[FEEDBACK] Het POL-Hogergerechtshof voor al uw gezeur.

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 12:36 schreef pberends het volgende:
Bush niet welkom in Brussel !

100% spam.

Wakker worden Sidekick. Je hebt m'n post vast al gelezen, maar compleet negeren van users is een van je kwaliteiten blijkt maar weer.

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 16:15 schreef pberends het volgende:

[..]

Wakker worden Sidekick. Je hebt m'n post vast al gelezen, maar compleet negeren van users is een van je kwaliteiten blijkt maar weer.

Ik dacht dat jij mijn post (de reactie op ExtraWaskracht) ook wel al hebt gelezen...

Ik vind, nu het spamgedeelte is weggehaald, het topic bestaansrecht hebben.

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 16:21 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik dacht dat jij mijn post (de reactie op ExtraWaskracht) ook wel al hebt gelezen...

Ik vind, nu het spamgedeelte is weggehaald, het topic bestaansrecht hebben.

Ik negeer posts vaak ook in dit topic, misschien moet ik ook maar mod worden.

Ik vind het een spamtopic blijven.

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 16:24 schreef pberends het volgende:
Ik vind het een spamtopic blijven.

Ik ook.

Het is een aankondiging van protestacties tegen de komst van Bush in Belgie, zoals acties van het FNV ook aangekondigd zijn en bespreekbaar waren. Er is dus volop de ruimte om te discussieren over de protesten en de motieven daarvan.

Sidekick

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 20:35 schreef Sidekick het volgende:
Buitenlanders die oproepen tot haat of andere overtredingen van de wet begaan moeten worden uitgezet. Dat is vrij simpel, en wordt ook wel toegepast, zij het met mondjesmaat.

WTF. Als ik dit post Hoe gaan we verder met de buitenlanders + keiharde feiten wordt ik een week gebanned:

quote:

Landmass:
Mijn stelling is om de allochtonen die aan de uitkering zijn OF in de bak zitten het land uit te zetten.

En ga me nou niet uit lopen maken voor pubertje. Ik ben woedend en bloedserieus.

Je moet me toch echt maar eens uitleggen waarop de ban policy wordt gebaseerd want dit pik ik echt niet

[ Bericht 3% gewijzigd door Landmass op 10-12-2004 21:16:23 ]

Je weet het verschil tussen allochtonen en buitenlanders toch wel?

...

quote:

bui·ten·lan·der (de ~ (m.), ~s)
1 iem. uit het buitenland => vreemdeling

al·loch·toon1 (de ~ (m.), -tonen)
1 iem. die van elders afkomstig is => allo, medelander; <=> autochtoon

Onzin sidekick. Onzin

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 21:22 schreef Landmass het volgende:

[..]

Onzin sidekick. Onzin

Dat je denkt dat er geen verschil is tussen een allochtoon en een buitenlander pleit overigens wel voor je. In een positieve manier.

Maar er is wel degelijk een wezenlijk verschil. Buitenlanders hebben per definitie niet de Nederlandse nationaliteit; van de meer dan 3 miljoen allochtonen die in Nederland wonen heeft het overgrote deel een Nederlandse nationaliteit. Een deel is zelfs gewoon in Nederland geboren. Een allochtoon is iemand wie in het buitenland is geboren, of minstens 1 van zijn ouders moet in het buitenland zijn geboren. Een eerste generatie allochtoon is zelf in het buitenland geboren en een tweede generatie allochtoon heeft een ouder die in het buitenland is geboren. Tot zover deze inburgeringscursus.

quote:

Op vrijdag 10 december 2004 21:48 schreef Sidekick het volgende:


Maar er is wel degelijk een wezenlijk verschil. Buitenlanders hebben per definitie niet de Nederlandse nationaliteit;

En toch hoeven wij zulk soort meningen niet op FOK.

quote:

van de meer dan 3 miljoen allochtonen die in Nederland wonen heeft het overgrote deel een Nederlandse nationaliteit.

Er is dus een deel die het niet heeft en daarmee is mijn bewering voor een deel van de allochtonen equivalent aan jouw bewering en zou je nu jezelf moeten bannen.

.

Kickie, niet doen alsof jij een authoriteit bent op inburgering.

quote:

Op zaterdag 11 december 2004 11:09 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Kickie, niet doen alsof jij een authoriteit bent op inburgering.

Het zijn inderdaad de anderen die totaal niets weten.

quote:

Op zaterdag 11 december 2004 12:14 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Het zijn inderdaad de anderen die totaal niets weten.

Wat hebben de definities van "allochtoon" en "buitenlander" met inburgering te maken?

quote:

Op zaterdag 11 december 2004 12:39 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Wat hebben de definities van "allochtoon" en "buitenlander" met inburgering te maken?

Wie wil je anders inburgeren?

_{op Friezen na dan}

quote:

Op zaterdag 11 december 2004 14:35 schreef sizzler het volgende:
Wie wil je anders inburgeren?

_{op Friezen na dan}

Brabanders!

In NWS hebben ze een sticky met links naar betrouwbare nieuwsbronnen. Mij lijkt het een goed idee als we in POL een sticky hebben met links naar statistieken sites (en evt denktanks want die hebben vaak een eigen statistieken pagina). Omdat er nu makkelijker op feiten kan worden gediscusieerd verwacht ik een hoger niveau van de discussies.

Een beginnetje:

"CBS"en wereldwijd

http://www.statistics.gov.uk/

http://statline.cbs.nl/

http://epp.eurostat.cec.e(...)ortal&_schema=PORTAL

http://www.amstat.org/ Beetje onzeker of deze ook mee zou mogen doen

Intergouvermentele organisaties:

http://www.imf.org/

http://www.oeso.org/

http://www.wto.org/

http://www.worldbank.org/data/

Denktanks

http://www.mises.org/

http://www.freetheworld.com/

http://www.timbro.com/

Misc

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/

http://www.indexmundi.com/

http://www.worldeyereports.com/

[ Bericht 4% gewijzigd door Landmass op 13-12-2004 12:29:50 ]

Ik denk je the project for the new American Century bij de denktanks bent vergeten

Goed werk Landmass. Ik zal de links die je hebt gegeven langslopen, en naar alle waarschijnlijk in Wegwijs in de Nederlandse politiek plaatsen. We hebben nu 3 sticky topics, en dat is al aan de volle kant dus een apart topic lijkt me niet heel overzichtelijk.

quote:

Op maandag 13 december 2004 16:38 schreef Sidekick het volgende:
Goed werk Landmass. Ik zal de links die je hebt gegeven langslopen, en naar alle waarschijnlijk in Wegwijs in de Nederlandse politiek plaatsen.

Is het geen goed idee als we er eerst in een nieuw niet sticky topic met zijn allen over gaan discussieren. Ik krijg het idee dat op deze manier veel mensen het missen en misschien worden er nog goeie ideeen aangedragen.

quote:

We hebben nu 3 sticky topics, en dat is al aan de volle kant dus een apart topic lijkt me niet heel overzichtelijk.

quote:

Op maandag 13 december 2004 12:49 schreef DrWolffenstein het volgende:
Ik denk je the project for the new American Century bij de denktanks bent vergeten

En het Cato Institute: http://www.cato.org/

@Sidekick,

nog bedankt voor het sluiten van mijn zojuist geopende topic voordat ik de kans heb om op reacties in te gaan.
jouw bewering dat het nergens over ging is een zuivere leugen ik quote mezelf : DIT SCHRIJVEN BEDOELD ALS [ PAMFLET ] MET ALS DOEL DE MUURVAST ZITTENDE MULTI CULTURELE DISCUSSIE OP EEN ANDER NIVEAU TE HEROPENEN.
VERDER HEEFT HET TOT DOEL ZOVEEL MOGELIJK REACTIES LOS TE MAKEN.

quote:

Op maandag 13 december 2004 20:21 schreef Peter-de-Grote het volgende:
@Sidekick,

nog bedankt voor het sluiten van mijn zojuist geopende topic voordat ik de kans heb om op reacties in te gaan.
jouw bewering dat het nergens over ging is een zuivere leugen ik quote mezelf : DIT SCHRIJVEN BEDOELD ALS [ PAMFLET ] MET ALS DOEL DE MUURVAST ZITTENDE MULTI CULTURELE DISCUSSIE OP EEN ANDER NIVEAU TE HEROPENEN.
VERDER HEEFT HET TOT DOEL ZOVEEL MOGELIJK REACTIES LOS TE MAKEN.

Mijnheer Peter de Grote.

Ik heb me eens aan uw topic gewaagd om te bezien wat uw doel kon zijn. Daarbij werd ik wat gehinderd door vragen die uw woorden bij mij opriepen.

Een indruk uit uw bloemrijke 'herderlijk' schrijven ontstond als zou u iedere islamiet dezelfde minder positieve bedoelingen toeschrijven. Gezien individuen van elkaar verschillen, individuele intenties van elkaar verschillen, individuele meningen van elkaar verschillen, individuele kansen van elkaar veschillen en individuele levenslopen van elkaar verschillen komt het mij voor dat ik u mogelijk misbegrepen heb in de door u geformuleerde bewustmaking. Wellicht beoogde u slechts te waarschuwen tegen een gedogen of goedpraten van gebruik van geweld als een mening of strofe iemand niet aanstaat?

U kunt met uw 'aanklacht' zowel gelijk als ongelijk hebben als u zich niet nader nuanceert en uw klacht niet nader specificeert opdat verificatie en daarmee een daadwerkelijke discussie over cases rondom migratie (naar Nederland) en haar neveneffecten mogelijk wordt. Zonder nadere specificering valt er eigenlijk nergens op te reageren.


Nog enkele vragen zitten mij wat in de weg bij het verstaan van wat u mogelijk in uw topic beoogde:

Waarom zou iedere islamitische gelovige zich agressief profeet van de eigen mening betonen?

Waarom zouden niet diverse nieuwkomers zich in de praktijk weinig gelegen laten liggen aan een streng islamitische levensloop?

Waarom zouden diverse nieuwkomers niet in de gaten krijgen wat er te verliezen zou zijn als zij een soortgelijke sociaal-politieke setting als in hun land van herkomst (of het land van hun culturele wortels) zouden nastreven?

Ik ben me ervan bewust dat ik u daarbij de bedoeling toeschrijf maatschappelijke misstanden op de topicagenda te zetten doch daarbij (mogelijk onbedoeld) gebruik te maken van een bulldozer waarmee u wel zeer regireus over verschillen tussen individuen heenwalst.

Welnu, indien ik de indruk heb dat er een bulldozer recht op mij afkomt rest mij weinig dan uitwijken. Als deze me lijkt te achtervolgen zal ik rennen en zien dat ik de bestuurder ervan kan uitschakelen voordat deze mij schade doet. Iets soortgelijks kan u bij het sluiten van uw topic zijn overkomen. Wellicht ontstond bij een ander een soortgelijke indruk.

In dat geval bereikt u uw doel niet. Voor mijn gemak schrijf ik u even toe: Het op de agenda zetten van maatschappelijke misstanden. Het stellen van vraagstekens bij dergelijke lange tenen dat een enkeling opgejut door een donderpreek van zijn voorganger, zelfs gebruik van geweld niet schuwt. Het vragen om een maatschappelijke pas op de plaats omdat multucultuur zo nu en dan kan leiden tot multicumulatie van achterstandsproblematiek.

Als u andere omgangsvormen zou willen bepleiten, verdient het naar mijn idee een aanbeveling om deze, door middel van de nodige nuancering, zelf uit te dragen. Daarmee biedt u mensen zicht op hoe het ook zou kunnen. Biedt u uw toehoorders een plaatje dat hen kan inspireren tot een soortgelijk daadje uit uw praatje.

Misschien kan er op een of andere manier een herkensing plaatsvinden waarbij u oog voor de nodige nuancering uitdraagt zodat er veilig gediscussieerd kan worden over hetgeen u zorg baart?

[ Bericht 0% gewijzigd door Bela op 14-12-2004 09:15:38 ]