pot-kettle-black "The French Foreign Legion is a military formation of approximately 8500 men serving as a branch of the regular Armed Forces of France."quote:Op maandag 13 december 2004 20:13 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ze vechten niet onder de Franse vlag. Een beetje kennis over het onderwerp zou niet weg zijn voor je.
Misschien moet jij nog eens kijken naar wat uitbesteden in het militaire bedrijf wereldwijd (in ieder geval het westen, inclusief Frankrijk) eigenlijk inhoudt. Het gaat dan uitsluitend om niet specifiek militaire taken. En zeker niet aan de frontlinie.quote:
Je reactie sloeg nergens op, en er werd gevraagd of je een normale reactie kon posten. Dat heb je nog altijd niet gedaan.quote:[..]
Met zo´n doodmaker kun je iedere discussie kapot maken, dus echt normaal vind ik het niet. Misschien is het in het vervolg beter dat je niet meer over dingen praat die kunnen gebeuren of gedaan kunnen worden. Dan kan je ook niet met een doodmaker komen.
Van dooddoeners gesprokenquote:[..]
Lees de OP daar staan er genoeg.
[..]
Hopelijk heb je meer geluk in het casino of in de liefde
Maar daar heb je geen 'NVL'oid voor nodig: luchtmobiel, KCT en Mariniers kunnen dat ook. Kortom: geen argument.quote:[..]
Het Argentijnse leger kan clandestien staatsburgers bevrijden die ontvoert zijn in Colombia, dan moet Nederland dat zeker kunnen.
Het is niet nodig, want het Nederlandse leger mag al veel. Er is niets wat je binnen het kader van de wetgeving, nationaal en internationaal, niet kunt uitvoeren. Het is een kwestie van politieke wil.quote:[..]
Nu er nog voor zorgen dat ze meer mogen dan het Nederlandse leger en je bent er.
Je geeft je fout dus toe?quote:Op maandag 13 december 2004 21:04 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Niet wat ik schreef in iedergeval.
Ze vechten voor de Rood-groene vlag van het vreemdelingenlegioen.(jammer genoeg kan ik geen plaatje vinden)quote:ze vechten WEL onder de franse vlag.
Snap je nog niet dat het geen kwestie van kunnen is(ik trek de kunde van het huidige Nederlandse leger niet in twijfel) maar van MOGEN?quote:luchtmobiel, KCT en Mariniers kunnen dat ook.
En buiten die kaders kan en mag het NVL wel op treden.quote:Er is niets wat je binnen het kader van de wetgeving, nationaal en internationaal, niet kunt uitvoeren
Je verwart het vechten onder een vaandel van een korps met het vechten voor de vlag van een land. Dat je het verschil niet weet zegt m.i. genoeg over je kennis van het militaire bedrijf.quote:Op maandag 13 december 2004 21:15 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ze vechten voor de Rood-groene vlag van het vreemdelingenlegioen.(jammer genoeg kan ik geen plaatje vinden)
Als je had gelezen wat ik postte, dan had je gezien dat het mogen een kwestie was van politieke wil. Het zou wat moois zijn als het leger naar believen mag ingrijpen waar en wanneer zij maar wil. Zelfs het door jou geroemde ontvoeringsverhaal van Eichmann gebeurde niet voor er politieke toestemming was verleend door de Israelische regering.quote:Op maandag 13 december 2004 21:16 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Snap je nog niet dat het geen kwestie van kunnen is(ik trek de kunde van het huidige Nederlandse leger niet in twijfel) maar van MOGEN?
Er is geen NVL, en er komt geen NVL, iig niet binnen afzienbare tijd (lees: de komende 30 jaar)quote:Op maandag 13 december 2004 21:19 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
En buiten die kaders kan en mag het NVL wel op treden.
Voor je mij nog eens beticht van een laffe houding: welk conflict zei je dat je zelf aan had meegedaan?quote:Want gelukkig is Adolf Eichmann door Israel berecht en met je laffe houding zou dat nooit gebeurt zijn bijvoorbeeld.
En zo zijn er nog een miljoen voorbeelden.
Daarom had je ook al in de OP kunnen lezen dat de ministerraad verantwoordelijk isquote:Zelfs het door jou geroemde ontvoeringsverhaal van Eichmann gebeurde niet voor er politieke toestemming was verleend door de Israelische regering.
Liever gisteren dan vandaagquote:Het zou wat moois zijn als het leger naar believen mag ingrijpen waar en wanneer zij maar wil.
Niet minder dan jij in iedergevalquote:welk conflict zei je dat je zelf aan had meegedaan?
Nee want legionairs zweren niet trouw aan de Franse vlag maar wel aan de rood-Groene.quote:Je verwart het vechten onder een vaandel van een korps met het vechten voor de vlag van een land.
Herhaling van zetten. Ik postte dat ook al.quote:Op maandag 13 december 2004 21:46 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Daarom had je ook al in de OP kunnen lezen dat de ministerraad verantwoordelijk is
Ook wanneer een diplomatieke oplossing vrijwel rond is, en de bevelhebber zich niet meer kan inhouden, en Nederland daarmee in een oorlog stort met alle gevolgen van dien? Ook wanneer het NL leger vindt dat het in NL een bende is en een staatsgreep pleegt?quote:[..]
Liever gisteren dan vandaag
Impress mequote:[..]
Niet minder dan jij in iedergeval
Ik zwoor trouw aan het vaandel van de Koninklijke Luchtmacht, en niet aan de Nederlandse vlag. Dat kun je makkelijk verifieren bij elke beroepsmilitair en het ministerie. Jouw bewering is wat lastiger, kun je me even voorzien van een linkje?quote:[..]
Nee want legionairs zweren niet trouw aan de Franse vlag maar wel aan de rood-Groene.
Violà!quote:Maar geef eens link waaruit blijkt dat Frankrijk FVL erkend?
Dat was mijn vraag:quote:Op dinsdag 14 december 2004 01:59 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
--------------
Ook wanneer het NL leger vindt dat het in NL een bende is en een staatsgreep pleegt?
-------------
Heeft er niks mee te maken
Waarop jij antwoordde:quote:Het zou wat moois zijn als het leger naar believen mag ingrijpen waar en wanneer zij maar wil.
Hoezo heeft er niets mee te maken? Dat is wat je zei!quote:Liever gisteren dan vandaag
dude ik heb met legionnairs op Banja Luka gezeten, die gasten hebben echt gewoon Franse vlaggetjes op de mouw en doen wat Chiraq zegt dat ze moeten doenquote:Op maandag 13 december 2004 20:13 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ze vechten niet onder de Franse vlag. Een beetje kennis over het onderwerp zou niet weg zijn voor je.
wat, jij dacht dat de Balkenende en de rest van de regering zelf oorlog gaat zitten maken?quote:
dan kan dit topic ook wel op slot want dit gaat immers over dat er een vreemdelingenlegioen opgezet kan wordenquote:[..]
Met zo´n doodmaker kun je iedere discussie kapot maken, dus echt normaal vind ik het niet. Misschien is het in het vervolg beter dat je niet meer over dingen praat die kunnen gebeuren of gedaan kunnen worden. Dan kan je ook niet met een doodmaker komen.
ja maar daar heb ik al opgereageerd en het is onzin om daar een vreemdelingenlegioen voor op te zetten omdat die taken ofwel beter door Commando's gedaan kunnen worden ofwel beter niet gedaan kunnen wordenquote:[..]
Lees de OP daar staan er genoeg.
daar heb ik mijn uniform voor ... luck has nothing to do with it.quote:[..]
