwel beter door Commando's gedaan kunnen worden ofwel beter niet gedaan kunnen wordenquote:[..]
Lees de OP daar staan er genoeg.
daar heb ik mijn uniform voor ... luck has nothing to do with it.quote:[..]
Hopelijk heb je meer geluk in het casino of in de liefde
mjah Nederland kan nu ook wel mensen bevrijden uit Colombia daar hoeft geen vreemdelingenlegioen voor opgericht te worden ... denk ook niet dat Argentinie hier veel infanteristen voor in zal zettenquote:[..]
Het Argentijnse leger kan clandestien staatsburgers bevrijden die ontvoert zijn in Colombia, dan moet Nederland dat zeker kunnen.
dat is onmogelijk.quote:[..]
Nu er nog voor zorgen dat ze meer mogen dan het Nederlandse leger en je bent er.
het stukje vergeet parachutisten en artilleristen. 120 mm mortieren en 155 mm gemechaniseerde howitzers hebben nog met onze mariniers (120 mm mortieren en YPR gevechtsvoertuigen) op mt Igman gelegen tijdens Deliberate Force ... sterker nog toen er geschoten moest worden waren de Nederlandse granaten nog niet binnen en hebben ze een voorraadje van de Fransen gekregen.quote:Op maandag 13 december 2004 20:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh...wat is dit dan?
[..]
Dus wie heeft nu eigenlijk behoefte aan een beetje kennis?
Oh ja, dit ontkracht ook gelijk je lulverhaal dat het LdE een of andere specialistische elite eenheid zou zijn, er staat duidelijk dat ze dezelfde taken en zelfde uitrusting hebben als de rest van het Franse leger.
ochquote:Op maandag 13 december 2004 21:15 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ze vechten voor de Rood-groene vlag van het vreemdelingenlegioen.(jammer genoeg kan ik geen plaatje vinden)
ministers die per definitie gestraft worden voor de wandaden van militairen ... en jij denkt dat er ooit een Nederlandse regering daarmee akkoord gaat?quote:Op maandag 13 december 2004 21:46 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Daarom had je ook al in de OP kunnen lezen dat de ministerraad verantwoordelijk is
dan staan we morgen in Den Haag de regering af te zettenquote:[..]
Liever gisteren dan vandaag
ministerie van defensiequote:[..]
Niet minder dan jij in iedergeval
[..]
Nee want legionairs zweren niet trouw aan de Franse vlag maar wel aan de rood-Groene.
Maar geef eens link waaruit blijkt dat Frankrijk FVL erkend?
Uitbesteden noem ik als je een ander land je eigen klusjes laat opknappen.quote:wat, jij dacht dat de Balkenende en de rest van de regering zelf oorlog gaat zitten maken?
Dat moet het NVL ook bij JPB doen.quote:dude ik heb met legionnairs op Banja Luka gezeten, die gasten hebben echt gewoon Franse vlaggetjes op de mouw en doen wat Chiraq zegt dat ze moeten doen
Mandaten zijn er om overtreden te worden als daar de situatie om vraagt en dan komt de NVL in actie.quote:ze zullen zich aan geldende mandaten en conventies van geneve moeten houden.
Ik heb het niet over wandadenquote:ministers die per definitie gestraft worden voor de wandaden van militairen ... en jij denkt dat er ooit een Nederlandse regering daarmee akkoord gaat?
Graag geen bullshit erbij halen en gewoon on-topic blijven reageren. Bij voorbaat dank.quote:dan staan we morgen in Den Haag de regering af te zetten
Als je gewoon de topic had gelezen voor te reageren had je al gezien dat ik zei dat ik er wat betreft de erkenning van Frankrijk van het FVL ernaast zat.quote:hoop plaatjes en tekst
ik nietquote:Op dinsdag 14 december 2004 12:37 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Uitbesteden noem ik als je een ander land je eigen klusjes laat opknappen.
dan vechten ze dus gewoon onder Nederlandse vlagquote:[..]
Dat moet het NVL ook bij JPB doen.
whehehehehehehehequote:[..]
Mandaten zijn er om overtreden te worden als daar de situatie om vraagt en dan komt de NVL in actie.
daar komt het overtreden van je mandaat over het algemeen wel op neerquote:[..]
Ik heb het niet over wandaden
toch is dat de consequentie.quote:[..]
Graag geen bullshit erbij halen en gewoon on-topic blijven reageren. Bij voorbaat dank.
Als jij gewoon je bullshit op feiten zou baseren dan hadden we dit probleem helemaal niet gehadquote:[..]
Als je gewoon de topic had gelezen voor te reageren had je al gezien dat ik zei dat ik er wat betreft de erkenning van Frankrijk van het FVL ernaast zat.
als Nederland dit legioen niet erkent dan kan Nederland dit legioen niet bewapenen, huisvesten, ondersteunen etc.quote:Op dinsdag 14 december 2004 10:17 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
De ministerraad beslist waar het vreemdelingenlegioen wordt ingezet en niet zij zelf.
Ik had overigens inderdaad geen gelijk dat Frankrijk het FVL niet erkent maar ik vind dat als Nederland een NVL opricht ze die niet moeten erkennen en dat hij op de zelfde manier moet worden opgebouwd als het FVL(vreemdelingen die voor 5 jaar tekenen c.q. vluchten en clandestiene operaties uit kunnen voeren voor de Nederlandse staat)
Als je de NVL erkent heeft het inderdaad weinig of geen toegevoegde waarde.
Is wel mogelijk want er worden clandestiene operaties uitgevoert.quote:als Nederland dit legioen niet erkent dan kan Nederland dit legioen niet bewapenen, huisvesten, ondersteunen etc.
het is niet mogelijk
En dat financieren we met behulp van... eh... ja, wat eigenlijk? XTC-export?quote:Op dinsdag 14 december 2004 13:18 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Is wel mogelijk want er worden clandestiene operaties uitgevoert.
Het heeft er overigens ook niks mee te maken want Nederland kan gewoon een NVL opzetten en financieren zonder dat het erkend wordt.
het is niet mogelijk we wonen niet in Cuba, op de derde dinsdag van september wordt in Nederland de begroting gepresenteerd waarin duidelijk wordt aangegeven waar de centjes naar toegaan.quote:Op dinsdag 14 december 2004 13:18 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Is wel mogelijk want er worden clandestiene operaties uitgevoert.
Het heeft er overigens ook niks mee te maken want Nederland kan gewoon een NVL opzetten en financieren zonder dat het erkend wordt.
Was ik ook niet van plan.quote:en waag het niet te roepen dat ze dit allemaal zelf moeten gaan doen
Kopje overige uitgavenquote:het is niet mogelijk we wonen niet in Cuba, op de derde dinsdag van september wordt in Nederland de begroting gepresenteerd waarin duidelijk wordt aangegeven waar de centjes naar toegaan.
Jaquote:Weet je uberhaupt hoe een moderne militaire eenheid er tegenwoordig ziet?
Geen want clandestiene operaties bestaan niet volgens jou.quote:DAM, in welk conflict had je nou gevochten?
Belasting geldquote:En dat financieren we met behulp van... eh... ja, wat eigenlijk?
quote mij is waar ik dat zeg?quote:Op dinsdag 14 december 2004 13:37 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Was ik ook niet van plan.
Maar volgens jou gebeuren er dus geen dingen in de wereld die het daglicht niet kunnen verdragen?
quote:[..]
Kopje overige uitgaven
quote:[..]
Ja
Ja dag, da's een regimentsvlag, op die manier vecht het korps mariniers niet voor Nederland maar voor de vlag van het korps mariniers.quote:Op maandag 13 december 2004 21:15 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ze vechten voor de Rood-groene vlag van het vreemdelingenlegioen.(jammer genoeg kan ik geen plaatje vinden)
De Nederlandse overheidquote:wie plaatst die bestelling?
Je zegt dat het Nederlandse leger alles kan(ik maak er mag van want ik trek de kunde van het Nederlands leger niet in twijfel) dus Nederland kan (oorlogs) misdadigers opsporen, kinderen terughalen, Nederlanders en belangen beschermen en dat dat nooit kan leiden tot diplomatieke schade?quote:quote mij is waar ik dat zeg?
natuurlijk kan dit leiden tot een diplomatieke rel ... sterker nog ik kan me nog een klein diplomatiek relletje herinneren van tijdens Amber Star (oppakken van misdadigers op de Balkan) omdat een Nederlandse speciale eenheid in een vuurgevecht is geraakt met een verdachte die later is vrijgesproken (hij opende het vuur op de soldaten en die schoten hem een paar keer neer en hij vond ook dat de NATO nogal een rommel had gemaakt tijdens de inval)quote:Op dinsdag 14 december 2004 14:39 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Je zegt dat het Nederlandse leger alles kan(ik maak er mag van want ik trek de kunde van het Nederlands leger niet in twijfel) dus Nederland kan (oorlogs) misdadigers opsporen, kinderen terughalen, Nederlanders en belangen beschermen en dat dat nooit kan leiden tot diplomatieke schade?
Kamp zou dan ontkennen.quote:een Nederlands vreemdelingenlegioen verandert hier echter weinig aan, zolang de eenheid door de Nederlandse regering wordt aangestuurd wordt er met de boze vinger naar Nederland gewezen als er iets niet goed gaat.
0w ja tuurlijk een Nederlands meisje verdwijnt ineens uit Egypte (evt na een vuurgevecht) en duikt in Nederland op en Kamp roept gewoon dat hij er nix mee te maken heeft?quote:Op dinsdag 14 december 2004 15:00 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Kamp zou dan ontkennen.
V'tel, waar heb je die vandaan? Volgens mij heeft NL daar geen Vreemdelingenlegioen voor nodig, dat heb ik WEL gezegd. De rest kun je hiervoor lezen. Clandestiene operaties bestaan, maar jij hebt er nooit aan meegedaan. Niet in het leger (van wie dan ook) iig.quote:Op dinsdag 14 december 2004 13:39 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Geen want clandestiene operaties bestaan niet volgens jou.
Kun je de "overige uitgaven" in de zeer gedetailleerde begroting van Defensie aanwijzen voor me?quote:[..]
Belasting geld![]()
![]()
Inderdaad zo werkt het. Dit kan natuurlijk alleen als de Nederlandse ouder de rechterlijke macht heet over dat kind. En wat mij betreft nemen we die Egyptische ouder ook mee en gooien we hem in de bak vanwege ontvoering.quote:0w ja tuurlijk een Nederlands meisje verdwijnt ineens uit Egypte (evt na een vuurgevecht) en duikt in Nederland op en Kamp roept gewoon dat hij er nix mee te maken heeft?
Zorgen dat je niet gepakt wordt. En verder kun je niet naar Nederland wijzen want die erkennen het NVL nietquote:wat als er ooggetuigen (evt met beeldmateriaal) van de acties zijn ... heb je al snel want de meeste taken die jij de eenheid toebedeeld vinden plaats in en om verstedelijkt gebied.
quote:Op dinsdag 14 december 2004 16:02 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Inderdaad zo werkt het. Dit kan natuurlijk alleen als de Nederlandse ouder de rechterlijke macht heet over dat kind. En wat mij betreft nemen we die Egyptische ouder ook mee en gooien we hem in de bak vanwege ontvoering.
wat een onzin.quote:Op dinsdag 14 december 2004 16:04 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Zorgen dat je niet gepakt wordt. En verder kun je niet naar Nederland wijzen want die erkennen het NVL niet
de wie?quote:Op dinsdag 14 december 2004 16:19 schreef DoctorB het volgende:
Nederland heeft allang een legioen dat zaken in den vreemde "regelt"
Beter dan het KCT of KM dit ooit zouden kunnen.
Het zijn de jongens van Jan de Wit.
De Wit! Jan de Wit!quote:
Daarom vallen ze ook onder de ministerraad omdat zij moeten inschatten of de risico´s het waard zijn.quote:het enige wat nodig is voor een diplomatieke rel is een politicus die het gevoel heeft dat hij in de zeik wordt genomen. Als er dan dus een meisje wordt ontvoerd uit Egypte (en evt haar vader ook) door gewapende mannen en die vervolgens in Nederland weer opduiken is het wachten op een nieuw olie embargo van de opec
Wat gebeurt er bij een Kidhunter die betaalt wordt door de sociale dienst van Almelo?quote:of het nu door jouw vreemdelingenlegioen, het franse vreemdelingenlegioen of Duitse einsatzkommando's gedaan is doet er niet toe, Nederland is verantwoordelijk en als Nederland niet meewerkt dan krijgt Nederland zoveel mogelijk problemen als Egypte kan veroorzaken voor Nederland.
Wat doen die zoal?quote:Nederland heeft allang een legioen dat zaken in den vreemde "regelt"
Moet je eens kijken wat er gebeurt als 15 Nederlanders 2800 Amerikanen vermoorden door een terroristische aanslag.quote:de Taliban erkende Al Qaida ook niet als een officieel onderdeel van hun strijdkrachten ... look were it got them.
wat is dan de meerwaarde?quote:Op dinsdag 14 december 2004 16:36 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Daarom vallen ze ook onder de ministerraad omdat zij moeten inschatten of de risico´s het waard zijn.
een diplomatiek relletje ... kun je nagaan wat er gebeurt als je gewapende militairen stuurt voor dezelfde ongeinquote:[..]
Wat gebeurt er bij een Kidhunter die betaalt wordt door de sociale dienst van Almelo?
weet ik veel ...quote:Waarom denk je dat ik er bij gezet heb dat ze onder de ministerraad moeten vallen?
goed dat je mijn punt bevestigd'quote:Op dinsdag 14 december 2004 16:38 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Moet je eens kijken wat er gebeurt als 15 Nederlanders 2800 Amerikanen vermoorden door een terroristische aanslag.
Dat geloof ik zeker maar als het fout gaat kun je door vreemdelingen in te zetten aan damage-control doen en dat kan niet als je het NEDERLANDSE leger in zet.quote:(gooi ze met een mercedes uit de c130 en ze komen er ook wel)
Het lukt zeker.quote:kun je nagaan wat er gebeurt als je gewapende militairen stuurt voor dezelfde ongein
Zij moeten de risico´s en de rewards inschatten en dan beslissen om het wel of niet te doen.quote:maar hoe voorkom je hier diplomatieke relletjes mee?
hoe had je dat gezien dan?quote:Op dinsdag 14 december 2004 16:50 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Dat geloof ik zeker maar als het fout gaat kun je door vreemdelingen in te zetten aan damage-control doen en dat kan niet als je het NEDERLANDSE leger in zet.
Als Nederland een regering vind die dat gelooft dan mogen we die wat mij betreft ter plekke afzetten en hun gebiedsdelen aan ons koninkrijk toevoegenquote:Op dinsdag 14 december 2004 16:50 schreef Minister Kamp het volgende:
Ja het zijn toch geen Nederlanders dus dan maakt het niet zoveel uit.
Bovendien erkennen we ze niet en het was puur toeval dat ze een Nederlander probeerden te bevrijden wil niet zeggen dat wij er wat mee te maken hebben.
Dat is het punt niet.quote:zoiets?
[..]
Het lukt zeker.
dat doen ze nu ook voor elke missie, dan is er nog steeds geen meerwaarde voor het oprichten van een leger huurlingen zonder dit te erkennen.quote:[..]
Zij moeten de risico´s en de rewards inschatten en dan beslissen om het wel of niet te doen.
Door het bestaan te ontkennen van het NVL.quote:hoe had je dat gezien dan?
dan kun je het bestaan van de eenheid dus niet meer ontkennen.quote:Op dinsdag 14 december 2004 17:04 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nederland
Vrager: echt niet?quote:Op dinsdag 14 december 2004 17:08 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Vraag: Minister Kamp heeft U heeft Isabel teruggehaald uit Egypte
MK: Nee, Nederland is hier niet bij betrokken
Einde oefening
Minister van Land X, zojuist overvallen door een legioen van "onbekende oorsprong" toont op TV uniformdelen van Nederlandse komaf, een verloren Diemaco C-7 en de geopende verpakkingen van noodverbanden met Nederlandse teksten erop.quote:Op dinsdag 14 december 2004 17:08 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Vraag: Minister Kamp heeft U heeft Isabel teruggehaald uit Egypte
MK: Nee, Nederland is hier niet bij betrokken
Einde oefening
Je gaat me toch niet vertellen dat iemand kan bepalen waarom Nederland wapens koopt?quote:dan kun je het bestaan van de eenheid dus niet meer ontkennen.
waarom zou je namelijk meer gevechtsvoertuigen kopen als je gemechaniseerde bataljons al vol zitten? Waarom meer geweren kopen als je de laatste jaar alleen maar mensen aan het afstoten bent? Waarom die spulletjes op de Roll on Roll off schepen (koopvaardij = burger) zetten als er toch nog geen eenheid aan toegevoegd is etc. etc.
de pers hier in Nederland is wat betreft militaire zaken dan misschien dom, maar ze is niet achterlijk
bovendien geurt het allemaal naar heerlijke hollandse koffiequote:Op dinsdag 14 december 2004 17:19 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Minister van Land X, zojuist overvallen door een legioen van "onbekende oorsprong" toont op TV uniformdelen van Nederlandse komaf, een verloren Diemaco C-7 en de geopende verpakkingen van noodverbanden met Nederlandse teksten erop.
quote:Op dinsdag 14 december 2004 17:19 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Je gaat me toch niet vertellen dat iemand kan bepalen waarom Nederland wapens koopt?
Speaking of which: de beste koffie drink je thuis. En ik heb trekquote:Op dinsdag 14 december 2004 17:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
bovendien geurt het allemaal naar heerlijke hollandse koffie
nou eigenlijk welquote:Op dinsdag 14 december 2004 17:19 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Je gaat me toch niet vertellen dat iemand kan bepalen waarom Nederland wapens koopt?
Is dat die dienst die ervoor zorgt dat er niks fout kan gaan als het NVL wordt ingezet?quote:zegt de term "inlichtingendiensten" je iets?
Probeer eens met een realistisch voorbeeld te komen voor de verandering.quote:Minister schakelt vrienden van OPEC in. OPEC besluit tot algehele boycot van Nederland. Olieprijs in Nederland vliegt omhoog. NL voert autoloze weekeinden in, economie stort in omdat de zaterdag verkoop nagenoeg stil komt te liggen. EU kondigt aan dat NL met olie probleem alleen staat, uit angst ook getroffen te worden door en boycot. Duitsland kondigt aan met scherp op olie-smokkelaars te zullen schieten. Nederlandse marechaussees schieten terug als zij bij een controle voor smokkelaars worden aangezien door de Bundesgrenzschutz. Etc etc...
w0rdquote:Op dinsdag 14 december 2004 17:23 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Speaking of which: de beste koffie drink je thuis. En ik heb trek
Laterz!
Denk je dat het volk of de pers weet wat er op Gilze-Rijen of Volkel gebeurt?quote:dan is je eenheid niet lang geheim meer dunkt me ... bovendien zal het volk gaan klagen als ze extra belasting moeten betalen om materiaal te kopen voor een niet bestaande eenheid
wat gebeurt er daar wat het volk of de pers niet weet?quote:Op dinsdag 14 december 2004 17:29 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Denk je dat het volk of de pers weet wat er op Gilze-Rijen of Volkel gebeurt?
maar op gilze-rije of volkel staan geen geheime eenheden ofwel?quote:Op dinsdag 14 december 2004 17:41 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
wat er gekocht wordt onder andere.
dat verklaart nog steeds niet waar die voertuigen en bewapening waar geen eenheden voor zijn naar toe gaan ... bovendien wordt dat nog duurderquote:Op dinsdag 14 december 2004 17:52 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Daarom regel je ook een basis ergens op de hei of in Suriname, Antillen of weet ik veel waar.
nee het is onmogelijkquote:Als de wil er is kan het gewoon uitgevoert worden
Wat is de politieke schade als commando´s ontmaskerd worden op een geheime missie?quote:Enkel kosten en nationale en internationale rellen als er ooit info naar buiten komt
we kunne als we toch geheim bezig zijn wel een eilandje opspuiten voor de kust zeggen dat het schiphol 2 is en ze daar trainenquote:Op dinsdag 14 december 2004 22:23 schreef RonaldV het volgende:
En dan heb ik het nog niet eens over het feit dat Nederland zo klein is dat je een dergelijke eenheid niet eens geheim kunt houden. Die gasten moeten oefenen, en er zijn geen plekken hier waar je dat zonder pottenkijkers kunt doen.
even groot als wanneer jouw vreemdelingenlegioen wordt ontmaskert lijkt me zoquote:Op dinsdag 14 december 2004 18:00 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Wat is de politieke schade als commando´s ontmaskerd worden op een geheime missie?
Komen ze er mee weg? Of heeft de OPEC de VS al in de ban gedaan?quote:net als dat iedereen weet dat het vs leger in area 51 dingen doet die het daglicht niet kunnen verdragen en ze ontkennen zelfs dat het bestaat
En hoe kan dat ontmaskert worden als het geen banden heeft met Nederland?quote:even groot als wanneer jouw vreemdelingenlegioen wordt ontmaskert lijkt me zo
Alles valt te herleiden, en dus te ontmaskeren. Vandaar mijn gefingeerde nieuwsbericht. De VS zijn zelfs door de mand gevallen in de jaren 50 (Gary Powers incident). En ontmaskeren betekent een publieke afgang voor de hele wereld.quote:Op woensdag 15 december 2004 11:57 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Komen ze er mee weg? Of heeft de OPEC de VS al in de ban gedaan?[quote]
OPEC is van de VS afhankelijk voor bewapening en dollars. Tegen de VS hebben ze niet veel in te brengen.
[quote]
[..]
En hoe kan dat ontmaskert worden als het geen banden heeft met Nederland?
Nederland doet niet mee aan clandestiene operaties toch?quote:Ondertussen heb je nog steeds niet verteld in welk conflict je nou gezeten hebt. Of in welk leger dat was.
Mijn stelling: het enige conflict dat je van dichtbij gezien hebt was de onenigheid van je zus met je ouders, en het leger ken je alleen van plaatjes en TV.
Makkelijkste manier is om niet ontmaskert te wordenquote:En ontmaskeren betekent een publieke afgang voor de hele wereld.
nee want gfebeuren daar dingen die de opec binnenvallenquote:Op woensdag 15 december 2004 11:57 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Komen ze er mee weg? Of heeft de OPEC de VS al in de ban gedaan?
[..]
En hoe kan dat ontmaskert worden als het geen banden heeft met Nederland?
Nederland is lang zo machtig niet als de VS, zeker niet in het midden oosten ... bovendien verwacht ik die ban nog wel als volgend jaar vergelijkbaar wordt met dit jaarquote:Op woensdag 15 december 2004 11:57 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Komen ze er mee weg? Of heeft de OPEC de VS al in de ban gedaan?
wat klets je nou ze worden betaald door Nederland, bewapend door Nederland en ingezet door en voor Nederland.quote:[..]
En hoe kan dat ontmaskert worden als het geen banden heeft met Nederland?
makkelijkste manier om niet ontmaskert te worden is geen dingen te doen die het daglicht niet kunnen verdragen.quote:Op woensdag 15 december 2004 12:09 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Nederland doet niet mee aan clandestiene operaties toch?
[..]
Makkelijkste manier is om niet ontmaskert te worden
En hoe valt dat te bewijzen?quote:wat klets je nou ze worden betaald door Nederland, bewapend door Nederland en ingezet door en voor Nederland.
Moraal van het verhaal: Commandotroepen zijn de beste en NVL zal daar nooit aan kunnen tippen?quote:als je die dingen toch moet doen kun je er het best je beste troepen (commando's e.d.) voor inzetten waarvan je zeker weet dat ze hun mond dicht houden ...
Bij een NVL zijn het geen Nederlanders bij commando´s wel. Weer een band minderquote:het zijn NL staatsburgers daar is NL verantwoordelijk voor en het valt nogal op als er opeens bij een acktie 100 zwaarbewapende NL staatsburgers meedoen
en toch gaat het opvallen als ze met NL materieel gaan opererenquote:Op woensdag 15 december 2004 12:32 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Bij een NVL zijn het geen Nederlanders bij commando´s wel. Weer een band minder
je hoeft het niet te bewijzen, het is geen rechtzaakquote:Op woensdag 15 december 2004 12:30 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
En hoe valt dat te bewijzen?
nee Moraal van het verhaal is dat een vreemdelingenlegioen geen meerwaarde heeft voor de taken die jij er aan toedenkt. Op patrouilleren in Irak na dan volgens de OP vind je dat een goede taak voor ze maar dat kun je een onbestaande eenheid niet laten doen dus die valt zowieso af.quote:[..]
Moraal van het verhaal: Commandotroepen zijn de beste en NVL zal daar nooit aan kunnen tippen?
dat maakt de diplomatieke rel alleen maar groter want de inzet van huurlingen voor offensieve taken is verboden en dit wordt door Nederland voor zover ik weet erkentquote:Op woensdag 15 december 2004 12:32 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Bij een NVL zijn het geen Nederlanders bij commando´s wel. Weer een band minder
Nee, ik blijf deze vraag beantwoorden.quote:Op woensdag 15 december 2004 12:09 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Nederland doet niet mee aan clandestiene operaties toch?
Er is maar één manier om niet ontmaskerd te worden, en dat is gewoon er niet aan beginnen. Je hebt een jongensdroom, en da's leuk, maar het gaat niet werken. De werkelijkheid heeft je ingehaald.quote:[..]
Makkelijkste manier is om niet ontmaskert te worden
En als je een stromannetje andere wapens laat kopen? Wat dan?quote:en toch gaat het opvallen als ze met NL materieel gaan opereren
Hebben ze Karazic al gevonden onze helden?quote:en ja Commando's e.d. (BBE, BSB, SBS etc.) zijn idd beter en een vreemdelingenlegioen zal daar nooit aan kunnen tippen ... zeker niet als de eenheid officieel niet bestaat, de Commando's & co zijn zo goed omdat ze overal ter wereld tegen alles en iedereen oefenen
Dan zijn we erquote:Nee, ik blijf deze vraag beantwoorden
dan loopt dat stromannetje tegen het een wapenexportbeleid aan in bv Duitsland of Canada en ik weiger militairen met inferieure of surplus rotzooi uit bv China of Pakistan op pad te sturen.quote:Op woensdag 15 december 2004 22:50 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
En als je een stromannetje andere wapens laat kopen? Wat dan?
meerdere malen en niet eens iedere keer door Commando's, SFOR is hem ook al een paar keer tegen het lijf gelopen, het is exact bekend waar hij zich uithangt ... ze kunnen hem echter (nog) niet oppakken omdat hij in die contreien een held is en ze hem (nog) niet dood willen schieten bovendien is niemand bereid militairen op te offeren om die idioot levend binnen te brengen (en het schijnt dat hij nog steeds getipt wordt over op stapel staande acties).quote:[..]
Hebben ze Karazic al gevonden onze helden?
Alleen de Serviers weten waar die uithangt. Ook de Amerikanen, Fransen, Britten en Duitsers tasten in het duister. Ik kan niet wachten tot één van de helden jou een schop onder je 16-jarige kont komt verkopen, met je aanmatigende gelul.quote:Op woensdag 15 december 2004 22:50 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Hebben ze Karazic al gevonden onze helden?
Je moet mijn antwoord even opnieuw lezen. Ik schreef dat ik niet van plan was om de vraag te blijven beantwoorden, niet dat Nederand geen clandestiene missies doet. Die doen we namelijk wel, en als je het nieuws het afgelopen jaar een beetje had gevolgd dan had je dat geweten. (hint: Google even op Erik O.)quote:[..]
Dan zijn we er
Ik wil je best geloven, maar tot nu toe pleiten de feiten tegen jequote:Op donderdag 16 december 2004 11:18 schreef sp3c het volgende:
het is bekend waar hij uithangt, trust me on that one
Je kan niet lezen.quote:Waarom denk je dat een vreemdelingenlegioen (zonder ondersteuning want ze worden niet erkent) hem wel zou kunnen oppakken waar de NATO met al zijn middelen faalt?[/qote]
Beantwoord je standaard een vraag met een wedervraag?
[quote]Eentje die beweert in een geheim onderdeel te zitten , of te hebben gezeten
Doe ik nietquote:het is bekend waar hij uithangt, trust me on that one
je kunt ook gewoon de hele post lezen, ik heb je vraag beantwoordquote:Op donderdag 16 december 2004 13:57 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Beantwoord je standaard een vraag met een wedervraag?
daarna stelde ik zelf een vraag die door jouw beantwoord wordt door een wedervraagquote:sp3c
meerdere malen en niet eens iedere keer door Commando's, SFOR is hem ook al een paar keer tegen het lijf gelopen, het is exact bekend waar hij zich uithangt ... ze kunnen hem echter (nog) niet oppakken omdat hij in die contreien een held is en ze hem (nog) niet dood willen schieten bovendien is niemand bereid militairen op te offeren om die idioot levend binnen te brengen (en het schijnt dat hij nog steeds getipt wordt over op stapel staande acties).
Als Milosevic strax veroordeeld is dan kan Karadzic zich vast warm gaan lopen
De Nederlandse deelname aan Amber Star is trouwens voorbij alle commando's e.d. zitten weer veilig thuis (of in het midden oosten).
je suggereert het wel degenlijkquote:[..]
Je kan niet lezen.
weet niet hoe ik dat anders zou moeten uitleggenquote:Op dinsdag 14 december 2004 13:39 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Geen want clandestiene operaties bestaan niet volgens jou.
dat was dan ook niet aan jouw gericht, met jouw verstand van zaken interesseert het me gewoon niet zo heel veel hoe jij hierover denktquote:[..]
Doe ik niet
Je droomt.quote:Op vrijdag 10 december 2004 11:40 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
OP
Of je leest eerst het stuk voordat je het quotequote:Wat zou dat legioen kunnen wat het huidige apparaat niet kan?
Dat gebeurt sowieso niet. Als je aankomt met een nog uit te zitten straf leveren ze je keihard uit. Hoef je je niet druk over te maken.quote:Op vrijdag 10 december 2004 17:04 schreef sp3c het volgende:
ja hoe dan ook, ik zie een kopie van het vreemdelingenlegioen in Nederland niet gebeuren
in Frankrijk werkt het omdat de traditie van het legioen ouder is dan het land zelf maar in de huidige structuur van de beroepskrijgsmacht zie ik het gewoon niet passen.
Zware criminelen wil ik al helemaal niet in het leger tenzij ze hun straf hebben uitgezeten en dan liever nog steeds niet.
Eichmann is gepakt door de Mossad. En de Mossad is een WERELD van verschil ten opzichte van de strijdkrachten. Ik zou je vragen of je het begrip intelligence kent, maar getuige je absolute stupiditeit heb ik weinig vertrouwen in het antwoord.quote:Op maandag 13 december 2004 21:19 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
En buiten die kaders kan en mag het NVL wel op treden.
Want gelukkig is Adolf Eichmann door Israel berecht en met je laffe houding zou dat nooit gebeurt zijn bijvoorbeeld.
En zo zijn er nog een miljoen voorbeelden.
quote:Op maandag 27 december 2004 02:35 schreef Piro het volgende:
[..]
Eichmann is gepakt door de Mossad. En de Mossad is een WERELD van verschil ten opzichte van de strijdkrachten. Ik zou je vragen of je het begrip intelligence kent, maar getuige je absolute stupiditeit heb ik weinig vertrouwen in het antwoord.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |