abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_23838892
Kerk kwaad over Beckhams als Jozef en Maria

Britse kerkleiders hebben woensdag woedend gereageerd op een kerststal in Madame Tussaud in Londen waarin voetbalster David Beckham als Jozef en zijn vrouw Victoria als Maria zijn afgebeeld. Volgens anglicanen, presbyteranenen en katholieken is het wassenbeeldenkabinet een nieuw dieptepunt in de cultus van verheerlijking van beroemdheden.

In de kerststal zijn ook andere beroemdheden in was afgebeeld. De Australische popster Kylie Minogue 'zweeft' als engel boven de kribbe waarin het kindje Jezus ligt. Premier Tony Blair, president George Bush en prins Philip, de echtgenoot van de Britse koningin, figureren als De drie Wijzen uit het Oosten. Als herders dienen de Hollywoodsterren Samuel L. Jackson, Hugh Grant en de Ierse komiek Graham Norton.

Een woordvoerder van de Anglicaanse Kerk, de grootste geloofsgemeenschap in Groot-Brittannië, ziet het omstreden kersttafereel als een veeg teken dat mensen denken dat ze ''maar wat kunnen aanrotzooien'' met religieuze zaken. Een zegsman van de Presbyteraanse Kerk heeft geëist dat de kerststal onmiddellijk wordt verwijderd.

Een woordvoerder van het Vaticaan in Rome heeft laten weten dat het soms is toegestaan om bekende mensen in kerstvoorstellingen te gebruiken om zo de viering van de geboorte van Christus onder de aandacht van mensen te brengen. ''Maar ze mogen zeker geen centrale rol hebben'', aldus de woordvoerder. In Napels is voormalig voetbalster Diego Maradona wel eens in een kerstvoorstelling als herder afgebeeld, met goedkeuring van het Vaticaan.

Overigens hebben de Beckhams laten weten dat ze van te voren niet op de hoogte zijn gesteld van hun afbeelding in het wassenbeeldenspel van Madame Tussaud. ''Ze willen er verder niets over zeggen'', zo heeft een woordvoerder van het sterrenpaar verklaard.

Bron: ANP
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Grappig dat er zo gevoelig wordt gereageerd, vooral over dat "maar wat aan rotzooien". Ik vind het juist een prachtige vermenging van religie met hedendaagse iconen.
pi_23839288
Het is ook een triest dieptepunt dat dat soort kneuzen in de kerststal worden gezet. Walgelijk.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  woensdag 8 december 2004 @ 19:59:52 #3
36050 Fearlezz
Forever and ever
pi_23839398
quote:
Op woensdag 8 december 2004 19:55 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Het is ook een triest dieptepunt dat dat soort kneuzen in de kerststal worden gezet. Walgelijk.
helemaal met je eens... maar het ergste is in mijn ogen nog dat ze george "dabbel-joe" boes als "wijze" hebben neergezet. dan ben je echt niet goed wijs.
  woensdag 8 december 2004 @ 20:05:21 #4
31362 CreativeMind
Wanneer wordt het zomer?
pi_23839553
Christenen
pi_23839751
quote:
Op woensdag 8 december 2004 20:05 schreef CreativeMind het volgende:
Christenen
Jij doet je naam ook niet echt eer aan.
pi_23839759
Haha, toen ik het vanochtend in de krant las verwachtte ik al zo'n reactie van de gelovigen.
pi_23840604
quote:
Op woensdag 8 december 2004 20:30 schreef HuHu het volgende:
Haha, toen ik het vanochtend in de krant las verwachtte ik al zo'n reactie van de gelovigen.
Dat heb je met die overgevoelige Gristenen met hun lange tenen he? Daar hoeft geen film met bijbelteksten op naakte lichamen aan te pas te komen, die vallen al over zoiets simpels.
pi_23841156
quote:
Op woensdag 8 december 2004 21:06 schreef Skyclad het volgende:

[..]

Dat heb je met die overgevoelige Gristenen met hun lange tenen he? Daar hoeft geen film met bijbelteksten op naakte lichamen aan te pas te komen, die vallen al over zoiets simpels.
Moslims vallen al over het geven van een handje

Tja, ik als Christen zie hier eigenlijks niks verkeerds in, kom op zeg, zo'n geintje moet kunnen. Altijd dat serieuze gezanik
pi_23843640
quote:
Op woensdag 8 december 2004 21:06 schreef Skyclad het volgende:

[..]

Dat heb je met die overgevoelige Gristenen met hun lange tenen he? Daar hoeft geen film met bijbelteksten op naakte lichamen aan te pas te komen, die vallen al over zoiets simpels.
Dat heb je met overgevoelige Christelijke LEIDERS ja, ik kan je vertellen uit betrouwbare bron dat in de UK het overgrote deel vd gelovigen zich er nauwelijks aan stoort.
Ze zullen zich eerder storen aan de invulling vd bijbelse figuren
Victoria als maagd en Bush als 1 vd 3 wijzen bijvoorbeeld.

Echte commotie is er dus nauwelijks, geen massaal christelijke verontwaardiging.
Ook geen bedreigingen aan het adres van Madame Tussaud, maar dat zal te maken hebben met het feit dat het mens als jaren dood is

Trouwens probeer eens een afbeelding of beeld van Mohammed de profeet te maken, een keurig nette beeltenis, zo waarheidsgetrouw mogelijk.
Moet je zien van welke aard de commotie dan zal zijn
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  woensdag 8 december 2004 @ 23:18:29 #10
1611 evert
Happiness is the Road!
pi_23844427
en het is nu wachten op het feit dat Madame Tussaud in de hens gestoken wordt!
dan heeft SCH de dag van zijn leven!
wat moet ik hier nu neerzetten?
  woensdag 8 december 2004 @ 23:22:53 #11
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_23844557
quote:
Op woensdag 8 december 2004 19:38 schreef SCH het volgende:
Kerk kwaad over Beckhams als Jozef en Maria
verhaal

Grappig dat er zo gevoelig wordt gereageerd, vooral over dat "maar wat aan rotzooien". Ik vind het juist een prachtige vermenging van religie met hedendaagse iconen.
Is er een reactie van Madame Tussaud waarin ze uitleggen of dit een slechte publicatie stunt is of dat ze een inhoudelijk statement willen maken.
  † In Memoriam † donderdag 9 december 2004 @ 06:21:00 #12
21290 NorthernStar
Insurgent
  donderdag 9 december 2004 @ 08:11:31 #13
3542 Gia
User under construction
pi_23848476
Wat een gezeik van die christelijke leiders. Er staan overal ter wereld levende kerststallen met gewone mensen. Waarom zou DIT nu zo erg zijn?

Vind het maar overdreven gezeur.
pi_23848660
quote:
Op woensdag 8 december 2004 22:49 schreef milagro het volgende:

[..]

Dat heb je met overgevoelige Christelijke LEIDERS ja, ik kan je vertellen uit betrouwbare bron dat in de UK het overgrote deel vd gelovigen zich er nauwelijks aan stoort.
Ze zullen zich eerder storen aan de invulling vd bijbelse figuren
Victoria als maagd en Bush als 1 vd 3 wijzen bijvoorbeeld.

Echte commotie is er dus nauwelijks, geen massaal christelijke verontwaardiging.
Ook geen bedreigingen aan het adres van Madame Tussaud, maar dat zal te maken hebben met het feit dat het mens als jaren dood is

Trouwens probeer eens een afbeelding of beeld van Mohammed de profeet te maken, een keurig nette beeltenis, zo waarheidsgetrouw mogelijk.
Moet je zien van welke aard de commotie dan zal zijn
Zo zie je maar, ze doen niet voor elkaar onder.

Natuurlijk storen veel Engelse gelovigen zich hier wel aan!
  donderdag 9 december 2004 @ 08:41:12 #15
108463 Snik
Socialismusfeindlich
pi_23848702
quote:
Op woensdag 8 december 2004 21:06 schreef Skyclad het volgende:

[..]

Dat heb je met die overgevoelige Gristenen met hun lange tenen he? Daar hoeft geen film met bijbelteksten op naakte lichamen aan te pas te komen, die vallen al over zoiets simpels.
Man, jullie mogen mohammed niet eens afbeelden, dus reken maar dat er een dikke rel zou zijn als Pa Tokkie als mohammed afgebeeld zou worden.
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
  donderdag 9 december 2004 @ 08:57:32 #16
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_23848859
Ohjee,

Er moet even een parallel getrokken worden

Jammer dat het appels met peren vergelijken is.
&lt;signature here&gt;.
pi_23848876
quote:
Op donderdag 9 december 2004 08:57 schreef ExTec het volgende:
Jammer dat het appels met peren vergelijken is.


Binnen alle religies liggen dit soort gevoeligheden dicht aan de oppervlakte.
  donderdag 9 december 2004 @ 09:01:29 #18
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_23848893
quote:
Op donderdag 9 december 2004 08:59 schreef SCH het volgende:

[..]



Binnen alle religies liggen dit soort gevoeligheden dicht aan de oppervlakte.
Ja, dat is heus zo.

de kritiek, da's de parallel, voor de rest kan ik boek schrijven wat er anders is.

Voorzetje: morgen is dit oud nieuws, horen we er helemaal niemand meer over.
&lt;signature here&gt;.
pi_23848980
Wat een ontzettende belediging en minachting voor mijn geloof Wie op deze aardbol zet een slechte voetbalspeler, zijn vrouw en als klapstuk G.W. als wijze man in een kerststal.

Wat een kneuzencircus is dat daar in die kerststal Alleen Bansheeboy ontbreekt als herder, maar dat kan nooit een probleem zijn
pi_23849005
quote:
Op donderdag 9 december 2004 09:01 schreef ExTec het volgende:

Voorzetje: morgen is dit oud nieuws, horen we er helemaal niemand meer over.
Ja en?
Islam bashen is inderdaad hotter
pi_23849060
quote:
Op woensdag 8 december 2004 21:06 schreef Skyclad het volgende:

[..]

Dat heb je met die overgevoelige Gristenen met hun lange tenen he? Daar hoeft geen film met bijbelteksten op naakte lichamen aan te pas te komen, die vallen al over zoiets simpels.
Ik durf mijn banksaldo erom te verwedden dat hierom geen moord zal plaatsvinden.
  donderdag 9 december 2004 @ 09:20:00 #22
108463 Snik
Socialismusfeindlich
pi_23849068
quote:
Op donderdag 9 december 2004 09:12 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja en?
Islam bashen is inderdaad hotter
Tja, die schieten/slachten hier geen mensen om af.
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
pi_23849121
quote:
Op donderdag 9 december 2004 09:20 schreef Snik het volgende:

[..]

Tja, die schieten/slachten hier geen mensen om af.
Onzin.
pi_23849126
quote:
Op donderdag 9 december 2004 09:19 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Ik durf mijn banksaldo erom te verwedden dat hierom geen moord zal plaatsvinden.
Ken je geschiedenis ventje.
  donderdag 9 december 2004 @ 09:28:34 #25
108463 Snik
Socialismusfeindlich
pi_23849163
quote:
Op donderdag 9 december 2004 09:24 schreef SCH het volgende:

[..]

Ken je geschiedenis ventje.
Inderdaad. Het is toch al gauw weer 400 jaar geleden.
Heb je nog iets recents?
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
pi_23849167
quote:
Op donderdag 9 december 2004 09:24 schreef SCH het volgende:

[..]

Ken je geschiedenis ventje.
Ik heb het niet over de geschiedenis flikkertje, ik heb het over het heden.
pi_23849185
quote:
Op donderdag 9 december 2004 09:29 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Ik heb het niet over de geschiedenis flikkertje, ik heb het over het heden.
Ik ook. Alle religies zijn van geweld en onverdraagzaamheid doortrokken - net als dat iedere religie prachtige kanten heeft.
  donderdag 9 december 2004 @ 10:36:14 #28
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_23850142
quote:
Op donderdag 9 december 2004 09:12 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja en?
Islam bashen is inderdaad hotter
Uh huh,

Vind je maar wat jammer hey

Anders had je kunnen zeggen "Kijk, wij doen het ook! "

Wat jammer nu voor je
&lt;signature here&gt;.
  donderdag 9 december 2004 @ 10:37:10 #29
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_23850156
quote:
Op donderdag 9 december 2004 09:30 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik ook. Alle religies zijn van geweld en onverdraagzaamheid doortrokken - net als dat iedere religie prachtige kanten heeft.
Holle praat

Want zeg ens wat je concreet bedoeld.
&lt;signature here&gt;.
pi_23850213
quote:
Op woensdag 8 december 2004 21:27 schreef Agrafes het volgende:

[..]

Moslims vallen al over het geven van een handje
quote:
Op woensdag 8 december 2004 22:49 schreef milagro het volgende:

Trouwens probeer eens een afbeelding of beeld van Mohammed de profeet te maken, een keurig nette beeltenis, zo waarheidsgetrouw mogelijk.
Moet je zien van welke aard de commotie dan zal zijn
quote:
Op donderdag 9 december 2004 08:41 schreef Snik het volgende:

[..]

Man, jullie mogen mohammed niet eens afbeelden, dus reken maar dat er een dikke rel zou zijn als Pa Tokkie als mohammed afgebeeld zou worden.
Moslims, !
pi_23850222
Trouwens, Kylie als engeltje.
  donderdag 9 december 2004 @ 10:41:39 #32
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_23850231
Natuurlijk is het alleen maar interessant als moslims iets niet tolereren, daar hebben we per slot van rekening meer verstand van dan van westerse Christenen. .
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  donderdag 9 december 2004 @ 10:42:43 #33
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_23850246
Dat Bush als 1 van de drie wijzen staat afgebeeld is voor mij overigens ook niet te tolereren, de fik er in!.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  donderdag 9 december 2004 @ 10:48:49 #35
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_23850357
quote:
Op donderdag 9 december 2004 10:41 schreef Posdnous het volgende:
Natuurlijk is het alleen maar interessant als moslims iets niet tolereren, daar hebben we per slot van rekening meer verstand van dan van westerse Christenen. .
Zeker,

Want als moslims iets niet tolereren, vallen er met een beetje pech doden

En hier maakt enkel een stoffige dude zich druk over.

Is wel een opmerkelijk verschil ja.
&lt;signature here&gt;.
  donderdag 9 december 2004 @ 10:56:48 #36
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_23850487
quote:
Op donderdag 9 december 2004 10:48 schreef ExTec het volgende:

[..]

Zeker,

Want als moslims iets niet tolereren, vallen er met een beetje pech doden

En hier maakt enkel een stoffige dude zich druk over.

Is wel een opmerkelijk verschil ja.
Het gaat in beide gevalleen om een groepje extremisten, wat is je punt?

Dat er bij de ene duizenden doden vallen door bomaanslagen en bij de andere miljoenen door het tegenhouden van voorbehoedsmiddelen is niet zo'n dramatisch verschil, hoewel.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  donderdag 9 december 2004 @ 11:02:34 #37
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_23850575
quote:
Op donderdag 9 december 2004 10:56 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Het gaat in beide gevalleen om een groepje extremisten, wat is je punt?

Dat er bij de ene duizenden doden vallen door bomaanslagen en bij de andere miljoenen door het tegenhouden van voorbehoedsmiddelen is niet zo'n dramatisch verschil, hoewel.
Je vergeet voor het gemak dat die 'bomaanslagplegers' net zo veel 'miljoenen doden' door net zo hard voorbehoedsmiddelen tegen te houden

Of ga je vervolgens droog beweren dat de islam wel realistisch tov voorbehoedsmiddelen staan, simpelweg omdat je geen publicatie kan vinden die het tegenovergestelde zegt

En alle extremisten zijn idd fout, ik ben niet hypocriet.

Thats not to say, dat de mensen die hier hun afkeuring over uitspraken extremist zijn, voor die titel moet je beduidend meer doen dan slechts je afkeuring uitspreken.

Maar je hebt wel een mega plaat voor je kop als je dit op 1 lijn wilt zetten met hoe hysterisch moslims reageren op het hele submission verhaal

[ Bericht 8% gewijzigd door ExTec op 09-12-2004 11:09:24 (Toevoeging) ]
&lt;signature here&gt;.
pi_23850822
quote:
Op donderdag 9 december 2004 11:02 schreef ExTec het volgende:
Maar je hebt wel een mega plaat voor je kop als je dit op 1 lijn wilt zetten met hoe hysterisch moslims reageren op het hele submission verhaal
Het is hetzelfde hoor.
  donderdag 9 december 2004 @ 11:17:03 #39
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_23850842
quote:
Op donderdag 9 december 2004 11:16 schreef SCH het volgende:

[..]

Het is hetzelfde hoor.
Nee, dat vertel jij jezelf.

Voor de rest twijfelt niemand
&lt;signature here&gt;.
pi_23850851
quote:
Op donderdag 9 december 2004 11:17 schreef ExTec het volgende:

[..]

Nee, dat vertel jij jezelf.

Voor de rest twijfelt niemand
Jawel hoor, de parallellen zijn overduidelijk.
  donderdag 9 december 2004 @ 11:23:49 #41
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_23850970
quote:
Op donderdag 9 december 2004 11:17 schreef SCH het volgende:

[..]

Jawel hoor, de parallellen zijn overduidelijk.
Nope,

Je kiest lekker simpel voor kritiek=kritiek.

Je negeert dat wat niet in je straatje past:

- Niemand gaat Mdme Tussaud aanklagen
- Niemand bij Mdme Tussaud hoeft te onderduiken
- De bevolking spreekt zich niet uit, geloofsleiders doen dat
- Niemand hoeft te vrezen voor z'n leven

Zeg maar, het verschil aan de gevolgen, negeer je compleet.

Koste wat het kost moet jij hier beide op 1 lijn kunnen zetten.

Helaas.
&lt;signature here&gt;.
pi_23850996
SCH moet je ook niet al te serieus nemen.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_23851022
quote:
Op donderdag 9 december 2004 11:23 schreef ExTec het volgende:

[..]

Nope,

Je kiest lekker simpel voor kritiek=kritiek.

Je negeert dat wat niet in je straatje past:

- Niemand gaat Mdme Tussaud aanklagen
- Niemand bij Mdme Tussaud hoeft te onderduiken
- De bevolking spreekt zich niet uit, geloofsleiders doen dat
- Niemand hoeft te vrezen voor z'n leven

Zeg maar, het verschil aan de gevolgen, negeer je compleet.

Koste wat het kost moet jij hier beide op 1 lijn kunnen zetten.

Helaas.
Je ziet het dus gewoon niet
  donderdag 9 december 2004 @ 11:30:43 #44
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_23851103
quote:
Op donderdag 9 december 2004 11:26 schreef SCH het volgende:

[..]

Je ziet het dus gewoon niet
Ik zie zowel de parallelen als de verschillen ja.

Van jou moeten ze kosten wat het kost hetzelfde zijn, scheit aan de verschillen.
&lt;signature here&gt;.
pi_23851111
Ik vind dat sommige gelovigen wel črg lange tenen en črg weinig gevoel voor humor hebben.
pi_23851301
quote:
Op donderdag 9 december 2004 11:16 schreef SCH het volgende:

[..]

Het is hetzelfde hoor.
Hier zijn het geestelijk leiders enkel die hysterisch reageren, je hoort geen massaal hysterisch geklaag van gelovigen, katholieken of protetestanten zelf.
De meesten van hen kunnen er wel de lol van in zien of het laat ze blijkbaar koud.
Dat is het verschil, SCHat
De paus klaagt , maar hier in het Westen vd Wereld zal het de meeste katholieken aan hun reet roesten wat de paus vindt, die vindt wel vaker wat namelijk wat de meeste katholieken lacherig afdoen met yeah right!
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_23851414
quote:
Op donderdag 9 december 2004 11:39 schreef milagro het volgende:

[..]

Hier zijn het geestelijk leiders enkel die hysterisch reageren, je hoort geen massaal hysterisch geklaag van gelovigen, katholieken of protetestanten zelf.
De meesten van hen kunnen er wel de lol van in zien of het laat ze blijkbaar koud.
Dat is het verschil, SCHat
De paus klaagt , maar hier in het Westen vd Wereld zal het de meeste katholieken aan hun reet roesten wat de paus vindt, die vindt wel vaker wat namelijk wat de meeste katholieken lacherig afdoen met yeah right!
Alsof christenen hier geen problemen mee hebben, schei toch uit meid. Je weet toch wel beter???
pi_23851764
Een woordvoerder van de Anglicaanse Kerk, de grootste geloofsgemeenschap in Groot-Brittannië, ziet het omstreden kersttafereel als een veeg teken dat mensen denken dat ze ''maar wat kunnen aanrotzooien'' met religieuze zaken.
Waarom zouden de kerken het alleenrecht op de interpretatie van het evangelie hebben? Zelf rotzooien ze ook maar wat aan, nergens spreekt Jesus in het evangelie over een kerk, laat staan over priesters. Jesus werd niet eens geboren met Kerst, dat is gewoon allemaal verzonnen om de mensen voor de gek te houden.
pi_23851798
Maria mag wel eens wat meer eten .
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_23851813
quote:
Op donderdag 9 december 2004 12:05 schreef Litpho het volgende:
Maria mag wel eens wat meer eten .
Toch knap zo'n figuur zo vlak na een bevalling.
  donderdag 9 december 2004 @ 12:16:39 #51
3542 Gia
User under construction
pi_23851998
quote:
Op donderdag 9 december 2004 11:44 schreef SCH het volgende:

[..]

Alsof christenen hier geen problemen mee hebben, schei toch uit meid. Je weet toch wel beter???
Zeik toch niet man. De meeste christenen hebben hier inderdaad geen problemen mee. Net zo min als met films als Life of Brian, Jesus Christ e.d. De meeste Christenen zien daar de humor wel van in.

Maar ik zie wel een parallel: Het gezeik hierover door die Christelijke leiders is net zo achterlijk als het gezeik van die moslims over Submission en destijds over Aďsha.

Dat is de parallel die IK zie.
  donderdag 9 december 2004 @ 12:19:36 #52
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_23852052
quote:
Op donderdag 9 december 2004 12:16 schreef Gia het volgende:

[..]

Zeik toch niet man. De meeste christenen hebben hier inderdaad geen problemen mee. Net zo min als met films als Life of Brian, Jesus Christ e.d. De meeste Christenen zien daar de humor wel van in.
De niet-fanatieke ja.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  donderdag 9 december 2004 @ 12:24:17 #53
3542 Gia
User under construction
pi_23852135
quote:
Op donderdag 9 december 2004 12:19 schreef Posdnous het volgende:

[..]

De niet-fanatieke ja.
De moslimfamilies die submission 2 verboden willen zien worden, worden anders afgeschilderd als gematigde moslims. Kun je nagaan hoe groot die groep met lange tenen is.

Bij de Christenen zijn het alleen fanatieke leiders die hierover zeuren. Bij de moslims zijn het zelfs gematigde moslims die een aanklacht indienen. Daar gaan de fanatiekelingen over tot moord en doodslag.

Gaat toch wel een stukje verder, dacht ik.

Maar je bent het met me eens dat het in beide gevallen gezeur is?
pi_23852154
quote:
Op donderdag 9 december 2004 12:16 schreef Gia het volgende:

[..]

Zeik toch niet man. De meeste christenen hebben hier inderdaad geen problemen mee. Net zo min als met films als Life of Brian, Jesus Christ e.d. De meeste Christenen zien daar de humor wel van in.
Echt onzinnig, op heel veel christelijke scholen is de vertoning avn Life of Brian taboe en kun je de opvoering van Jesus Christ Superstar wel vergeten. De verdeeldheid en gevoeligheid over dit soort zaken is onder christenen net zo groot als onder moslims. And so it is.
  donderdag 9 december 2004 @ 12:30:13 #55
3542 Gia
User under construction
pi_23852234
quote:
Op donderdag 9 december 2004 12:25 schreef SCH het volgende:

[..]

Echt onzinnig, op heel veel christelijke scholen is de vertoning avn Life of Brian taboe en kun je de opvoering van Jesus Christ Superstar wel vergeten. De verdeeldheid en gevoeligheid over dit soort zaken is onder christenen net zo groot als onder moslims. And so it is.
Denk ook niet dat submission vertoond wordt op moslimscholen. Dat is iets anders dan van een omroep gaan eisen dat het niet uitgezonden mag worden. Of naar de rechter stappen dat het niet gemaakt mag worden, omdat de inhoud, die nog niet bekend is, kwetsend zou kunnen zijn.

En er is ook nog niemand vermoord om life of brian of Jesus Christ.

Ik vind het in elk geval in beide gevallen een hoop gezeur, jij ook?
  donderdag 9 december 2004 @ 12:30:18 #56
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_23852237
quote:
Op donderdag 9 december 2004 12:24 schreef Gia het volgende:

[..]

De moslimfamilies die submission 2 verboden willen zien worden, worden anders afgeschilderd als gematigde moslims.
O ja? niets over gelezen.
quote:
Maar je bent het met me eens dat het in beide gevallen gezeur is?
Ja. Hoewel ik vind dat je niet raar moet opkijken als mensen er over vallen.

Gezeur over gezeur is nog suffer dan het gezeur zelf.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  donderdag 9 december 2004 @ 12:33:19 #57
3542 Gia
User under construction
pi_23852294
quote:
Op donderdag 9 december 2004 12:30 schreef Posdnous het volgende:


Ja. Hoewel ik vind dat je niet raar moet opkijken als mensen er over vallen.
En moeten we ook niet raar opkijken als Ayaan hierom vermoord wordt?

Goh, stel je voor dat een of andere gestoorde dominee de makers van die wassen beelden om gaat leggen.
  donderdag 9 december 2004 @ 12:34:20 #58
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_23852322
quote:
De verdeeldheid en gevoeligheid over dit soort zaken is onder christenen net zo groot als onder moslims. And so it is.
Ja, alleen de gevolgen aan de moslim kant verschillen nogal schrikbarend, dat gegeven wil er bij SCH niet in.
&lt;signature here&gt;.
  donderdag 9 december 2004 @ 12:45:15 #59
36304 Christine
Da's toch ideaal?!
pi_23852526
Het is inderdaad belachelijk om Bush als één van de drie wijze neer te zetten.
Zochten ze niet nog een ezel?
pi_23852549
Das toch humor ?: Bush 1 van de wijzen
“When will I learn? The answer to life's problems aren't at the bottom of a bottle, they're on TV!”
-H.J. Simpson-
pi_23852628
quote:
Op donderdag 9 december 2004 12:19 schreef Posdnous het volgende:

[..]

De niet-fanatieke ja.
Die zitten in kleine getalen op de Veluwe ergens en het Engelse equivalent daarvan.
Over Submission schieten vrijwel alle moslims in de stress.
Hier en over de grenzen , blijkbaar zijn alle moslims zeer fanatiek dan of zo

Als hier in Nederland een pastoor de heiligen beelden in de kerk omdraait tijdens de Sinterklaasviering in die kerk, dan lacht iedereen hem uit, ook de bezoekers van die kerk.

Wat we hier zien is dat enkele christelijk leiders over de zeik gaan, maar bij de gelovige volgelingen blijft het aangenaam rustig, zo niet compleet stil
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  donderdag 9 december 2004 @ 12:59:44 #62
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_23852797
quote:
Op donderdag 9 december 2004 12:33 schreef Gia het volgende:

[..]

En moeten we ook niet raar opkijken als Ayaan hierom vermoord wordt?

Goh, stel je voor dat een of andere gestoorde dominee de makers van die wassen beelden om gaat leggen.
Als mensen ergens aanstoot aan nemen is dat niet bepaald hetzelfde als dat ze de makers vermoorden. .
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  donderdag 9 december 2004 @ 13:03:41 #63
36304 Christine
Da's toch ideaal?!
pi_23852865
Ik ben zelf christen, en kan er hartelijk om lachen. Ik hoop ook op een foto ofzo, lijkt me ontzettend leuk om te zien
  donderdag 9 december 2004 @ 13:05:04 #64
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_23852894
quote:
Op donderdag 9 december 2004 12:51 schreef milagro het volgende:

[..]

Die zitten in kleine getalen op de Veluwe ergens en het Engelse equivalent daarvan.
Dit specifieke onderwerp gaat niet alleen over Nederland maar over Christenen in allerlei landen. En daar zitten wel meer fanatieke bij.
quote:
Over Submission schieten vrijwel alle moslims in de stress.
Hier en over de grenzen , blijkbaar zijn alle moslims zeer fanatiek dan of zo
Geloviger dan Christenen in ieder geval. Die zijn nogal van hun geloof gevallen.
Procentueel zijn er heel wat meer moslims die serieus gelovig zijn dan 'zichzelf gelovig pretenderende' Christenen, maar dat is geen verrassing.
quote:
Als hier in Nederland een pastoor de heiligen beelden in de kerk omdraait tijdens de Sinterklaasviering in die kerk, dan lacht iedereen hem uit, ook de bezoekers van die kerk.
Nou, dat denk ik toch niet. Echte gelovigen vinden dat allerminst leuk.
quote:
Wat we hier zien is dat enkele christelijk leiders over de zeik gaan, maar bij de gelovige volgelingen blijft het aangenaam rustig, zo niet compleet stil
Misschien, niet in diezelfde getale dan bij de moslims het geval is idd, neemt niet weg dat er genoeg voorbeelden zijn waar Christelijke gelovigen dus wel massaal over vallen, de videoclip van Like a Prayer van Madonna bijvoorbeeld.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_23852922
Mooi om te zien dat de macht van deze bekrompen geesten zo is ingekrompen, dit is namelijk een mooi staaltje humor .
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_23852972
quote:
Op woensdag 8 december 2004 19:55 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Het is ook een triest dieptepunt dat dat soort kneuzen in de kerststal worden gezet. Walgelijk.
Het is prachtig, en weet je wat, dat maakt Madame Tussaud lekker zelf uit.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_23852994
quote:
Op donderdag 9 december 2004 12:59 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Als mensen ergens aanstoot aan nemen is dat niet bepaald hetzelfde als dat ze de makers vermoorden. .
Nou, onze vriend Mo B ging voor een fatwa naar een Koran geleerde en kreeg van hem de fatwa die van Gogh het leven kostte.
Zolang er aan Christelijke kant enkel wat gesputter komt van de tegenwoordig nog slechts schaarse fanatici onder hen en wat conservatieve leiders, waar over het algemeen , zo leert de ervaring ons, geen Christenhond nog naar luistert, vind ik dit gedoe rond Madame Tussaud nu niet bepaald verontrustend of te vergelijken met wat de gevolgen zijn als je de Islam 'beledigt'.

Ik denk dat een beeltenis van de profeet Mohammed heel wat meer en ernstige (levensgevaarlijke) reacties op zal roepen en dus niet enkel van wat Imams en een handjevol fanatici, dan een karikaturtale invulling als van deze stal.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_23853014
Het raakt mij absoluut niet. Maar ja, ik ben dan ook én geen Christen én geen Beckham-fan. Of Spice Girls-fan, natuurlijk.
  donderdag 9 december 2004 @ 13:11:58 #69
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_23853045
quote:
Op donderdag 9 december 2004 13:05 schreef Posdnous het volgende:
Misschien, niet in diezelfde getale dan bij de moslims het geval is idd, neemt niet weg dat er genoeg voorbeelden zijn waar Christelijke gelovigen dus wel massaal over vallen, de videoclip van Like a Prayer van Madonna bijvoorbeeld.
Is er iemand vermoord die aan die clip meewerkte?
Moesten de makers (of Madonna) onderduiken?
Is er met fysiek geweld gedreigt richting de makers?

Sommige zenders weigerde het uit te zenden, dat is het enige.

En dat geldt ook voor Life of Brain, Jesus Christ Superstar, enz.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
pi_23853083
Ja, fundy christenen zijn iets minder geneigd tot geweld dan fundy moslims. Maar toch, denk bijvoorbeeld aan de vermoorde abortusartsen in de VS. 'Christenfundamentalistisch geweld' bestaat wel degelijk.
  donderdag 9 december 2004 @ 13:17:07 #71
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_23853164
quote:
Op donderdag 9 december 2004 13:09 schreef milagro het volgende:

[..]

Nou, onze vriend Mo B ging voor een fatwa naar een Koran geleerde en kreeg van hem de fatwa die van Gogh het leven kostte.
En Mo B. is de leidraad voor moslims die ergens aanstoot aan nemen .
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_23853174
quote:
Op donderdag 9 december 2004 13:10 schreef Monidique het volgende:
Het raakt mij absoluut niet. Maar ja, ik ben dan ook én geen Christen én geen Beckham-fan. Of Spice Girls-fan, natuurlijk.
Kylie hangt er daarentegen lekker bij.
pi_23853234
quote:
Op donderdag 9 december 2004 12:30 schreef Gia het volgende:

Ik vind het in elk geval in beide gevallen een hoop gezeur, jij ook?
Nee, eigenlijk niet. Ik vind het wel mooi als mensen hun waarden verdedigen. Kan er niet altijd even goed in meevoelen maar om het af te doen als gezeur. Mensen zijn vaak bang kwijt te raken wat ze hebben: en dat speelt bij moslims op dit moment uiteraard veel sterker.
pi_23853277
quote:
Op donderdag 9 december 2004 12:51 schreef milagro het volgende:

[..]

Die zitten in kleine getalen op de Veluwe ergens en het Engelse equivalent daarvan.
Over Submission schieten vrijwel alle moslims in de stress.
Hier en over de grenzen , blijkbaar zijn alle moslims zeer fanatiek dan of zo

Als hier in Nederland een pastoor de heiligen beelden in de kerk omdraait tijdens de Sinterklaasviering in die kerk, dan lacht iedereen hem uit, ook de bezoekers van die kerk.

Wat we hier zien is dat enkele christelijk leiders over de zeik gaan, maar bij de gelovige volgelingen blijft het aangenaam rustig, zo niet compleet stil
Waarom wil jij zo graag de islam als het grote kwaad zie? De islam is het kwaad en verder bek houwe, zegt milagro. Waar komt dat toch vandaan?
pi_23853285
quote:
Op donderdag 9 december 2004 13:20 schreef SCH het volgende:
dat speelt bij moslims op dit moment uiteraard veel sterker.
Zoals alles veel sterker speelt bij moslims.
Kern van het probleem, spijker op kop. Hulde SCH!
pi_23853296
quote:
Op donderdag 9 december 2004 13:20 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee, eigenlijk niet. Ik vind het wel mooi als mensen hun waarden verdedigen.
Je waarden verdedigen is wat anders dan iemand aanvallen die anderen waarden heeft....als Christenen hun eigen stalletje stallen is dat ook best. Dat is je waarden verdedigen.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_23853305
Dat moslims aanstoot nemen aan submission is exact het zelfde als de aanstoot die aan Brian werd genomen destijds. Exact.

En dan heb je het nog het terrorisme, maar dat heeft dus niks met de gemiddelde moslim te maken.
pi_23853321
quote:
Op donderdag 9 december 2004 13:22 schreef Eightball het volgende:

[..]

Zoals alles veel sterker speelt bij moslims.
Kern van het probleem, spijker op kop. Hulde SCH!
Ja, exact. Dat heb ik altijd gezegd. De islam maakt hier een proces door, maar wij hebben geen geduld.
pi_23853830
quote:
Op donderdag 9 december 2004 13:11 schreef Knarf het volgende:

[..]

Is er iemand vermoord die aan die clip meewerkte?
Moesten de makers (of Madonna) onderduiken?
Is er met fysiek geweld gedreigt richting de makers?

Sommige zenders weigerde het uit te zenden, dat is het enige.

En dat geldt ook voor Life of Brain, Jesus Christ Superstar, enz.
Precies.
De reactie an sich is eender ms. Er is sprake van verontwaardging
Maar de getalen en de gevolgen is van geen vergelijk.
Over een week praat niemand er meer over, behalve die gefrustreerde leiders en ws zij ook niet als ze zien dat ze volkomen alleen staan in hun verontwaardiging. Zij krijgen met hun reacties iig niet een massale bijval van gelovigen.
Iets wat je bij Submission wel ziet.

Je kunt je zonder voor je leven te vrezen, zonder driekwart vd christenen over de zeik te helpen je kop boven het maaiveld uitsteken door felle kritiek te uiten of de draak te steek met het christelijk geloof
Je kop boven het maaiveld uitsteken daar waar het felle kritiek of draaksteken naar de Islam toe betreft schijnt levensgevaarlijk te zijn, en word je ten zeerste afgeraden, ook door enkele lieden hierzo.
Doe je dat wel, dan schijn je ook niet te moeten zaniken over de gevolgen.

En die gevolgen, daar gaat het om, die kunnen van dien aard zijn, zo leren recente en minder recente ervaringen in de afgelopen jaren hier en elders ons, dat het letterlijk je de kop kan kosten
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_23853906
quote:
Op donderdag 9 december 2004 13:51 schreef milagro het volgende:

Over een week praat niemand er meer over, behalve die gefrustreerde leiders en ws zij ook niet als ze zien dat ze volkomen alleen staan in hun verontwaardiging. Zij krijgen met hun reacties iig niet een massale bijval van gelovigen.
Iets wat je bij Submission wel ziet.
Submission met als godslasterlijk ervaren films of projecten vergelijken als Brian of JC Superstar, daar is blijvende controverse over.
quote:
Je kunt je zonder voor je leven te vrezen, zonder driekwart vd christenen over de zeik te helpen je kop boven het maaiveld uitsteken door felle kritiek te uiten of de draak te steek met het christelijk geloof
Dat kan met de islam ook behalve in jouw beleving.
quote:
Je kop boven het maaiveld uitsteken daar waar het felle kritiek of draaksteken naar de Islam toe betreft schijnt levensgevaarlijk te zijn, en word je ten zeerste afgeraden, ook door enkele lieden hierzo.
Doe je dat wel, dan schijn je ook niet te moeten zaniken over de gevolgen.
Jij verwart de gemiddelde moslim en terroristen nog steeds he. Kom op milagro, dat is zo ontzettend geweest.
quote:
En die gevolgen, daar gaat het om, die kunnen van dien aard zijn, zo leren recente en minder recente ervaringen in de afgelopen jaren hier en elders ons, kan je de kop kosten
Ja, het is verschrikkelijk hoor, die islam. Bar en boos. Hoe vaak ga je dat nog zeggen? Je houdt er maar niet over op he, wat een feest
pi_23853961
quote:
Op donderdag 9 december 2004 13:24 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja, exact. Dat heb ik altijd gezegd. De islam maakt hier een proces door, maar wij hebben geen geduld.
Nee, duh
Moeten we tot die tijd dan maar niet zeiken over fatwa's en weet ik wat voor ander eng gedoe als er een film, een boek of een toneelstuk gemaakt wordt?

Deze mensen vestigen zich, of wonen in een Westers land, met Westerse normen, midden in de moderniteit dus en wij moeten dan geduld hebben en konstant rekening houden met hen, een minderheid ?

Dacht het toch niet.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_23854018
Sjongejonge, milagro, zijn er niet genoeg islamtopics om je moslimfetish te botvieren? .

Triest is dit zeg, om er weer een moslimtopic van te maken.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_23854036
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:00 schreef RichardQuest het volgende:
Sjongejonge, milagro, zijn er niet genoeg islamtopics om je moslimfetish te botvieren? .

Triest is dit zeg, om er weer een moslimtopic van te maken.
Ja, inderdaad, Christenen verdienen ook hun eigen afzeiktopic daar ik elke vorm van geloof als verderfelijk beschouw.
pi_23854038
quote:
Op donderdag 9 december 2004 13:57 schreef milagro het volgende:

[..]

Nee, duh
Moeten we tot die tijd dan maar niet zeiken over fatwa's en weet ik wat voor ander eng gedoe als er een film, een boek of een toneelstuk gemaakt wordt?
Jawel hoor, zeik maar een eind heen. Hoort er allemaal bij. Zo is het altijd gegaan.
quote:
Deze mensen vestigen zich, of wonen in een Westers land, met Westerse normen, midden in de moderniteit dus en wij moeten dan geduld hebben en konstant rekening houden met hen, een minderheid ?
Je houdt toch al helemaal geen rekening?
Maar inderdaad, gewoon geduld hebben. Je mag ook verder gaan met bashen en ze stigmatiseren maar kijk dan niet gek op als de modernisering wat minder snel gaat.
  donderdag 9 december 2004 @ 14:05:44 #85
3542 Gia
User under construction
pi_23854117
quote:
Op donderdag 9 december 2004 13:09 schreef milagro het volgende:

Ik denk dat een beeltenis van de profeet Mohammed heel wat meer en ernstige (levensgevaarlijke) reacties op zal roepen en dus niet enkel van wat Imams en een handjevol fanatici, dan een karikaturtale invulling als van deze stal.
In de carnavalsoptocht meelopen als Mohammed met een bruidje van 7 jaar. Hilarisch.

Wat zouden de gevolgen zijn? Zou het überhaupt worden toegestaan?
pi_23854136
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:00 schreef RichardQuest het volgende:
Sjongejonge, milagro, zijn er niet genoeg islamtopics om je moslimfetish te botvieren? .

Triest is dit zeg, om er weer een moslimtopic van te maken.
Ik maakte de vergelijking niet, schat.
Dat deed o.a. de topicstarter
Ik reageer er slechts op.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_23854148
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:05 schreef Gia het volgende:
In de carnavalsoptocht meelopen als Mohammed met een bruidje van 7 jaar. Hilarisch.

Wat zouden de gevolgen zijn? Zou het überhaupt worden toegestaan?
Carnaval.
  donderdag 9 december 2004 @ 14:09:19 #88
3542 Gia
User under construction
pi_23854194
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:07 schreef Steijn het volgende:

[..]

Carnaval.
Ja, is toch lachen. Tijdens een Christelijk feest, Mohammed afbeelden met een bruidje van 7 jaar.

Moet toch gewoon kunnen!
pi_23854243
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:05 schreef Gia het volgende:

[..]

In de carnavalsoptocht meelopen als Mohammed met een bruidje van 7 jaar. Hilarisch.

Wat zouden de gevolgen zijn? Zou het überhaupt worden toegestaan?
Nou super zeg

Als Jezus met een dildo in zijn reet? Lachen, denk je? Geen problemen, denk je?
pi_23854247
quote:
Op donderdag 9 december 2004 13:24 schreef SCH het volgende:

[..]

De islam maakt hier een proces door, maar wij hebben geen geduld.
Nederland heeft een dergelijk proces reeds lang achter de rug, dus daar hebben zij maar rekening mee te houden
Stel je voor dat we gehoor zouden geven aan de klachten van die achterlijke christelijk leiders en hun schaarse medestanders.
What next?

Kom op zeg, we trekken ons ook niets aan van het gemor over films als The Passion of, The Temptation of... meer dan gemiep in de marge is het niet.
En zo moet het ook zijn en blijven, gemiep in de marge, wat de miepers vrij staat natuurlijk.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_23854263
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:11 schreef milagro het volgende:

[..]

Nederland heeft een dergelijk proces reeds lang achter de rug, dus daar hebben zij maar rekening mee te houden
Stel je voor dat we gehoor zouden geven aan de klachten van die achterlijke christelijk leiders en hun schaarse medestanders.
What next?

Kom op zeg, we trekken ons ook niets aan van het gemor over films als The Passion of, The Temptation of... meer dan gemiep in de marge is het niet.
En zo moet het ook zijn en blijven, gemiep in de marge, wat de miepers vrij staat natuurlijk.
Nou precies, wat loop je dan de hele tijd te zeiken en te zieken over de islam???
pi_23854272
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:09 schreef Gia het volgende:
Ja, is toch lachen. Tijdens een Christelijk feest, Mohammed afbeelden met een bruidje van 7 jaar.

Moet toch gewoon kunnen!
Nou, ik vind carnaval in en in triest. Collectief bierhijsen voor prvincialen en boeren dat is het.
pi_23854309
quote:
Op donderdag 9 december 2004 10:56 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Het gaat in beide gevalleen om een groepje extremisten, wat is je punt?

Dat er bij de ene duizenden doden vallen door bomaanslagen en bij de andere miljoenen door het tegenhouden van voorbehoedsmiddelen is niet zo'n dramatisch verschil, hoewel.
Ik vind ze niet extremistisch hooguit fundamentalistisch arrogant en vinden dat alles hoort zoals het hoort, maar op de leiding van de kerk na zul je geen verbod bij de rechter horen na een aanklacht van enkele gekwetsten.

Als christenen zich besmetten met het HIV-virus en massal onveilig gaan vrijen met als doel zoveel mogelijk mensen te besmetten heb je een punt.
Nu kun je de christelijke kerk hooguit domheid en achterlijkheid verwijten als het gaat om hun standpunt over eigenlijk alles wat met sex te maken heeft.
Wij in het westen leven alllang niet meer zo vroom als men in Afrika doet, daar is men qua beleving van de godsdienst nog enkele decennia van onze maatstaven verwijderd.

Ik vind dat de kerk haar zorg mag uiten over hetgeen, zeker omdat deze tolerantie ertoe kan leiden dat volgend jaar Kim Holland als Maria afgebeeld zal worden en dat gaat me iets te ver. Een verbod lijkt me niet de oplossing, maar wel een goed gesprek met Madame Tussaud.

Ook de keuze van enkele figuren in de stal lijkt me niet echt bevorderlijk voor een goede verstandhouding tussen de kerk en de stalmakers.

Het verschil met de moslimgemeenschap is in deze dat deze zaken zich afspelen tussen verantwoordelijken in de kerk en madame tussaud en dat jan lul die toevallig hetzelfde geloof heeft niet in naam van de kerk de stal af zal fikken of zoiets.
Yeah baby Yeah!
  donderdag 9 december 2004 @ 14:15:46 #94
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_23854333
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:12 schreef SCH het volgende:

[..]

Nou precies, wat loop je dan de hele tijd te zeiken en te zieken over de islam???
Omdat dat GEEN geniep in de marge is.
Die mensen zijn nu, of dood, of moeten onderduiken.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  donderdag 9 december 2004 @ 14:15:46 #95
3542 Gia
User under construction
pi_23854334
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:11 schreef SCH het volgende:

[..]

Nou super zeg

Als Jezus met een dildo in zijn reet? Lachen, denk je? Geen problemen, denk je?
Behalve verstoring van de openbare orde en de goede zeden, nee. Lijkt me logisch dat DAT gewoon al bij wet verboden is. Ook als het niet Jezus is.

Een man met een bruidje van 7 is geen openbare sexvertoning.
pi_23854358
Het domineert ook nog steeds het BBC nieuws op tv en internet, zo'n massale verontwaardiging is er onder de Britse christenen

De vader van mijn kids, die in London woont, meldt het ook al, verontwaardiging alom, iedereen praat er over en spreekt er schande van!

[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  donderdag 9 december 2004 @ 14:16:59 #97
3542 Gia
User under construction
pi_23854361
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:12 schreef SCH het volgende:

[..]

Nou precies, wat loop je dan de hele tijd te zeiken en te zieken over de islam???
Daar blijft het niet bij miepen. Het is nu effe rustig, maar owee als ze hun zin niet krijgen van de rechter.
  donderdag 9 december 2004 @ 14:17:56 #98
3542 Gia
User under construction
pi_23854378
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:12 schreef Steijn het volgende:

[..]

Nou, ik vind carnaval in en in triest. Collectief bierhijsen voor prvincialen en boeren dat is het.
Voor mij part beeldt je het af tijdens een bloemencorso. Punt is: Moet het kunnen?
pi_23854382
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:15 schreef Gia het volgende:

[..]

Behalve verstoring van de openbare orde en de goede zeden, nee. Lijkt me logisch dat DAT gewoon al bij wet verboden is. Ook als het niet Jezus is.

Een man met een bruidje van 7 is geen openbare sexvertoning.
Verboden, bij carnaval? Naar aanleiding van de studie dat Jezus homo was kan ik me er een leuke praalwagen bij voorstellen. Of je maakt er een leernicht van met de aposten. Nou reken maar dat je de poppen aan het dansen hebt. Hetzelfde als met Mohammed en zijn bruidje dus.

Maar jij meet met 2 maten - hypocriet.
pi_23854417
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:16 schreef milagro het volgende:
Het domineert ook nog steeds het BBC nieuws op tv en internet, zo'n massale verontwaardiging is er onder de Britse christenen

De vader van mijn kids, die in London woont, meldt het ook al, verontwaardiging alom, iedereen praat er over en spreekt er schande van!

Ja, doe maar alsof het geen nieuws is....

Alsof iedereen hier die maandag over Submission sprak - kom op zeg, de gemiddelde Nederlander kan je er nog steeds niks over vertellen.

Maar dit is de walgelijke tactiek om een bepaalde groep te stigmatiseren en anderen van allles vrij te pleiten. Zaai je haat maar hoor milagro en heb verder maar een grote bek over hoe goed je het allemaal bedoeld. Ik snap niet wat mensen als jou bezielt.
pi_23854418
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:12 schreef SCH het volgende:

[..]

Nou precies, wat loop je dan de hele tijd te zeiken en te zieken over de islam???
Ik zeik en ziek niet, ik constateer dat kritiek in welke vorm dan ook op een zeker geloof veel verstrekkende gevolgen heeft dan dit kersstalletje, waar gewoon dus echt vooral enkele christelijk leiders over vallen en er geen massale verontwaardiging is onder gelovigen.
Het is hier nu in het nieuws, in de UK is er nog nauwelijks aandacht voor.

Ik heb dit topic niet aangemaakt om subtiel een vergelijking te trekken, dat doe jij , schattebout
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  donderdag 9 december 2004 @ 14:20:21 #102
3542 Gia
User under construction
pi_23854423
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:14 schreef Elgigante het volgende:

Ik vind dat de kerk haar zorg mag uiten over hetgeen, zeker omdat deze tolerantie ertoe kan leiden dat volgend jaar Kim Holland als Maria afgebeeld zal worden en dat gaat me iets te ver.
Echt?

Ik vind dat wel komisch. Ik mag Kim trouwens ook wel. Een streng gelovige Jehova-getuige die losbreekt. Goed voorbeeld voor menig gelovige. Hoewel Kim natuurlijk wel wat doorgeslagen is.

Maar van mij mag het.
pi_23854464
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:20 schreef milagro het volgende:

[..]

Ik zeik en ziek niet, ik constateer dat kritiek in welke vorm dan ook op een zeker geloof veel verstrekkende gevolgen heeft dan dit kersstalletje, waar gewoon dus echt vooral enkele christelijk leiders over vallen en er geen massale verontwaardiging is onder gelovigen.
Het is hier nu in het nieuws, in de UK is er nog nauwelijks aandacht voor.

Ik heb dit topic niet aangemaakt om subtiel een vergelijking te trekken, dat doe jij , schattebout
Wat ben je toch een ontzettend zielig wijf ook. Succes hoor, met het bashen en het inplanten van dit soort haat in je eigen schatteboutjes.

Dat is pas zorgwekkend. Dat kinderen met dit soort rellerige ouders te maken hebben die ze niet leren wat tolerantie is maar meteen meegeven dat andere mensen slechter zijn. Triest, triest, triest.
pi_23854484
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:12 schreef Steijn het volgende:

[..]

Nou, ik vind carnaval in en in triest. Collectief bierhijsen voor prvincialen en boeren dat is het.
Dan heb je geen reet begrepen van carnaval in elk geval.
De buitenwacht laat alleen beelden zien van een optocht met daaromheen zatte figuren, maar dat is niet alles wat carnaval te bieden heeft, maar gezien je opstelling laat ik je in de waan dat het slechts collectief bierhijsen is voor het betere deel van Nederland.
Yeah baby Yeah!
pi_23854487
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:16 schreef milagro het volgende:
De vader van mijn kids, die in London woont, meldt het ook al, verontwaardiging alom, iedereen praat er over en spreekt er schande van!
Ik mailde net even met een collega op Embankment Place en het bloed loopt daar door de straten.
De directeur van Tussaud is inmiddels onder politiebescherming afgevoerd evenals de overige medewerkers. De politie kon maar ter nauwernood voorkomen dat een woedende menigte het museum in lichterlaaie stak.
  donderdag 9 december 2004 @ 14:22:47 #106
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_23854492
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:18 schreef SCH het volgende:

[..]

Verboden, bij carnaval? Naar aanleiding van de studie dat Jezus homo was kan ik me er een leuke praalwagen bij voorstellen. Of je maakt er een leernicht van met de aposten. Nou reken maar dat je de poppen aan het dansen hebt. Hetzelfde als met Mohammed en zijn bruidje dus.

Maar jij meet met 2 maten - hypocriet.
Oke, ik ga als Jezus, jij als Mohammed.
Wie kan er volgende week nog rustig over straat lopen?

[ Bericht 0% gewijzigd door Knarf op 09-12-2004 14:24:33 (typo) ]
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  donderdag 9 december 2004 @ 14:23:50 #107
3542 Gia
User under construction
pi_23854512
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:18 schreef SCH het volgende:

[..]

Verboden, bij carnaval? Naar aanleiding van de studie dat Jezus homo was kan ik me er een leuke praalwagen bij voorstellen. Of je maakt er een leernicht van met de aposten. Nou reken maar dat je de poppen aan het dansen hebt. Hetzelfde als met Mohammed en zijn bruidje dus.

Maar jij meet met 2 maten - hypocriet.
Ik kan me zo voorstellen dat zoiets in de komende optocht zal zitten. Dus Jezus als dragqueen of zoiets.
Dan heb je geen poppen aan 't dansen. Als het zo is, zal ik foto's plaatsen, goed.

Denk dat wanneer je mohammed afbeeldt, je het eind van de optocht niet haalt.
pi_23854513
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:20 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja, doe maar alsof het geen nieuws is....

Alsof iedereen hier die maandag over Submission sprak - kom op zeg, de gemiddelde Nederlander kan je er nog steeds niks over vertellen.

Maar dit is de walgelijke tactiek om een bepaalde groep te stigmatiseren en anderen van allles vrij te pleiten. Zaai je haat maar hoor milagro en heb verder maar een grote bek over hoe goed je het allemaal bedoeld. Ik snap niet wat mensen als jou bezielt.
je vergeet me xenofoob en racist te noemen, moet je wel effe doen of ben je van je geloof gevallen?

Grappig dat discussieren met jou altijd op dergelijke verwensingen uitloopt , door jou gedaan dan met name

Jij opent dit topic om een vergelijking te maken (al zal je dat ontkennen).
Als ik daar dan tegenin ga, wat volgens mij mijn goed recht is, dan ben ik bezig met haatzaaien
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_23854564
Zaai je geen haat dan?

Je loopt toch telkens leeg over de islam - als er iemand is die het woord zelfkritiek niet eens kan spellen, ben jij het wel milagro.

Als je kritiek krijgt, verval je in bovenstaande posts.
pi_23854573
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:21 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat ben je toch een ontzettend zielig wijf ook. Succes hoor, met het bashen en het inplanten van dit soort haat in je eigen schatteboutjes.

Dat is pas zorgwekkend. Dat kinderen met dit soort rellerige ouders te maken hebben die ze niet leren wat tolerantie is maar meteen meegeven dat andere mensen slechter zijn. Triest, triest, triest.
Oh haal mijn kinderen erbij, why don't you!
Zo eindigt iedere felle discussie met SCH, op de man spelen, en in mijn geval mijn kids erbij slepen.

Dat is de christelijk leiders ook als achterlijk heb aangeduid ontgaat je voor het gemak maar even?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_23854575
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:23 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik kan me zo voorstellen dat zoiets in de komende optocht zal zitten. Dus Jezus als dragqueen of zoiets.
Dan heb je geen poppen aan 't dansen. Als het zo is, zal ik foto's plaatsen, goed.

Denk dat wanneer je mohammed afbeeldt, je het eind van de optocht niet haalt.
Geloof je het zelf

Het spotje voor het boek Jezus is een Homo leverde al een rel op.
  donderdag 9 december 2004 @ 14:27:35 #112
3542 Gia
User under construction
pi_23854583
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:21 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat ben je toch een ontzettend zielig wijf ook. Succes hoor, met het bashen en het inplanten van dit soort haat in je eigen schatteboutjes.

Dat is pas zorgwekkend. Dat kinderen met dit soort rellerige ouders te maken hebben die ze niet leren wat tolerantie is maar meteen meegeven dat andere mensen slechter zijn. Triest, triest, triest.
Pardon? IK plant bijvoorbeeld helemaal niks in mijn kinderen. Mijn oudste zoon zit nu op de middelbare school en zijn beste vrienden zijn een Marokkaan, een Turk, een Antilliaan en nog een waarvan ik de afkomst niet weet. Verder ook natuurlijk Nederlandse vriendjes. Hij maakt totaal geen verschil.

Ik indoctrineer mijn kinderen niet, en Milagro volgens mij ook niet. Wij leveren kritiek op zaken waar wij het niet mee eens zijn. Dat wil niet zeggen dat wij anti-moslims zijn.

sorry Milagro, dat ik ook namens jou spreek, maar ik denk dat jij ook niet je kinderen met haat opvoedt.
pi_23854594
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:27 schreef milagro het volgende:

Oh haal mijn kinderen erbij, why don't you!
Zo eindigt iedere felle discussie met SCH, op de man spelen, en in mijn geval mijn kids erbij slepen.

Dat is de christelijk leiders ook als achterlijk heb aangeduid ontgaat je voor het gemak maar even?
Oh gos, nu gaat ze huilen in plaats van er in houdelijk op in te gaan. Waar ken ik dat nog van.

Je doet alsof gelovigen hier niet mee zitten en dat is gelogen en dat weet je best.
  donderdag 9 december 2004 @ 14:28:42 #114
3542 Gia
User under construction
pi_23854611
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:22 schreef Knarf het volgende:

[..]

Oke, ik ga als Jezus, jij als Mohammed.
Wie kan er volgende week nog rustig over straat lopen?
Ja, een homo als Mohammed. Dat is pas lachen.
pi_23854615
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:27 schreef Gia het volgende:
. Dat wil niet zeggen dat wij anti-moslims zijn.
pi_23854642
Gia , ik heb liever dat mijn kinderen helemaal niet ter sprake komen.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_23854680
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:28 schreef SCH het volgende:
Oh gos, nu gaat ze huilen in plaats van er in houdelijk op in te gaan.
Gelul, wat je deed is gewoon not done. Lees het nog maar eens terug.
Zij wordt nergens persoonlijk, jij voortdurend.

pi_23854699
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:28 schreef SCH het volgende:

[..]

Oh gos, nu gaat ze huilen in plaats van er in houdelijk op in te gaan. Waar ken ik dat nog van.

Je doet alsof gelovigen hier niet mee zitten en dat is gelogen en dat weet je best.
Dat is niet gelogen en dat weet je best. Goed argument , hč , net als die van jou
En ik wil je vriendelijk verzoeken mijn kids erbuiten te laten.
Blijkbaar heb je gebrek aan argumentend dat je hen erbij moet slepen.
Prima dat je gebrek aan argumenten hebt, dan zijn we wel gewend.
Dat andere ben ik niet van gediend.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  donderdag 9 december 2004 @ 14:33:17 #119
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_23854726
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:27 schreef SCH het volgende:

[..]

Geloof je het zelf

Het spotje voor het boek Jezus is een Homo leverde al een rel op.
Zie je nu echt het verschil niet?
Salman Rushdie dan maar. Misschien begin je het nu te snappen.

Als je Mohammed of Allah "bespot", dan krijg je minimaal fysieke bedreigingen. Tot aan onderduiken aan toe.
Als je Jezus of God bespot, dan komen er in gezonden brieven in de krant.
Moet die man die dat boek geschreven heeft dat Jezus een homo is, nu onderduiken. Nee toch?
Is hij al inelkaar geramt, of is die dreiging richting hem? Nee, hij kan gewoon over straat, zelfs in Katwijk, of op de Hoge Veluwe
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  donderdag 9 december 2004 @ 14:35:02 #120
3542 Gia
User under construction
pi_23854755
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:29 schreef milagro het volgende:
Gia , ik heb liever dat mijn kinderen helemaal niet ter sprake komen.
Nee, ik ook niet. Maar ik wil maar illustreren dat het feit dat mijn oudste geen onderscheid maakt in afkomst waar het vriendjes maken betreft, wel aantoont dat ik mijn kinderen niet opvoedt met haat.
Ik geloof ook niet dat jij dat wel doet. Dat soort opmerkingen van SCH zijn zo zielig. Het is gewoon een janktroll, die van alles bedenkt om mensen zo hard mogelijk te raken. En dat voor een homo, die toch eigenlijk bekend staan als zogenaamde 'lieve' mensen.

Maar ik kap met dit topic. Ik vind het gezeur van die Christelijke leiders en in het geval van Submission vind ik het ook een hoop gezeur van die Moslims. Wat mij betreft moet zoiets gewoon kunnen. Uiteraard zolang er geen wetten overtreden worden.
pi_23854758
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:29 schreef milagro het volgende:
Gia , ik heb liever dat mijn kinderen helemaal niet ter sprake komen.
Dan had je nooit over ze moeten beginnen.
pi_23854796
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:32 schreef milagro het volgende:

[..]

Dat is niet gelogen en dat weet je best. Goed argument , hč , net als die van jou
En ik wil je vriendelijk verzoeken mijn kids erbuiten te laten.
Blijkbaar heb je gebrek aan argumentend dat je hen erbij moet slepen.
Prima dat je gebrek aan argumenten hebt, dan zijn we wel gewend.
Dat andere ben ik niet van gediend.
Je bent moeder, dat heb je zelf aangegeven. En als dat relevant is voor de discussie, benoem ik dat.

Ik vind het zorgwekkend dat je zo vol haat over andere mensen praat. Als je niet buiten Fok ineens een heel ander iemand bent, dan vind ik dat een punt: wat moeten kinderen van dit soort ouders wel niet meekrijgen over andere mensen.
pi_23854830
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:20 schreef Gia het volgende:

[..]

Echt?

Ik vind dat wel komisch. Ik mag Kim trouwens ook wel. Een streng gelovige Jehova-getuige die losbreekt. Goed voorbeeld voor menig gelovige. Hoewel Kim natuurlijk wel wat doorgeslagen is.

Maar van mij mag het.
Ik zelf vind het ook wel komisch en van mijn part wordt Klaas Bruinsma als Jozef afgebeeld, maar ik zie het nut er niet zo van in, waarom bijv uitgerekend de Becks, Samuel en Bush en kornuiten?

Het kerstfeest is de enige tijd van het jaar dat de normale man een keertje aan de religie denkt, maar om dan meteen alles wat hilarisch is te vermengen met christelijke uittingen in de vorm van een kerststal doet veel pijn bij echt gelovigen.

Doe het dan na Kerstmis of door het jaar heen, je gaat moslims tijdens de ramadan of in Mekka ook niet lastig vallen lijkt me.
Mohammed de profeet als hoofdrolspeler in een pornofilm lijkt me ook niet geschikt om uit te zenden in de moskee.

Ik vind het gezeik te overdreven, maar ik snap wel dat ze er een hekel aan hebben om uitegerekend met kerstmis geconfronteerd te worden met dergelijke grappen, zeker als deze uitgevoerd worden door een instantie.

het wordt eens te meer duidelijk dat religie niet in een gezonde vrije samenleving past, dat wel.
Yeah baby Yeah!
  donderdag 9 december 2004 @ 14:39:06 #124
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_23854841
Ik kijk er denk ik wat anders tegenaan dan jullie..of zo.

Het gaat er niet om dat dit incident hetzelfde is als bij moslimverontwaardiging. Bij de moslims is dat nu eenmaal veel heftiger en zijn er extremistische idioten die het ook nog eens gebruiken om gewelddadige aanslagen te plegen. Kwestie van wachten op ontkerkelijking.

Het gaat mij vooral om de superieure Westerse Christelijke maatschappij, die zoveel kritiek heeft op de Islam en haar fundamentalisten, terwijl er in haar gelederen tevens groepen zijn die zo denken. Nogal belachelijk, het blijkt toch allemaal niet zo heel ver weg te staan. Zorg er eerst maar voor dat het eigen volk een beetje normaal doet, voordat je op anderen gaat zeiken om precies die redenen.

Lijkt een beetje op de V.S. die kritiek heeft op de hele wereld over democratische grondbeginselen terwijl die in hun eigen land ook niet bepaald vlekkeloos zijn.
Hoe wil je aan de wereld verkopen dat hun fundamentalisme niet goed is, terwijl je er zelf nog zoveel hebt rondlopen ? (en met de V.S. er bij groeit dat aantal ook nog eens flink).
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  donderdag 9 december 2004 @ 14:39:06 #125
72347 Bupatih
Meet me in Montauk.
pi_23854842
En nu ook nog Ali B als wassen beeld .
Clementine: Are you nuts?
Joel: It's been suggested...
pi_23854871
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:35 schreef SCH het volgende:

[..]

Dan had je nooit over ze moeten beginnen.
Flikker toch op man, ik had het over hun vader omdat die in LONDON WOONT en dus een zeer betrouwbare bron is om de sfeer te bepalen inzake een kerststalletje bij MT

Jij gaat mijn kids en hun opvoeding erbij slepen.

Kap daarmee.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_23854873
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:35 schreef Gia het volgende:
En dat voor een homo, die toch eigenlijk bekend staan als zogenaamde 'lieve' mensen.
pi_23854884
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:39 schreef Bupatih het volgende:
En nu ook nog Ali B als wassen beeld .
Dan heb ik een verrassing voor je!
Ik las laatst in een één of ander showkatern dat Ali al in Londen is geweest om te poseren!
pi_23854890
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:37 schreef SCH het volgende:

[..]

Je bent moeder, dat heb je zelf aangegeven. En als dat relevant is voor de discussie, benoem ik dat.

Ik vind het zorgwekkend dat je zo vol haat over andere mensen praat. Als je niet buiten Fok ineens een heel ander iemand bent, dan vind ik dat een punt: wat moeten kinderen van dit soort ouders wel niet meekrijgen over andere mensen.
Wat denk je dat de gemiddelde moslim meekrijgt in zijn opvoeding als het woord homofiel of jood ter sprake komt?
Daar hoor ik je anders verdomd weinig over.
Religie is sowieso een achterhaalde vorm van klantenbinding en is tot uitsterven gedoemd, het begint steeds meer trekjes van een sekte te vertonen.
Yeah baby Yeah!
pi_23854893
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:40 schreef milagro het volgende:
Kap daarmee.
Waarom? Ik heb het over jou, zoals jij het bij voortduring over mij hebt. Dus ik peins er niet over.
pi_23854909
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:40 schreef SCH het volgende:
Mjah, die begreep ik ook niet.
Jij geeft het fenomeen valse nicht bij tijd en wijle een geheel nieuwe dimensie.
pi_23854917
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:37 schreef SCH het volgende:

[..]

Je bent moeder, dat heb je zelf aangegeven. En als dat relevant is voor de discussie, benoem ik dat.

Ik vind het zorgwekkend dat je zo vol haat over andere mensen praat. Als je niet buiten Fok ineens een heel ander iemand bent, dan vind ik dat een punt: wat moeten kinderen van dit soort ouders wel niet meekrijgen over andere mensen.
KAP ER MEE!

ik sleep jouw kid er ook niet bij, laat die van mij en hoe ik met hen omga erbuiten.
totaal niet relevant.

kun je met jou nu echt geen discussie voeren zonder dat jij vals en persoonlijk wordt?
nee, dus.

doei dan maar verder.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  donderdag 9 december 2004 @ 14:43:19 #133
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_23854924
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:41 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Wat denk je dat de gemiddelde moslim meekrijgt in zijn opvoeding als het woord homofiel of jood ter sprake komt?
Daar hoor ik je anders verdomd weinig over.
Mja, als ik nederlanders hoor over homofielen scheelt dat niet zo heel veel hoor.

Maar dan is het zogenaamd een grapje .
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_23854987
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:43 schreef milagro het volgende:

[..]

KAP ER MEE!

ik sleep jouw kid er ook niet bij, laat die van mij en hoe ik met hen omga erbuiten.
totaal niet relevant.

kun je met jou nu echt geen discussie voeren zonder dat jij vals en persoonlijk wordt?
nee, dus.

doei dan maar verder.
Stel je neit zo aan zeg, wat is je probleem? Ik sleep je kinderen er niet bij. Ik vraag me af hoe jij dat als moeder dan doet. Zoals ik ongeveer om de 5 posts op mijn geaardheid wordt aangesproken. Dan had ik daar zelf maar niet over moet beginnen.

Gevoelig moslimaatje ben je toch
pi_23855001
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:41 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Wat denk je dat de gemiddelde moslim meekrijgt in zijn opvoeding als het woord homofiel of jood ter sprake komt?
Wat denk je dat ik in mijn opvoeding meekreeg als het woord homofiel ter sprake kwam?
pi_23855087
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:46 schreef SCH het volgende:

[..]

Stel je neit zo aan zeg, wat is je probleem? Ik sleep je kinderen er niet bij. Ik vraag me af hoe jij dat als moeder dan doet.
Oh nee? en wat noem je dit dan
quote:
Wat ben je toch een ontzettend zielig wijf ook. Succes hoor, met het bashen en het inplanten van dit soort haat in je eigen schatteboutjes.

Dat is pas zorgwekkend. Dat kinderen met dit soort rellerige ouders te maken hebben die ze niet leren wat tolerantie is maar meteen meegeven dat andere mensen slechter zijn. Triest, triest, triest.
en dan over dit
quote:
Zoals ik ongeveer om de 5 posts op mijn geaardheid wordt aangesproken. Dan had ik daar zelf maar niet over moet beginnen.
ik heb jouw geaardheid er nergens bijgesleept, noch je kind, noch je ouders of wat dan ook uit je privéleven, doe dat bij mij dan ook niet, want het is totaal niet relevant en puur op de man geflame.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  donderdag 9 december 2004 @ 14:55:37 #137
108463 Snik
Socialismusfeindlich
pi_23855170
-

[ Bericht 99% gewijzigd door Snik op 09-12-2004 14:55:59 ]
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
  donderdag 9 december 2004 @ 14:56:26 #138
108463 Snik
Socialismusfeindlich
pi_23855191
Ach laat ook maar, waarom zou ik nog 1 greintje energie verspillen aan een lopend stuk stront?
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
  donderdag 9 december 2004 @ 14:58:40 #139
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_23855233
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:16 schreef milagro het volgende:

De vader van mijn kids, die in London woont, meldt het ook al
Ze begon zelf over d'r kids
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_23855258
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:39 schreef Posdnous het volgende:
Ik kijk er denk ik wat anders tegenaan dan jullie..of zo.

Het gaat er niet om dat dit incident hetzelfde is als bij moslimverontwaardiging. Bij de moslims is dat nu eenmaal veel heftiger en zijn er extremistische idioten die het ook nog eens gebruiken om gewelddadige aanslagen te plegen. Kwestie van wachten op ontkerkelijking.

Het gaat mij vooral om de superieure Westerse Christelijke maatschappij, die zoveel kritiek heeft op de Islam en haar fundamentalisten, terwijl er in haar gelederen tevens groepen zijn die zo denken. Nogal belachelijk, het blijkt toch allemaal niet zo heel ver weg te staan. Zorg er eerst maar voor dat het eigen volk een beetje normaal doet, voordat je op anderen gaat zeiken om precies die redenen.

Lijkt een beetje op de V.S. die kritiek heeft op de hele wereld over democratische grondbeginselen terwijl die in hun eigen land ook niet bepaald vlekkeloos zijn.
Hoe wil je aan de wereld verkopen dat hun fundamentalisme niet goed is, terwijl je er zelf nog zoveel hebt rondlopen ? (en met de V.S. er bij groeit dat aantal ook nog eens flink).
Sir, you've got a point, maar dat heeft niet alleen betrekking op het democratiegezeur van de VS, maar ook mensenrechten etc.
De wereld is ook erg hypocriet net zoals we immers allemaal.
Yeah baby Yeah!
pi_23855290
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:58 schreef Posdnous het volgende:
Ze begon zelf over d'r kids
Milagro heeft zijdelings het woord 'kids' gebruikt, ja. Ze heeft nergens aangegeven dat die vervolgens onderdeel moesten worden van de discussie en is daar ook continu duidelijk in geweest. Ik snap dat sommige mensen vinden dat ze elke stok maar aan moeten grijpen om mee te slaan, maar als je een discussie niet met enig fatsoen kan winnen voer hem dan maar gewoon niet .
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  donderdag 9 december 2004 @ 15:04:44 #142
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_23855350
quote:
Op donderdag 9 december 2004 15:02 schreef Litpho het volgende:

[..]

Milagro heeft zijdelings het woord 'kids' gebruikt, ja. Ze heeft nergens aangegeven dat die vervolgens onderdeel moesten worden van de discussie en is daar ook continu duidelijk in geweest.
Zie de P.I. en de smiley, snuggere vent.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_23855383
quote:
Op donderdag 9 december 2004 15:04 schreef Posdnous het volgende:
Zie de P.I. en de smiley, snuggere vent.
Gezien, vriendelijke vriend .
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_23855418
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:58 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Ze begon zelf over d'r kids
Wat ik zei. Maar dan altijd weer huilen. Vreemd hoor.
pi_23855722
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:47 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat denk je dat ik in mijn opvoeding meekreeg als het woord homofiel ter sprake kwam?
Vraag wedervraag was niet de bedoeling SCH, als je in het nauw komt gebruik je die tactiek wel vaker..
Ik zou niet weten van jij te horen gekregen hebt.
Tijdens mijn opvoeding heb ik geen negatief woord gehoord over andere geloven of ander sexueel geaarden (en dat terwijl opdringerige Jehova's getuigen, nee niet Kim Holland, de deur platliepen), kortom een normale opvoeding en ik denk jij ook,maar gezien je stelling anders.
Mijn ouders waren ook ontwikkelde mensen zonder bekrompen kijk op de samenleving, mijn mening over zaken is dus ook niet zo puur omdat ik dat van mijn ouders heb meegrkregen.


Bovendien snap ik je verontwaardiging totaal niet over Milagro haar kinderen, je impliceert zelf namelijk ook dat je met een gestuurde opvoeding te maken hbet gekregen over homo's en je geef toe dat homohaat en jodenhaat bij moslims met de paplepel wordt ingegoten, het komt me allemaal iets te selectief over, maar als ik ik het verkeerd zie, dan hoor ik graag andere berichten van je.
Yeah baby Yeah!
  donderdag 9 december 2004 @ 15:26:57 #146
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_23855784
quote:
Op donderdag 9 december 2004 15:23 schreef Elgigante het volgende:
kortom een normale opvoeding
quote:
Mijn ouders waren ook ontwikkelde mensen zonder bekrompen kijk op de samenleving.
Deze twee quotes komen niet helemaal overeen. .
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_23857130
quote:
Op donderdag 9 december 2004 15:26 schreef Posdnous het volgende:

[..]


[..]

Deze twee quotes komen niet helemaal overeen. .




Helaas heb je inderdaad gelijk, laten we hopen dat meerdere mensen het oppakken in hun leven en het leven van de kids.
Ik denk over het algemeen dat de Nederlandse ouders hun kroost niet opvoeden met het idee dat homo's vies, gevaarlijk, ziek of levensmoe zijn, maar gewoon 'anders'.
Yeah baby Yeah!
  donderdag 9 december 2004 @ 17:18:40 #148
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_23858271
Tsjonge jonge, nota bene kerkleiders die hier publiekelijk hun lange tenen laten zien.

Het gaat hier om vertegenwoordigers van de grootste geloofsgemeenschap in Groot-Brittannië.

Dat is weer eens wat anders dan een enkele moslim die protesteert tegen belediging.

Maar het staat iedereen uiteraard vrij om te klagen. Ik lig er niet wakker van.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_23858633
quote:
Op donderdag 9 december 2004 17:18 schreef Sidekick het volgende:
Tsjonge jonge, nota bene kerkleiders die hier publiekelijk hun lange tenen laten zien.

Het gaat hier om vertegenwoordigers van de grootste geloofsgemeenschap in Groot-Brittannië.

Dat is weer eens wat anders dan een enkele moslim die protesteert tegen belediging.

Maar het staat iedereen uiteraard vrij om te klagen. Ik lig er niet wakker van.
Komt omdat moslims geen algemene leiding binnen het geloof (in Nederland) hebben sidekick, een kleine nuance in je overigens goede post.

Ik neem ook gewoon aan dat de kerststal blijft bestaan en dit is uiteraard goede reclame voor het ding.
Yeah baby Yeah!
  donderdag 9 december 2004 @ 17:35:56 #150
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_23858667
quote:
Op donderdag 9 december 2004 17:18 schreef Sidekick het volgende:


Dat is weer eens wat anders dan een enkele moslim die protesteert tegen belediging.
'Een enkele'

En islamitische geloofsleiders hebben hun opnie niet kenbaar gemaakt?

Waar ben jij geweest de afgelopen 2 maanden? Niet in NL, en ook niet op FOK blijkbaar.
&lt;signature here&gt;.
  donderdag 9 december 2004 @ 17:40:24 #151
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_23858758
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:37 schreef SCH het volgende:

[..]

Je bent moeder, dat heb je zelf aangegeven. En als dat relevant is voor de discussie, benoem ik dat.
Maar dat is niet relevant voor deze discussie.

Staat er in de topic titel 'Hoe Fokkers hun kids op voeden' ofzo?

Nee, t'is weer ens het schrijnende gebrek aan argumenten wat jou die kant uitstuurde.
&lt;signature here&gt;.
pi_23858838
Wat een gezeik over tegenstelling tussen Moslims en Christenen, dan wel overeenkomsten. Een imam zou dit ook moeten veroordelen.
  donderdag 9 december 2004 @ 21:08:28 #153
1611 evert
Happiness is the Road!
pi_23863582
en Madame Tussaud is nog steeds niet afgefikt....
wat moet ik hier nu neerzetten?
  donderdag 9 december 2004 @ 21:11:58 #154
1611 evert
Happiness is the Road!
pi_23863675
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:58 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Ze begon zelf over d'r kids
ze duidde een persoon aan als 'vader van d'r kids'. Ze had ook ex-man kunnen zeggen of voormalig partner. heeft geen enkele relevantie in dit topic, alleen SCH meent er mee te scoren. hij opent dit topic om de vergelijking islam-christendom weer even op te rakelen en doet dan verontwaardigd dat dit erbij gehaald wordt.
maar typisch SCH. Net zo typerend dat als hij gewezen wordt op bewezen feiten die zijn verhaal ontkrachten, hij gelijk uit een topic verdwenen is en daar nooit meer op ingaat.
wat moet ik hier nu neerzetten?
  donderdag 9 december 2004 @ 21:29:03 #155
6290 Dr_Crouton
Uw advertentieruimte hier.
pi_23864087
Zijn er al doodsbedreigingen aan het adres van de medewerkers van Madame Tussaud geuit?
The Internets, I needs it..
  donderdag 9 december 2004 @ 21:32:40 #156
1611 evert
Happiness is the Road!
pi_23864178
quote:
Op donderdag 9 december 2004 21:29 schreef Dr_Crouton het volgende:
Zijn er al doodsbedreigingen aan het adres van de medewerkers van Madame Tussaud geuit?
en zijn ze al ondergedoken?
wat moet ik hier nu neerzetten?
  donderdag 9 december 2004 @ 21:52:38 #157
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_23864627
quote:
Op donderdag 9 december 2004 21:32 schreef evert het volgende:

[..]

en zijn ze al ondergedoken?
Volgens mij zijn ze al overhoop gestoken, met crucifixen.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
pi_23864655
Kerkelijke leiders van welke religie dan ook zijn allemaal hetzelfde:

ze zijn overtuigd van hun eigen gelijk en hebben geen gevoel voor humor.
pi_23869042
quote:
Op donderdag 9 december 2004 17:35 schreef ExTec het volgende:

[..]

'Een enkele'

En islamitische geloofsleiders hebben hun opnie niet kenbaar gemaakt?

Waar ben jij geweest de afgelopen 2 maanden? Niet in NL, en ook niet op FOK blijkbaar.
Oh ja, dat is waar ook - er was die grote demonstratie van 40.000 moslims tegen de film van Ayaan, hoe kon Sidekick dat nou vergeten zeg.

Het ging inderdaad om een paar moslims ja, die uit zichzelf hun opinie kenbaar hebben gemaakt.

De rest deed als er naar gevraagd werd, zoals het hoort.
pi_23873320
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:43 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Mja, als ik nederlanders hoor over homofielen scheelt dat niet zo heel veel hoor.

Maar dan is het zogenaamd een grapje .
De gemiddelde nederlander krijgt niet zo'n anti-joodse of anti-homo opvoeding als de gemiddelde moslim, maar homofilie is nog lang niet volledig geaccepteerd onder de Nederlandse bevolking dat ben ik met je eens, grappen zijn daar een treffend voorbeeld van.

En een grap vind ik niet zo erg als iemand uitschelden eerlijk gezegd.
Yeah baby Yeah!
pi_23873338
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 10:41 schreef Elgigante het volgende:

[..]

De gemiddelde nederlander krijgt niet zo'n anti-joodse of anti-homo opvoeding als de gemiddelde moslim
Hoeveel weet jij daar precies van dat je daar zulke absolute uitspraken over doet?
pi_23873521
quote:
Op donderdag 9 december 2004 21:54 schreef fayle het volgende:
Kerkelijke leiders van welke religie dan ook zijn allemaal hetzelfde:

ze zijn overtuigd van hun eigen gelijk en hebben geen gevoel voor humor.
You're right about that, alleen is SCH bezig om tegen alle argumenten in de afschuw onder de christenen over deze zaak gelijk te stellen aan de afschuw onder de moslims over de film van Ayaan Hirsi Ali.

Maar alle gesstelijk leiders die hier ene belangrijk rol spelen zijn zo met zichzelf bezig dat ze totaal buiten de werkelijkheid en maatschappij staan, met als resultaat dat wij hierover aan het discussieren zijn.
Yeah baby Yeah!
pi_23874250
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 10:42 schreef SCH het volgende:

[..]

Hoeveel weet jij daar precies van dat je daar zulke absolute uitspraken over doet?
Ik ga hierbij uit van mijn eigen referentiekader dat zijn mijn eigen vrienden en kennissen, collega's etc.
Op school hebben wij het er ook over gehad tijdens de godsdienst en maatschapijlessen.
Vrijwel alle moslims (op 5-10% na) kregen i hun opvoeding mee dat zionisme bestreden moest worden en dat zionisme gelijk stond aan de joden in eigen land als in Israel.
Over alles konden we praten alleen dat onderwerp was onmogelijk te bespreken zonder dat er vuur in hun ogen verscheen.
Ik ga ervan uit dat dergelijke taferelen zich ook elders in het land afspelenm dus exact weet ik het niet zoals je je afvraagt, maar een gezond vermoeden heb ik er wel van.

Als we alles alleen mogen staven naar gepubliceerd onderzoek kun je beter ophouden met discussievoeren.

Alle moslims die ik ken en waar ik mee over homofilie gesproken hebben keuren het unaniem af, omdat:
- Tegen de Islam
- Niet kunnen voortplanten betekent inferrieur
- Van thuis uit meegekregen dat homo's verkeerd zijn
- Het past niet in het ideaal plaatje

Allemaal terug te voeren op de opvoeding.

daar zit dan oo de kern van het probleem.
Yeah baby Yeah!
  vrijdag 10 december 2004 @ 11:39:45 #164
108463 Snik
Socialismusfeindlich
pi_23874398
En? Heeft de Paus al de doodstraf uitgeroepen?
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
pi_23877180
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 11:39 schreef Snik het volgende:
En? Heeft de Paus al de doodstraf uitgeroepen?
Yep, onderstaand koorknaapje is onderweg naar Madame Tussaud

[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_23877226
quote:
Op donderdag 9 december 2004 17:43 schreef Johan_de_With het volgende:
Wat een gezeik over tegenstelling tussen Moslims en Christenen, dan wel overeenkomsten. Een imam zou dit ook moeten veroordelen.
pi_23878044
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 13:43 schreef Monidique het volgende:

[..]

[afbeelding]
Jij bent ook tegen Beckham?
pi_23878179
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 13:42 schreef milagro het volgende:

[..]

Yep, onderstaand koorknaapje is onderweg naar Madame Tussaud

[afbeelding]
Ah, wat schattig.
pi_23878335
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 14:20 schreef nikk het volgende:
Ah, wat schattig.
Deze is ook cute!

  vrijdag 10 december 2004 @ 17:35:18 #170
3542 Gia
User under construction
pi_23882542
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 14:25 schreef Eightball het volgende:

[..]

Deze is ook cute!

[afbeelding]
Jong geleerd is oud vergaan?
  vrijdag 10 december 2004 @ 18:30:15 #171
108463 Snik
Socialismusfeindlich
pi_23883789
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 10:42 schreef SCH het volgende:

[..]

Hoeveel weet jij daar precies van dat je daar zulke absolute uitspraken over doet?
Simpel. Opgroeien tussen de murken.
Jij kent er geen een, tja, als journalist of zo en dan een afspraakje te maken waarop de gemaakte gezichten opgetrokken kunnen worden.

In de realiteit haten ze joden. Zelfs Marokkaanse jongetjes van 10 bleren dat.
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
  vrijdag 10 december 2004 @ 18:31:37 #172
108463 Snik
Socialismusfeindlich
pi_23883814
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 00:27 schreef SCH het volgende:

[..]

Oh ja, dat is waar ook - er was die grote demonstratie van 40.000 moslims tegen de film van Ayaan, hoe kon Sidekick dat nou vergeten zeg.
Nee, geen demonstratie want ze maakten gelukkig gewoon de regiseur ritueel af, verklaarden de oorlog aan Europa en Amerika en wilden hetzelfde doen met Ayaan
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
  vrijdag 10 december 2004 @ 18:32:15 #173
108463 Snik
Socialismusfeindlich
pi_23883824
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 14:25 schreef Eightball het volgende:

[..]

Deze is ook cute!

[afbeelding]
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
pi_23883881
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 18:30 schreef Snik het volgende:

[..]

Simpel. Opgroeien tussen de murken.
Jij kent er geen een, tja, als journalist of zo en dan een afspraakje te maken waarop de gemaakte gezichten opgetrokken kunnen worden.

In de realiteit haten ze joden. Zelfs Marokkaanse jongetjes van 10 bleren dat.
Ja hoor. Ik weet er echt niks van
pi_23883904
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 18:31 schreef Snik het volgende:

[..]

Nee, geen demonstratie want ze maakten gelukkig gewoon de regiseur ritueel af, verklaarden de oorlog aan Europa en Amerika en wilden hetzelfde doen met Ayaan
Inderdaad, alle Nederlandse moslims hebben dagen met elkaar overleg en ge-emaild en besloten dat het Theo moest worden.
  vrijdag 10 december 2004 @ 18:36:48 #176
108463 Snik
Socialismusfeindlich
pi_23883938
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 18:35 schreef SCH het volgende:

[..]

Inderdaad, alle Nederlandse moslims hebben dagen met elkaar overleg en ge-emaild en besloten dat het Theo moest worden.
Och, op de straat, buiten de camera, wordt het massaal goedgekeurd. Dat weet zelfs het RTL Nieuws nog te melden.
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
  vrijdag 10 december 2004 @ 18:37:21 #177
108463 Snik
Socialismusfeindlich
pi_23883948
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 18:34 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja hoor. Ik weet er echt niks van
Nope. In Friesland opgroeien 30 jaar geleden is inderdaad heel anders dan hier, nu.
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
pi_23883982
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 18:30 schreef Snik het volgende:

[..]

Simpel. Opgroeien tussen de murken.
Jij kent er geen een, tja, als journalist of zo en dan een afspraakje te maken waarop de gemaakte gezichten opgetrokken kunnen worden.

In de realiteit haten ze joden. Zelfs Marokkaanse jongetjes van 10 bleren dat.
Dat doet me denken aan dat Radio 1 (of 2?) verslag in Transvaal (Den Haag). Alle Joden moesten dood en Nederlanders waren vieze mensen. Willekeurig wat kinderen van een jaar of 6 tot 10.
pi_23884002
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 18:37 schreef Snik het volgende:

[..]

Nope. In Friesland opgroeien 30 jaar geleden is inderdaad heel anders dan hier, nu.
Ik leef langer als volwassene in een grote stad tussen allerlei culturen dan jij maar ik zie niet in waarom je dat er steeds bijhaalt. Dat gegeven leidt niet automatisch tot jouw mening en beleving, en dat vindt jij maar moeilijk te accepteren en dan verlaat je je op drogredeneringen. Doe dat nou niet - accepteer gewoon dat niet iedereen die met moslims te maken heeft, een schijthekel aan moslims krijgt. Jij wel - anderen niet.
pi_23884027
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 18:36 schreef Snik het volgende:

[..]

Och, op de straat, buiten de camera, [b]wordt het massaal goedgekeurd/b]. Dat weet zelfs het RTL Nieuws nog te melden.
De leugen regeert. Het is maar wat jij er van maakt natuurlijk.
  vrijdag 10 december 2004 @ 18:45:52 #181
108463 Snik
Socialismusfeindlich
pi_23884124
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 18:40 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik leef langer als volwassene in een grote stad tussen allerlei culturen dan jij
Whahaha. Ik ben al weer bijna 29, Jaapje. Dus lul niet
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
pi_23884152
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 18:45 schreef Snik het volgende:

[..]

Whahaha. Ik ben al weer bijna 29, Jaapje. Dus lul niet
Dat weet ik - en dus klopt mijn opmerking, al is "als volwassene" in jouw geval natuurlijk een beetje overmoedig
  vrijdag 10 december 2004 @ 18:47:52 #183
108463 Snik
Socialismusfeindlich
pi_23884162
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 18:38 schreef nikk het volgende:

[..]

Dat doet me denken aan dat Radio 1 (of 2?) verslag in Transvaal (Den Haag). Alle Joden moesten dood en Nederlanders waren vieze mensen. Willekeurig wat kinderen van een jaar of 6 tot 10.
Klopt. Dat werd later nog met een camera herhaalt. Gingen ze scholen in Transvaal en Schilderswijk langs en vroegen ze aan jonge moslims (99% van de schoolgaanden daar) wat men van Nederlanders en joden vond en zo... stuk voor stuk haten ze joden en vonden ze Nederlanders varkens.....

Zelfs SCH kan dat gezien hebben op TV, maar zal het wel weer afdoen als 'een uitzondering'.
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
  vrijdag 10 december 2004 @ 18:49:27 #184
108463 Snik
Socialismusfeindlich
pi_23884197
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 18:41 schreef SCH het volgende:

[..]

De leugen regeert. Het is maar wat jij er van maakt natuurlijk.
Nee hoor. Zal ongetwijfeld zelfs nog op het i-net te vinden zijn. De 1e of 2e dag na de moord op Van Gogh zei de presentator letterlijk dat zo'n beetje iedere Marokkaan/Turk etc in A'dam die ze op straat spraken het terecht vond dat Van Gogh vermoord was.

Maar slaap rustig verder Jaapje...
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
  vrijdag 10 december 2004 @ 18:51:39 #185
108463 Snik
Socialismusfeindlich
pi_23884250
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 18:47 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat weet ik - en dus klopt mijn opmerking, al is "als volwassene" in jouw geval natuurlijk een beetje overmoedig
En ik al ongeveer 2 keer zo lang als jij, vanaf de 1e rang, ipv als volwassene er bij te komen en dan weinig meer mee te maken.

Ga eens op middelbare scholen kijken en doe je voor als leraar, niet als journalist.
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
  vrijdag 10 december 2004 @ 19:26:24 #186
109538 AbdelGhafied
bin Abdel Moemiet
pi_23884802
quote:
Op woensdag 8 december 2004 22:49 schreef milagro het volgende:

[..]

Dat heb je met overgevoelige Christelijke LEIDERS ja, ik kan je vertellen uit betrouwbare bron dat in de UK het overgrote deel vd gelovigen zich er nauwelijks aan stoort.
Ze zullen zich eerder storen aan de invulling vd bijbelse figuren
Victoria als maagd en Bush als 1 vd 3 wijzen bijvoorbeeld.

Echte commotie is er dus nauwelijks, geen massaal christelijke verontwaardiging.
Ook geen bedreigingen aan het adres van Madame Tussaud, maar dat zal te maken hebben met het feit dat het mens als jaren dood is

Trouwens probeer eens een afbeelding of beeld van Mohammed de profeet te maken, een keurig nette beeltenis, zo waarheidsgetrouw mogelijk.
Moet je zien van welke aard de commotie dan zal zijn
Gut wat een belachelijke reactie. Jij denkt natuurlijk voor alle christenen te spreken, maar dat kan natuurlijk ook wel goed omdat genoeg westerlingen denken gelovig te zijn als ze minimaal eenmaal op een vervalste bijbel hebben afgetrokken Ga toch heen milagro, kinderachtig dat je de islam er weer moet bijhalen
Op de Dag der Opstanding zal Allah het vuur opzij laten gaan voor het gezicht van iemand die de eer van zijn moslim broeder verdedigde, buiten diegene zijn aanwezigheid om. (Sahih Sunan At-Tirmidhi)
  vrijdag 10 december 2004 @ 23:13:47 #187
108463 Snik
Socialismusfeindlich
pi_23889381
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 18:47 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat weet ik - en dus klopt mijn opmerking, al is "als volwassene" in jouw geval natuurlijk een beetje overmoedig
Hier SCH. KankerNederlanders, dat vinden ze van jou en mij
http://forza.tweakdsl.nl/noordafrikanen.avi

Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
  vrijdag 10 december 2004 @ 23:14:37 #188
108463 Snik
Socialismusfeindlich
pi_23889398
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 19:26 schreef AbdelGhafied het volgende:

[..]

Gut wat een belachelijke reactie. Jij denkt natuurlijk voor alle christenen te spreken, maar dat kan natuurlijk ook wel goed omdat genoeg westerlingen denken gelovig te zijn als ze minimaal eenmaal op een vervalste bijbel hebben afgetrokken Ga toch heen milagro, kinderachtig dat je de islam er weer moet bijhalen
Ik trek me niet af op een bijbel, ik veeg wel me reet af met een koran. Ik heb daar fotos van, kopen?
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
pi_23889451
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 23:14 schreef Snik het volgende:

[..]

Ik trek me niet af op een bijbel, ik veeg wel me reet af met een koran. Ik heb daar fotos van, kopen?
Heb je het manuscript al verkocht? Kan volgens mij wel een goede film worden. Een Staphorster met volgescheten Koranbladen beplakken.
  vrijdag 10 december 2004 @ 23:21:37 #190
108463 Snik
Socialismusfeindlich
pi_23889559
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 23:17 schreef Monidique het volgende:

[..]

Heb je het manuscript al verkocht? Kan volgens mij wel een goede film worden. Een Staphorster met volgescheten Koranbladen beplakken.
Ja maar, dan komen deze jongens achter me aan. Ik ben immers slechts een KankerNederlander http://forza.tweakdsl.nl/noordafrikanen.avi
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
pi_23889619
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 23:13 schreef Snik het volgende:

[..]

Hier SCH. KankerNederlanders, dat vinden ze van jou en mij
http://forza.tweakdsl.nl/noordafrikanen.avi

Ja natuurlijk zijn die er. Kijk ook eens op stormfront of lees je eigen posts eens.
pi_23889656
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 23:21 schreef Snik het volgende:
Ik ben immers slechts een KankerNederlander
Da's slechts omdat je Hagenees bent. Hier zouden we je dan gewoon een KlôteHollender noemen.
  vrijdag 10 december 2004 @ 23:25:07 #193
108463 Snik
Socialismusfeindlich
pi_23889658
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 23:23 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja natuurlijk zijn die er.
Ik kan je garanderen dat de overgrote meerderheid van de Naffers Europeanen ronduit haat. Dat is de grote grap, de groep die jij probeert te verdedigen is nog vele malen extremistischer en racistischer dan jij mij vindt.
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
pi_23889700
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 23:25 schreef Snik het volgende:

[..]

Ik kan je garanderen dat de overgrote meerderheid van de Naffers Europeanen ronduit haat. Dat is de grote grap, de groep die jij probeert te verdedigen is nog vele malen extremistischer en racistischer dan jij mij vindt.
Ik verdedig niemand hoor, ik registreer slechts en zie dat wie gehaat wordt, ook gaat haten. En terug. En terug.
pi_23889728
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 23:25 schreef Snik het volgende:

[..]

Ik kan je garanderen dat de overgrote meerderheid van de Naffers Europeanen ronduit haat.
Bron?
  vrijdag 10 december 2004 @ 23:29:53 #196
108463 Snik
Socialismusfeindlich
pi_23889807
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 23:27 schreef Monidique het volgende:

[..]

Bron?
Kom eens hier wonen ipv in je Noord-Friese blanke dorpske.
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
  vrijdag 10 december 2004 @ 23:31:07 #197
108463 Snik
Socialismusfeindlich
pi_23889832
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 23:26 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik verdedig niemand hoor, ik registreer slechts en zie dat wie gehaat wordt, ook gaat haten. En terug. En terug.
Blij dat je toegeeft dat die Naffers gewoon Europeanen haten.
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
pi_23889865
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 23:29 schreef Snik het volgende:

[..]

Kom eens hier wonen ipv in je Noord-Friese blanke dorpske.
Juist, geen bron dus? Subjectiviteit? Perceptie?

Oh, ik woon trouwens niet in Friesland.
pi_23889877
In Nederland wonen geen moslims.
  vrijdag 10 december 2004 @ 23:34:11 #200
108463 Snik
Socialismusfeindlich
pi_23889913
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 23:32 schreef Monidique het volgende:

[..]

Juist, geen bron dus? Subjectiviteit? Perceptie?

Oh, ik woon trouwens niet in Friesland.
Noord Holland wordt toch echt ook Friesland genoemd. West-Friesland moest het zijn, my bad.
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
pi_23889924
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 23:29 schreef Snik het volgende:

[..]

Kom eens hier wonen ipv in je Noord-Friese blanke dorpske.
Waarschijnlijk gaat hij dan in Vogelwijk wonen ofzo en gaat ie stellen dat we allemaal maar aan het zeuren zijn.
pi_23889985
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 23:34 schreef Snik het volgende:

[..]

Noord Holland wordt toch echt ook Friesland genoemd. West-Friesland moest het zijn, my bad.
Hil wat aars.
pi_23890104
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 23:25 schreef Snik het volgende:
Ik
It is you hé?
  vrijdag 10 december 2004 @ 23:47:07 #204
108463 Snik
Socialismusfeindlich
pi_23890255
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 23:40 schreef Eightball het volgende:

[..]

It is you hé?
Fo shizzle my nizzle.
Aisja was 9 toen mohammed haar neukte:
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/ayesha.htm
Boeken: Sahih Muslim Book 008, Number 3310: en Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
pi_23890352
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 23:21 schreef Snik het volgende:

[..]

Ja maar, dan komen deze jongens achter me aan. Ik ben immers slechts een KankerNederlander http://forza.tweakdsl.nl/noordafrikanen.avi
Ja snapt het niet. Het is maar een rap dus ze bedoelen het allemaal niet zo. Eigenlijk vinden ze Nederlanders heel erg lief. Waarschijnlijk zijn het nog keurige burgers ook.
pi_23890406
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 23:32 schreef Monidique het volgende:
In Nederland wonen geen moslims.
Ik wou nog zo zeggen, blijf nu eens van die fles af.
pi_23890548
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 23:53 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Ik wou nog zo zeggen, blijf nu eens van die fles af.
"Kom eens hier wonen ipv in je stadke."

Dat telt dan toch ook?
pi_23890603
quote:
Op zaterdag 11 december 2004 00:00 schreef Monidique het volgende:

[..]

"Kom eens hier wonen ipv in je stadke."

Dat telt dan toch ook?
Je moet je persoonlijke levendsfeer en de persoonlijke ervaring van de overlast op de openbare weg niet doortrekken naar de rest van NL M.
pi_23890620
quote:
Op zaterdag 11 december 2004 00:03 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Je moet je persoonlijke levendsfeer en de persoonlijke ervaring van de overlast op de openbare weg niet doortrekken naar de rest van NL M.
Nee, daar heb je gelijk in, dat noemt men immers perceptie en perceptie is subjectief.
pi_23890686
quote:
Op zaterdag 11 december 2004 00:04 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nee, daar heb je gelijk in, dat noemt men immers perceptie en perceptie is subjectief.
Yep. Maar subjectieve informatie is niet per definitie onjuist. En objectieve informatie is niet per definitie juist.
pi_23890700
quote:
Op zaterdag 11 december 2004 00:04 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nee, daar heb je gelijk in, dat noemt men immers perceptie en perceptie is subjectief.
Alleen de persoonlijke leefomgeving wijkt nogal af van de norm, klaarblijkelijk.
pi_23890731
quote:
Op zaterdag 11 december 2004 00:08 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Alleen de persoonlijke leefomgeving wijkt nogal af van de norm, klaarblijkelijk.
Das waar. Je moet wel beschikken over een juiste testomgeving wil je komen aan zo waarachtig mogelijk resultaten.
pi_23890904
Open ik ook eens een topic in NWS hoor - het is een complot
pi_23890909
quote:
Op zaterdag 11 december 2004 00:08 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Alleen de persoonlijke leefomgeving wijkt nogal af van de norm, klaarblijkelijk.
Wat is de norm?
  zaterdag 11 december 2004 @ 00:17:30 #215
1611 evert
Happiness is the Road!
pi_23890917
en terug naar Madame Tussaud. Het staat er nog!
En de mega rel is al weer gesust. Toch? zie en lees er niets meer over.
wat moet ik hier nu neerzetten?
pi_23890953
Trouwens, gigantische bullshit, natuurlijk, die ophef om zoo'n beeldje. Ach, goed, dan vind zo'n Christen het geen onzin: jammer dan.
pi_23891030
quote:
Op zaterdag 11 december 2004 00:16 schreef SCH het volgende:
Open ik ook eens een topic in NWS hoor - het is een complot
Niet janken zeikstraal, jullie hebben gewonnen.
pi_23891083
quote:
Op zaterdag 11 december 2004 00:21 schreef Eightball het volgende:

[..]

Niet janken zeikstraal, jullie hebben gewonnen.
pi_23891149
quote:
Op zaterdag 11 december 2004 00:17 schreef Monidique het volgende:

[..]

Wat is de norm?
Heel Nederland veranderd in een Randstad achterbuurt. Laten we die maar dan als norm nemen.
pi_23891176
quote:
Op zaterdag 11 december 2004 00:16 schreef SCH het volgende:
Open ik ook eens een topic in NWS hoor - het is een complot
Wat is er meid? Ongesteld?
pi_23891314
quote:
Op zaterdag 11 december 2004 00:26 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Heel Nederland veranderd in een Randstad achterbuurt. Laten we die maar dan als norm nemen.
Iemand die tamelijk arbitrair beslist dat de Randstand maar de norm moet zijn. Zo werkt het natuurlijk niet, lijkt mij.
pi_23891666
Normen . Is het geen vrij land dan?
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_23891706
quote:
Op zaterdag 11 december 2004 00:51 schreef RichardQuest het volgende:
Normen . Is het geen vrij land dan?
Niet ongelimiteerd nee.
pi_23940069
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 18:38 schreef nikk het volgende:

[..]

Dat doet me denken aan dat Radio 1 (of 2?) verslag in Transvaal (Den Haag). Alle Joden moesten dood en Nederlanders waren vieze mensen. Willekeurig wat kinderen van een jaar of 6 tot 10.
Normaal kun je dat als een signaal ervaren en het oppikken, maar zolang het een negatief beeld over moslims geeft zal het tot in den treure onder 850.000 moslims moeten worden uitgezocht, waar 95% het mee eens zou moeten zijn, opdat verondersteld zou kunnen worden dat er een kans aanwezig is dat moslims bij hun opvoeding te horen zouden kunnen krijgen dat joden als inferieur aan moslims gezien moeten worden.

Een dagje praktijkervaring zou SCH al een meteen voor een aantal dilema's plaatsen.
Yeah baby Yeah!
pi_23940174
quote:
Op maandag 13 december 2004 13:22 schreef Elgigante het volgende:

Een dagje praktijkervaring zou SCH al een meteen voor een aantal dilema's plaatsen.
Het is juist de praktijkervaring waardoor ik tot mijn opvattingen kom.

Waarom afgaan op beelden en sjablonen? Gewoon praten, doorvragen en analyseren.

Leuk hoor
pi_23940388
quote:
Op zaterdag 11 december 2004 00:18 schreef Monidique het volgende:
Trouwens, gigantische bullshit, natuurlijk, die ophef om zoo'n beeldje. Ach, goed, dan vind zo'n Christen het geen onzin: jammer dan.
Ik zou ook geen redenen kunnen verzinnen waarom ik me eraan zou moeten ergeren, ze hebben toch ook geen officiele kerststal omgebouwd die normaal in de kerk staat?
Yeah baby Yeah!
  maandag 13 december 2004 @ 13:46:25 #227
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_23940558
Ik vind het nog niet ver genoeg gaan. De kerststal moet drastisch gemoderniseerd worden. Dus geen baby in een kribbe, maar een vijfling uit een reageerbuis in een IVF-lab. Geen schapen in het lab, maar genetisch gemanipuleerde muizen. Geen drie wijzen uit het oosten, maar drie TV-producers uit het Westen met dikke contracten om het levensverhaal van deze vijfling over de komende 40 jaar uit te mogen zenden. Geen heldere ster, maar een lichtreclame van McDonalds.
pi_23940809
quote:
Op maandag 13 december 2004 13:27 schreef SCH het volgende:

[..]

Het is juist de praktijkervaring waardoor ik tot mijn opvattingen kom.

Waarom afgaan op beelden en sjablonen? Gewoon praten, doorvragen en analyseren.

Leuk hoor
Als jij naar eigen zeggen naar praktijkervaring handelt (nobel streven uiteraard) vraag ik me af of jij met representatieve members uit de moslimgemeenschap gesproken hebt, als het gaat om de algemene opinie en opvoeding van molsims over Joden en Homo's.

Je vindt het blijkbaar vreemd dat ik gesteld heb dat moslims hun afkeer tegen Joden en Homo's voornamelijk in de opvoeding hebben meegekregen.

Onder wie, waar en hoe heb je er dan naar gevraagd?
Yeah baby Yeah!
pi_23941099
quote:
Op maandag 13 december 2004 13:57 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Als jij naar eigen zeggen naar praktijkervaring handelt (nobel streven uiteraard) vraag ik me af of jij met representatieve members uit de moslimgemeenschap gesproken hebt, als het gaat om de algemene opinie en opvoeding van molsims over Joden en Homo's.

Je vindt het blijkbaar vreemd dat ik gesteld heb dat moslims hun afkeer tegen Joden en Homo's voornamelijk in de opvoeding hebben meegekregen.

Onder wie, waar en hoe heb je er dan naar gevraagd?
Het is eerder zo dat er helemaal niet over homoseksualiteit wordt gesproken en wat betreft het jodendom: dat richt zich over het algemeen vrij specifiek op het palestijnse conflict en niet zozeer op het jodendom in het algemeen. Jij doet het voorkomen alsof moslims hier in Nederland met de paplepel wordt ingegoten dat ze joden en homo's moeten haten en dat is onjuist.

Ten eerste is de groep moslims erg divers en moet je dus een onderscheid maken naar afkomst en soort islam, vorm van liberalisme enz enz. Ik spreek moslims die een diepgewortelde afkeer van homoseksualiteit hebben en het rabiaat afwijzen, ik spreek moslims die homoseksualiteit principieel afwijzen maar voor de rest geen moeite met de mensen hebben en ik spreek moslims die geen moeite hebben met homoseksualiteit, of wel het zelf zijn.

Idem voor het jodendom.
pi_23942940
quote:
Op maandag 13 december 2004 14:09 schreef SCH het volgende:

[..]
en wat betreft het jodendom: dat richt zich over het algemeen vrij specifiek op het palestijnse conflict en niet zozeer op het jodendom in het algemeen
In mijn ervaring wordt het ''Palestijns conflict'' juist aangewend om een gigantische haat te kweken tegen alles wat Joods is, met ontkenning of verheerlijking van de Shoah en geloof aan de ''Protocollen van Zion'' aan toe. Weinig mensen zijn in staat het te beschouwen als een beperkt regionaal conflict waarin Israel haast bij voorbaat slechte recensies krijgt.
pi_23943051
quote:
Op woensdag 8 december 2004 19:38 schreef SCH het volgende:


Grappig dat er zo gevoelig wordt gereageerd, vooral over dat "maar wat aan rotzooien". Ik vind het juist een prachtige vermenging van religie met hedendaagse iconen.
Makkelijk praten als je jouw leven doorbrengt in 'dark rooms' alwaar je jezelf van alle goede zeden hebt laten uitwonen!... Je behoort gewoon bij de meest fundamentalistische poot van de multiculturele religie...

Type C.O.C. / N.V.S.H. zal ik maar zeggen...
het is zoals het is
freedom from want and fear
non-conforming link
pi_23944727
quote:
Op maandag 13 december 2004 14:09 schreef SCH het volgende:

[..]

Het is eerder zo dat er helemaal niet over homoseksualiteit wordt gesproken en wat betreft het jodendom: dat richt zich over het algemeen vrij specifiek op het palestijnse conflict en niet zozeer op het jodendom in het algemeen. Jij doet het voorkomen alsof moslims hier in Nederland met de paplepel wordt ingegoten dat ze joden en homo's moeten haten en dat is onjuist.

Ten eerste is de groep moslims erg divers en moet je dus een onderscheid maken naar afkomst en soort islam, vorm van liberalisme enz enz. Ik spreek moslims die een diepgewortelde afkeer van homoseksualiteit hebben en het rabiaat afwijzen, ik spreek moslims die homoseksualiteit principieel afwijzen maar voor de rest geen moeite met de mensen hebben en ik spreek moslims die geen moeite hebben met homoseksualiteit, of wel het zelf zijn.

Idem voor het jodendom.
dat is weer een mooie ontwijking: 'er wordt helemaal niet over gesproken".......
Waarom denk je?
Als het ter sprake komt en iemand vraagt er iets over aan papa zal papa het kind vertellen dat ie het niet in zijn hoofd moet halen om homo te worden (zo gaat dat daar), anders kan hij zijn erfenis en familebanden (en dus eer ) vergeten.
In een moslimcultuur betekent dat nog wat.

Het gesprek joden, richt zich inderdaad op het midden-oosten conflict met de als hoofdrolspelers; DE zionisten/Israeliers en de palestijnen, voor de Israeliers kun je voor het gemak joden invullen, als er namelijk ergens gegeneraliseerd wordt is het in de moslimgemeenschap over joden, maakt niet uit waar ze wonen, ze hebben allemaal schuld aan het feit dat 'broeders'hun kinderen verliezen door de zionisten.
Ik heb namelijk nog geen enkele moslim gesproken waar thuis verteld werd dat Joden net zo zijn als Islamieten, alleen dat de religie anders is. men vindt Joden een apart ras wat er op uit is macht te verwerven ten koste van de arabieren en moslims.
Kinderen krijgen er al vroeg ingeslagen nooit een Jood te vriend te houden, dat zegt mij genoeg.

Er zijn inderdaad verschillende stromingen, maar ik heb zowel Marokkaanse, Egyptische, Turkse en pakistaanse moslims gesproken en toevallig had iedereen wel een aversie tegen Joden opgekregen in de opvoeding die later toch wel bijgesteld diende te worden.
Homofilie is inderdaad een niet veel besproken onderwerp, enerzijds omdat het een taboe is in de moslimgemeenschap, anderzijds omdat je wel heel erg veel lef moet hebben om te vragen wat homofilie inhoudt en of er een homo op je verjaardagsfeestje mag komen.

Ik vraag me werkelijk af onder wat voor soort moslims jij je antwoorden hebt ontfutseld, maar op 2 na, spreken degenen waar ik contact mee heb zich radicaal uit tegen homofilie en joden, veel heeft te maken met de opvoeding (Ik ga mijn vader toch niet tegenspreken?) en een deel uit onwetendheid.
Als dan homoblaadjes ook nog eens verboden worden op Islamitische (en Christelijke) scholen, lessen over W.O. II niet gegeven te durven worden kan ik me voorstellen dat een moslim van 18 jaar geen benul heeft wat homofilie is of dat het jodendom ook gewoon een godsdienst is.

Maar het ging dus over Christenen en Tussaud.

Laat ze lekker zeuren zou ik zeggen, geniet van de kerststal en ik dacht dat juist de Christelijke kerk een uitdrager was van de kerstgedachte: vrede.

Laat ze daar eens mee beginnen en niet op elke slak zout te leggen, zoals we hier helaas gewend zijn na het woord geitenneuker door theo in de mond is genomen...
Yeah baby Yeah!
pi_23944834
quote:
Op maandag 13 december 2004 15:33 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

In mijn ervaring wordt het ''Palestijns conflict'' juist aangewend om een gigantische haat te kweken tegen alles wat Joods is, met ontkenning of verheerlijking van de Shoah en geloof aan de ''Protocollen van Zion'' aan toe. Weinig mensen zijn in staat het te beschouwen als een beperkt regionaal conflict waarin Israel haast bij voorbaat slechte recensies krijgt.
Het wordt inderdaad als voorbeeld gegeven: Kijk eens tot wat ze in staat zijn (en laten een foto van een kapotgeschoten kind zien)!
"Ze willen 'ons' (dan mag generaliseren ineens, want het zijn per slot van rekening broeders wanneer het 'hen' uitkomt) vernietigen en ons land afpakken."

Ik heb van thuisuit meegekregen eenconflict van twee kanten te bekijken, zodat valse aannames eruit gefilterd worden en de twee standpunten dichter tot elkaar komen.

Vraag eens aan een moslim om zich te verplaatsen in een jood of homo om zo die kant van het verhaal te zien.
Hooguit 1op de 10 zou er over nadenken..
Yeah baby Yeah!
  maandag 13 december 2004 @ 17:35:41 #234
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_23945824
quote:
Ik vraag me werkelijk af onder wat voor soort moslims jij je antwoorden hebt ontfutseld, maar op 2 na, spreken degenen waar ik contact mee heb zich radicaal uit tegen homofilie en joden,
SCH heeft niet met moslims gesproken over homosexualiteit, dan is'ie z'n leven niet zeker. Niet alles geloven wat die fantast naar voren schuift als zijnde 'argument'

Veel leuker hier om weer de sociale vogel uit te hangen, en tegen beter weten te roepen "nee, maar de islam gaat ook goed overweg met homosexualiteit hoor!"

En dat'ie tegen de wind in pist, wat zeg ik, tegen een orkaan in staat te zeiken, stoort em niet, zoals ook bv. de realiteit hem niet stoort, net zoals inhoudelijke argumenten...

Zijn allemaal alleen maar factoren die afbreuk doen aan zijn overzichtelijke droomwereld, niet gewenst.
&lt;signature here&gt;.
pi_23945952
Jeemig Extec, krijg je zelf geen slaap van dit soort posts? Het is zeker al je 15e vandaag van dezelfde strekking
  maandag 13 december 2004 @ 17:43:58 #236
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_23946020
quote:
Op maandag 13 december 2004 17:41 schreef SCH het volgende:
Jeemig Extec, krijg je zelf geen slaap van dit soort posts? Het is zeker al je 15e vandaag van dezelfde strekking
ik reageer niet op jou
&lt;signature here&gt;.
pi_23946026
quote:
Op maandag 13 december 2004 16:51 schreef Elgigante het volgende:


Vraag eens aan een moslim om zich te verplaatsen in een jood of homo om zo die kant van het verhaal te zien.
Hooguit 1op de 10 zou er over nadenken..
Dat weet ik niet. Maar ik heb wel gemerkt dat, als er sprake is van Jodenhaat, die zo in elkaar zit.
pi_23946127
quote:
Op maandag 13 december 2004 16:51 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Het wordt inderdaad als voorbeeld gegeven: Kijk eens tot wat ze in staat zijn (en laten een foto van een kapotgeschoten kind zien)!
"Ze willen 'ons' (dan mag generaliseren ineens, want het zijn per slot van rekening broeders wanneer het 'hen' uitkomt) vernietigen en ons land afpakken."
Dat gaat zeker voor een deel van de moslims op, denk ik. Een deel dat ik ook in mijn post beschreef. Maar er is ook een hele grote groep die er wel veel genuanceerder over denkt. De mate waarin joden gehaat worden, heeft vaak ook met de familiegeschiedenis te maken. Hetzelfde gold voor Nederlandse gezinnen tov de Duitsers bv.

De homohaat wordt echt niet van jongs af aan er in gepompt, omdat het eenvoudigweg geen onderwerp is. Net zoals dat trouwens voor de meeste gezinnen geldt.
pi_23946353
quote:
Op maandag 13 december 2004 17:48 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat gaat zeker voor een deel van de moslims op, denk ik. Een deel dat ik ook in mijn post beschreef. Maar er is ook een hele grote groep die er wel veel genuanceerder over denkt. De mate waarin joden gehaat worden, heeft vaak ook met de familiegeschiedenis te maken. Hetzelfde gold voor Nederlandse gezinnen tov de Duitsers bv.

De homohaat wordt echt niet van jongs af aan er in gepompt, omdat het eenvoudigweg geen onderwerp is. Net zoals dat trouwens voor de meeste gezinnen geldt.
Homofilie wordt weinig besproken inderdaad omdat moslims het over het algemeen simpelweg niet accepteren.
Het niet accepteren van een fenomeen of betsaand iets: ontkenning holocaust, ontkenning homofilie> dat zijn geen mensen, maar aanstellers en zondigen tegen Allah, etc wordt als enorm kwetsend ervaren door de (niet) besprokenen.

Homohaat wordt dus indirect wel van meet af aan ingempomt, juist door het dood te zwijgen.
In de liefste en beste moslimgezinnen komt het voor: Zodra bekend wordt dat de zoon homofiel is kan hij (als het een dochter is zij) zijn biezen pakken en hoeft nooit meer aan te kloppen, immers een moslim kan geen homo als zoon op de wereld zetten, dat is een schande!

Maar al met al ben je wel terug aan het krabbelen met je bagatellisatie over homo- en joden-acceptatie binnen de moslimwereld, dus mijn punt is gemaakt.

Wat heeft de situatie over joden met de familiesituatie te maken? Is Marokko of turkije ooit slachtoffer geweest van een joods complot of hebben joden daar altijd op slinkse wijze de macht gehad?

het is grote onwetendheid binnen de moslimgemeenschap en dat zou me zorgen baren als ik jood of homo was, zeker omdat elke vorm van kennismaking met de feiten pertinent verworpen wordt of als belediging van de islam wordt gezien, we hebben gemerkt waar dat toe kan leiden..
Yeah baby Yeah!
  maandag 13 december 2004 @ 19:24:39 #240
104543 Marseille
Allons enfants de la patrie...
pi_23948382
quote:
Op woensdag 8 december 2004 21:06 schreef Skyclad het volgende:

[..]

Dat heb je met die overgevoelige Gristenen met hun lange tenen he? Daar hoeft geen film met bijbelteksten op naakte lichamen aan te pas te komen, die vallen al over zoiets simpels.
Christenen hebben de afgelopen decennia veel meer te verduren gehad dan moslims hoor.. zoals films waarin Jezus of God beledigd werden etc. Maar er is nog nooit een moord gepleegd om die reden, naar ik weet.
.
  maandag 13 december 2004 @ 21:33:03 #241
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_23953283
quote:
De mate waarin joden gehaat worden, heeft vaak ook met de familiegeschiedenis te maken.
Tuurlijk, SCH.

Dus de gemiddelde achterbuurt berber haat joden vanwege z'n familie geschiedenis?

Vertel ens, SCH, wat hebben joden wanneer tegen bv. turken en marokkanen gedaan dan?

Begint het verschil tussen de realiteit, en zoals jij wenst dat de wereld is weer wat vaag te worden?
&lt;signature here&gt;.
pi_23953505
'Kerst-Beckhams' bij Madame Tussauds beschadigd

Gepubliceerd op maandag 13 december 2004

LONDEN (ANP) - Het omstreden kersttafereel bij wassenbeeldenmuseum Madame Tussauds in Londen is door een bezoeker beschadigd. De beelden, met onder meer David en Victoria Beckham als Jozef en Maria, hadden eerder al veel woede opgewekt, vooral bij kerkleiders.

Volgens Madame Tussauds is de kerststal inmiddels verwijderd, meldde maandag de BBC. Een jongeman zou herhaaldelijk op de beelden hebben ingeslagen, voordat hij het hazenpad koos. Het wassenbeeldenmuseum deelde daarna mee dat de figuren van de Beckhammetjes zijn beschadigd.

Anglicanen, presbyteranenen en katholieken hadden de kerststal al een nieuw dieptepunt in de cultus van verheerlijking van beroemdheden genoemd. Ook andere sterren figureerden in het tafereel, zoals Kylie Minogue als engel. Premier Blair, president Bush en prins Philip, de echtgenoot van de Britse koningin, beeldden de drie wijzen uit het Oosten uit. Als herders dienden de Hollywoodsterren Samuel L. Jackson, Hugh Grant en de Ierse komiek Graham Norton.
pi_23962158
quote:
Op zaterdag 11 december 2004 00:17 schreef evert het volgende:
en terug naar Madame Tussaud. Het staat er nog!
En de mega rel is al weer gesust. Toch? zie en lees er niets meer over.
Sorry, wat zei je?
pi_23962538
quote:
Op dinsdag 14 december 2004 10:36 schreef Skyclad het volgende:

[..]

Sorry, wat zei je?
Een rel is het niet hoe graag je het ook zou willen, er worden door vandalen wel meer openbare 'kunstwerken' vernield.
Yeah baby Yeah!
pi_23966877
quote:
Op dinsdag 14 december 2004 10:57 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Een rel is het niet hoe graag je het ook zou willen, er worden door vandalen wel meer openbare 'kunstwerken' vernield.
En dit had niets te maken met Christenen, want die doen zoiets niet. Tuurlijk hoor, slaap maar door.
  dinsdag 14 december 2004 @ 14:22:38 #246
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_23967001
quote:
Op dinsdag 14 december 2004 14:17 schreef Skyclad het volgende:

[..]

En dit had niets te maken met Christenen, want die doen zoiets niet. Tuurlijk hoor, slaap maar door.
He linkse dwaalgeest, wat zit je te ouwehoeren?

Als we het hebben over een docent, die geen hand wil geven mogen we er koste wat het kost, niet vanuit gaan dat'ie voor de rest fundi is, want dat blijkt nergens uit

En ondertussen verwacht jij wel droog dat wij klakkeloos aannemen dat dit een christenfundi is?

Kom maar op met de bron
&lt;signature here&gt;.
pi_23967846
quote:
Op dinsdag 14 december 2004 14:17 schreef Skyclad het volgende:

[..]

En dit had niets te maken met Christenen, want die doen zoiets niet. Tuurlijk hoor, slaap maar door.
De dader kan heel goed een christen zijn, zonder daarbij het geloof een rol te laten spelen om te komen tot zijn daad, want dat staat nergens Skyclad, hoe zeer je het ook graag wilt geloven.
De vader is weer eens wens van de gedachte, maar blijf vooral in hje eigen waarheden geloven zou ik zeggen.


Waarom zijn alleen de Beckhams vernield en is de rest onaangeroerd?

Het ging 'de christenen' ook niet om belediging van de originele inzittenden van de kerststal, maar om de ridicule verering van bekende westerlingen.

De vernieling kan legio redenen hebben, dat jij al een oordeel klaar hebt voordat er uberhaupt iets bekend is over wie, waarom en hoe het gebeurt is zegt iets over je welbekende kortzichtigheid..
Yeah baby Yeah!
pi_23968075
Beckham is ueberhaupt niet zo populair in Engeland (wie zich nog interlands kan herinneren, weet dit, en nadat hij het had ''goedgemaakt'' in 2002 is zijn vertrek en het verdere tumult zijn populariteit niet ten goede gekomen), dus het is niet zo verwonderlijk dat hij is toegetakeld.
Zet van der Vaart en Sylvie Meijs in een kerststal en je krijgt hetzelfde.
pi_23974826
quote:
Op woensdag 8 december 2004 19:38 schreef SCH het volgende:
Kerk kwaad over Beckhams als Jozef en Maria


Een woordvoerder van het Vaticaan in Rome heeft laten weten dat het soms is toegestaan om bekende mensen in kerstvoorstellingen te gebruiken om zo de viering van de geboorte van Christus onder de aandacht van mensen te brengen. ''Maar ze mogen zeker geen centrale rol hebben'', aldus de woordvoerder. In Napels is voormalig voetbalster Diego Maradona wel eens in een kerstvoorstelling als herder afgebeeld, met goedkeuring van het Vaticaan.


Bron: ANP
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Grappig dat er zo gevoelig wordt gereageerd, vooral over dat "maar wat aan rotzooien". Ik vind het juist een prachtige vermenging van religie met hedendaagse iconen.
Ah, dus een Fokkerststal kan als volgt zijn samengesteld: Ryan3 [Jozef] - Stali [Maria] - BansheeBoy [kindje Jezus] Drie Wijzen uit het Oosten:
Stormseeker[Kaspar], Lord Veterinari [Balthasar], Ruijmgaart [Melchior]
Ollie A [ezel], Meki [os]. Euridice [aankondigende engel]

[ Bericht 6% gewijzigd door Sater op 15-12-2004 11:20:22 ]
iedere engel heeft een duivelse kant.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')