Hopelijk heb je meer geluk in het casino of in de liefde
mjah Nederland kan nu ook wel mensen bevrijden uit Colombia daar hoeft geen vreemdelingenlegioen voor opgericht te worden ... denk ook niet dat Argentinie hier veel infanteristen voor in zal zettenquote:[..]
Het Argentijnse leger kan clandestien staatsburgers bevrijden die ontvoert zijn in Colombia, dan moet Nederland dat zeker kunnen.
dat is onmogelijk.quote:[..]
Nu er nog voor zorgen dat ze meer mogen dan het Nederlandse leger en je bent er.
het stukje vergeet parachutisten en artilleristen. 120 mm mortieren en 155 mm gemechaniseerde howitzers hebben nog met onze mariniers (120 mm mortieren en YPR gevechtsvoertuigen) op mt Igman gelegen tijdens Deliberate Force ... sterker nog toen er geschoten moest worden waren de Nederlandse granaten nog niet binnen en hebben ze een voorraadje van de Fransen gekregen.quote:Op maandag 13 december 2004 20:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh...wat is dit dan?
[..]
Dus wie heeft nu eigenlijk behoefte aan een beetje kennis?
Oh ja, dit ontkracht ook gelijk je lulverhaal dat het LdE een of andere specialistische elite eenheid zou zijn, er staat duidelijk dat ze dezelfde taken en zelfde uitrusting hebben als de rest van het Franse leger.
ochquote:Op maandag 13 december 2004 21:15 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ze vechten voor de Rood-groene vlag van het vreemdelingenlegioen.(jammer genoeg kan ik geen plaatje vinden)
ministers die per definitie gestraft worden voor de wandaden van militairen ... en jij denkt dat er ooit een Nederlandse regering daarmee akkoord gaat?quote:Op maandag 13 december 2004 21:46 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Daarom had je ook al in de OP kunnen lezen dat de ministerraad verantwoordelijk is
dan staan we morgen in Den Haag de regering af te zettenquote:[..]
Liever gisteren dan vandaag
ministerie van defensiequote:[..]
Niet minder dan jij in iedergeval
[..]
Nee want legionairs zweren niet trouw aan de Franse vlag maar wel aan de rood-Groene.
Maar geef eens link waaruit blijkt dat Frankrijk FVL erkend?
Uitbesteden noem ik als je een ander land je eigen klusjes laat opknappen.quote:wat, jij dacht dat de Balkenende en de rest van de regering zelf oorlog gaat zitten maken?
Dat moet het NVL ook bij JPB doen.quote:dude ik heb met legionnairs op Banja Luka gezeten, die gasten hebben echt gewoon Franse vlaggetjes op de mouw en doen wat Chiraq zegt dat ze moeten doen
Mandaten zijn er om overtreden te worden als daar de situatie om vraagt en dan komt de NVL in actie.quote:ze zullen zich aan geldende mandaten en conventies van geneve moeten houden.
Ik heb het niet over wandadenquote:ministers die per definitie gestraft worden voor de wandaden van militairen ... en jij denkt dat er ooit een Nederlandse regering daarmee akkoord gaat?
Graag geen bullshit erbij halen en gewoon on-topic blijven reageren. Bij voorbaat dank.quote:dan staan we morgen in Den Haag de regering af te zetten
Als je gewoon de topic had gelezen voor te reageren had je al gezien dat ik zei dat ik er wat betreft de erkenning van Frankrijk van het FVL ernaast zat.quote:hoop plaatjes en tekst
ik nietquote:Op dinsdag 14 december 2004 12:37 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Uitbesteden noem ik als je een ander land je eigen klusjes laat opknappen.
dan vechten ze dus gewoon onder Nederlandse vlagquote:[..]
Dat moet het NVL ook bij JPB doen.
whehehehehehehehequote:[..]
Mandaten zijn er om overtreden te worden als daar de situatie om vraagt en dan komt de NVL in actie.
daar komt het overtreden van je mandaat over het algemeen wel op neerquote:[..]
Ik heb het niet over wandaden
toch is dat de consequentie.quote:[..]
Graag geen bullshit erbij halen en gewoon on-topic blijven reageren. Bij voorbaat dank.
Als jij gewoon je bullshit op feiten zou baseren dan hadden we dit probleem helemaal niet gehadquote:[..]
Als je gewoon de topic had gelezen voor te reageren had je al gezien dat ik zei dat ik er wat betreft de erkenning van Frankrijk van het FVL ernaast zat.
als Nederland dit legioen niet erkent dan kan Nederland dit legioen niet bewapenen, huisvesten, ondersteunen etc.quote:Op dinsdag 14 december 2004 10:17 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
De ministerraad beslist waar het vreemdelingenlegioen wordt ingezet en niet zij zelf.
Ik had overigens inderdaad geen gelijk dat Frankrijk het FVL niet erkent maar ik vind dat als Nederland een NVL opricht ze die niet moeten erkennen en dat hij op de zelfde manier moet worden opgebouwd als het FVL(vreemdelingen die voor 5 jaar tekenen c.q. vluchten en clandestiene operaties uit kunnen voeren voor de Nederlandse staat)
Als je de NVL erkent heeft het inderdaad weinig of geen toegevoegde waarde.
Is wel mogelijk want er worden clandestiene operaties uitgevoert.quote:als Nederland dit legioen niet erkent dan kan Nederland dit legioen niet bewapenen, huisvesten, ondersteunen etc.
het is niet mogelijk
En dat financieren we met behulp van... eh... ja, wat eigenlijk? XTC-export?quote:Op dinsdag 14 december 2004 13:18 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Is wel mogelijk want er worden clandestiene operaties uitgevoert.
Het heeft er overigens ook niks mee te maken want Nederland kan gewoon een NVL opzetten en financieren zonder dat het erkend wordt.
het is niet mogelijk we wonen niet in Cuba, op de derde dinsdag van september wordt in Nederland de begroting gepresenteerd waarin duidelijk wordt aangegeven waar de centjes naar toegaan.quote:Op dinsdag 14 december 2004 13:18 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Is wel mogelijk want er worden clandestiene operaties uitgevoert.
Het heeft er overigens ook niks mee te maken want Nederland kan gewoon een NVL opzetten en financieren zonder dat het erkend wordt.
Was ik ook niet van plan.quote:en waag het niet te roepen dat ze dit allemaal zelf moeten gaan doen
Kopje overige uitgavenquote:het is niet mogelijk we wonen niet in Cuba, op de derde dinsdag van september wordt in Nederland de begroting gepresenteerd waarin duidelijk wordt aangegeven waar de centjes naar toegaan.
Jaquote:Weet je uberhaupt hoe een moderne militaire eenheid er tegenwoordig ziet?
Geen want clandestiene operaties bestaan niet volgens jou.quote:DAM, in welk conflict had je nou gevochten?
Belasting geldquote:En dat financieren we met behulp van... eh... ja, wat eigenlijk?
quote mij is waar ik dat zeg?quote:Op dinsdag 14 december 2004 13:37 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Was ik ook niet van plan.
Maar volgens jou gebeuren er dus geen dingen in de wereld die het daglicht niet kunnen verdragen?
quote:[..]
Kopje overige uitgaven
quote:[..]
Ja
Ja dag, da's een regimentsvlag, op die manier vecht het korps mariniers niet voor Nederland maar voor de vlag van het korps mariniers.quote:Op maandag 13 december 2004 21:15 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ze vechten voor de Rood-groene vlag van het vreemdelingenlegioen.(jammer genoeg kan ik geen plaatje vinden)
De Nederlandse overheidquote:wie plaatst die bestelling?
Je zegt dat het Nederlandse leger alles kan(ik maak er mag van want ik trek de kunde van het Nederlands leger niet in twijfel) dus Nederland kan (oorlogs) misdadigers opsporen, kinderen terughalen, Nederlanders en belangen beschermen en dat dat nooit kan leiden tot diplomatieke schade?quote:quote mij is waar ik dat zeg?
natuurlijk kan dit leiden tot een diplomatieke rel ... sterker nog ik kan me nog een klein diplomatiek relletje herinneren van tijdens Amber Star (oppakken van misdadigers op de Balkan) omdat een Nederlandse speciale eenheid in een vuurgevecht is geraakt met een verdachte die later is vrijgesproken (hij opende het vuur op de soldaten en die schoten hem een paar keer neer en hij vond ook dat de NATO nogal een rommel had gemaakt tijdens de inval)quote:Op dinsdag 14 december 2004 14:39 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Je zegt dat het Nederlandse leger alles kan(ik maak er mag van want ik trek de kunde van het Nederlands leger niet in twijfel) dus Nederland kan (oorlogs) misdadigers opsporen, kinderen terughalen, Nederlanders en belangen beschermen en dat dat nooit kan leiden tot diplomatieke schade?
Kamp zou dan ontkennen.quote:een Nederlands vreemdelingenlegioen verandert hier echter weinig aan, zolang de eenheid door de Nederlandse regering wordt aangestuurd wordt er met de boze vinger naar Nederland gewezen als er iets niet goed gaat.
0w ja tuurlijk een Nederlands meisje verdwijnt ineens uit Egypte (evt na een vuurgevecht) en duikt in Nederland op en Kamp roept gewoon dat hij er nix mee te maken heeft?quote:Op dinsdag 14 december 2004 15:00 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Kamp zou dan ontkennen.
V'tel, waar heb je die vandaan? Volgens mij heeft NL daar geen Vreemdelingenlegioen voor nodig, dat heb ik WEL gezegd. De rest kun je hiervoor lezen. Clandestiene operaties bestaan, maar jij hebt er nooit aan meegedaan. Niet in het leger (van wie dan ook) iig.quote:Op dinsdag 14 december 2004 13:39 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Geen want clandestiene operaties bestaan niet volgens jou.
Kun je de "overige uitgaven" in de zeer gedetailleerde begroting van Defensie aanwijzen voor me?quote:[..]
Belasting geld![]()
![]()
Inderdaad zo werkt het. Dit kan natuurlijk alleen als de Nederlandse ouder de rechterlijke macht heet over dat kind. En wat mij betreft nemen we die Egyptische ouder ook mee en gooien we hem in de bak vanwege ontvoering.quote:0w ja tuurlijk een Nederlands meisje verdwijnt ineens uit Egypte (evt na een vuurgevecht) en duikt in Nederland op en Kamp roept gewoon dat hij er nix mee te maken heeft?
Zorgen dat je niet gepakt wordt. En verder kun je niet naar Nederland wijzen want die erkennen het NVL nietquote:wat als er ooggetuigen (evt met beeldmateriaal) van de acties zijn ... heb je al snel want de meeste taken die jij de eenheid toebedeeld vinden plaats in en om verstedelijkt gebied.
quote:Op dinsdag 14 december 2004 16:02 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Inderdaad zo werkt het. Dit kan natuurlijk alleen als de Nederlandse ouder de rechterlijke macht heet over dat kind. En wat mij betreft nemen we die Egyptische ouder ook mee en gooien we hem in de bak vanwege ontvoering.
wat een onzin.quote:Op dinsdag 14 december 2004 16:04 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Zorgen dat je niet gepakt wordt. En verder kun je niet naar Nederland wijzen want die erkennen het NVL niet
de wie?quote:Op dinsdag 14 december 2004 16:19 schreef DoctorB het volgende:
Nederland heeft allang een legioen dat zaken in den vreemde "regelt"
Beter dan het KCT of KM dit ooit zouden kunnen.
Het zijn de jongens van Jan de Wit.
De Wit! Jan de Wit!quote:
Daarom vallen ze ook onder de ministerraad omdat zij moeten inschatten of de risico´s het waard zijn.quote:het enige wat nodig is voor een diplomatieke rel is een politicus die het gevoel heeft dat hij in de zeik wordt genomen. Als er dan dus een meisje wordt ontvoerd uit Egypte (en evt haar vader ook) door gewapende mannen en die vervolgens in Nederland weer opduiken is het wachten op een nieuw olie embargo van de opec
Wat gebeurt er bij een Kidhunter die betaalt wordt door de sociale dienst van Almelo?quote:of het nu door jouw vreemdelingenlegioen, het franse vreemdelingenlegioen of Duitse einsatzkommando's gedaan is doet er niet toe, Nederland is verantwoordelijk en als Nederland niet meewerkt dan krijgt Nederland zoveel mogelijk problemen als Egypte kan veroorzaken voor Nederland.
Wat doen die zoal?quote:Nederland heeft allang een legioen dat zaken in den vreemde "regelt"
Moet je eens kijken wat er gebeurt als 15 Nederlanders 2800 Amerikanen vermoorden door een terroristische aanslag.quote:de Taliban erkende Al Qaida ook niet als een officieel onderdeel van hun strijdkrachten ... look were it got them.
wat is dan de meerwaarde?quote:Op dinsdag 14 december 2004 16:36 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Daarom vallen ze ook onder de ministerraad omdat zij moeten inschatten of de risico´s het waard zijn.
een diplomatiek relletje ... kun je nagaan wat er gebeurt als je gewapende militairen stuurt voor dezelfde ongeinquote:[..]
Wat gebeurt er bij een Kidhunter die betaalt wordt door de sociale dienst van Almelo?
weet ik veel ...quote:Waarom denk je dat ik er bij gezet heb dat ze onder de ministerraad moeten vallen?
goed dat je mijn punt bevestigd'quote:Op dinsdag 14 december 2004 16:38 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Moet je eens kijken wat er gebeurt als 15 Nederlanders 2800 Amerikanen vermoorden door een terroristische aanslag.
Dat geloof ik zeker maar als het fout gaat kun je door vreemdelingen in te zetten aan damage-control doen en dat kan niet als je het NEDERLANDSE leger in zet.quote:(gooi ze met een mercedes uit de c130 en ze komen er ook wel)
Het lukt zeker.quote:kun je nagaan wat er gebeurt als je gewapende militairen stuurt voor dezelfde ongein
Zij moeten de risico´s en de rewards inschatten en dan beslissen om het wel of niet te doen.quote:maar hoe voorkom je hier diplomatieke relletjes mee?
hoe had je dat gezien dan?quote:Op dinsdag 14 december 2004 16:50 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Dat geloof ik zeker maar als het fout gaat kun je door vreemdelingen in te zetten aan damage-control doen en dat kan niet als je het NEDERLANDSE leger in zet.
Als Nederland een regering vind die dat gelooft dan mogen we die wat mij betreft ter plekke afzetten en hun gebiedsdelen aan ons koninkrijk toevoegenquote:Op dinsdag 14 december 2004 16:50 schreef Minister Kamp het volgende:
Ja het zijn toch geen Nederlanders dus dan maakt het niet zoveel uit.
Bovendien erkennen we ze niet en het was puur toeval dat ze een Nederlander probeerden te bevrijden wil niet zeggen dat wij er wat mee te maken hebben.
Dat is het punt niet.quote:zoiets?
[..]
Het lukt zeker.
dat doen ze nu ook voor elke missie, dan is er nog steeds geen meerwaarde voor het oprichten van een leger huurlingen zonder dit te erkennen.quote:[..]
Zij moeten de risico´s en de rewards inschatten en dan beslissen om het wel of niet te doen.
Door het bestaan te ontkennen van het NVL.quote:hoe had je dat gezien dan?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |