SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
quote:Op maandag 22 november 2004 22:12 schreef Meester_Kuijpie het volgende:
Ik ben het helemaal met je eens, ik werk helaas ook met een methode (moderne wiskunde 7e edite) waar ik totaal geen vertrouwen in heb .
Ben zelf ook bezig met veel eigen lesmateriaal. Veel leuker en het geeft je veel meer voldoening.quote:Op maandag 22 november schreef Lupa_Solitaria het volgende: Vraag me af wie die dingen schrijft... Mislukte docenten...? Bij het Cito schijnen ook veel mislukte docenten te werken, vandaar die saaie opdrachten en domme vragen altijd op examens... Volgens mij werden methodes vroeger geschreven door degelijke doctorandi. Zou best zelf aan een methode willen meewerken, heb genoeg ideeën voor verbetering!
[ Bericht 4% gewijzigd door Baba-O-Riley op 22-11-2004 22:42:00 ]
.
Mijn mentrix van vorig jaar heeft een bekende lesmethode voor Engels geschreven; "Stepping Stones". Ik vind dit persoonlijk erg goede methodeboeken.
Ik denk dat ik wat dat betreft geluk heb met een montessori-basisschool. Heel veel werkjes maak je daar zelf. Natuurlijk zijn er ook methodes, maar je hebt altijd iets wat je ernaast kan doen.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Ik denk wel dat het in het basisonderwijs iets makkelijker is om wat afwijkende dingen te doen als verbreding, of gewoon voor de lol. In het middelbaar onderwijs is alles qua doelstellingen in combinatie met toetsing vrij strak geregeld.
Uit het weblog
Hou me aub op de hoogte over "Jesse"
Precies. Zoals je zelf al schrijft, dat doet die jongen niet voor niks. Het zal me niks verbazen als er nog wat komt bovendrijven.. Misschien problemen in de thuissituatie? Wordt-ie gepest? Faalangstig? Geen idee...quote:Jesse vraagt de hele tijd op een zeer negatieve manier om aandacht.Mijn docent raadde me aan om datgene te doen wat hij niet verwacht: geef hem positieve aandacht, geef hem verantwoordelijkheid en neem hem serieus.
Ik heb precies het zelfde met dat soort leerlingen. Ze vragen wel op een negatieve manier aandacht, maar je wéét gewoon dat het een schreeuw om hulp is. Als je hem op een persoonlijke en positieve manier blijft benaderen, al is het maar af en toe effe een knipoogje geven, moet je es kijken hoe die jongen voor je gaat! Probeer het maar esquote:Veel docenten vinden Jesse een rotjoch. Ik ben het niet met ze eens. Een kind vraagt niet voor niets zoveel aandacht. Er zal ongetwijfeld iets aan de hand zijn. Wat dat is weet ik natuurlijk niet, maar ik voel de behoefte om hem een beetje onder mijn hoede te nemen.
Denk het ook. Die jongen is geholpen met wat structuur, je zult zien dat het dan een stukje beter gaat. Misschien nog niet helemaal, maar enige vooruitgang zou zichtbaar moeten zijn.quote:Hij loopt behoorlijk achter, misschien is het een idee om goede afspraken met hem te maken om te zorgen dat hij op tijd klaar is voor het proefwerk. Hij heeft moeite om zich te concentreren; het zou goed zijn om hem vaker apart te zetten. Ik zal het er eens met hem over hebben. Volgens mij is er bij hem eerder sprake van onmacht dan van onwil.
Hou me aub op de hoogte over "Jesse"
.
Geloof niet dat 'ie gepest wordt. Ik ben zelf vroeger erg gepest en herken het heel gauw. Faalangst ook niet denk ik, daar wordt erg veel aandacht aan besteed op deze school.quote:Op maandag 22 november 2004 22:40 schreef Baba-O-Riley het volgende:
Precies. Zoals je zelf al schrijft, dat doet die jongen niet voor niks. Het zal me niks verbazen als er nog wat komt bovendrijven.. Misschien problemen in de thuissituatie? Wordt-ie gepest? Faalangstig? Geen idee...
Ik merkte het vandaag al. Het klinkt vreselijk corny, maar een beetje liefde doet wonderen.quote:Ik heb precies het zelfde met dat soort leerlingen. Ze vragen wel op een negatieve manier aandacht, maar je wéét gewoon dat het een schreeuw om hulp is. Als je hem op een persoonlijke en positieve manier blijft benaderen, al is het maar af en toe effe een knipoogje geven, moet je es kijken hoe die jongen voor je gaat! Probeer het maar es
Zal het eerst met mijn coach moeten bespreken, maar denk dat die het prima vindt.quote:Denk het ook. Die jongen is geholpen met wat structuur, je zult zien dat het dan een stukje beter gaat. Misschien nog niet helemaal, maar enige vooruitgang zou zichtbaar moeten zijn.
Lees het weblog, zou ik zeggen. Ik moet voor een opdracht ook een leerling beschrijven, volgen, zijn gedrag analyseren. Ik denk eraan om "Jesse" voor die opdracht te 'gebruiken'.quote:Hou me aub op de hoogte over "Jesse"
Lupa, ben je niet bang dat leerlingen je log tegenkomen, je naar Fok traceren en alles gaan bekijken wat je ooit geschreven hebt? Zeker met die foto erbij ben je best herkenbaar!
Misschien kan je dat niks schelen hoor Maar ik ben er zelf altijd nogal huiverig voor.
Misschien kan je dat niks schelen hoor Maar ik ben er zelf altijd nogal huiverig voor.
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Die foto is helemaal niet zo herkenbaar want van jaren terug. Bovendien noem ik nergens de naam van de school of zelfs de plaats waar die school staat. Ik heb in het vorige aanstaande-docententopic één keer gezegd waar ik stage liep, maar dat lijkt me verder niet zo'n probleem, want er zijn in die plaats wel meer scholen. En in het onwaarschijnlijke geval dat ze er wel achter komen, zie ik het probleem niet zo. Ik zeg nooit lullige dingen over leerlingen en ik gebruik nooit hun echte namen. Ik denk trouwens ook niet dat eerste- en tweedeklassers erg geïnteresseerd zijn in weblogs...quote:Op dinsdag 23 november 2004 12:21 schreef imago het volgende:
Lupa, ben je niet bang dat leerlingen je log tegenkomen, je naar Fok traceren en alles gaan bekijken wat je ooit geschreven hebt? Zeker met die foto erbij ben je best herkenbaar!
Het log is overigens ook niet opgenomen in de listings van Blogspot, niet te zoeken via Google. Dan zouden leerlingen dit topic moeten lezen en hier de link moeten leggen dat ik die-en-die ben. Lijkt me niet zo waarschijnlijk eigenlijk. 't Zou wat anders zijn als het om mijn vaste baan ging, maar het gaat nu om een stage...
Wat dat betreft heb ik het geluk dat ik basisschool kinderen heb Zeker nu met de kleuters, de meesten kunnen toch nog niet lezen
Zeker nu met de kleuters, de meesten kunnen toch nog niet lezen
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Ach, wat maakt het uit als de leerlingen erachter komen dat je hier af en toe komt?
Ik zeg ook wel eens tegen de leerlingen: "leraren zijn net mensen".
Morgen en overmorgen rapportvergaderingen.
Van een aantal leerlingen moet er een advies worden gegeven (eventueel naar een andere klas).
Vind zulke beslissingen erg lastig. Ben benieuwd wat er gaat gebeuren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Meester_Kuijpie op 23-11-2004 16:59:32 ]
Ik zeg ook wel eens tegen de leerlingen: "leraren zijn net mensen".
Morgen en overmorgen rapportvergaderingen.
Van een aantal leerlingen moet er een advies worden gegeven (eventueel naar een andere klas).
Vind zulke beslissingen erg lastig. Ben benieuwd wat er gaat gebeuren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Meester_Kuijpie op 23-11-2004 16:59:32 ]
Is ook zoquote:Op dinsdag 23 november 2004 16:51 schreef Meester_Kuijpie het volgende:
Ach, wat maakt het uit als de leerlingen erachter komen dat je hier af en toe komt?
Ik zeg ook wel eens tegen de leerlingen: "leraren zijn net mensen".
Maar toch, ze hoeven niet alles van je te weten, en omdat je vaak denkt op een forum als dit anoniem te zijn, zou het kunnen gebeuren dat je wwat meer over jezelf vertelt dan een leerling aangaat.
Al werkt het ook de andere kant op. Ik heb me laatst een avond geweldig gemaakt door de CU2-pagina's en andere websites van m'n kids af te struinen, lezen wat ze over zichzelf schrijven, of over school, en op wie ze verliefd zijn enzo
Iedere droom moet je in een potje vangen.
'Af en toe' is bij mij eigenlijk niet helemaal van toepassing. Momenteel heb ik een daggemiddelde van 44 posts... Moest misschien eens wat minderen... 't Was nog een stuk hoger trouwens, dus het gaat al de goeie kant op...quote:Op dinsdag 23 november 2004 16:51 schreef Meester_Kuijpie het volgende:
Ach, wat maakt het uit als de leerlingen erachter komen dat je hier af en toe komt?
Moest misschien eens wat minderen... 't Was nog een stuk hoger trouwens, dus het gaat al de goeie kant op...
Kijk dan eens wat lief, deze tekening kreeg ik vandaag, omdat ik de liefste juf was
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Sinten en Piet en twee zonnen en nog wel meer.quote:Op dinsdag 23 november 2004 20:47 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Zie ik daar Sint en Piet?
Maar ik vond het wel erg lief
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Jaaa! Zijn het nou twee Sinten?quote:Op dinsdag 23 november 2004 20:49 schreef Troel het volgende:
Sinten en Piet en twee zonnen en nog wel meer.
Maar ik vond het wel erg lief
Een rode en een blauwequote:Op dinsdag 23 november 2004 20:51 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Jaaa! Zijn het nou twee Sinten?
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Een Republikein en een Democraat! LOLquote:Op dinsdag 23 november 2004 20:53 schreef Troel het volgende:
Een rode en een blauwe
Ik denk niet dat ze daar weet van heeft...quote:Op dinsdag 23 november 2004 21:14 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Een Republikein en een Democraat! LOL
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Gistermiddag hebben ze toch nog een stageplek voor me gevonden en ik kon vandaag meteen beginnen. Beviel me heel goed! Het is een opleidingsschool dus er wordt veel voor je geregeld en iedereen is heel open.
Ik heb al wat lessen geobserveerd, een leraar geinterviewd evenals een groepje leerlingen.
Erg leuke dag gehad!
Ik heb al wat lessen geobserveerd, een leraar geinterviewd evenals een groepje leerlingen.
Erg leuke dag gehad!
Kan iemand hier mij vertellen wat een tweedegraads docent voor beginsalaris heeft, uitgaande van een fulltime baan? Als ik op Internet zoek (bijvoorbeeld AOb-site), vind ik bedragen van rond de 2100 netto. Maar één van mijn eigen docenten zei dat je als je fulltime werkt (rond de 22 lesuren) ongeveer 1100 bruto verdient. Als dat zo is, waar slaat dan dat bedrag op de AOb-site op?
CAO onderwijs: http://www.besturenraad.nl/docs/cao-vo-2003-2005-9-9-2004.doc
hierin is het te vinden.
[ Bericht 82% gewijzigd door Meester_Kuijpie op 26-11-2004 12:40:58 ]
hierin is het te vinden.
[ Bericht 82% gewijzigd door Meester_Kuijpie op 26-11-2004 12:40:58 ]
Ja, dus ook weer rond de 2100 euro... Maar mijn docent beweert dat dat onzin is en dat zij nù (ze geeft nu dus les aan het HBO) nog niet eens 2100 netto verdient. Ik snap er geen zak van. Hoeveel uren is in het onderwijs 'fulltime'?
Als ik zoals mijn docent zegt, ongeveer 1100 netto ga verdienen, dan ga ik er dus in feite op achteruit in vergelijking met nu. Ik heb nu een volledige lening plus baan plus ouderlijke toelage en dat alles samen is ongeveer 1100 euro. Mijn inkomen zou dan dus gelijk blijven, maar ik zal wel iets van 150 euro per maand moeten gaan terugbetalen voor mijn studieschuld, wat betekent dat ik feitelijk minder te besteden zal hebben...
Als ik zoals mijn docent zegt, ongeveer 1100 netto ga verdienen, dan ga ik er dus in feite op achteruit in vergelijking met nu. Ik heb nu een volledige lening plus baan plus ouderlijke toelage en dat alles samen is ongeveer 1100 euro. Mijn inkomen zou dan dus gelijk blijven, maar ik zal wel iets van 150 euro per maand moeten gaan terugbetalen voor mijn studieschuld, wat betekent dat ik feitelijk minder te besteden zal hebben...
1100 netto lijkt me erg sterk hoor. Dat lijkt meer op het standaard minimumloon.
Naar mijn weten is het ook rond de 2100 euro
Naar mijn weten is het ook rond de 2100 euro
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Ik werk nu 3 jaar als onbevoegde docent in het middelbaar onderwijs en verdien netto 699 euro en nog wat centen voor 9 uur in de week.
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Ik snap er niks van, zij zit ook niet te liegen ofzo... Ik maak me er gewoon een beetje druk om. Ik leef nu van 1100 euro en daar kan ik verder prima van rondkomen, maar ik vind het gewoon niet leuk als ik erop achteruit zou gaan als ik ga werken. Zou ook wel een beetje raar zijn, niet waar? En tijdens je LiO-stage krijg je ongeveer 500 euro per maand voor 6-9 uurtjes werken, dus dan zou het wel absurd zijn als je net iets meer dan het dubbele krijgt als je fulltime werkt. Snap er de ballen van.
Onbevoegd?quote:Op vrijdag 26 november 2004 15:59 schreef imago het volgende:
Ik werk nu 3 jaar als onbevoegde docent in het middelbaar onderwijs en verdien netto 699 euro en nog wat centen voor 9 uur in de week.
Wat geef je voor lessen? Misschien heb je dat allang verteld, hoor, maar ik ben even te lui om te gaan zoeken.
Ik geef klassieke talen terwijl ik het ook nog studeer.quote:Op vrijdag 26 november 2004 16:20 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Onbevoegd?
Wat geef je voor lessen? Misschien heb je dat allang verteld, hoor, maar ik ben even te lui om te gaan zoeken.
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Ohhhh!quote:Op vrijdag 26 november 2004 16:32 schreef imago het volgende:
[..]
Ik geef klassieke talen terwijl ik het ook nog studeer.
Ik heb een half jaartje Klassieke Talen gestudeerd aan de RuG. Door persoonlijke omstandigheden mee gestopt, maar het Latijn en het Grieks koesteren zich nog altijd in mijn warme belangstelling en liefde.
Waar studeer je en waar geef je nu Klassieke Talen? Mag ook in een mailtje als je dat liever niet openbaar maakt, hoor.
Alleen doen de e-mail-plaatjes in de profielen het niet dus weet ik je adres nietquote:Op vrijdag 26 november 2004 16:40 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Waar studeer je en waar geef je nu Klassieke Talen? Mag ook in een mailtje als je dat liever niet openbaar maakt, hoor.
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Een vriend van me werkt 38 uur in het onderwijs en hij verdient NETTO ongeveer 1700 euro. Hij is 22 en werkt inmiddels 1,5 jaar.
ik denk dat het bedrag van ong 2100 een bruto bedrag is...
Loonpeil 1 juli 2002: brutomaandsalarissen (in euro’s)
Schooltype Schaal Beginsalaris Eindsalaris
Basisonderwijs LA 2.073 2.991
Voortgezet onderwijs tweede graad LB 2.150 3.285
Voortgezet onderwijs eerste graad LD 2.171 4.361
Beroepsonderwijs en volwasseneneducatie LB/LC 2.150 3.834
bron: http://www.werkeninhetond(...)ar_ikheb_arbvwd.html
Loonpeil 1 juli 2002: brutomaandsalarissen (in euro’s)
Schooltype Schaal Beginsalaris Eindsalaris
Basisonderwijs LA 2.073 2.991
Voortgezet onderwijs tweede graad LB 2.150 3.285
Voortgezet onderwijs eerste graad LD 2.171 4.361
Beroepsonderwijs en volwasseneneducatie LB/LC 2.150 3.834
bron: http://www.werkeninhetond(...)ar_ikheb_arbvwd.html
Lekker douchen!
Ik zie alweer dat ik de verkeerde richting heb gekozen
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
38 Uur als in 38 LESuren?quote:Op vrijdag 26 november 2004 19:07 schreef Roellio het volgende:
Een vriend van me werkt 38 uur in het onderwijs en hij verdient NETTO ongeveer 1700 euro. Hij is 22 en werkt inmiddels 1,5 jaar.
Ja, het is ook een bruto bedrag, maar je houdt toch zeker van 2100 euro wel iets meer over dan 1100 euro? Wat ik me afvroeg is of het er misschien iets mee te maken heeft dat zij getrouwd is...? Betaal je niet meer belasting als je partner ook verdient ofzoiets?quote:Op vrijdag 26 november 2004 19:13 schreef sjak het volgende:
ik denk dat het bedrag van ong 2100 een bruto bedrag is...
Loonpeil 1 juli 2002: brutomaandsalarissen (in euro’s)
Schooltype Schaal Beginsalaris Eindsalaris
Basisonderwijs LA 2.073 2.991
Voortgezet onderwijs tweede graad LB 2.150 3.285
Voortgezet onderwijs eerste graad LD 2.171 4.361
Beroepsonderwijs en volwasseneneducatie LB/LC 2.150 3.834
bron: http://www.werkeninhetond(...)ar_ikheb_arbvwd.html
Okee dan. Mijn adres: ...quote:Op vrijdag 26 november 2004 17:33 schreef imago het volgende:
[..]
Alleen doen de e-mail-plaatjes in de profielen het niet dus weet ik je adres niet
[ Bericht 3% gewijzigd door Lupa_Solitaria op 27-11-2004 13:14:08 ]
you've got mailquote:Op vrijdag 26 november 2004 20:49 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Okee dan. Mijn adres: adsl420912 [at] tiscali [punt] nl
Iedere droom moet je in een potje vangen.
'k Heb 't gezien en stuur binnenkort een mailtje terug.quote:Op zaterdag 27 november 2004 12:56 schreef imago het volgende:
[..]
you've got mail
Volgens mij betaal je met 2100 euro ongeveer 30% belasting, dus meer dan 1100 houd je zeker wel over. Als je fiscaal partner bent kan het zijn dat je meer moet betalen, maar daar weet ik echt te weinig vanaf. www.belastingdienst.nl heeft hier vast wel een antwoord op.quote:Op vrijdag 26 november 2004 20:48 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ja, het is ook een bruto bedrag, maar je houdt toch zeker van 2100 euro wel iets meer over dan 1100 euro? Wat ik me afvroeg is of het er misschien iets mee te maken heeft dat zij getrouwd is...? Betaal je niet meer belasting als je partner ook verdient ofzoiets?
Lekker douchen!
Ik ben alleenstaand, dus ik ga ervan uit dat ik dan wat minder belasting betaal. Goed, we zien 't wel. Eerst maar eens kijken of ik überhaupt een fulltime-baan kan vinden èn of ik dat volhoud, zoveel uren.quote:Op zaterdag 27 november 2004 14:11 schreef sjak het volgende:
Volgens mij betaal je met 2100 euro ongeveer 30% belasting, dus meer dan 1100 houd je zeker wel over. Als je fiscaal partner bent kan het zijn dat je meer moet betalen, maar daar weet ik echt te weinig vanaf. www.belastingdienst.nl heeft hier vast wel een antwoord op.
Het is aan te bevelen om het eerste jaar niet full-time te werken, maar bijv 70% (= een dag + 1 middag lesvrij). Een aantal scholen ontziet nieuwe docenten heel erg(bijv. een klas minder lesgeven voor hetzelfde salaris), maar dan moet je echt mazzel hebben.quote:Op zaterdag 27 november 2004 14:26 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Eerst maar eens kijken of ik überhaupt een fulltime-baan kan vinden èn of ik dat volhoud, zoveel uren.
Ik denk niet dat ik het me financieel kan veroorloven om NIET fulltime te werken i.v.m. hypotheek e.d...quote:Op zaterdag 27 november 2004 19:24 schreef Meester_Kuijpie het volgende:
Het is aan te bevelen om het eerste jaar niet full-time te werken, maar bijv 70% (= een dag + 1 middag lesvrij). Een aantal scholen ontziet nieuwe docenten heel erg(bijv. een klas minder lesgeven voor hetzelfde salaris), maar dan moet je echt mazzel hebben.
Mjah, zoiets. Basisonderwijs hè.quote:Op vrijdag 26 november 2004 20:47 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
38 Uur als in 38 LESuren?
Ohh, okee, da's een ander verhaal. Lijkt me toch minder intensief, omdat je de hele tijd dezelfde klas hebt.quote:Op zaterdag 27 november 2004 20:20 schreef Roellio het volgende:
[..]
Mjah, zoiets. Basisonderwijs hè.
Hoe doe je dat? Ik heb 20 lesuren, dit is mijn vierde jaar in het onderwijs, ben wel bevoegd en krijg per maand iets meer dan 1400 netto binnen. Heb je misschien gewoon geregeld dat je evenveel betaald krijgt als een bevoegde docent?quote:Op vrijdag 26 november 2004 15:59 schreef imago het volgende:
Ik werk nu 3 jaar als onbevoegde docent in het middelbaar onderwijs en verdien netto 699 euro en nog wat centen voor 9 uur in de week.
Ik baal af en toe wel van dat salaris, toen ik begon met werken verdiende ik niet veel minder dan mijn vrienden die in andere sectoren zitten, maar in andere banen groei je qua salaris en in het onderwijs nauwelijks....dus nu na een paar jaar begin ik me wel af te vragen of mijn verhoogde werkplezier (ik geloof wel dat ik dit leuker vind dan ik een andere baan ooit zou vinden) opweegt tegen mijn inmiddels toch wel heel veel lagere salaris. Als ik een rijke man had zou ik onmiddellijk kiezen voor het leuke werk met minder goed salaris, maar ik heb geen rijke man en wil zo langzamerhand wel eens weg van dit piepkleine goedkope huurflatje en een huisje gaan kopen....misschien toch maar eens gaan voor een minder leuke, maar beter betaalde baan. "Minder leuk" hoeft natuurlijk niet meteen te betekenen dat het een echt klotebaan wordt natuurlijk....en dan kan ik als ik eenmaal die rijke man heb gevonden of op een andere manier ergens wat geld vandaan heb gehaald altijd weer terug naar het onderwijs
[ Bericht 7% gewijzigd door thaleia op 27-11-2004 20:46:14 ]
Tsja, ik heb geen ervaring met het basisonderwijs.quote:Op zaterdag 27 november 2004 20:22 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ohh, okee, da's een ander verhaal. Lijkt me toch minder intensief, omdat je de hele tijd dezelfde klas hebt.
Ontopic:
Ik heb een nieuwe stageplek en wel op het Willem Blaeu!
http://www.willemblaeu.nl/
Aeu, maeui zaeu! Goed uitziende website.quote:Op zaterdag 27 november 2004 20:37 schreef Roellio het volgende:
[..]
Tsja, ik heb geen ervaring met het basisonderwijs.
Ontopic:
Ik heb een nieuwe stageplek en wel op het Willem Blaeu!
http://www.willemblaeu.nl/
http://ftp.mozilla.org/pu(...)refoxSetup-0.9.3.exequote:Op zaterdag 27 november 2004 20:45 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Grmbl. Die website doet het alleen niet goed en opent elke link uit het menu in een nieuw window.
Oh, het ligt aan mij?quote:Op zaterdag 27 november 2004 20:53 schreef Roellio het volgende:
[..]
http://ftp.mozilla.org/pu(...)refoxSetup-0.9.3.exe
Ho, wacht even, wat is dat dat je me wilt laten downloaden? Ik heb al Firefox, of is dit een toevoeging ofzo? 5 MB lijkt me nogal groot...
Nou, bij moet doet die site het prima, al ben ik met je eens dat het een beetje een klotesite is!quote:Op zaterdag 27 november 2004 20:59 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Dat is dus gewoon Firefox. Heb ik al, dus daar ligt het niet aan.
Bij mij zijn er een paar links die het gewoon niet doen (krijg ik een lege pagina) en de rest opent allemaal in een nieuw window. En de voorpagina zag er zo leuk uit... Never judge a book by its cover, zo blijkt maar weer.quote:Op zaterdag 27 november 2004 21:01 schreef Roellio het volgende:
[..]
Nou, bij moet doet die site het prima, al ben ik met je eens dat het een beetje een klotesite is!
Hoe zit het trouwens met je plannen voor Leeuwarden?
Ik heb geen ideequote:Op zaterdag 27 november 2004 20:32 schreef thaleia het volgende:
Hoe doe je dat? Ik heb 20 lesuren, dit is mijn vierde jaar in het onderwijs, ben wel bevoegd en krijg per maand iets meer dan 1400 netto binnen. Heb je misschien gewoon geregeld dat je evenveel betaald krijgt als een bevoegde docent?
Ik weet wel dat het verhoudingsgewijs minder wordt als je meer werkt. Een (afgestudeerde maar niet bevoegde) vriendin van mij werkt 18 uur en verdient niet 2x zoveel inderdaad.
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Da's ook gek. Betaal je dan meer belasting per uur als je meer werkt...? 'k Heb de ballen verstand van die dingen. Ik kijk op mijn loonstrookjes altijd alleen maar bij het overgemaakte bedrag. De rest zegt me weinig.quote:Op zaterdag 27 november 2004 21:47 schreef imago het volgende:
Ik heb geen idee
Ik weet wel dat het verhoudingsgewijs minder wordt als je meer werkt. Een (afgestudeerde maar niet bevoegde) vriendin van mij werkt 18 uur en verdient niet 2x zoveel inderdaad.
Denk niet dat erg toepasselijk is in dit topic maar..quote:Op zaterdag 27 november 2004 21:17 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Hoe zit het trouwens met je plannen voor Leeuwarden?
Pitje laag tot nul. Zware relatieproblemen gehad. Het zit momenteel weer in de lift en het gaat stukken beter maar leeuwarden is momenteel even helemaal van de baan, eerst weer even opbouwen en dan zien we wel weer verder.
Dat klopt wel, als je parttime werkt gaat er minder loonbelasting af. Ik weet dat mensen die bij de thuiszorg werken (dus 3 uur per week voor heel weinig geld) soms netto meer verdiende dan bruto Hoe het allemaal precies zit weet ik ook niet meer, het heeft ook met loonschalen te maken. Tot een bepaald bedrag betaal een bepaald percentage enz.quote:Op zaterdag 27 november 2004 21:51 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Da's ook gek. Betaal je dan meer belasting per uur als je meer werkt...? 'k Heb de ballen verstand van die dingen. Ik kijk op mijn loonstrookjes altijd alleen maar bij het overgemaakte bedrag. De rest zegt me weinig.
Ik geef les aan volwassenen en verdien gelukkig wel wat meer dan op dat lijstje staat. Maar dan heeft misschien ook meer met de sector te maken. Ik geef heel specifiek beroepsonderwijs.
Helaas is er maar weinig werk te vinden in dit beroep en als ik straks klaar ben met mijn stage zal het moeilijk gaan worden om als docent aan de slag te kunnen.
Lekker douchen!
Ik werk nu ook maar 5, 6 uurtjes per week en soms is mijn netto ook hoger dan mijn bruto. Ik snap er geen zak van, maar goed. Ik vind het best raar dat je per uur meer belasting moet betalen als je meer uren werkt. Eigenlijk vind ik dat gewoon heel oneerlijk van de Belastingdienst.quote:Op zondag 28 november 2004 09:31 schreef sjak het volgende:
Dat klopt wel, als je parttime werkt gaat er minder loonbelasting af. Ik weet dat mensen die bij de thuiszorg werken (dus 3 uur per week voor heel weinig geld) soms netto meer verdiende dan bruto Hoe het allemaal precies zit weet ik ook niet meer, het heeft ook met loonschalen te maken. Tot een bepaald bedrag betaal een bepaald percentage enz.
Hm, dus minder werken is slimmer, maar dan kom je weer niet rond en moet je er een baantje bij nemen, en dat zal belastingtechnisch nog wel nadeliger zijn dan gewoon meer lesuren draaien.quote:Op zondag 28 november 2004 09:36 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ik werk nu ook maar 5, 6 uurtjes per week en soms is mijn netto ook hoger dan mijn bruto. Ik snap er geen zak van, maar goed. Ik vind het best raar dat je per uur meer belasting moet betalen als je meer uren werkt. Eigenlijk vind ik dat gewoon heel oneerlijk van de Belastingdienst.
Kreeg gisteravond van een vriendin het aanbod dat ik wel in haar geweldige etage in het centrum kon trekken als zij over een maand met haar vriend gaat samenwonen. Prachtig, geweldig, buitenkansje, MAAR IK KAN HET GEWOON NIET BETALEN
Goeie vraag Ik gok 0.8. Het mooie is dat ik t.o.v. vorig schooljaar 2 lesuren meer ben gaan geven in de week, maar er toch nauweljks op vooruit ben gegaan, omdat ik vorig jaar nog reiskostenvergoeding kreeg en nu niet meer (of in elk geval bijna niet meer).
Nouja, ik moet maar eens nadenken of ik een leuke baan wil en een kutwoning, of een minder leuke baan en een toffe woning. Op zich breng ik op mijn werkplek meer tijd door dan thuis
Nouja, ik moet maar eens nadenken of ik een leuke baan wil en een kutwoning, of een minder leuke baan en een toffe woning. Op zich breng ik op mijn werkplek meer tijd door dan thuis
Dat lijkt me DE oplossing. Regel jij die kerel?quote:Op zondag 28 november 2004 17:23 schreef Roellio het volgende:
Je kunt ook een leuke baan en een kerel met een minder leuke baan en een toffe woning!
Het komt nu gewoon even allemaal bij elkaar: kwam vrijdag thuis en er was weer eens politie in mijn flat geweest, op zich probeer ik zo min mogelijk met mijn flatgenoten te maken te hebben maar dan nog is het niet heel lekker als je in een vrolijke "ik heb weekend!"-stemming thuiskomt en je treft daar een agent aan die net bezig is met weggaan en een bewoner op de galerij die hem toeroept: "trek dat cowboypak uit vuile kankerlijer, ik hoop dat je je doodrijdt zometeen". 1x is grappig, maar het gebeurt me de laatste tijd gewoon te vaak dat er toestanden zijn met politie e.d.
En dan een dag later dat aanbod van die vriendin met die hele toffe etage.....tsja!
Kun je niet kijken of je meer salaris kunt krijgen? Met andere woorden: gewoon vragen? En natuurlijk wat argumenten opsommen waarom jij meer salaris zou moeten krijgen.
Ik ben nog nieuw in het onderwijs en heb wat andere banen hiervoor gehad. Wat mij nu opvalt, is de weinig zakelijke houding van mensen in het onderwijs. Niet alleen van leraren, maar van de gehele organisatie. Het schijnt ook not done te zijn om salarisverhoging te vragen (omdat je het toch niet krijgt?). Terwijl dat in andere sectoren helemaal niet zo vreemd is (en dan heb ik het niet over het bedrijfsleven).
Ik ben nog nieuw in het onderwijs en heb wat andere banen hiervoor gehad. Wat mij nu opvalt, is de weinig zakelijke houding van mensen in het onderwijs. Niet alleen van leraren, maar van de gehele organisatie. Het schijnt ook not done te zijn om salarisverhoging te vragen (omdat je het toch niet krijgt?). Terwijl dat in andere sectoren helemaal niet zo vreemd is (en dan heb ik het niet over het bedrijfsleven).
god i want to get you out of here
you can ride in a pink mustang
you can ride in a pink mustang
Ja, klopt, het is nogal not done. Scholen hebben een beperkt budget, hebben maar ruimte voor een bepaald aantal mensen met schaal 11 of 12 etc. Ik geloof dat de richtlijn voor schaal 12 is dat je (behalve dat je je eerstegraads papiertje moet hebben natuurlijk) meer dan de helft van je lessen in de bovenbouw geeft. Maar van mijn vorige school weet ik dat zo'n school doodleuk zegt: "ja, je hebt je papiertje en ja, je geeft meer dan de helft van je lessen in de bovenbouw, maar we hebben geen geld om je salaris te verhogen". Daar was je pas "aan de beurt" voor een hogere schaal als er iemand anders met die schaal met pensioen ging....op mijn huidige school heb ik het idd nog uberhaupt niet geprobeerd, ervan uitgaande dat het toch niet lukt. En ik ben ook idd totaal niet zakelijk, als ik zakelijk was zou ik op basis van de schaarsheid van docenten in mijn vak (dit schooljaar is een collega die eigenlijk met pensioen zou gaan toch nog gebleven omdat we geen nieuwe collega konden vinden) best meer geld kunnen eisen, maar ik voel me dan toch weer wat bezwaard omdat ik zoveel collega's heb die al veel langer lesgeven en misschien wel veel beter dan ik, en drie kinderen moeten onderhouden etc etc.
Ik ga er eens over nadenken.
Ik ga er eens over nadenken.
Oew, dat komt me zo bekend voor!quote:Op zondag 28 november 2004 18:16 schreef thaleia het volgende:
[..]
Dat lijkt me DE oplossing. Regel jij die kerel?
Het komt nu gewoon even allemaal bij elkaar: kwam vrijdag thuis en er was weer eens politie in mijn flat geweest, op zich probeer ik zo min mogelijk met mijn flatgenoten te maken te hebben maar dan nog is het niet heel lekker als je in een vrolijke "ik heb weekend!"-stemming thuiskomt en je treft daar een agent aan die net bezig is met weggaan en een bewoner op de galerij die hem toeroept: "trek dat cowboypak uit vuile kankerlijer, ik hoop dat je je doodrijdt zometeen". 1x is grappig, maar het gebeurt me de laatste tijd gewoon te vaak dat er toestanden zijn met politie e.d.
En dan een dag later dat aanbod van die vriendin met die hele toffe etage.....tsja!
Daarom woon ik nu weer bij mijn ouders. Per 1 januari is mijn huisje verleden tijd. Ook ik heb het geld niet voor wat anders, maar ja, ik wil me wel veilig voelen in mijn eigen huisje.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Zo erg is het hier gelukkig nog niet, ik bemoei me gewoon zo min mogelijk met mijn in een sociaal isolement verkerende, wanhopig contact zoekende bijstands- en WAOgerechtige buren, en ook niet met de asociale semi-criminelen en alcoholisten, en dus heb ik alleen maar wat met ze te maken als ik door het trappenhuis loop naar mijn flatje toe. Daarna sla ik de deur achter me dicht en bevind me in mijn eigen wereldquote:Op maandag 29 november 2004 14:28 schreef Troel het volgende:
Oew, dat komt me zo bekend voor!
Daarom woon ik nu weer bij mijn ouders. Per 1 januari is mijn huisje verleden tijd. Ook ik heb het geld niet voor wat anders, maar ja, ik wil me wel veilig voelen in mijn eigen huisje.
Ik heb vandaag eens bij wat collega's gepolst, salarisverhoging krijgen is zeker niet makkelijk werd me al gauw duidelijk. Je maakt eigenlijk alleen kans op succes als je kunt melden dat je elders al voor meer geld bent aangenomen. En als het zonder dat al lukt, gaat daar een lang onderhandelingsproces aan vooraf. Ik ga dus zeker met de rector babbelen, zodat die in elk geval weet dat het bij mij speelt en dat ik rondkijk naar mogelijkheden binnen of buiten deze school. Moet het maar z.s.m. "in de week leggen", en daarnaast eens om me heen gaan kijken, en wellicht kan ik dan over een jaar, twee jaar wel meer gaan verdienen. De droometage per 1 januari a.s. kan ik hoe dan ook wel vergeten, tenzij er een wonder gebeurt. Nouja, het zij zo, als ik over een paar jaar in elk geval maar eens loon naar werken krijg ben ik al heel tevreden.
Zijn er hier trouwens helemaal geen mensen met ervaringen/tips betreffende onderhandelen over je salaris in het onderwijs?
Wat ik ervan ervaren heb, is dat het vooral een hoop vriendjespolitiek is.quote:Op dinsdag 30 november 2004 11:44 schreef thaleia het volgende:
Zijn er hier trouwens helemaal geen mensen met ervaringen/tips betreffende onderhandelen over je salaris in het onderwijs?
Nou gaat dat meer over het krijgen van een vaste aanstelling of niet, maar dat is net zoiets. De onbevoegde leraar computerkunde (of hoe heet dat vak ) die geen orde kan houden en waar de vliegtuigjes door de klas vliegen, krijgt een vaste aanstelling, en zijn opleiding tot bevoegd docent wordt door de school betaald. Daar hoef ik niet om te komen, mijn vrouw (als ik die al zou hebben ) is immers niet de beste vriendin van de vrouw van de rector, zodat we dit soort dingen tijdens gezellige etentjes en avondjes naar het theater kunnen bekokstoven.
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Een docent van mijn lerarenopleiding zei een maand geleden zo iets als: "Het enige moment om te onderhandelen over je salaris is tijdens een sollicitatiegesprek, daarna kun je het haast wel vergeten".
Laten we het maar eens hebben over de leuke kanten van het onderwijs.
Gisteren heeft mijn 2e klas (gymnasium) proefwerk gehad over de stelling van Pythagoras. Ben net klaar met nakijken.
Nu had ik al wel hoge verwachtingen van de klas, maar dat de klas een gemiddelde zou halen van 7,7 (ZONDER onvoldoendes ) dat had ik niet durven dromen.
Kortom, ik ben echt superblij. Mijn week kan niet meer stuk!
Laten we het maar eens hebben over de leuke kanten van het onderwijs.
Gisteren heeft mijn 2e klas (gymnasium) proefwerk gehad over de stelling van Pythagoras. Ben net klaar met nakijken.
Nu had ik al wel hoge verwachtingen van de klas, maar dat de klas een gemiddelde zou halen van 7,7 (ZONDER onvoldoendes ) dat had ik niet durven dromen.
) dat had ik niet durven dromen. 
Kortom, ik ben echt superblij. Mijn week kan niet meer stuk!
Boek Moderne Wiskunde?quote:Op dinsdag 30 november 2004 13:14 schreef Meester_Kuijpie het volgende:
Een docent van mijn lerarenopleiding zei een maand geleden zo iets als: "Het enige moment om te onderhandelen over je salaris is tijdens een sollicitatiegesprek, daarna kun je het haast wel vergeten".
Laten we het maar eens hebben over de leuke kanten van het onderwijs.
Gisteren heeft mijn 2e klas (gymnasium) proefwerk gehad over de stelling van Pythagoras. Ben net klaar met nakijken.
Nu had ik al wel hoge verwachtingen van de klas, maar dat de klas een gemiddelde zou halen van 7,7 (ZONDER onvoldoendes ) dat had ik niet durven dromen.
Kortom, ik ben echt superblij. Mijn week kan niet meer stuk!
Ik zal het onthouden. Oh, ik ben zo slecht in zakelijk zijn...quote:Op dinsdag 30 november 2004 13:14 schreef Meester_Kuijpie het volgende:
Een docent van mijn lerarenopleiding zei een maand geleden zo iets als: "Het enige moment om te onderhandelen over je salaris is tijdens een sollicitatiegesprek, daarna kun je het haast wel vergeten".
Helaas wel!quote:Op dinsdag 30 november 2004 16:00 schreef jasorry het volgende:
Boek Moderne Wiskunde?
Onderhandelen doe je vooral als je net bent aangenomen. Ik heb dat wel geprobeerd bij mijn huidige baan en dat vonden ze een beetje vreemd. . (zo van, jamaar we hebben al rekening gehouden met je vorige baan en je krijgt al meer dan andere beginnende docenten dus wat wil je nu nog?).quote:Op dinsdag 30 november 2004 11:44 schreef thaleia het volgende:
Zijn er hier trouwens helemaal geen mensen met ervaringen/tips betreffende onderhandelen over je salaris in het onderwijs?
Daarna is het vooral zaak om regelmatig functioneringsgesprekken te voeren (zelf aanvragen als zij het niet doen) en daarin je ontwikkeling aan te kaarten. Daar heb je misschien al wel ervaring mee, of niet? Dan kun je je ambities en doelstellingen bespreken en samen een plan bedenken hoe jij je ontwikkeling, zowel wat betreft je functioneren als je salaris, kunt gaan vormgeven. Dat is handig, omdat je dan wederzijdse verwachtingen kunt uitspreken (dan weet je waar je aan toe bent). Als dit soort gesprekken op jouw school niet gebruikelijk zijn, kun jij misschien zelf initiatief nemen. Bij zo'n gesprek is het uiteraard zaak goed voorbereid te zijn, zodat je duidelijk onder woorden kunt brengen wat je wilt, en vooral niet te bescheiden zijn (!), benadrukken waarom je een goede docent bent en een aanwinst voor de school bladiebladieblabla. . En altijd een verslag maken van het gesprek waarin de afspraken staan en dat laten ondertekenen.
Als je het op die manier aanpakt, heb jij in ieder geval geprobeerd er uit te halen wat er in zat.
god i want to get you out of here
you can ride in a pink mustang
you can ride in a pink mustang
quote:Op dinsdag 30 november 2004 17:43 schreef RaisinGirl het volgende:
Als je het op die manier aanpakt, heb jij in ieder geval geprobeerd er uit te halen wat er in zat.
Ben vanmiddag maar meteen even bij de rector binnengelopen en heb een afspraak gemaakt voor een gesprek over mijn 'functiewaardering'. De algemene verhalen over salarisonderhandelingen in het onderwijs stemmen mij niet hoopvol, maar ik heb twee troeven:
- in de advertentie voor de vacature waarop ik destijds ben aangenomen stond "in eerste instantie schaal blabla, met uitzicht op schaal blaat"
- bevoegde docenten in mijn vak zijn nogal schaars en dat weet de rector ook, hoef ik niet eens uit te spreken
Ik heb goeie hoop dat er wel iets uit te halen valt, of dat veel zal zijn is nog maar de vraag
Goeie tip van die ondertekende afspraken, daar zou ik in al mijn naiveteit/onervarenheid/chaotisch-zijn/vulzelfeenredenin echt nooit aan denken. Maar jij bent dus inderdaad het onderwijs in gegaan? Vertel! Waar? Hoeveel uur? Hoe bevalt het? Mail eventueel.
Als ik het financieel in het onderwijs niet meer naar m'n zin heb stap ik gewoon over naar het bedrijfsleven.
* Roellio is wel zakelijk
* Roellio is wel zakelijk
En terecht hoor!quote:Op dinsdag 30 november 2004 21:20 schreef Roellio het volgende:
Als ik het financieel in het onderwijs niet meer naar m'n zin heb stap ik gewoon over naar het bedrijfsleven.
* thaleia is wel zakelijk
Ik zal nu ook even kappen met zeiken over geld en vertellen over leukere dingen: ben daar over het algemeen nooit zo scheutig mee omdat ik weet hoeveel middelbare scholieren rondhangen op dit forum, nou heb ik best positieve dingen te vertellen dus zo heel erg is het niet als een leerling zichzelf in een beschrijving herkent, maar toch...
Ok, iets van vandaag: een geweldige brugklasser die in het begin van het schooljaar nog ont-zet-tend stotterde. Heeft nu al een tijdje logopedie o.i.d., en meldde vorige week al dat hij een trucje had aangeleerd om zijn zinnen mee te beginnen en dat het nu een stuk beter ging. Vandaag had ie de beurt, en de hele zin kwam er in 1 keer uit! Waarop hij weer trots vertelde over zijn trucje, en dat hij het in de loop van de dag steeds vergeet te gebruiken, maar nu dacht hij er weer aan en nu ging het weer goed. Hij straalde!
Ik heb vandaag m'n eerste dag van m'n 2e-jaars stage gehad en ik weet nu al dat het in ieder geval stukken leuker gaat worden dan vorig jaar!
Ik heb er zin in!
Ik heb er zin in!
Het is af en toe wel dikke pret met die kinderen hoor. Paar weken terug moest ik een video opname maken van een les voor mijn opleiding. Tijdens een les aan een VMBO brugklas stond dus achterin het lokaal een camera opgesteld. Aan het einde van de les steekt een heel kleine Marokkaans mannetje ineens z'n vinger op: "Mevrouw, denkt u dat ze het op uw opleiding leuk vinden als ik even mijn spierballen laat zien?".
Toen ik zei dat hij dat dan maar even moest doen, begon hij voor de camera in allerlei bodybuilder poses zijn niet bestaande spierballen te showen. .
Toen ik zei dat hij dat dan maar even moest doen, begon hij voor de camera in allerlei bodybuilder poses zijn niet bestaande spierballen te showen. .
god i want to get you out of here
you can ride in a pink mustang
you can ride in a pink mustang
Vandaag de hele dag met een lyceum 2 klas meegelopen, wel leuk om te zien hoe herkenbaar en voorspelbaar het eraan toegaat in zo'n klas. Maar er waren natuurlijk ook verassende en opvallende dingen.
LOL dat soort taferelen had ik vorig jaar ook.quote:Op woensdag 1 december 2004 18:04 schreef RaisinGirl het volgende:
Het is af en toe wel dikke pret met die kinderen hoor. Paar weken terug moest ik een video opname maken van een les voor mijn opleiding. Tijdens een les aan een VMBO brugklas stond dus achterin het lokaal een camera opgesteld. Aan het einde van de les steekt een heel kleine Marokkaans mannetje ineens z'n vinger op: "Mevrouw, denkt u dat ze het op uw opleiding leuk vinden als ik even mijn spierballen laat zien?".
Toen ik zei dat hij dat dan maar even moest doen, begon hij voor de camera in allerlei bodybuilder poses zijn niet bestaande spierballen te showen. .
Tip voor leraren op de middelbare school: Bij repetities/SO's de pennen bekijken voor spiekbriefjes die zitten er meestal ingeduwd/opgeplakt (uiteraard gebruik ik dit zelf soms )
)
Hier uw reclame?
voor nog geen 10¤ per week
voor nog geen 10¤ per week
Het lukt je toch nooit volledig om afkijken en spiekbriefjes tegen te gaan.
Maar wat zou ik toch graag een lokaal hebben waar de tafeltjes überhaupt uit elkaar gezet konden worden! Als ik dat nu doe, zit er tussen de tafel wel zo'n 30 cm ruimte, dus nog genoeg om makkelijk af te kijken. Je kan wel meerder versies maken, maar je ziet toch niet alles.
En tja, dan zie je wel iets, dan bestraf je een leerling daarvoor, en dan krijg je zo'n zeurende moeder aan je kop! "Mijn zoon zegt dat hij niet heeft afgekeken, en wij hebben een vetrouwensband dus ik geloof hem, dus dat cijfer is onterecht. Bovendien is hij veel slimmer dan de jongen waar hij bij afgekeken zou hebben, dus dat is onligisch". Ja rot op zeg Als het kind achterstevoren in z'n bank het blaadje van het joch achter em zit te lezen, dan zal het probleem toch eerder bij die vertrouwensband ( ) liggen dan bij mij!
Maar wat zou ik toch graag een lokaal hebben waar de tafeltjes überhaupt uit elkaar gezet konden worden! Als ik dat nu doe, zit er tussen de tafel wel zo'n 30 cm ruimte, dus nog genoeg om makkelijk af te kijken. Je kan wel meerder versies maken, maar je ziet toch niet alles.
En tja, dan zie je wel iets, dan bestraf je een leerling daarvoor, en dan krijg je zo'n zeurende moeder aan je kop! "Mijn zoon zegt dat hij niet heeft afgekeken, en wij hebben een vetrouwensband dus ik geloof hem, dus dat cijfer is onterecht. Bovendien is hij veel slimmer dan de jongen waar hij bij afgekeken zou hebben, dus dat is onligisch". Ja rot op zeg Als het kind achterstevoren in z'n bank het blaadje van het joch achter em zit te lezen, dan zal het probleem toch eerder bij die vertrouwensband ( ) liggen dan bij mij!
) liggen dan bij mij!
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Ik zal ook nooit het jochie vergeten dat de advocaten van z'n vader op me af wou sturen omdat ie een 1 voor afkijken had
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Geef jij meteen een 1 voor afkijken? Ik doe 1 punt er af en dat vinden ze al héél erg.
Ik heb het geluk dat ik nu lesgeef in een lokaal waar heel veel ruimte is. Je kunt de tafeltjes een heel eind uitelkaar zetten, wel een meter.
Ik heb het geluk dat ik nu lesgeef in een lokaal waar heel veel ruimte is. Je kunt de tafeltjes een heel eind uitelkaar zetten, wel een meter.
Ik trek geen punten af voor afkijken. Wel voor het niet vereenvoudigen van uitdrukkingen en gruwelijke spelfouten. Voor rekenfouten meestal niet.
quote:Op donderdag 2 december 2004 21:08 schreef thabit het volgende:
Ik trek geen punten af voor afkijken. Wel voor het niet vereenvoudigen van uitdrukkingen en gruwelijke spelfouten. Voor rekenfouten meestal niet.
Maar jij bent helemaal geen meester, of heb ik iets gemist? Spelfouten reken ik alleen mee als de vraag te maken heeft met spelling. Anders streep ik ze wel aan, maar reken ik ze niet.
Het niet vereenvoudigen van uitdrukkingen? Noem eens een voorbeeld?
Bij ons op school was er een leerkracht die gewoon zei dat hij je wel zag afkijken. Dat was voor ons erg genoeg
maarja, we hadden er ook een waar je rustig je blaadjes kon uitwisselen en dat die niet eens de verschillende handschriften zag
maarja, we hadden er ook een waar je rustig je blaadjes kon uitwisselen en dat die niet eens de verschillende handschriften zag
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Ik geef die punt aftrek ook vrijwel nooit. Zeg eerder: "Zeg Pietje, ik hoop dat ik jou daar niet hoorde praten!". Meestal wel afdoende.
quote:Op donderdag 2 december 2004 21:18 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Maar jij bent helemaal geen meester, of heb ik iets gemist? Spelfouten reken ik alleen mee als de vraag te maken heeft met spelling. Anders streep ik ze wel aan, maar reken ik ze niet.
Het niet vereenvoudigen van uitdrukkingen? Noem eens een voorbeeld?
Welnu, ik heb naast mijn onderzoek ook een onderwijstaak. Die bestaat momenteel vooral uit het nakijken van stapels opgaven. Het wordt dan snel duidelijk dat mensen alles letterlijk van elkaar overschrijven, vooral als er ergens "z.o.z" op het midden van een bladzijde staat en de oplossing daaronder gewoon verder gaat. .
Als ze bijvoorbeeld van 4/6 geen 2/3 maken en dat meerdere malen doen, hop aftrek. Meerdere malen fout gespelde terminologie, hop aftrek. Verder kan het me niet zoveel schelen of mensen middels overschrijven of wat dan ook aan een antwoord komen, zolang het antwoord maar correct is.
quote:Op donderdag 2 december 2004 21:08 schreef thabit het volgende:
Ik trek geen punten af voor afkijken.
Niet? Hoe ga jij daar mee om dan?
Als ik zie dat eentje bij mij aan het spieken is, zal ik hem even laten merken dat ik het gezien heb (even kuchen, of hem es aan kijken met een blik van: "Klopt het wat de buurvrouw schreef?"), doet-ie het nog een keer, dan zal ik er een opmerking over maken (iets in de geest van: "Je hoeft het werk van X niet na te kijken, dat doe ik straks zelf wel"), en als-ie dan de verleiding NOG steeds niet kan weerstaan om af te kijken, dan heeft-ie een 1 te pakken.
Ik ben ooit es een site tegen gekomen met tientallen spiektips, maar ben de url vergeten.
O.a.
1. bierviltje onder de tafel vastprikken
2. op armen of handen schrijven (ik laat de klas af en toe es naar me zwaaien, valt het meteen op)
3. op maandverband schrijven en dan naar de WC gaan (helaas absorbeert maandverband de inkt)
4. op de pen schrijven (papiertje oprollen en in de pen duwen)
5. gewoon het spiekbriefje op de tafel er bij leggen en net doen alsof het een kladblaadje oid is
6. briefje onder de hand of in de mouw
7. op het rekenapparaat tussen de toetsen allerlei formules schrijven
8. etc
quote:Verder kan het me niet zoveel schelen of mensen middels overschrijven of wat dan ook aan een antwoord komen, zolang het antwoord maar correct is.
Ja maar waarom toets je dan in eerste instantie? Je wil toch checken of een leerling de stof heeft begrepen? En als-ie alles overschrijft, wat heeft de toets dan voor nut?
Morgen surprise met mijn mentorklas. Wordt gezellig
.
Als ik een student bezig zie of met hem of haar praat krijg ik veel sneller een beeld van hoe goed diegene is. Zo'n toets, och, het is een formaliteit.
quote:Op donderdag 2 december 2004 21:26 schreef thabit het volgende:
Welnu, ik heb naast mijn onderzoek ook een onderwijstaak. Die bestaat momenteel vooral uit het nakijken van stapels opgaven. Het wordt dan snel duidelijk dat mensen alles letterlijk van elkaar overschrijven, vooral als er ergens "z.o.z" op het midden van een bladzijde staat en de oplossing daaronder gewoon verder gaat. .
LOL Je wilt toch niet zeggen dat je dat daadwerkelijk hebt meegemaakt hè?
Van wie kijk jij dan werk na? Jongerejaars studenten?
quote:Op donderdag 2 december 2004 21:40 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
LOL Je wilt toch niet zeggen dat je dat daadwerkelijk hebt meegemaakt hè?
Van wie kijk jij dan werk na? Jongerejaars studenten?
Ja, dit is ook echt wel het ergste wat ik heb gezien. Vaak ook klinkklare onzin die op tig blaadjes precies hetzelfde staat opgeschreven. Eerstejaars studenten zijn het.
quote:Op donderdag 2 december 2004 21:50 schreef thabit het volgende:
Ja, dit is ook echt wel het ergste wat ik heb gezien. Vaak ook klinkklare onzin die op tig blaadjes precies hetzelfde staat opgeschreven. Eerstejaars studenten zijn het.
Dombo's. Studeren doe je toch voor jezelf?
Ik geef ook niet zomaar een 1. Maar als er gewoon een spiekbriefje op tafel ligt, dan wel, of andere echt grove afkijk-acties.
Aan het begin van het jaar geef ik meteen aan dat ik voor afkijken direct een 1 geef. Meestal geloven ze dat niet, dus meteen het eerste proefwerk dat ik iemand zie spieken, neem ik die persoon zonder waarschuwing te pakken. Dat levert meestal wel een flinke schok in de hele klas op. Aan het eind van die les ga ik dan privé naar de leerling toe, zeg dat het de eerste keer dat jaar is, dat ik hoop dat ie z'n lesje leert, en dat ie een nieuwe kans krijgt d.m.v. een nieuw proefwerk. Maar voor de rest van de klas is dan wel duidelijk dat het menens is, en dat ze moeten oppassen.
Ik geef trouwens nooit preken over afkijken, ik weet toch wel dat het gebeurt, en ergens hoort het er ook bij. Als ik iemand betrap neem ik het blaadje in, zet er een 1 op, en maak er verder geen woorden meer aan vuil. Ik vertel ze vrolijk over hoe mijn oude leraar Grieks vroeger voor ons spiekbriefjes ging kopiëren, die vond het niet zijn verantwoordelijkheid wat we bij andere lessen uitspookten
Aan het begin van het jaar geef ik meteen aan dat ik voor afkijken direct een 1 geef. Meestal geloven ze dat niet, dus meteen het eerste proefwerk dat ik iemand zie spieken, neem ik die persoon zonder waarschuwing te pakken. Dat levert meestal wel een flinke schok in de hele klas op. Aan het eind van die les ga ik dan privé naar de leerling toe, zeg dat het de eerste keer dat jaar is, dat ik hoop dat ie z'n lesje leert, en dat ie een nieuwe kans krijgt d.m.v. een nieuw proefwerk. Maar voor de rest van de klas is dan wel duidelijk dat het menens is, en dat ze moeten oppassen.
Ik geef trouwens nooit preken over afkijken, ik weet toch wel dat het gebeurt, en ergens hoort het er ook bij. Als ik iemand betrap neem ik het blaadje in, zet er een 1 op, en maak er verder geen woorden meer aan vuil. Ik vertel ze vrolijk over hoe mijn oude leraar Grieks vroeger voor ons spiekbriefjes ging kopiëren, die vond het niet zijn verantwoordelijkheid wat we bij andere lessen uitspookten
Iedere droom moet je in een potje vangen.
quote:Op donderdag 2 december 2004 21:56 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Dombo's. Studeren doe je toch voor jezelf?
Ach ja, qua mentaliteit staan ze natuurlijk nog met 1 been in het middelbaar onderwijs.
quote:Op donderdag 2 december 2004 21:50 schreef thabit het volgende:
Ja, dit is ook echt wel het ergste wat ik heb gezien. Vaak ook klinkklare onzin die op tig blaadjes precies hetzelfde staat opgeschreven. Eerstejaars studenten zijn het.
Mijn oude leraar wiskunde had daarvoor de volgende oplossing: als je het samen maakt, deel je het cijfer ook maar. Allebei een 7 gehaald met precies hetzelfde werk? Dan deel je die 7 en krijg je mooi allebei een 3,5.
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Oh, nou, bij mij is het wel gewoon standaard een 1. Moet toch iets verzinnen om het "blok geen uren, vertrouw op je buren" te ontmoedigen. Ik ga er vanuit dat ik het in 90% van de gevallen dat er wordt gespiekt niet doorheb, dus die enkele keer dat ik het wel merk, is het ook wel gewoon raak. Vind ik ook niet zielig ofzo, leerlingen weten dat het zo werkt en kunnen er zelf voor kiezen het risico al dan niet te nemen.
Qua lokalen> ik heb over het algemeen vrij kleine klassen (21-22 man), dus dat is heerlijk. Bij mijn tweede klas (33 man) is het wel behelpen, als ik bij hen bij een toets de tafels uit elkaar wil laten zetten, betekent dat dat ik niet meer door het lokaal kan lopen. En sowieso is het ook bij 'gewone' lessen irritant: regelmatig moet er bij de buren een tafel en stoel gehaald worden omdat het lokaal maar 32 stuks bevat. Ik heb ze al eens gevraagd of ze niet bij toerbeurt ziek kunnen zijn, maar ik geloof niet dat ze mijn verzoek erg serieus namen
Qua lokalen> ik heb over het algemeen vrij kleine klassen (21-22 man), dus dat is heerlijk. Bij mijn tweede klas (33 man) is het wel behelpen, als ik bij hen bij een toets de tafels uit elkaar wil laten zetten, betekent dat dat ik niet meer door het lokaal kan lopen. En sowieso is het ook bij 'gewone' lessen irritant: regelmatig moet er bij de buren een tafel en stoel gehaald worden omdat het lokaal maar 32 stuks bevat. Ik heb ze al eens gevraagd of ze niet bij toerbeurt ziek kunnen zijn, maar ik geloof niet dat ze mijn verzoek erg serieus namen
Nog een mooie annecdote.
Ik zat in de tram op weg naar huis. Een aantal leerlingen zat in dezelfde tram, waaronder wat leerlingen uit klassen van mij. Uitgebreid werden spiek-methodes besproken, keihard door de hele tram "Ja Anja gebruikt altijd een klein briefje en Kees schrijft de rijtjes op z'n gum en Mohamed kijkt altijd af bij Qavier." Geweldig, die inside-info
Vooral toen ik ze de volgende dag vertelde dat ik de vorige dag zulke enorm interessante informatie in de tram had gehoord... Geweldig om al die betrapte koppies te zien
Ik zat in de tram op weg naar huis. Een aantal leerlingen zat in dezelfde tram, waaronder wat leerlingen uit klassen van mij. Uitgebreid werden spiek-methodes besproken, keihard door de hele tram "Ja Anja gebruikt altijd een klein briefje en Kees schrijft de rijtjes op z'n gum en Mohamed kijkt altijd af bij Qavier." Geweldig, die inside-info
Vooral toen ik ze de volgende dag vertelde dat ik de vorige dag zulke enorm interessante informatie in de tram had gehoord... Geweldig om al die betrapte koppies te zien
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Ik geef ook een 1 bij afkijken.
Vandaag had ik trouwens een gesprekje over het geven van 1-en met de coördinator op mijn school. Een paar weken terug ben ik naar een plaatselijk museum gegaan met een HAVO3 klas. Twee jongens hebben toen gespijbeld. Iedereen moest een verslag schrijven over de tentoonstelling en het verslag inleveren voor een cijfer. De les na het bezoek heb ik de jongens de mogeliijkheid gegeven om a. alsnog zelf een afspraak te maken bij het museum, en daarna het verslag in te leveren of b. het verslag de volgende les in te leveren en de informatie op een andere manier (hoe dat was hun eigen probleem) te verzamelen. Toen ik aangaf dat ze zelf naar het museum konden gaan, begonnen ze, zoals ik al had verwacht, te grinniken, dus dat waren ze duidelijk niet van plan. Het werd dus optie b. De les daarop konden ze - ook zoals ik had verwacht -uiteraard geen verslag inleveren. Ik heb ze toen een 1 gegeven, omdat ik vond dat ik ze flink moest laten voelen dat ik hun spijbelgedrag en hun houding niet pik. Het zijn Turkse jongens waarbij ik duidelijk het gevoel heb dat ze mij niet erg serieus nemen, ze hebben maling aan alles, in tegenstelling overigens tot de rest van de klas waarmee het contact goed is.
Nu hebben die jongens niet alleen tijdens dat museumbezoek, maar kennelijk ook bij andere leraren veel gespijbeld en ze moeten die uren komen inhalen op school. Er is overleg met de ouders. De coördinator vindt dat die straf al behoorlijk is. Die jongens hebben hem vervolgens verteld, dat ik ze geen kans heb gegeven het verslag in te leveren en die 1 te voorkomen. Dat is duidelijk niet waar. De coördinator wil nu dat ik ze toch een tweede kans bied, want volgens hem zou dit de regel zijn bij het geven van 1-en. Tja, het zal wel, en ik doe het ook, maar ik vind het een beetje vaag.
Vandaag had ik trouwens een gesprekje over het geven van 1-en met de coördinator op mijn school. Een paar weken terug ben ik naar een plaatselijk museum gegaan met een HAVO3 klas. Twee jongens hebben toen gespijbeld. Iedereen moest een verslag schrijven over de tentoonstelling en het verslag inleveren voor een cijfer. De les na het bezoek heb ik de jongens de mogeliijkheid gegeven om a. alsnog zelf een afspraak te maken bij het museum, en daarna het verslag in te leveren of b. het verslag de volgende les in te leveren en de informatie op een andere manier (hoe dat was hun eigen probleem) te verzamelen. Toen ik aangaf dat ze zelf naar het museum konden gaan, begonnen ze, zoals ik al had verwacht, te grinniken, dus dat waren ze duidelijk niet van plan. Het werd dus optie b. De les daarop konden ze - ook zoals ik had verwacht -uiteraard geen verslag inleveren. Ik heb ze toen een 1 gegeven, omdat ik vond dat ik ze flink moest laten voelen dat ik hun spijbelgedrag en hun houding niet pik. Het zijn Turkse jongens waarbij ik duidelijk het gevoel heb dat ze mij niet erg serieus nemen, ze hebben maling aan alles, in tegenstelling overigens tot de rest van de klas waarmee het contact goed is.
Nu hebben die jongens niet alleen tijdens dat museumbezoek, maar kennelijk ook bij andere leraren veel gespijbeld en ze moeten die uren komen inhalen op school. Er is overleg met de ouders. De coördinator vindt dat die straf al behoorlijk is. Die jongens hebben hem vervolgens verteld, dat ik ze geen kans heb gegeven het verslag in te leveren en die 1 te voorkomen. Dat is duidelijk niet waar. De coördinator wil nu dat ik ze toch een tweede kans bied, want volgens hem zou dit de regel zijn bij het geven van 1-en. Tja, het zal wel, en ik doe het ook, maar ik vind het een beetje vaag.
god i want to get you out of here
you can ride in a pink mustang
you can ride in a pink mustang
Wat een onzin zeg.
Zeker een algemene regel van "iemand met een 1 moet een tweede kans krijgen". Dan beloon je ze juist voor hun verkeerde gedrag toch? Iemand die wel mee is geweest naar het museum en een zesje voor zo'n werkstuk heeft gehaald mag geen tweede poging doen, en iemand die in eerste instantie een 1 haalt krijgt nog een kans en kan dan bij wijze van spreken alsnog een 8 halen ofzo.
Zeker een algemene regel van "iemand met een 1 moet een tweede kans krijgen". Dan beloon je ze juist voor hun verkeerde gedrag toch? Iemand die wel mee is geweest naar het museum en een zesje voor zo'n werkstuk heeft gehaald mag geen tweede poging doen, en iemand die in eerste instantie een 1 haalt krijgt nog een kans en kan dan bij wijze van spreken alsnog een 8 halen ofzo.
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Die kans hebben ze toch gehad?
Ze hebben toch de kans gekregen het verslag in te leveren? Tweede kans: morgen alsnog inleveren.
Zo niet, dan pech.
Ze hebben toch de kans gekregen het verslag in te leveren? Tweede kans: morgen alsnog inleveren.
Zo niet, dan pech.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
quote:Op vrijdag 3 december 2004 14:10 schreef imago het volgende:
Wat een onzin zeg.
Zeker een algemene regel van "iemand met een 1 moet een tweede kans krijgen". Dan beloon je ze juist voor hun verkeerde gedrag toch? Iemand die wel mee is geweest naar het museum en een zesje voor zo'n werkstuk heeft gehaald mag geen tweede poging doen, en iemand die in eerste instantie een 1 haalt krijgt nog een kans en kan dan bij wijze van spreken alsnog een 8 halen ofzo.
Tja, ligt eraan hoe je het speelt. Als je zegt dat ze het alsnog morgen in moeten leveren en dat dat hun laatste kans is: dan alleen die etters... Moet je verplicht een aantal weken verderop plannen, dan ook de mensen die het al ingeleverd hebben een tweede kans geven, zodat zij ook hun cijfer kunnen verbeteren.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Zeg, jongens, hebben jullie tips voor mij? Ik zit op mijn stage met een klas die ik in het begin niet genoeg heb aangepakt. Het gevolg is dat ze me niet echt serieus nemen, waardoor ik weer erg onzeker word, wat mijn lesgeefcapaciteiten niet ten goede komt. De betreffende klas (2 vmbo-tl / havo) staat bekend om luidruchtigheid en een zeer slechte werkhouding (zeg maar gerust lui). Ik heb me vanaf het begin onprettig gevoeld in deze klas, vandaar ook dat het een beetje mis is gegaan. In alle andere klassen gaat het perfect, maar het vervelende is dat maandag mijn instituutsbegeleider me uitgerekend in deze klas komt observeren... Daar baal ik van, het klikt gewoon niet met die klas. Met die andere klassen gaat het zo goed en dat wil ik juist laten zien. Ik weet precies wat ik fout gedaan heb met deze klas, alleen terugdraaien is nu eenmaal onmogelijk, dus nu heb ik het gevoel dat ik maar wat aanmodder. Ook zie ik deze klas minder vaak dan de andere klassen, waardoor ik de namen niet goed ken (ben wel heel hard aan het oefenen daarmee), wat het ook niet makkelijker maakt. Ik ben iemand die normaal zeer zelfverzekerd en relaxt voor de klas staat, maar in deze klas voel ik me onzeker en gespannen, waardoor ik natuurlijk juist fouten ga maken. Ik heb mijn instituutsbegeleider wel op de hoogte gesteld van de situatie. Bah, ik wou dat ze bij één van de andere klassen kwam observeren. Al kan dit natuurlijk wel een goede leerschool zijn. Ik weet nu al dat ik het de volgende keer met een soortgelijke klas héél anders aanpak. Weet je wat het is, ik kan prima omgaan met drukke klassen, brutale klassen, no problem. Maar wat moet je nou met mensen die compleet onverschillig zijn en af en toe net doen of je lucht bent? Ik weet bij tijd en wijle echt niet wat ik met dit zootje ongeregeld aanmoet...
Ik begrijp je probleem. Ik heb het zelf ook gehad op een gegeven moment. Ik wilde de juf zijn die ze leuk en aardig vonden en zag daardoor te veel door de vingers. Op een gegeven moment kan je dus niets meer bereiken met zo'n klas. Bij mij hielp alleen de harde aanpak, maar dan heb je het over de basisschool. Ik kan me zo voorstellen dat vmbo-mensen zich niets meer aantrekken van woordjes overschrijven en dergelijke.
Maar je begeleider weet van de moeilijkheid van die klas, wat als je nu aan het begin aan die kids verteld dat jouw begeleider achterin de klas zit en dat je de vorige lessen niet prettig vond. Het is even jezelf blootgeven, maar als ze er niet op in gaan erg hard optreden en gewoon richting de conrector/coordinator.
Maar je begeleider weet van de moeilijkheid van die klas, wat als je nu aan het begin aan die kids verteld dat jouw begeleider achterin de klas zit en dat je de vorige lessen niet prettig vond. Het is even jezelf blootgeven, maar als ze er niet op in gaan erg hard optreden en gewoon richting de conrector/coordinator.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Het probleem is niet zozeer dat ik aardig gevonden wil worden, maar dat ik al vanaf het begin enigszins geïntimideerd was door de onverschillige houding van deze klas. Daardoor durfde ik niet in te grijpen, ik wist gewoon niet goed wat ik met ze aanmoest. Het gaat nu niet faliekant verkeerd ofzo, maar lekker gaat het ook niet. Harde aanpak is sowieso nodig denk ik. Ik moet me gewoon wat steviger opstellen, maar dat is moeilijk doordat ik me zo onzeker voel in die klas.
De klas is bij de laatste rapportvergadering ook uitgebreid besproken omdat een groot deel van de kinderen gewoon erg lui is, dat is de hele sfeer in die klas. Er zijn een paar kinderen die wel gewoon werken, maar het gros doet niks meer dan absoluut noodzakelijk. Erg frustrerend!
De klas is bij de laatste rapportvergadering ook uitgebreid besproken omdat een groot deel van de kinderen gewoon erg lui is, dat is de hele sfeer in die klas. Er zijn een paar kinderen die wel gewoon werken, maar het gros doet niks meer dan absoluut noodzakelijk. Erg frustrerend!
Ik ben zo blij dat ik nog nooit ergens stage heb gelopen! Het lijkt me afschuwelijk, omdat die leerlingen ook weten dat ze het compleet voor je verpesten. Ik heb vroeger zelf in een gemene klas gezeten; het was een sport om stagiaires huilend de klas uit te laten rennen. Erg hè, zo achteraf
Heb zelf problemen gehad met islamitische jongens die gewoon geen respect hadden voor een vrouw voor de klas. Bij de leraren waren ze braaf, bij alle leraressen deden ze alsof die lucht waren. Tja, dan houdt het op een gegeven moment gewoon op. Ik heb ze voor de rest van het jaar uit elkaar gehaald, en verder net zo weinig aandacht aan ze geschonken als zij aan mij. Voor de slimme jochies maakte dat niets uit, die haalden het toch wel, en de wat minder slimme kregen gewoon een vette onvoldoende op het rapport en hoefden verder ook geen hulp te verwachten. Ik ben een tijd heel druk geweest om een oplossing te zoeken om ze weer bij de les te krijgen, maar op een gegeven moment vond ik dat ik m'n aandacht moest schenken aan degenen die wél wilden leren.
Maargoed, daar heb je niet veel aan als een begeleider komt kijken...
Heb zelf problemen gehad met islamitische jongens die gewoon geen respect hadden voor een vrouw voor de klas. Bij de leraren waren ze braaf, bij alle leraressen deden ze alsof die lucht waren. Tja, dan houdt het op een gegeven moment gewoon op. Ik heb ze voor de rest van het jaar uit elkaar gehaald, en verder net zo weinig aandacht aan ze geschonken als zij aan mij. Voor de slimme jochies maakte dat niets uit, die haalden het toch wel, en de wat minder slimme kregen gewoon een vette onvoldoende op het rapport en hoefden verder ook geen hulp te verwachten. Ik ben een tijd heel druk geweest om een oplossing te zoeken om ze weer bij de les te krijgen, maar op een gegeven moment vond ik dat ik m'n aandacht moest schenken aan degenen die wél wilden leren.
Maargoed, daar heb je niet veel aan als een begeleider komt kijken...
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Zo'n klas kan elkaar dan ook lekker aansteken hè.
Misschien klinkt het stom, maar in zo'n geval vond ik het dus wel fijn om te horen dat ik niet de enige met dat probleem was Dat kun je misschien ook aan je begeleider vertellen: ook leraren die al jaren in het vak zitten hebben problemen met de klas. En misschien heeft die begeleider inderdaad wel nuttige tips na het zien van de klas
Misschien klinkt het stom, maar in zo'n geval vond ik het dus wel fijn om te horen dat ik niet de enige met dat probleem was Dat kun je misschien ook aan je begeleider vertellen: ook leraren die al jaren in het vak zitten hebben problemen met de klas. En misschien heeft die begeleider inderdaad wel nuttige tips na het zien van de klas
Iedere droom moet je in een potje vangen.
quote:Op vrijdag 3 december 2004 21:51 schreef imago het volgende:
Ik ben zo blij dat ik nog nooit ergens stage heb gelopen! Het lijkt me afschuwelijk, omdat die leerlingen ook weten dat ze het compleet voor je verpesten. Ik heb vroeger zelf in een gemene klas gezeten; het was een sport om stagiaires huilend de klas uit te laten rennen. Erg hè, zo achteraf
Zo erg is het gelukkig niet en ik geloof eigenlijk ook niet dat het zo erg zou kunnen worden bij mij. Zoals ik zei, het gaat niet totaal verkeerd, maar het gaat ook niet lekker. Ze zijn me niet aan het 'wegpesten', ze zijn gewoon niet geïnteresseerd in wat ik ze te vertellen heb. Maar ik moet eerlijk zeggen dat ik denk dat het beter zou zijn gegaan als ik geen stagiaire was. Je komt toch een beetje op een rare manier een klas binnen als je op stage gaat.
quote:Heb zelf problemen gehad met islamitische jongens die gewoon geen respect hadden voor een vrouw voor de klas. Bij de leraren waren ze braaf, bij alle leraressen deden ze alsof die lucht waren. Tja, dan houdt het op een gegeven moment gewoon op. Ik heb ze voor de rest van het jaar uit elkaar gehaald, en verder net zo weinig aandacht aan ze geschonken als zij aan mij. Voor de slimme jochies maakte dat niets uit, die haalden het toch wel, en de wat minder slimme kregen gewoon een vette onvoldoende op het rapport en hoefden verder ook geen hulp te verwachten. Ik ben een tijd heel druk geweest om een oplossing te zoeken om ze weer bij de les te krijgen, maar op een gegeven moment vond ik dat ik m'n aandacht moest schenken aan degenen die wél wilden leren.
Ik heb inderdaad ook wel overwogen om ze maar gewoon apart te zetten. Ze zitten namelijk in tafelgroepjes. Dan maar gewoon in rijen (en dan wel rijen van 1, geen twee mensen naast elkaar!). Dat is waarscijnlijk al een flinke straf voor ze. Dit is alleen geen optie voor de eerstkomende les.
quote:Op vrijdag 3 december 2004 21:53 schreef imago het volgende:
Zo'n klas kan elkaar dan ook lekker aansteken hè.
Misschien klinkt het stom, maar in zo'n geval vond ik het dus wel fijn om te horen dat ik niet de enige met dat probleem was Dat kun je misschien ook aan je begeleider vertellen: ook leraren die al jaren in het vak zitten hebben problemen met de klas. En misschien heeft die begeleider inderdaad wel nuttige tips na het zien van de klas
Dat is ook zeker prettig. Deze klas is berucht. Dus ik weet dat het niet alleen aan mij ligt. Ik weet namelijk dat ik het kan, lesgeven, óók aan lastige klassen. Dat heb ik tijdens vorige stages al bewezen. Ik ben alleen nog nooit een klas tegengekomen die zo onverschillig is. En inderdaad, het zijn een aantal mensen die een hele klas aansteken. Er zit één zo'n meid in die klas, fors uit de kluiten gewassen, heel overheersend. Zij bepaalt soms in haar eentje de hele sfeer.
De situatie komt me wel bekend voor.
De vraag is: waarom doen de leerlingen niks? Worden ze niet genoeg uitgedaagd? Is de lesstof te saai? Dát is de kern van het probleem. Ik heb ook wel eens van zulke klassen gehad, en dan zat ik 's avonds uren zelf materiaal te maken zodat ik dat lesboek eindelijk weg kon doen - met als gevolg dat de leerlingen wel gemotiveerder in de les zaten. Natuurlijk is het moeilijk om steeds nieuw lesmateriaal te bedenken, maar je kunt natuurlijk ook het "suffe" boek op een leukere manier aan de leerlingen presenteren. Straal enthousiasme uit, je weet dat het bij die andere klassen ook goed gaat.
Er zijn een aantal scenario's die me zo te binnen vallen.
- Verdeel de klas in twee delen. Geef de klas de keuze: of je doet mee, of je doet niet mee maar ik heb geen last van je. Met de groep die wel mee doet, ga je gewoon aan de slag. De rest negeer je. Na verloop van tijd (en wat onvoldoendes) zul je merken dat steeds meer leerlingen naar "jouw" kant overlopen. Best rigoreus deze, zou hem niet in stage toepassen
- Ga een gesprek met de klas aan. Er *moet* een reden zijn waarom ze zo ongemotiveerd zijn. Leerlingen komen vol motivatie de school binnen, nu zitten ze nét in de tweede.. waar is die motivatie gebleven? Hoe komt dat? Ik denk dat zo'n gesprek best een eye-opener kan zijn. Niet op een manier van: "EN WAAROM ZIJN JULLIE GODDOMME ZO ONGEMOTIVEERD?!", maar op een persoonlijke manier.
- Wordt super consequent. Geef huiswerk op, controleer het de volgende les en geef iedereen die het huiswerk niet af heeft straf. Je bent dan wel even een BOH-tje (een Bitch Op Hakken), maar als ze niet luisteren willen, dan moet het maar zó. Een leuke sfeer krijg je niet, maar ik denk wel dat de meeste leerlingen hun werk doen.
- Geef je klassikaal les of laat je de leerlingen ook wel eens in groepjes werken? Wat ik bijvoorbeeld deed met mijn supergemotiveerde 4 basis klas (feel the irony?), is dat ik antwoordmodellen maakte en ze zelf aan de slag liet gaan. Heb je vragen over de lesstof, vraag dat maar in je groepje. En voilà, ze gingen aan het werk. Ik stond er zelf van te kijken! Misschien een tip?
- Pas ook even op - ik zei hierboven: wordt superconsequent, maar dat betekent niet meteen streng zijn. Wat ik vaak zie is dat (nieuwe) leraren eerst te los zijn, en dan hopeloos proberen om streng te zijn - wat dus vervolgens niet lukt. Ik denk dat je een prima balans kunt vinden tussen aardig zijn en consequent zijn. Wanneer de leerlingen eenmaal weten wat ze aan je hebben, door consequent te zijn, hoef je bijna niet streng te zijn.
Misschien heb je er wat aan. Succes!
De vraag is: waarom doen de leerlingen niks? Worden ze niet genoeg uitgedaagd? Is de lesstof te saai? Dát is de kern van het probleem. Ik heb ook wel eens van zulke klassen gehad, en dan zat ik 's avonds uren zelf materiaal te maken zodat ik dat lesboek eindelijk weg kon doen - met als gevolg dat de leerlingen wel gemotiveerder in de les zaten. Natuurlijk is het moeilijk om steeds nieuw lesmateriaal te bedenken, maar je kunt natuurlijk ook het "suffe" boek op een leukere manier aan de leerlingen presenteren. Straal enthousiasme uit, je weet dat het bij die andere klassen ook goed gaat.
Er zijn een aantal scenario's die me zo te binnen vallen.
- Verdeel de klas in twee delen. Geef de klas de keuze: of je doet mee, of je doet niet mee maar ik heb geen last van je. Met de groep die wel mee doet, ga je gewoon aan de slag. De rest negeer je. Na verloop van tijd (en wat onvoldoendes) zul je merken dat steeds meer leerlingen naar "jouw" kant overlopen. Best rigoreus deze, zou hem niet in stage toepassen
- Ga een gesprek met de klas aan. Er *moet* een reden zijn waarom ze zo ongemotiveerd zijn. Leerlingen komen vol motivatie de school binnen, nu zitten ze nét in de tweede.. waar is die motivatie gebleven? Hoe komt dat? Ik denk dat zo'n gesprek best een eye-opener kan zijn. Niet op een manier van: "EN WAAROM ZIJN JULLIE GODDOMME ZO ONGEMOTIVEERD?!", maar op een persoonlijke manier.
- Wordt super consequent. Geef huiswerk op, controleer het de volgende les en geef iedereen die het huiswerk niet af heeft straf. Je bent dan wel even een BOH-tje (een Bitch Op Hakken), maar als ze niet luisteren willen, dan moet het maar zó. Een leuke sfeer krijg je niet, maar ik denk wel dat de meeste leerlingen hun werk doen.
- Geef je klassikaal les of laat je de leerlingen ook wel eens in groepjes werken? Wat ik bijvoorbeeld deed met mijn supergemotiveerde 4 basis klas (feel the irony?), is dat ik antwoordmodellen maakte en ze zelf aan de slag liet gaan. Heb je vragen over de lesstof, vraag dat maar in je groepje. En voilà, ze gingen aan het werk. Ik stond er zelf van te kijken! Misschien een tip?
- Pas ook even op - ik zei hierboven: wordt superconsequent, maar dat betekent niet meteen streng zijn. Wat ik vaak zie is dat (nieuwe) leraren eerst te los zijn, en dan hopeloos proberen om streng te zijn - wat dus vervolgens niet lukt. Ik denk dat je een prima balans kunt vinden tussen aardig zijn en consequent zijn. Wanneer de leerlingen eenmaal weten wat ze aan je hebben, door consequent te zijn, hoef je bijna niet streng te zijn.
Misschien heb je er wat aan. Succes!
.
Trouwens vandaag Sinterklaasviering in deze klas. Eén leerling kreeg een woestijnrat als cadeau. Dat vond ik dus echt niet kunnen. Het beestje was opgesloten in een miniscuul bakje, zat daar al de hele ochtend in. Levende wezens zijn geen cadeautjes. Ik heb mijn coach ook laten weten dat ik zoiets echt niet vind kunnen. Hij was het er geloof ik wel mee eens.
Ik had vandaag een erg gezellige Sinterklaasviering. Hele leuke surprises gemaakt en erg leuke cadeautjes. Ik heb echt gebofd met mijn mentorklas dit jaar. Wat een snoepjes
.
Baba, ik denk dat je tips op zich heel waardevol zijn. Alleen: ik ben 'maar' op stage. Ik heb die leerlingen nog maar een paar weken. Ik werk volgens de werkwijze van mijn coach. Geloof me, als ik deze klas een heel jaar zou hebben, zou ik inderdaad al die dingen die jij noemt toepassen. Maar nu ik nog maar een les of 10 te gaan heb met ze, is het eerder gewoon een kwestie van 'overleven'.
quote:Op vrijdag 3 december 2004 21:59 schreef Baba-O-Riley het volgende:
- Pas ook even op - ik zei hierboven: wordt superconsequent, maar dat betekent niet meteen streng zijn. Wat ik vaak zie is dat (nieuwe) leraren eerst te los zijn, en dan hopeloos proberen om streng te zijn - wat dus vervolgens niet lukt.
Ik doe dat dus doorgaans andersom en dat is DE manier. Maar in deze klas is dat een beetje mislukt.
Lieve help, wat gaat het reageren snel
Uhm... effe kijken..
Oja, eerst heel streng zijn is ook gevaarlijk. Ik zie de resultaten hier bij ons op school. Wanneer je als een tank over zo'n klas walst en je hebt de uitstraling zit je gebeiteld. Maar je kunt ook een enorme tegenreactie van de klas opwekken, he... zo van: "oh, jij gaat het zó spelen, dan zet je maar schrap!"...
Wat zegt hun eigenlijke leraar eigenlijk ervan? Hoe pakt hij het normaal gesproken aan?
Uhm... effe kijken..
Oja, eerst heel streng zijn is ook gevaarlijk. Ik zie de resultaten hier bij ons op school. Wanneer je als een tank over zo'n klas walst en je hebt de uitstraling zit je gebeiteld. Maar je kunt ook een enorme tegenreactie van de klas opwekken, he... zo van: "oh, jij gaat het zó spelen, dan zet je maar schrap!"...
Wat zegt hun eigenlijke leraar eigenlijk ervan? Hoe pakt hij het normaal gesproken aan?
.
Nee dat lijkt me wel irritant dat je geen maatregelen kan treffen voordat die begeleider een kijkje komt nemen, eigenlijk is het al te laat daarvoor.
Hoe reageren leerlingen eigenlijk op zo'n beoordelaar achter in de klas? Een vriendin van mij werkt nu ergens waar nieuwe docenten in hun eerste jaar 3 keer per semester een beoordelaar achter in de klas krijgen. Ik vind dat echt enorm vaak, en het zou mij ook heel erg op de zenuwen werken. Bovendien weten de leerlingen daar dat ze zo'n nieuwe leraar echt kunnen maken of breken, hun gedrag beïnvloeft de beoordeling. Aan het eind van het jaar wanneer besloten moet worden of het contract wordt verlengd, vullen de leerlingen ook een enquête in. De schoolleiding geeft een oordeel, de rest van de sectie, en de leerlingen dus ook. Als 2 van de 3 negatief oordelen, lig je eruit. Dat vind ik wel erg veel macht geven aan leerlingen eigenlijk...
Hoe reageren leerlingen eigenlijk op zo'n beoordelaar achter in de klas? Een vriendin van mij werkt nu ergens waar nieuwe docenten in hun eerste jaar 3 keer per semester een beoordelaar achter in de klas krijgen. Ik vind dat echt enorm vaak, en het zou mij ook heel erg op de zenuwen werken. Bovendien weten de leerlingen daar dat ze zo'n nieuwe leraar echt kunnen maken of breken, hun gedrag beïnvloeft de beoordeling. Aan het eind van het jaar wanneer besloten moet worden of het contract wordt verlengd, vullen de leerlingen ook een enquête in. De schoolleiding geeft een oordeel, de rest van de sectie, en de leerlingen dus ook. Als 2 van de 3 negatief oordelen, lig je eruit. Dat vind ik wel erg veel macht geven aan leerlingen eigenlijk...
Iedere droom moet je in een potje vangen.
quote:Op vrijdag 3 december 2004 21:59 schreef Baba-O-Riley het volgende:
Wordt super consequent. Geef huiswerk op, controleer het de volgende les en geef iedereen die het huiswerk niet af heeft straf. Je bent dan wel even een BOH-tje (een Bitch Op Hakken), maar als ze niet luisteren willen, dan moet het maar zó. Een leuke sfeer krijg je niet, maar ik denk wel dat de meeste leerlingen hun werk doen.
Ben ik nou een hele erge doemdenker als ik er dan vanuit ga dat alles gewoon in de pauzes wordt overgepend, of de avond vantevoren van internet wordt gehaald en even snel in het schrift wordt gekrast?
Iedere droom moet je in een potje vangen.
quote:Op vrijdag 3 december 2004 22:04 schreef Baba-O-Riley het volgende:
Lieve help, wat gaat het reageren snel
Uhm... effe kijken..
Oja, eerst heel streng zijn is ook gevaarlijk. Ik zie de resultaten hier bij ons op school. Wanneer je als een tank over zo'n klas walst en je hebt de uitstraling zit je gebeiteld. Maar je kunt ook een enorme tegenreactie van de klas opwekken, he... zo van: "oh, jij gaat het zó spelen, dan zet je maar schrap!"...
Niet 'heel streng', gewoon wat strenger dan ik normaal zou zijn. Puur laten merken dat ik uiteindelijk de baas ben. Heeft tot nu toe altijd prima gewerkt.
quote:Wat zegt hun eigenlijke leraar eigenlijk ervan? Hoe pakt hij het normaal gesproken aan?
Hij is één van de weinigen die goed met deze klas overweg kan en dat komt voor een groot deel doordat hij hun mentor is. Hij heeft contact met hun ouders, hij geeft straks een advies over vmbo of havo, dat soort dingen. Daardoor zijn ze in zekere zin afhankelijk van hem en dat zorgt ervoor dat ze hem serieus nemen.
quote:Op vrijdag 3 december 2004 22:05 schreef imago het volgende:
Hoe reageren leerlingen eigenlijk op zo'n beoordelaar achter in de klas?
Volgens mij zijn ze het na 5 minuten alweer vergeten. Ze vragen wel eens wat "die meneer/mevrouw" komt doen, dan leg je dat uit, en dan is het goed...
quote:Een vriendin van mij werkt nu ergens waar nieuwe docenten in hun eerste jaar 3 keer per semester een beoordelaar achter in de klas krijgen. Ik vind dat echt enorm vaak, en het zou mij ook heel erg op de zenuwen werken.
Toen ik tijdelijk op een andere school werkte heb ik dat ook moeten ondergaan Maar het ging allemaal goed dus ik had er niet zulke problemen mee als iemand achter in de klas zat te kijken. Bij mij kwamen niet alleen interne begeleiders kijken, maar ook nieuwe docenten moesten bij elkaar in de lessen komen observeren. Elke week had ik wel een keertje visite. Ach, je went er aan....
quote:Bovendien weten de leerlingen daar dat ze zo'n nieuwe leraar echt kunnen maken of breken, hun gedrag beïnvloeft de beoordeling.
Als ze je écht aardig vinden, of als ze je geaccepteerd hebben, dan zit je echt gebeiteld, volgens mij. Dan zullen ze, wanneer zo'n begeleider komt kijken, écht goed mee doen en opletten. Dat deden ze bij mij tenminste
quote:Aan het eind van het jaar wanneer besloten moet worden of het contract wordt verlengd, vullen de leerlingen ook een enquête in. De schoolleiding geeft een oordeel, de rest van de sectie, en de leerlingen dus ook. Als 2 van de 3 negatief oordelen, lig je eruit. Dat vind ik wel erg veel macht geven aan leerlingen eigenlijk...
Inderdaad, maar aan de andere kant... de leerlingen moeten toch fatsoenlijk les krijgen en zij maken zo'n docent elke les mee. Dus als-ie in hun ogen niet functioneert, dan hebben ze wat mij betreft reden tot klagen. Zou het niet zo zijn dat wanneer de leerlingen heel erg negatief over een docent zijn, dat die schoolleiding eerst eens met die docent gaat praten?
.
quote:Op vrijdag 3 december 2004 22:05 schreef imago het volgende:
Hoe reageren leerlingen eigenlijk op zo'n beoordelaar achter in de klas?
De ene klas wordt extra druk, de andere klas juist heel rustig. Sommige klassen trekken zich er weinig van aan.
quote:Een vriendin van mij werkt nu ergens waar nieuwe docenten in hun eerste jaar 3 keer per semester een beoordelaar achter in de klas krijgen. Ik vind dat echt enorm vaak, en het zou mij ook heel erg op de zenuwen werken.
Op zich vind ik dat een goede zaak. Ik vind dat er te weinig toezicht is op leraren. In feite kunnen ze nog steeds voor een heel groot deel doen wat ze willen. Dat kan een probleem zijn als het geen goede docent is.
quote:Bovendien weten de leerlingen daar dat ze zo'n nieuwe leraar echt kunnen maken of breken, hun gedrag beïnvloeft de beoordeling. Aan het eind van het jaar wanneer besloten moet worden of het contract wordt verlengd, vullen de leerlingen ook een enquête in. De schoolleiding geeft een oordeel, de rest van de sectie, en de leerlingen dus ook. Als 2 van de 3 negatief oordelen, lig je eruit. Dat vind ik wel erg veel macht geven aan leerlingen eigenlijk...
Toch vind ik het wel een goede zaak. Leerlingen zijn in zekere zin de beste beoordelaars.
Ik laat mijn leerlingen 3 x per jaar een kleine vragenlijst invullen. Wat vind je leuk/niet leuk aan het vak, wat vind je goed/niet goed aan mij (als docent), heb je nog ideetjes ter verbetering? Ze geven dan heel serieus commentaar en opmerkingen waar ik zeker wat aan gehad heb.
Nog een leuke illustratie van wat ik net zei dat als leerlingen je aardig vinden, ze je dan ook heel positief willen beoordelen. Voor mijn POP-gesprek (persoonlijk ontwikkelings plan) moesten de leerlingen een lijst invullen met stellingen. Een stelling was: "De docent gebruikt veel ICT-opdrachten in de les". Nou, dat doe ik dus nóóit. 80% van de klas had ingevuld "Helemaal mee eens".
De schatjes
Nog een leuke illustratie van wat ik net zei dat als leerlingen je aardig vinden, ze je dan ook heel positief willen beoordelen. Voor mijn POP-gesprek (persoonlijk ontwikkelings plan) moesten de leerlingen een lijst invullen met stellingen. Een stelling was: "De docent gebruikt veel ICT-opdrachten in de les". Nou, dat doe ik dus nóóit. 80% van de klas had ingevuld "Helemaal mee eens".
De schatjes
.
Ik denk dat ik zoiets ook wel zou doen, de leerlingen een enquête laten invullen. Dat geeft hen ook het idee dat ze invloed kunnen uitoefenen en dat hun mening er wel degelijk toe doet.
Ja echt wel! Sommige collega's zijn daar ietwat huiverig voor, maar leerlingen gaan daar echt serieus mee om, vooral als je beklemtoont dat het alleen maar positief voor hen kan uitpakken. Ik zeg dan ook altijd, je mag best negatief commentaar hebben. En af en toe krijg je dat ook wel eens, maar dan heb je wel weer een puntje om aan te gaan werken
.
Als ik al jaren in het vak zat en wist waar ik mee bezig was, hoefde ik echt niet om de twee weken iemand achter in de klas die komt kijken of je het wel OK doet. Toen ik net op mijn school ging lesgeven kwamen ze wel eens een kijkje nemen, maar zodra ze doorhebben dat het goed gaat laten ze je ook met rust. Het is misschien ook de sfeer of school, en of leerlingen het gewend zijn dat de leraar "in de gaten wordt gehouden", maar ik vind het toch vooral overkomen als "kijk, de nieuwe leraar moet het zelf ook nog allemaal leren", waardoor je door je leerlingen ook minder serieus genomen wordt. Alsof je een stagiaire bent bijna
Verder vind ik het wel goed dat leerlingen gehoord worden wanneer het gaat over hun oordeel over de leraar, maar ik weet niet of zij echt een officiële stem moeten hebben over het eventuele ontslag (niet verlengen van het contract) van de leraar. Je zal maar net een onwelwillende klas tegenover je hebben die denkt "zo, die gaan we eens even lekker laten ontslaan dit jaar".
Verder vind ik het wel goed dat leerlingen gehoord worden wanneer het gaat over hun oordeel over de leraar, maar ik weet niet of zij echt een officiële stem moeten hebben over het eventuele ontslag (niet verlengen van het contract) van de leraar. Je zal maar net een onwelwillende klas tegenover je hebben die denkt "zo, die gaan we eens even lekker laten ontslaan dit jaar".
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Is dat misschien een idee? Eerst dus vertellen dat jouw begeleider achterin zit en ze dan vragen of ze aan het einde van de les een enquete in willen vullen omdat je ook graag van de kids wil weten wat ze van je vinden, en niet alleen van de begeleider?
Of is dat een stom idee?
Of is dat een stom idee?
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
@ imago:
Maar er zijn leraren die al jaren in het vak zitten en geen idee hebben van hoe het echt moet... Zulke leraren heb ik genoeg meegemaakt, van die vakidioten die geen enkele feeling hadden met de doelgroep...
Maar er zijn leraren die al jaren in het vak zitten en geen idee hebben van hoe het echt moet... Zulke leraren heb ik genoeg meegemaakt, van die vakidioten die geen enkele feeling hadden met de doelgroep...
quote:Op vrijdag 3 december 2004 22:21 schreef Troel het volgende:
Is dat misschien een idee? Eerst dus vertellen dat jouw begeleider achterin zit en ze dan vragen of ze aan het einde van de les een enquete in willen vullen omdat je ook graag van de kids wil weten wat ze van je vinden, en niet alleen van de begeleider?
Of is dat een stom idee?
Dat de begeleider achterin zit weten ze. Ze maakten zelfs opmerkingen als "dan moeten we extra braaf zijn". Die enquête lijkt me op dit moment geen goed idee. Voor zoiets moet er een goede band met de klas zijn en die is er nu juist niet.
quote:Op vrijdag 3 december 2004 22:21 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
@ imago:
Maar er zijn leraren die al jaren in het vak zitten en geen idee hebben van hoe het echt moet... Zulke leraren heb ik genoeg meegemaakt, van die vakidioten die geen enkele feeling hadden met de doelgroep...
Maar die zijn al zo verstokt dat een beoordelaar achterin de klas daar weinig aan kan veranderen
De leraar is vaak gewoon nog koning in z'n eigen klas. En dat is niet goed, dat weet ik ook wel. Het is alleen heel moeilijk te doorbreken, want controleren of het goed gaat, voelt al heel snel aan alsof ze er vanuitgaan dat het níet goed gaat en juist daarom komen controleren. Ik snap wel dat veel docenten dat niet leuk vinden.
Iedere droom moet je in een potje vangen.
En je weet wat ze zeggen hè, die docenten van de opleidingsinstituten zijn zelf vaak mislukte leraren, dus wie zijn zij om te oordelen
Iedere droom moet je in een potje vangen.
quote:Op vrijdag 3 december 2004 22:28 schreef imago het volgende:
En je weet wat ze zeggen hè, die docenten van de opleidingsinstituten zijn zelf vaak mislukte leraren, dus wie zijn zij om te oordelen
Hehe, nou dat kan ik van mijn eigen docenten niet zeggen, dat zijn stuk voor stuk kanjers die ook lang in het vo gewerkt hebben. Op eentje na, die kan het inderdaad niet.
Jongens, ik ga naar bed. Alvast erg bedankt voor de adviezen tot nu toe. Het helpt al erg om mijn hart even te kunnen luchten en om herkenning te vinden. Ik heb nog nooit eerder problemen gehad, dus ik was wel een beetje aan mezelf aan het twijfelen.
quote:Op vrijdag 3 december 2004 22:23 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Die enquête lijkt me op dit moment geen goed idee. Voor zoiets moet er een goede band met de klas zijn en die is er nu juist niet.
Of misschien juist wél een idee op dit moment? Wie weet wat er voor interessante punten uit rollen?
.
quote:Op vrijdag 3 december 2004 22:49 schreef Baba-O-Riley het volgende:
Of misschien juist wél een idee op dit moment? Wie weet wat er voor interessante punten uit rollen?
Nee, ik zie dat nu niet zitten. Ik ken die klas nog niet eens goed en zij mij dus ook niet. En ik denk dat ik voldoende zelfkennis heb om te weten wat er ongeveer uit zou rollen...
@Lupa (misschien voor later, nu heb je er waarschijnlijk niet meer aan)
Je kunt de leerlingen een andere plek in het lokaal geven. Je hebt het erover dat je in groepjes werkt. Je haalt de druktemakers uit elkaar en je zorgt ervoor dat in elk groepje zowel jongens als meisjes zitten.
De vriendinnetjes zijn uit elkaar gehaald en ze hebben dan minder te kletsen. De jongens hoeven minder stoer te doen naar hun vriendjes toe, want die zitten niet meer in de buurt (en er zitten meisjes in de buurt, dat maakt ze meestal ook al wat rustiger).
Vervolgens beloon je de groepjes die goed werken/welwillend zijn met een mooi SO cijfer (wel consequent pluspuntjes geven natuurlijk!).
Ik heb dit zelf gedaan bij 2 vmbo-tl en het werkt beter dan ik zelf had verwacht.
Maar ik zou je niet al te druk maken over de 'moeilijke klas'. Ik was zelf totaal niet tevreden over een andere 2e klas van me. Mijn begeleider is eens komen kijken en die vond het allemaal wel meevallen. Ik ben gewoon niet zo snel tevreden.
Je kunt de leerlingen een andere plek in het lokaal geven. Je hebt het erover dat je in groepjes werkt. Je haalt de druktemakers uit elkaar en je zorgt ervoor dat in elk groepje zowel jongens als meisjes zitten.
De vriendinnetjes zijn uit elkaar gehaald en ze hebben dan minder te kletsen. De jongens hoeven minder stoer te doen naar hun vriendjes toe, want die zitten niet meer in de buurt (en er zitten meisjes in de buurt, dat maakt ze meestal ook al wat rustiger).
Vervolgens beloon je de groepjes die goed werken/welwillend zijn met een mooi SO cijfer (wel consequent pluspuntjes geven natuurlijk!).
Ik heb dit zelf gedaan bij 2 vmbo-tl en het werkt beter dan ik zelf had verwacht.
Maar ik zou je niet al te druk maken over de 'moeilijke klas'. Ik was zelf totaal niet tevreden over een andere 2e klas van me. Mijn begeleider is eens komen kijken en die vond het allemaal wel meevallen. Ik ben gewoon niet zo snel tevreden.
Het uit elkaar zetten heb ik inderdaad ook wel overwogen en misschien ga ik het ook nog wel doen, alleen niet in de les maandag. De tafels staan standaard in groepjesopstelling, ik denk dat ik ze dan gewoon in ouderwetse treinopstelling zet.quote:Op zaterdag 4 december 2004 17:07 schreef Meester_Kuijpie het volgende:
@Lupa (misschien voor later, nu heb je er waarschijnlijk niet meer aan)
Je kunt de leerlingen een andere plek in het lokaal geven. Je hebt het erover dat je in groepjes werkt. Je haalt de druktemakers uit elkaar en je zorgt ervoor dat in elk groepje zowel jongens als meisjes zitten.
De vriendinnetjes zijn uit elkaar gehaald en ze hebben dan minder te kletsen. De jongens hoeven minder stoer te doen naar hun vriendjes toe, want die zitten niet meer in de buurt (en er zitten meisjes in de buurt, dat maakt ze meestal ook al wat rustiger).
Vervolgens beloon je de groepjes die goed werken/welwillend zijn met een mooi SO cijfer (wel consequent pluspuntjes geven natuurlijk!).
Ik heb dit zelf gedaan bij 2 vmbo-tl en het werkt beter dan ik zelf had verwacht.
Niet als het standaard elk jaar bij iedereen gebeurt. Bij ons doen alle leraren verplicht mee aan een project (krijgen we ook taakuren voor) waarin je deels in koppels, deels in groepen van een man of 8 voortdurend je eigen functioneren in het klaslokaal onder de loep legt: je gaat bij elkaar kijken, doet daar ideeen op om in je eigen lessen te gebruiken, voorziet de ander van tips, bespreekt allerlei mogelijke manieren van aanpak (qua uitleggen, toetsing, omgaan met spieken, orde etc) in de groep...dat project loopt 'eeuwig': je moet daar gewoon elk jaar aan deelnemen, ook al heb je al 30 jaar ervaring. De perfecte docent ben je immers nooit, het leren houdt niet op.quote:Op vrijdag 3 december 2004 22:27 schreef imago het volgende:
want controleren of het goed gaat, voelt al heel snel aan alsof ze er vanuitgaan dat het níet goed gaat en juist daarom komen controleren.
Dat project is niet ontzettend intensief hoor, dat is niet haalbaar. Ik krijg 3x per schooljaar mijn partner in de les op bezoek en die neemt iemand mee (1x een onderwijskundige van buiten school, 1x de interne docentencoach, 1x komt hij alleen). Zelf ga ik op die manier ook 3x bij hem kijken. (Verder krijg ik ook 1x per jaar iemand van de schoolleiding in de les ivm het functioneringsgesprek, maar dat staat hier los van.)
Omdat alle docenten deelnemen aan dat project, zijn leerlingen er volledig aan gewend dat er regelmatig iemand achterin zit.
Ik vind het wel goed dat het project bestaat, al schort er nogal eens wat aan de invulling ervan. Er zijn soms van die bijeenkomsten waarbij je in een groep moet discussieren die volledig zinloos zijn (groepsgenoten die steeds afdwalen van het discussiepunt, een discussieleider die zijn taak niet goed uitvoert). Er wordt in de wandelgangen nogal geklaagd dat men zijn tijd zou verdoen, en voor die bijeenkomsten klopt dat ook wel. Maar dat onze school stimuleert dat elke docent zijn eigen manier van aanpak kritisch blijft bekijken, en dat docenten van elkaar leren, vind ik een prima initiatief.
Nee dat is ook zo Dan word je gecontroleerd ongeacht wie je bent, dan hoeven mensen zich niet opeens aangevallen te voelen.quote:Op zaterdag 4 december 2004 17:32 schreef thaleia het volgende:
Niet als het standaard elk jaar bij iedereen gebeurt.
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Ik wilde even laten weten dat mijn beoordelingsles prima is verlopen. De klas heeft zich voor hun doen voorbeeldig gedragen en ik heb een heel goede beoordeling gekregen: "Je bent echt een leraar". En dat was dan wel als compliment bedoeld.
Zie voor verdere details (binnenkort, ik moet het nog schrijven voor vandaag) mijn blog.
Met nogmaals dank voor al jullie adviezen.
Zie voor verdere details (binnenkort, ik moet het nog schrijven voor vandaag) mijn blog.
Met nogmaals dank voor al jullie adviezen.
Fijn om te horen dat het zo goed is verlopen. Nu maar hopen dat het de volgende keer weer zo goed gaat.quote:Op maandag 6 december 2004 21:31 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ik wilde even laten weten dat mijn beoordelingsles prima is verlopen.
'k Heb vandaag ook een lesbezoek gehad, die meetelt voor mijn beoordeling (1e van 4 lessen). Op zich ging het goed, de conrector was niet ontevreden. Na afloop hadden we wel een discussie over hoeveel verantwoordelijkheid en zelfwerkzaamheid de leerlingen (2gymnasium) aankunnen, ik vrees dat onze meningen hierover erg verschillen.
Want wat is jouw mening hierover?quote:Op dinsdag 7 december 2004 00:14 schreef Meester_Kuijpie het volgende:
Na afloop hadden we wel een discussie over hoeveel verantwoordelijkheid en zelfwerkzaamheid de leerlingen (2gymnasium) aankunnen, ik vrees dat onze meningen hierover erg verschillen.
En fijn dat die les waarbij je begeleider kwam kijken zo goed ging Lupa! Houden zo
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Thanks. Er is echt een last van mijn schouders af gevallen.quote:Op dinsdag 7 december 2004 08:58 schreef imago het volgende:
En fijn dat die les waarbij je begeleider kwam kijken zo goed ging Lupa! Houden zo
Mijn lessen bij deze klas (2 gym) zijn standaard 10 minuten uitleg gevolgd door 40 minuten zelfwerken. Daarbij loop ik continu door de klas heen om vragen te beantwoorden. (Het lokaal staat in groepjes, dus de leerlingen kunnen veel aan klasgenoten vragen en dat doen ze ook).quote:Op dinsdag 7 december 2004 08:58 schreef imago het volgende:
Want wat is jouw mening hierover?
De conrector vind dat ik meer centraal moet doen om de aandacht erbij te houden, maar ik denk dat het beter is om de leerlingen meer zelf te laten ontdekken.
Daarbij geef ik de leerlingen veel verantwoordelijkheid. De leerlingen krijgen weektaken, d.w.z. dat de leerlingen alleen voor maandag huiswerk hebben. De leerlingen moeten van mij zelf een planning maken hoe ze de sommetjes gaan indelen over de week. Ik geef ze dus het vertrouwen dat ze dat aankunnen (en bij 27 van de 29 leerlingen gaat het ook prima).
De conrector vind dit gevaarlijk en denkt dat de leerlingen die kwaad willen daar bij mij alle ruimte voor hebben. Misschien is dat wel zo, maar ik zie dat niet als een probleem. Als 4 jongens eventjes 5 minuten over voetbal willen praten, dan mag dat van mij (als ik het maar niet luid en duidelijk hoef te horen als ik iemand anders met sommetjes aan het helpen ben). Maar ja, als ze hun planning niet halen moeten ze thuis meer doen. Dat is hun eigenverantwoording. Ik denk dat het belangrijk is om gymnasium-leerlingen hier vroeg mee te laten werken, voordat ze de 2e fase ingaan.
Wat is jullie mening?
Maar kijk je dan alles op maandag in 1 keer na? Dat lijkt mij een nadeel, omdat het dan zoveel in één keer is.
Het verschilt denk ik ook per vak in hoeverre dat kan.
Het verschilt denk ik ook per vak in hoeverre dat kan.
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Pas ermee op. Ik kende een leraar die dat ook deed en gaande weg meer ging accepteren. Hij streek zijn hand over zijn hart als de leerlingen keer op keer niet zover waren als hij had gehoopt omdat hij toch teveel vertrouwde op het planningsvermogen van zijn klas. Het liedje eindigde ermee dat iedereen maar wat aanrommelde en hoofdstukken achterliep.
Het komt regelmatig voor dat iemand een week lang niks doet (waarom meteen doen als het uitgesteld kan worden) om vervolgens zondagavond erachter te komen dat het teveel is. Vervolgens komt hij maandag op school en heeft de helft niet af. Wat doe je dan?
Het komt regelmatig voor dat iemand een week lang niks doet (waarom meteen doen als het uitgesteld kan worden) om vervolgens zondagavond erachter te komen dat het teveel is. Vervolgens komt hij maandag op school en heeft de helft niet af. Wat doe je dan?
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Het kan ook heel goed werken. Mijn coach gebruikt min of meer hetzelfde systeem. Ze moeten deze week het blok af hebben en iedereen is klaar of bijna klaar. Degenen die bijna klaar zijn mogen een antwoordblad mee naar huis.
Ik ga dan even praten met de leerling, kijken wat er mis is gegaan. (ik ben niet het type dat straf geeft als het huiswerk niet in orde is)quote:Op woensdag 8 december 2004 01:17 schreef Neuralnet het volgende:
Vervolgens komt hij maandag op school en heeft de helft niet af. Wat doe je dan?
a. Hij kan een verkeerde planning gemaakt hebben, dan help ik hem met het maken van een planning voor de nieuwe week (dan heeft hij dus veel werk, want hij moet die andere helft ook maken).
b. Het kan ook zijn dat hij zich niet gehouden heeft aan zijn eigen planning, daar kunnen allerlei redenen voor zijn. Indien hij(meestal gaat het om jongens) lui is geweest hoop ik dat hij er iets van heeft opgestoken. Dan mag hij de week erna laten zien dat hij het wel goed kan.
Ik heb ook een gesprekje gehad met een slimme leerling(uit die klas) die erg lui is. Hij is al met een 6 tevreden, terwijl ik denk dat hij een 8 kan halen. Hij doet niet veel tijdens de les, maar hij houdt andere leerlingen niet van hun werk. Ik ga hem niet straffen, het is zijn verantwoording als hij niets doet.
Ik heb zelfs een weddenschap voorgesteld. Als hij een 8 of hoger haalt voor de repetitie dan zou hij een mars van mij krijgen, en als hij het niet zou redden dan wil ik een mars van hem. Hij durfde de weddenschap niet aan.
Interessante aanpak. Wellicht heb ik gewoon teveel in klassen gezeten (als leerling btw) waar hele groepen masaal uitstelgedrag vertoonden. Dat merk je als leerkracht niet als leerlingen allemaal antwoordenboekjes hebben en die overschreven.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Uit LS's weblog:
Bij ons is als vaste agendapunt steevast "Problemen met klassen/leerlingen". Daar worden altijd de laatste ontwikkelingen wat betreft leerlingen besproken. Leerlingbesprekingen zijn wat dat betreft ook altijd razend interessant. Als je al een tijdje rondloopt op een school en je kent de achtergronden van de meeste leerlingen wel (en zeker als je op een vrij kleine school lesgeeft) zijn dit soort zaken minder "nieuw". Ik kan me nog herinneren dat ik bij een van mijn eerste stages af en toe lijkbleek wegtrok. Na een tijdje leer je daar wel mee om te gaan. Neemt niet weg dat ik af en toe nog steeds helemaal van slag kan zijn. Ach, 't is menselijk hequote:'s Middags een teamvergadering. Er werden een paar leerlingen met problemen besproken. Ik vind het altijd interessant om dat soort dingen te volgen. Hoe ga je met bepaalde problemen om, welke verschillende benaderingen en visies bestaan er? Ik wil me volgend jaar gaan specialiseren in leerlingbegeleiding, dus dit soort zaken hebben mijn belangstelling.
Kan gebeuren. Ligt ook denk ik een beetje aan de aard van die leerling. Ik heb ook leerlingen met ADHD in de klas (leuke figuren overigens) en die boeit het echt niet als er opmerkingen worden gemaakt tegen ándere leerlingen als: "Ga jij es wat Ritalin slikken". Zelfs gekscherende opmerkingen tegen de leerlingen zélf als "Enne jong, heb je je pilletjes weer niet gehad?" boeit hen niks. Verschilt per leerling.quote:Het tweede uur weer een diagnostische toets afgenomen. Ik heb in dat uur een enorm stomme fout begaan. Twee jongens waren de hele les al ontzettend druk. Op een gegeven moment vroeg ik of ze soms ADHD hadden. In de klas zit een jongen met ADHD en die was zeer verbolgen over mijn opmerking.Ik kan heel goed met dat kind opschieten en hij was er zo verdrietig over. Bah, niet leuk...
In de stages had ik dat niet zo erg, maar mijn eerste jaar wel. Tot de kerstmis had ik vaak dat ik rond half 5 thuiskwam, en dan op de bank in slaap viel. Zóveel nieuwe indrukken, zóveel nieuwe regels en afspraken, lessen plannen, proefwerken nakijken, etc.. Dát was inderdaad vermoeiend. Maar let maar op, straks draai je met gemak een lesje of 7 achter elkaar.quote:Ik ben sowieso moe. Het lesgeven vergt ontzettend veel energie, ik ben uitgeput als ik thuiskom
.
Ik heb vandaag stagebezoek en ik ben best zenuwachtig... Dit is namelijk mijn eerste stagebezoek dit jaar en ook meteen het laatste in de onderbouw (vorige kon niet doorgaan vanwege een atv-dag).
Ik ben gewoon bang dat ik dingen fout ga doen. Zeker omdat ik vorige jaar zo'n slechte start heb gemaakt bij de kleuters ben ik bang dat dat dit keer weer gebeurd. Hoe idioot
Ik ben gewoon bang dat ik dingen fout ga doen. Zeker omdat ik vorige jaar zo'n slechte start heb gemaakt bij de kleuters ben ik bang dat dat dit keer weer gebeurd. Hoe idioot
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Mijn hemel. Als ik de verhalen hier zo lees dan krijg ik het idee dat het allemaal ontzettend zwaar en moeilijk is. Ik wilde gaan beginnen, maar dit zet me toch aan het denken.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
En ik heb een voldoende!!! Er waren nog wel een aantal punten waar ik aan moet werken, maar gelukkig waren dat punten waarvan ik zelf wist dat dat nog niet helemaal goed was. Ik kreeg overigens wel te horen dat het steeds beter ging!
Ik ben zo blij!
Ik ben zo blij!
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Gefeliciteerd. Top!
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Ach, het is best heavy, maar het is dankbaar werk.quote:Op donderdag 9 december 2004 14:15 schreef Neuralnet het volgende:
Mijn hemel. Als ik de verhalen hier zo lees dan krijg ik het idee dat het allemaal ontzettend zwaar en moeilijk is. Ik wilde gaan beginnen, maar dit zet me toch aan het denken.
.
Plezier in het werk is 1 van de belangrijkste dingen. Toch is het lastig te bepalen of het wel verstandig is om die richting op te buigen.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Even een update-je. Aangezien ik uiteraard een heel sympathieke juf ben, heb ik de jongens een tweede kans gegeven. Maar ze zijn zo suf dat ze die waarschijnlijk opnieuw gaan verprutsen. Ik heb gisteren in die klas een onverwacht SO ( ) gegeven en daar bakten ze ook al bijzonder weinig van. Kortom, ze weten heel goed waar ze mee bezig zijn, namelijk: met helemaal niets. .quote:Op vrijdag 3 december 2004 18:39 schreef Baba-O-Riley het volgende:
Ik ben het met Troel eens. Ze hebben al een kans gehad en die hebben ze niet genomen. Helaasch.
god i want to get you out of here
you can ride in a pink mustang
you can ride in a pink mustang
Waarschijnlijk komen ze je vragen of ze de SO mogen herkansenquote:Op donderdag 9 december 2004 18:02 schreef RaisinGirl het volgende:
Even een update-je. Aangezien ik uiteraard een heel sympathieke juf ben, heb ik de jongens een tweede kans gegeven. Maar ze zijn zo suf dat ze die waarschijnlijk opnieuw gaan verprutsen. Ik heb gisteren in die klas een onverwacht SO ( ) gegeven en daar bakten ze ook al bijzonder weinig van. Kortom, ze weten heel goed waar ze mee bezig zijn, namelijk: met helemaal niets. .
Dat kan ik me best voorstellen. Maja, ik denk dat de meeste mensen in dit topic wel veel plezier in hun werk hebben. Ik wel in ieder geval. En dat plezier zorgt er voor dat ik vaak heel veel extra energie in mijn werk stop, waarvan ik me af en toe af vraag waar ik die energie vandaan haal.quote:Op donderdag 9 december 2004 17:19 schreef Neuralnet het volgende:
Plezier in het werk is 1 van de belangrijkste dingen. Toch is het lastig te bepalen of het wel verstandig is om die richting op te buigen.
.
Ik denk niet dat het veel zwaarder is dan het meeste (HBO-niveau) werk in andere sectoren, maar zeker ook niet lichter.quote:Op donderdag 9 december 2004 17:06 schreef Baba-O-Riley het volgende:
[..]
Ach, het is best heavy, maar het is dankbaar werk.
Pardon? HBO? Een eerste graads leraar heeft een academische studie afgerond.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Of een post-HBO studie, maar de meeste leraren zijn 2e graads dus wat zeur je?quote:Op donderdag 9 december 2004 22:40 schreef Neuralnet het volgende:
Pardon? HBO? Een eerste graads leraar heeft een academische studie afgerond.
Niks hoor. Ik maakte enkel een opmerking.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
JA, en als je het basisonderwijs in wil dan mag je stoppen na je HBOquote:Op donderdag 9 december 2004 22:40 schreef Neuralnet het volgende:
Pardon? HBO? Een eerste graads leraar heeft een academische studie afgerond.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Als je je hbo hebt afgemaakt kun je daarna in een jaar je academische studie afronden wat geen academische studie is, slechts enkel een verdieping in de stof die je gaat geven.quote:Op donderdag 9 december 2004 22:40 schreef Neuralnet het volgende:
Pardon? HBO? Een eerste graads leraar heeft een academische studie afgerond.
De beroepsopleiding tot 1e graads leraar is inderdaad geen academische studie, maar echt geen verdieping van de stof. Het is een beroepsopleiding van een jaar waarbij je de competenties tot professioneel leraar verder verdiept. Duurt inderdaad een jaar.
Ik weet niet op welke universiteit je zit, maar volgens mij is het nog altijd zo dat je naast die beroepsopleiding een vakinhoudelijke master/doctoraal gevolgd moet hebben.
Ik weet niet op welke universiteit je zit, maar volgens mij is het nog altijd zo dat je naast die beroepsopleiding een vakinhoudelijke master/doctoraal gevolgd moet hebben.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Ik begrijp er geen bal van of jij begrijpt mij niet.quote:Op vrijdag 10 december 2004 12:58 schreef Neuralnet het volgende:
De beroepsopleiding tot 1e graads leraar is inderdaad geen academische studie, maar echt geen verdieping van de stof. Het is een beroepsopleiding van een jaar waarbij je de competenties tot professioneel leraar verder verdiept. Duurt inderdaad een jaar.
Ik weet niet op welke universiteit je zit, maar volgens mij is het nog altijd zo dat je naast die beroepsopleiding een vakinhoudelijke master/doctoraal gevolgd moet hebben.
Ik studeer nu aan de EFA, hbo dus. Hierna mag ik 1 jaar aan de vu studeren met verdieping in de stof omdat je al je competenties al behaald hebt en alleen een kennis kloofje hebt (wat me onwaarschijnlijk lijkt want de stof die ik krijg krijg je never nooit niet op het vwo.)
Nadat ik mijn 2e graad gehaald heb kan ik in 3 jaar een deeltijd opleiding 1e graad doen. Daar heb ik geen Master/ doctoraal titel voor nodig, en die verdien ik er ook niet mee.
Ja in deeltijd is het volgens mij 3 jaar of iets minder. Ligt aan je snelheid uiteraard.quote:Op vrijdag 10 december 2004 13:13 schreef Evil_Jur het volgende:
Nadat ik mijn 2e graad gehaald heb kan ik in 3 jaar een deeltijd opleiding 1e graad doen. Daar heb ik geen Master/ doctoraal titel voor nodig, en die verdien ik er ook niet mee.
Ok ok, je hebt gelijk. Post HBO ligt het anders. Gelukkig leiden er meerdere wegen naar Rome.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Wat ik mij nu al een tijdje afvraag: hoe is het om op een 'witte' VMBO-school les te geven. Ik bedoel dus: hoe gedragen de VMBO-leerlingen die zich gewoon Piet, Jan, Aernout of Casper-Thomas mogen noemen.
Ik geef nu al zo'n 3 jaar les op een VMBO-school met vrijwel alleen allochtone leerlingen, en iedereen klaagt steen en been over de weerstand die men ondervindt in het klaslokaal. Drukke ADHD-leerlingen, verbaal geweld, asociaal gedrag etc. etc. Het is heel makkelijk om dat te koppelen aan etnische afkomst (two-culture-kids, taalproblemen, aanpassingsmoeilijkheden blablabla) maar eigenlijk geloof ik daar geen ene reet van. Volgens mij zijn Nederlandse kinderen nog veel erger.
Ervaringen?
(zo heb ik gehoord van een oud-collega met 25 jaar hardcore-ervaring op een allochtone school die overstapte naar zo'n brave blanke school in de buitenwijk en als de eerste-de-beste beginneling tot op het bot werd vernederd door Jan Klaas en zijn Kornuiten. Het kan verkeeren...)
Ik geef nu al zo'n 3 jaar les op een VMBO-school met vrijwel alleen allochtone leerlingen, en iedereen klaagt steen en been over de weerstand die men ondervindt in het klaslokaal. Drukke ADHD-leerlingen, verbaal geweld, asociaal gedrag etc. etc. Het is heel makkelijk om dat te koppelen aan etnische afkomst (two-culture-kids, taalproblemen, aanpassingsmoeilijkheden blablabla) maar eigenlijk geloof ik daar geen ene reet van. Volgens mij zijn Nederlandse kinderen nog veel erger.
Ervaringen?
(zo heb ik gehoord van een oud-collega met 25 jaar hardcore-ervaring op een allochtone school die overstapte naar zo'n brave blanke school in de buitenwijk en als de eerste-de-beste beginneling tot op het bot werd vernederd door Jan Klaas en zijn Kornuiten. Het kan verkeeren...)
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik heb in mijn eerste jaar lesgegeven in LWOO-klassen. Bijna allemaal 'witte' kindertjes. Heel leuk gehad, vond die kids geweldig. Je weet wat je aan ze hebt, ze zijn erg open en eerlijk. Flappen alles er gewoon uit, ik vind dat leuk.
Ik kan niet echt vertellen hoe het op een witte VMBO school er aan toe gaat, maar ik kan wel iets uit eigen ervaring vertellen. Ik geef les op een 'witte' school (VMBO-tl, HAVO, VWO) in een keurig dorp. Ik geef les aan onderbouw HAVO/VWO, tevens heb ik een 2VMBO-tl klas. Daarin zit slechts één allochtone leerling. Op zich zijn het hele lieve leerlingen, ze hebben alleen een grote mond (en dat is dagelijks te merken). Maar vernederen, schelden komt nauwelijks voor.quote:Op vrijdag 10 december 2004 14:43 schreef Ringo het volgende:
Ervaringen?
Er is een uitzondering: 1 meisje is supervervelend en ontzettend brutaal, zij doet gewoon waar ze zelf zin in heeft en ze mag voorlopig bij mij de les niet meer in. Maandag is de ouderavond en laten haar ouders nou net komen
Over het algemeen gedragen de leerlingen zich op de school waar ik les geef (vmbo-basis/kaderberoepsgerichte leerweg) zich redelijk. Af en toe eens een schermutseling (de laatste keer is volgens mij anderhalf jaar geleden of zo), soms een keer een grote mond, maar 7,5 van de 10 keer bieden ze naderhand hun excuses aan.. Het feit dat onze school vrij klein is, zeg zo'n 500 leerlingen, zorgt voor een "ons kent ons" gevoel. De begeleiding is erg goed en het contact tussen docent en leerling is persoonlijk. Er zijn natuurlijk problemen zoals ADHD en problematische thuissituaties maar we kunnen dat goed opvangen.quote:Op vrijdag 10 december 2004 14:43 schreef Ringo het volgende:
Wat ik mij nu al een tijdje afvraag: hoe is het om op een 'witte' VMBO-school les te geven. Ik bedoel dus: hoe gedragen de VMBO-leerlingen die zich gewoon Piet, Jan, Aernout of Casper-Thomas mogen noemen.
Mwah, geloof ik niet.quote:Volgens mij zijn Nederlandse kinderen nog veel erger.
[ Bericht 0% gewijzigd door Baba-O-Riley op 10-12-2004 17:32:28 ]
.
Ik ben ervan overtuigd dat kleine scholen veel beter zijn. Heb zelf op een school met 400 ll'en gezeten en daar gebeurde zelden iets. Iedereen kende elkaar.
We hadden het laatst over spiektips...
http://huiswerk.scholieren.com/spiektips/index2.html
Doe er je voordeel mee
http://huiswerk.scholieren.com/spiektips/index2.html
Doe er je voordeel mee
.
Ik hoop niet dat er veel scholieren komen op dit forum, misschien brengen we ze op een idee....quote:Op vrijdag 10 december 2004 17:41 schreef Baba-O-Riley het volgende:
We hadden het laatst over spiektips...
Doe er je voordeel mee
Ik heb 0.0 vmbo-ervaring en zal die ook nooit krijgen, maar toch: ik hoor van mijn vrouwelijke collega's die lesgeven op het vmbo dat turkse en marokkaanse jongetjes een "een vrouw hoeft mij niks te vertellen"-houding kunnen hebben. Niet allemaal, maar wel meer dan witte jongetjes. Op de andere schooltypen van onze school zitten verhoudingsgewijs erg weinig allochtonen, ik weet niet hoe het daar is.
Dat lijkt me 1 mogelijk verschil tussen 'witte' en 'zwarte' vmbo-ers. Niet eentje waar Ringo ooit mee te maken zal krijgen, maar wel een verschil.
Dat lijkt me 1 mogelijk verschil tussen 'witte' en 'zwarte' vmbo-ers. Niet eentje waar Ringo ooit mee te maken zal krijgen, maar wel een verschil.
En hoe zit het met geweld op scholen? In hoeverre hangt dat samen met het school-type?
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Ik zou verwachten dat dat zeker wel met schooltype samenhangt. Ik merk tenminste aan 'typische VMBO-leerlingen' dat die vaak veel fysieker zijn. Ze reageren veel eerder lichamelijk op dingen.
Weer afgaand op mijn collega's (omdat ik dus geen vmbo-ervaring heb): die zeggen hetzelfde. Leerlingen in lagere schooltypen kunnen zich minder goed verbaal uiten, dus reageren eerder lichamelijk. Leerlingen in de hogere schooltypen doen het verbaal, of halen er een advocaat bij
Overigens vond die schietpartij in Erfurt destijds plaats op een gymnasium.
Overigens vond die schietpartij in Erfurt destijds plaats op een gymnasium.
Er zijn hier trouwens deze week ouderavonden....lekker druk! Van 's morgens vroeg tot 's avonds laat op school en dan tussendoor nog ergens je lessen voorbereiden en correctiewerk doen e.d. Voordeel is wel het eten met die collega's die ook niet tussendoor naar huis gaan...altijd dolle pret
De gesprekken zelf vind ik ook wel vaak erg nuttig en verhelderend hoor, ook wel leuk om eens te zien uit wat voor nest zo'n leerling komt. Heb tot nu toe ook eigenlijk altijd alleen maar prettige gesprekken gehad. Ik hoor weleens van collega's over ouders die een al te positief beeld hebben van hun zoon/dochter en daarom bij onvoldoendes met de beschuldigende vinger naar school en/of docent wijzen. Heb ik gelukkig nog geen last van gehad, bij die leerlingen over wie ik vanavond moest melden dat ze ondanks alle inspanningen van mij, mentor en coordinator, qua stimuleren, uitdagen, strafwerk, corvee nog steeds geen klap uitvoeren (ik heb er maar niet omheen gedraaid ) en ongetwijfeld onvoldoendes zullen blijven halen als die studiehouding niet verbetert, stemden de ouders volmondig in en gaven aan dat zij ook niet wisten wat ze nog konden doen. Dus hebben we het gesprek besloten met de conclusie dat we maar moeten hopen dat zoon/dochterlief vanzelf nog bijdraait.
De gesprekken zelf vind ik ook wel vaak erg nuttig en verhelderend hoor, ook wel leuk om eens te zien uit wat voor nest zo'n leerling komt. Heb tot nu toe ook eigenlijk altijd alleen maar prettige gesprekken gehad. Ik hoor weleens van collega's over ouders die een al te positief beeld hebben van hun zoon/dochter en daarom bij onvoldoendes met de beschuldigende vinger naar school en/of docent wijzen. Heb ik gelukkig nog geen last van gehad, bij die leerlingen over wie ik vanavond moest melden dat ze ondanks alle inspanningen van mij, mentor en coordinator, qua stimuleren, uitdagen, strafwerk, corvee nog steeds geen klap uitvoeren (ik heb er maar niet omheen gedraaid ) en ongetwijfeld onvoldoendes zullen blijven halen als die studiehouding niet verbetert, stemden de ouders volmondig in en gaven aan dat zij ook niet wisten wat ze nog konden doen. Dus hebben we het gesprek besloten met de conclusie dat we maar moeten hopen dat zoon/dochterlief vanzelf nog bijdraait.
Zou het kunnen zijn dat leerlingen van hogere niveau's meer de neiging hebben om alles op te kroppen en dan op een gegeven moment te ontploffen?quote:Op maandag 13 december 2004 22:15 schreef thaleia het volgende:
Overigens vond die schietpartij in Erfurt destijds plaats op een gymnasium.
Die VMBO-leerlingen kunnen wel heel boos en heel grof doen soms, maar na vijf minuten zijn ze het vergeten. Een gymnasiumleerling blijft erop broeden. Ben wel heel erg aan het generaliseren nu...
Ik stelde de vraag omdat een leerling van mij een andere leerling met een mes bedreigd heeft. Eerste klas gymnasium. Ik weet niet zo goed wat ik moet denken. Ik ben geschokt, vraag me af of ik wel wil lesgeven aan een joch dat met een mes op zak loopt. Maar aan de andere kant denk ik ook: stel ik me niet aan, is zoiets op andere scholen niet aan de orde van de dag? Niet dat dat het goedpraat, maar ik weet niet, misschien mag ik niet klagen omdat het nog zoveel erger kan. Naja, kweetnie :S
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Ze denken na over maatregelen, het wordt allemaal nogal stil gehouden totdat ze weten wat ze ermee moeten. Ik weet er verder ook niet zoveel van, ik hoorde het toevallig omdat ik die leerling vandaag miste in de klas. Ik vind het zo'n vreemd idee dat op mijn kleine vertrouwde schooltje ook dit soort dingen gebeuren. Dat had ik - naïef misschien - niet verwacht.
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Ik kan het me wel voorstellen, hoor. Op ons gym gebeurde ook nooit iets. Ik denk wel dat ze die jongen stevig moeten aanpakken... Wat zou jij zelf doen als jij moest besluiten hoe hiermee om te gaan?
Op mijn middelbare school vroeger (gymnasiumafdeling) kreeg een jongen een schoolverbod omdat hij verliefd was op een meisje en haar vertelde dat hij zelfmoord ging plegen en "haar mee zou nemen"
Verder kan ik me geen incidenten herinneren, maar er gebeurt ongetwijfeld veel meer dan je als leerling meekrijgt. Weet wel nog van een gast die in een rolstoel op school kwam, die was gaan joyriden en had zijn beide benen gebroken
Op de school waar ik nu werk worden wel regelmatig leerlingen geschorst wegens "bedreiging van een medeleerling", da's trouwens meestal wel op de vmbo-afdeling. Ook diefstal komt wel aardig veel voor (schoolbreed) geloof ik. Er zijn ook wel af en toe toestanden met groepjes marokkaanse leerlingen die ruzie hebben met groepjes nederlandse leerlingen en dan hun grote broers + vrienden naar school laten komen om de andere partij een lesje te leren. "De grote broer erbijhalen" lijkt wel meer te gebeuren onder marokkanen dan onder andere groepen, op onze school althans. Als er weer zoiets speelt verschijnt er ook altijd wel politie op school.
Verder kan ik me geen incidenten herinneren, maar er gebeurt ongetwijfeld veel meer dan je als leerling meekrijgt. Weet wel nog van een gast die in een rolstoel op school kwam, die was gaan joyriden en had zijn beide benen gebroken
Op de school waar ik nu werk worden wel regelmatig leerlingen geschorst wegens "bedreiging van een medeleerling", da's trouwens meestal wel op de vmbo-afdeling. Ook diefstal komt wel aardig veel voor (schoolbreed) geloof ik. Er zijn ook wel af en toe toestanden met groepjes marokkaanse leerlingen die ruzie hebben met groepjes nederlandse leerlingen en dan hun grote broers + vrienden naar school laten komen om de andere partij een lesje te leren. "De grote broer erbijhalen" lijkt wel meer te gebeuren onder marokkanen dan onder andere groepen, op onze school althans. Als er weer zoiets speelt verschijnt er ook altijd wel politie op school.
Nou, het was op mijn stage ook een vreemde dag. De dochter van een docente heeft gisteravond een dodelijk motorongeluk gehad.
Er gebeurt heel veel wat mensen niet weten. Het is jarenlang stilgehouden en doodgezwegen. Opeens lijkt het allemaal naar buiten te komen en dan denken mensen dat het iets is van deze tijd.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Op mijn hogeschool is zelfs recentelijk een klasgenoot geschorst vanwege een doodsbedreiging. Maar die jongen was gewoon ook echt niet in orde, dus moeilijk te bepalen of het 'normaal' is.
Ik denk wel dat je daar gelijk in hebt, dat het in feite iets van alle tijden is. Heb wel het idee dat het tegenwoordig meer gebeurt en op groffere wijze...quote:Op dinsdag 14 december 2004 15:04 schreef Neuralnet het volgende:
Er gebeurt heel veel wat mensen niet weten. Het is jarenlang stilgehouden en doodgezwegen. Opeens lijkt het allemaal naar buiten te komen en dan denken mensen dat het iets is van deze tijd.
De dood van Hans van Wieren heeft wat dat betreft een hoop teweeg gebracht ja. Tot die tijd (en waarschijnlijk nu nog steeds ook) is er veel in de doofpot gestopt om de reputaties van de scholen te beschermen, zowel wat betreft geweld tegen leraren als tegen leerlingen.
Een aantal van mijn collega's werken ook een aantal dagen per week op het Terra, of hebben er vroeger gewerkt. Zij kenden Murat (de dader) dus persoonlijk, en hij leek altijd zo'n rustige normale jongen
Door dit voorvalletje op school nu ben ik toch ook wel een beetje gaan nadenken. Wat doe je als zo'n kind opeens met een mes voor je neus staat? Nou geldt dit natuurlijk overal, op straat kun je ook een gek tegenkomen. Maargoed, het is gewoon een onderwerp waar ik mee bezig ben de laatste dagen/
Een aantal van mijn collega's werken ook een aantal dagen per week op het Terra, of hebben er vroeger gewerkt. Zij kenden Murat (de dader) dus persoonlijk, en hij leek altijd zo'n rustige normale jongen
Door dit voorvalletje op school nu ben ik toch ook wel een beetje gaan nadenken. Wat doe je als zo'n kind opeens met een mes voor je neus staat? Nou geldt dit natuurlijk overal, op straat kun je ook een gek tegenkomen. Maargoed, het is gewoon een onderwerp waar ik mee bezig ben de laatste dagen/
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Ik denk dat je het zelfs dan eigenlijk niet weet
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Nee, maar dan moet je wat en dan doe je dus wat. Dus dat zie je dan wel, wat je dan doet.quote:Op dinsdag 14 december 2004 19:34 schreef Troel het volgende:
Ik denk dat je het zelfs dan eigenlijk niet weet
Snap ik 't nog?
Er zijn ook heel veel scholen waar het gehanteerde systeem "docent heeft macht over student/leerling" voor veel problemen zorgt. In een oud psychologisch experiment heeft men al eens aangetoond dat als je mensen in een bepaalde setting zet ze op een gegeven moment tot alles in staat zijn. Zowel vanuit de kant van de leraar als de kant van de leerling. Zo stelde Murat dat hij stelselmatig ge-intimideerd is door die man. Wie en wat moet je nog geloven tegenwoordig?
De andere kant van het verhaal komt ook vaak voor en die wordt dan doodgezwegen. Een jongen die continu genegeerd, ge-intimideerd en gepest is en vervolgens door een conrector van school wordt verwijderd met de boodschap "als jij verdwijnt keert de rust weer terug". Je bent 17 en kan nergens meer terecht en je toekomst is weg. Ik zou razend zijn. Ik stel niet dat zoiets is gebeurd bij Murat (voor hetzelfde geldt is het wel een eerwraakactie geweest), maar dat zulke dingen wel vaker in het onderwijs voorkomen.
Je ziet mensen die al 20 jaar niet meer op school zitten terugkeren naar de school en met messen steken. Vervolgens hoor je een gerucht dat er seksueel misbruik meespeelde en prompt bericht de media er niet meer over. Wat is dit voor struisvogelpolitiek? Er zit veel en veel meer achter en als mensen dat niet onder ogen willen zien dan wordt "leraar" een te gevaarlijk beroep.
De andere kant van het verhaal komt ook vaak voor en die wordt dan doodgezwegen. Een jongen die continu genegeerd, ge-intimideerd en gepest is en vervolgens door een conrector van school wordt verwijderd met de boodschap "als jij verdwijnt keert de rust weer terug". Je bent 17 en kan nergens meer terecht en je toekomst is weg. Ik zou razend zijn. Ik stel niet dat zoiets is gebeurd bij Murat (voor hetzelfde geldt is het wel een eerwraakactie geweest), maar dat zulke dingen wel vaker in het onderwijs voorkomen.
Je ziet mensen die al 20 jaar niet meer op school zitten terugkeren naar de school en met messen steken. Vervolgens hoor je een gerucht dat er seksueel misbruik meespeelde en prompt bericht de media er niet meer over. Wat is dit voor struisvogelpolitiek? Er zit veel en veel meer achter en als mensen dat niet onder ogen willen zien dan wordt "leraar" een te gevaarlijk beroep.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Mensen pleiten vaak voor lapmiddelen. Semi-veiligheid proberen te creëren door degene die met een mes op school komt in een internaat of iets dergelijks te plaatsen, veiligheidspoortjes en meer van dat soort symptoombestrijding. Ik ben ervan overtuigd dat veel incidenten voorkomen kunnen worden als men bij het zoeken naar de oorzaak ook de omgeving en de docenten erbij betrekken. Daar waar de een macht heeft en de ander afhankelijk is kan er een sfeer ontstaan van radeloosheid. Met alle gevolgen van dien.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Ik vind het te ver gaan om te stellen dat het systeem waarin een docent macht heeft over een leerling (dat is in elke school tot op zekere hoogte zo, al verschilt de mate van 'autoritair gedoe') er mede-oorzaak van zou zijn dat iemand geweld gaat gebruiken. Als het nou schering en inslag zou zijn op alle scholen in Nederland zou ik de correlatie wel willen zien. Nu echt niet hoor. Het zijn godzijdank toch echt uitzonderingsgevallen. Dat iedereen wel iemand kent die ooit door een leerling bedreigd is betekent nog niet dat het overal dagelijks voorkomt.
Gestoorde figuren heb je overal en alles kan voor hen een trigger zijn.
Toen ik bij een grote bank werkte had ook iedereen die langer dan een paar jaar achter het loket had gezeten weleens een overval meegemaakt. Dat betekent niet dat er daarom per definitie iets mis is met het systeem dat er een mannetje achter een loket zit waar je op vertoon van je pinpas (en anders niet, oei wat autoritair, kan tot grote frustraties leiden!) geld kunt halen.
Gestoorde figuren heb je overal en alles kan voor hen een trigger zijn.
Toen ik bij een grote bank werkte had ook iedereen die langer dan een paar jaar achter het loket had gezeten weleens een overval meegemaakt. Dat betekent niet dat er daarom per definitie iets mis is met het systeem dat er een mannetje achter een loket zit waar je op vertoon van je pinpas (en anders niet, oei wat autoritair, kan tot grote frustraties leiden!) geld kunt halen.
Je vergelijking mist het punt. Een leerling is afhankelijk van een docent. De bankrover niet van de bank. Correlaties zeggen niks als het niet gaat om causale correlaties. Ik vind dat mensen teveel in incidenten denken. Ze zien een jongen schieten of steken en ze denken: "Gestoorde maniak, dit is een incident". Met zo'n instelling komen we er niet. Ga het nou eens onderzoeken en durf daarbij ook de omgeving, de docenten, de conrector en het onderwijssysteem onder de loep te nemen.
Het feit dat het geen schering en inslag is bewijst niks. Het gebeurt en dan is 1 keer al teveel. Zeker als dat soort "incidenten" een dodelijke afkomst kennen. Dan vind ik het een plicht om uit te zoeken waar dat geweld vandaan komt. Ik ervaar het als naief om te denken dat mensen die jarenlang keihard gewerkt hebben om iets te bereiken (een diploma) en daarin belemmerd worden door een docent/conrector niet vervallen in geweld door die belemmering maar door iets anders. Uiteraard kan er een andere reden achterzitten, maar op het moment dat je toekomst geruïneerd wordt door een docent dan is het naar mijn idee heel begrijpelijk dat iemand in een laatste wanhoopspoging zijn toevlucht zoekt in geweld.
Het feit dat het geen schering en inslag is bewijst niks. Het gebeurt en dan is 1 keer al teveel. Zeker als dat soort "incidenten" een dodelijke afkomst kennen. Dan vind ik het een plicht om uit te zoeken waar dat geweld vandaan komt. Ik ervaar het als naief om te denken dat mensen die jarenlang keihard gewerkt hebben om iets te bereiken (een diploma) en daarin belemmerd worden door een docent/conrector niet vervallen in geweld door die belemmering maar door iets anders. Uiteraard kan er een andere reden achterzitten, maar op het moment dat je toekomst geruïneerd wordt door een docent dan is het naar mijn idee heel begrijpelijk dat iemand in een laatste wanhoopspoging zijn toevlucht zoekt in geweld.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Oh? Ik kan me anders nog goed de bijna smekende mensen herinneren die echt echt echt geld nodig hadden maar ik mocht ze niks meegeven omdat ze nu eenmaal al hun onderste limiet hadden bereikt. En naast de smekende mensen ook de klanten die hun gevoelens van onmacht op een meer agressieve manier uitten.quote:Op dinsdag 14 december 2004 23:32 schreef Neuralnet het volgende:
Je vergelijking mist het punt. Een leerling is afhankelijk van een docent. De bankrover niet van de bank.
Nee, ik vind je analyse echt te jaren 70.
Je begrijpt toch wel dat dat niet de afhankelijkheid is die bedoeld wordt?
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Nou, ik begrijp vooral dat ik zinnen lees als "als iemand jarenlang keihard gewerkt heeft en dan kan 1 docent ervoor zorgen dat zijn hele toekomst wordt geruineerd" en "heel begrijpelijk dat iemand in een laatste wanhoopspoging zijn toevlucht zoekt in geweld" en dat vind ik getuigen van zo'n totaal andere kijk op de zaken dan ik heb dat ik verwacht dat een verdere discussie tussen ons over dit onderwerp tot niets zal leiden.
En dan nu even iets anders, alle ouderavond-gesprekken zijn heel prettig verlopen, maar ik ben nu wel kapot! Morgen weer een eerste uur, dus weer een korte nacht. Ik loop aardig op mijn tandvlees momenteel, collega's ook, en leerlingen net zo goed. Iedereen is merkbaar toe aan vakantie.
Nog effe doorbijten, en desnoods morgen indien mogelijk maar eens HEEL vroeg naar bed.
Nog effe doorbijten, en desnoods morgen indien mogelijk maar eens HEEL vroeg naar bed.
Ook weer even bericht uit het land van de eerstejaars studente Nederlands. Vanaf vandaag moet ik weer twee keer per week naar mijn stageschool. De zenuwen slaan weer toe..
Mon 'en!
Yeah right. Alsof elke leerling op school zit omdat ie dat zelf zo graag wil. Een aantal kan niet wachten tot ze oud genoeg zijn om niet meer onder de leerplicht te vallen en eindelijk van school te mogen. School is iets vervelends, iets dat moet, en leraren worden niet gezien als fijn middel om je diploma te halen, maar als vervelende mensen die je verplichten huiswerk te maken enzo.quote:Op dinsdag 14 december 2004 23:32 schreef Neuralnet het volgende:
Ik ervaar het als naief om te denken dat mensen die jarenlang keihard gewerkt hebben om iets te bereiken (een diploma) [...]
Ik weet dat leraren en schoolleiding een machtspositie hebben (- dat moet ook). Ze kunnen het je heel moeilijk maken als ze willen. Maar kom op zeg, meestal heeft iemand het er dan ook zelf naar gemaakt, en 1 iemand alleen kan niet je hele schoolcarrière verpesten. Het kan de druppel zijn, maar er zijn dan een heleboel dingen aan vooraf gegaan die de emmer vol hebben doen lopen.quote:[...] en daarin belemmerd worden door een docent/conrector [...]
Net als leerlingen die roepen "door uw schuld blijf ik zitten!". Onzin, want je blijft niet zitten op 1 vak, dan moeten er meerdere onvoldoendes zijn. En die hebben ze toch echt zelf gehaald.
Maargoed, ik vind het vooral een vervelend idee om de schuld of oorzaak bij de slachtoffers van het geweld te zoeken. Er moeten oorzaken gezocht worden, maar jij legt ze nu wel heel snel bij de leraren.
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Kerstvakantie... Daar zit ik ook op te wachten jaquote:Op dinsdag 14 december 2004 23:59 schreef thaleia het volgende:
En dan nu even iets anders, alle ouderavond-gesprekken zijn heel prettig verlopen, maar ik ben nu wel kapot! Morgen weer een eerste uur, dus weer een korte nacht. Ik loop aardig op mijn tandvlees momenteel, collega's ook, en leerlingen net zo goed. Iedereen is merkbaar toe aan vakantie.
Nog effe doorbijten, en desnoods morgen indien mogelijk maar eens HEEL vroeg naar bed.
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Goeiemorgen ook! En succesquote:Op woensdag 15 december 2004 06:26 schreef bloempjuh het volgende:
Ook weer even bericht uit het land van de eerstejaars studente Nederlands. Vanaf vandaag moet ik weer twee keer per week naar mijn stageschool. De zenuwen slaan weer toe..
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Het gaat niet om willen. Het gaat om het feit dat hij het gedaan heeft. Hij heeft, of hij nu wilde of niet, jarenlang gewerkt. Dan wil hij ook het diploma. Bovendien begin je op latere leeftijd te beseffen waarom je het al die jaren hebt gedaan. De wil is hier totaal irrelevant.quote:Alsof elke leerling op school zit omdat ie dat zelf zo graag wil.
In de situaties waarin het mis gaat blijkt dat juist wel het geval. Stel je bent een leerling van 17 zoals Murat. Je bent al 1 keer blijven zitten op het VMBO en je mag dus niet voor de 2e keer blijven zitten. Je bent niet zo sterk in de vakken en haalt bij een ander vak een 4 maar kan met keihard werken toch een kans creëren om het jaar te halen. Mits je voor een bepaald vak een voldoende haalt. Hij kwam een gefrustreerd docentje tegen die hem wilde intimideren met als chantage middel "ik geef je een onvoldoende en ik weet wat dat voor jou gaat betekenen" en de jongen is de klos. Die onvoldoende = blijven zitten en dat betekent weg van school zonder diploma. De conrector is er vervolgens 1 van jouw soort die roept: "Eigen schuld, want 1 docent kan je niet laten zitten". Indien het bovenstaande gebeurd zou zijn had ik de man op z'n minst een beuk gegeven.quote:1 iemand alleen kan niet je hele schoolcarrière verpesten.
Dat stelde ik ook. We zien alleen het resultaat na die druppel. Ik wil juist onderzoek naar alles voor die druppel.quote:Het kan de druppel zijn, maar er zijn dan een heleboel dingen aan vooraf gegaan die de emmer vol hebben doen lopen.
Nee, ik stel dat men het gedrag van de leraren en de omgeving erbij moet betrekken en niet continu ontkennen en negeren. Dat is iets anders dan de schuld bij een partij leggen.quote:jij legt ze nu wel heel snel bij de leraren.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Dat is al een stuk genuanceerder dan je postings van gisteren, waaruit ik toch de indruk kreeg dat je suggereerde dat er aan een geweldsdelict vaak een lange periode van stelselmatig machtsmisbruik door docenten is voorafgegaan, dat dat min of meer ingebakken is in het schoolsysteem, en dat het "heel begrijpelijk is" dat een leerling zijn toevlucht neemt tot geweld op het moment dat een docent voorgoed de toekomst van deze goedwillende, hardwerkende leerling heeft verpest door hem een onvoldoende te geven of van school te trappen (mij dunkt dat een goedwillende, hardwerkende leerling nergens van school wordt getrapt. Mij dunkt ook dat een leraar die toevallig net die ene onvoldoende geeft waardoor een leerling zakt of blijft zitten, dat doet omdat het werk gewoon helaas onvoldoende was en over het algemeen niet uit persoonlijke rancune of "om te pesten", en mij dunkt ook dat een verprutst examen, hoe vervelend ook, iemand niet direct voorgoed zijn hele toekomst ontneemt)quote:Op woensdag 15 december 2004 14:10 schreef Neuralnet het volgende:
Nee, ik stel dat men het gedrag van de leraren en de omgeving erbij moet betrekken en niet continu ontkennen en negeren. Dat is iets anders dan de schuld bij een partij leggen.
Ik weiger te geloven dat grote aantallen collega's van mij bezig zijn met het stelselmatig tegenwerken en kleineren van leerlingen. Geloof ik niks van. Dat er af en toe 1 klootzak tussen zit, okee. Heb je overal. Zo heb je ook onder leerlingen af en toe een klootzak zitten. De meerderheid van zowel docenten als leerlingen is hartstikke welwillend, ben ik van overtuigd, en omdat ik daarvan overtuigd ben vind ik het vervelend als gesuggeerd wordt dat een geweldsuitbarsting van een leerling vaak het begrijpelijke gevolg is van een serie stelselmatige pesterijen door docenten, net zoals ik het ook vervelend zou vinden als in het omgekeerde geval (een docent die een leerling volledig in elkaar slaat of seksueel misbruikt) gesuggereerd zou worden dat dat het begrijpelijke gevolg is van jarenlange stelselmatige pesterijen door kwaadwillende leerlingen, waardoor de arme docent helaas niet anders kon.
Totale paniek op school.
Een meisje uit de brugklas kreeg gisteren tijdens de gymles een hartaanval.
Reanimatie, overgebracht naar ziekenhuis.
Te laat, ze zal nooit meer terug komen op school.
Zo jong nog, verschikkelijk!
Een meisje uit de brugklas kreeg gisteren tijdens de gymles een hartaanval.
Reanimatie, overgebracht naar ziekenhuis.
Te laat, ze zal nooit meer terug komen op school.
Zo jong nog, verschikkelijk!
Als we er zulke redenaties op na gaan houden dan weet ik er ook nog 1. Dat er af en toe een klootzak gestoken of vermoord wordt: ok. Laten we daar dan ook niet over zeuren. Het mes snijdt aan twee kanten.quote:Dat er af en toe 1 klootzak tussen zit, okee.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Wat afschuwelijk... Het is bij ons vroeger ook eens gebeurd, een meisje van 16 met een longembolie.
Echt heel erg afschuwelijk...
Echt heel erg afschuwelijk...
In de afgelopen 2 jaar zijn bij ons 6 leerlingen en 2 collega's gestorven. Ik hoop dat we onze portie nu wel even gehad hebben...
.
Dat is wel iets waar ik bang voor ben... Leerlingen die plotseling sterven... Lijkt me heel moeilijk om daar mee om te gaan.
Weet je wat erg is? Als de leerlingen het nét gehoord hebben en je moet dan een lesuur zien te vullen. Een afdelingsleider zegt, zoveel mogelijk doorgaan met de les, om de leerlingen op andere gedachten te brengen - alhoewel ze er meestal dan toch niet bij zijn, maar so be it. Je hebt altijd leerlingen die er écht kapot van zijn, en de "wenende vrouwen", die huilen omdat er gehuild wordt en het liefst uit zijn op massa-hysterie. Wanneer zij mensen zien huilen, moeten ze ook huilen, "omdat ze die jongen/meid zo goed kenden". En wanneer je hen vraagt hoe hij/zij er dan uitzag, zwijgen ze. Maar ik heb nu al een aantal lesuren moeten vullen na zo'n verpletterende mededeling (zeker als je die zélf moet doen). Dat zijn geen leuke momenten. Zwaar. Je voelt je leeg.
.
Ik kan me nog goed herinneren hoe docenten hier hun lessen probeerden te vullen toen hier een meisje ontvoerd was. Verschrikkelijk moet dat voor een docent zijn.
Toen de vader van een klasgenootje van mij zelfmoord gepleegd had wilden een aantal leraren van onze klas ook gewoon lesgeven. Maar er was totaal geen interesse in wat dan ook. Dat is dan ook best moeilijk voor een docent denk ik ja.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Ik ben dan wel geen (toekomstige leraar), maar juist een leerling. En ik weet nog wel hoe het bij ons vorig jaar, toen we te horen kregen dat onze klasgenoot Maja Bradaric was vermoord, opgevangen werd door de leraren. Bijna alle leraren probeerden dus verder te gaan met de stof, enkelen probeerden het zelfs te betrekken in de lesstof (:N), maar er was één docent die gewoon de hele les heel erg open met ons heeft gepraat over dood, leven en vooral de manier waarop je om gaat met dit soort vreselijke dingen. Dit zal me echt altijd bijblijven. Ik weet nu nog steeds hoe enorm blij ik was dat ik er gewoon goed over kon praten. Ik heb het er naderhand nog met andere leerlingen over gehad en die waren het allemaal met me eens dat ze dit lesuur heel erg gewaardeerd hadden.
Nu zijn er natuurlijk altijd uitersten. Als je als docenten de hele dag alleen maar niets doet in de lessen zal dat een averechts effect hebben, verwacht ik. Er moet natuurlijk altijd een grens zijn. Maar vanuit mijn oogpunt als leerling lijkt het mij dus niet altijd even verstandig om maar 'door te drammen' als leraar en toch te proberen de stof te behandelen.
Nu zijn er natuurlijk altijd uitersten. Als je als docenten de hele dag alleen maar niets doet in de lessen zal dat een averechts effect hebben, verwacht ik. Er moet natuurlijk altijd een grens zijn. Maar vanuit mijn oogpunt als leerling lijkt het mij dus niet altijd even verstandig om maar 'door te drammen' als leraar en toch te proberen de stof te behandelen.
Ik had twee jaar geleden op het zesde uur een klas die tijdens het eerste uur vreselijk nieuws te horen had gekregen. Er was 1 ding wat ze absoluut niet meer wilden: NOG een lesuur "erover moeten praten". Dat was nl. van het 1e t/m het 5e lesuur in alle lessen al gebeurd De ene helft (vooral meisjes die erg dichtbij het klasgenootje stonden) was te zeer overstuur om gewoon les te kunnen volgen, de andere helft (vooral jongens die zich sowieso nooit zo erg uitten) wilde juist graag 'over tot de orde van de dag'. Ik heb ze toen dus maar gewoon naar eigen keuze het lesuur laten vullen: sommigen werkten aan huiswerk, anderen kletsten over koetjes en kalfjes.
De ene helft (vooral meisjes die erg dichtbij het klasgenootje stonden) was te zeer overstuur om gewoon les te kunnen volgen, de andere helft (vooral jongens die zich sowieso nooit zo erg uitten) wilde juist graag 'over tot de orde van de dag'. Ik heb ze toen dus maar gewoon naar eigen keuze het lesuur laten vullen: sommigen werkten aan huiswerk, anderen kletsten over koetjes en kalfjes.
Dit lijkt me eerlijk gezegd ook de enige manier om op zoiets te reageren. Doorgaan met de stof is absurd. Dat is het laatste wat je op zo'n moment wilt.quote:Op woensdag 15 december 2004 20:59 schreef BlaatschaaP het volgende:
maar er was één docent die gewoon de hele les heel erg open met ons heeft gepraat over dood, leven en vooral de manier waarop je om gaat met dit soort vreselijke dingen. Dit zal me echt altijd bijblijven. Ik weet nu nog steeds hoe enorm blij ik was dat ik er gewoon goed over kon praten. Ik heb het er naderhand nog met andere leerlingen over gehad en die waren het allemaal met me eens dat ze dit lesuur heel erg gewaardeerd hadden.
Ik heb even een heel andere vraag.
Op school hadden we de vraag "wat doe je als een leerling verliefd wordt op je?"
Ik heb zelf geen idee. Als je afwijst dan gata de leerling met een rot gevoel naar school, hoop geven is geen optie. Moet je dat gewoon negeren?
Op school hadden we de vraag "wat doe je als een leerling verliefd wordt op je?"
Ik heb zelf geen idee. Als je afwijst dan gata de leerling met een rot gevoel naar school, hoop geven is geen optie. Moet je dat gewoon negeren?
Ik denk dat ik aan een klas waarin net zulk verschrikkelijk nieuws is verteld, gewoon maar zou vragen wat zíj willen. Ik kan me inderdaad ook voorstellen dat als je een dag lang al bij alle docenten hebt moeten vertellen hoe verschrikkelijk je je voelt, je gewoon even iets anders wil doen. Al ik het geen les, dan gewoon video kijken ofzo. Maar het lijkt me moeilijk, gelukkig nog nooit meegemaakt.
En over verliefdheden? Ook nog nooit meegemaakt. Niet dat ik weet in ieder geval Ja ze proberen wel eens wat uit voor de gein, juist omdat je nog een jonge docent bent. Ik heb eens midden in een volle klas een jongen gehad die op z'n knieën ging om een serenade te zingen Maar gelukkig was dat niet serieus, dan zou ik me geen raad weten
En over verliefdheden? Ook nog nooit meegemaakt. Niet dat ik weet in ieder geval Ja ze proberen wel eens wat uit voor de gein, juist omdat je nog een jonge docent bent. Ik heb eens midden in een volle klas een jongen gehad die op z'n knieën ging om een serenade te zingen Maar gelukkig was dat niet serieus, dan zou ik me geen raad weten
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Het lift eraan of de klas er al over heeft gesproken. Ik denk dat die klas zo ie zo beter dan alleen de mentor moet hebben en gewoon eerder naar huis. De volgende dag zou ik mijn lessen wel over het onderwerp doen maar ik doe maatschappijleer, daar kun je makkelijker op in spelen.quote:Op donderdag 16 december 2004 09:38 schreef imago het volgende:
Ik denk dat ik aan een klas waarin net zulk verschrikkelijk nieuws is verteld, gewoon maar zou vragen wat zíj willen. Ik kan me inderdaad ook voorstellen dat als je een dag lang al bij alle docenten hebt moeten vertellen hoe verschrikkelijk je je voelt, je gewoon even iets anders wil doen. Al ik het geen les, dan gewoon video kijken ofzo. Maar het lijkt me moeilijk, gelukkig nog nooit meegemaakt.
En over verliefdheden? Ook nog nooit meegemaakt. Niet dat ik weet in ieder geval Ja ze proberen wel eens wat uit voor de gein, juist omdat je nog een jonge docent bent. Ik heb eens midden in een volle klas een jongen gehad die op z'n knieën ging om een serenade te zingen Maar gelukkig
En verliefdheid, het lijkt me een lastig probleem.
Tja, je mag toch geen relatie met je leerlingen beginnenquote:Op donderdag 16 december 2004 09:25 schreef Silmarwen het volgende:
Ik heb even een heel andere vraag.
Op school hadden we de vraag "wat doe je als een leerling verliefd wordt op je?"
Ik heb zelf geen idee. Als je afwijst dan gata de leerling met een rot gevoel naar school, hoop geven is geen optie. Moet je dat gewoon negeren?
Nee, maar serieus, dat lijkt me erg moeilijk. Kijk, bij kleuters zie je het wel vaak, maar dat is toch op een ander niveau dan op de middelbare school.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Ja en dara zeg je wel voor de gein tegen dat je met ze gaat trouwen. Dat kan prima, maar de middelbare is lastig. Vanaf groep 3 al wel eigenlijk.quote:Op donderdag 16 december 2004 11:07 schreef Troel het volgende:
[..]
Tja, je mag toch geen relatie met je leerlingen beginnen
Nee, maar serieus, dat lijkt me erg moeilijk. Kijk, bij kleuters zie je het wel vaak, maar dat is toch op een ander niveau dan op de middelbare school.
Ik zou denk ik nooit zeggen dat ik met ze zou trouwen. Sommige kinderen vatten dat serieus op. Ik denk dat ik het zelfs bij kleuters zou negeren. Gelukkig ben ik niet echt het type waartegen ze zullen zeggen dat ze verliefd zijn. Misschien als ik een keer mijn eigen klas heb, dat het dan anders is, maar ik hoop het niet.quote:Op donderdag 16 december 2004 11:11 schreef Silmarwen het volgende:
[..]
Ja en dara zeg je wel voor de gein tegen dat je met ze gaat trouwen. Dat kan prima, maar de middelbare is lastig. Vanaf groep 3 al wel eigenlijk.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
En dat is dus precies wat ik bedoelde met een "zware les". Ik ben ook niet het type dat gewoon doorgaat met de les. Maar zulke lessen, waarbij veel emoties te pas komen, zijn zwaar.quote:Op woensdag 15 december 2004 20:59 schreef BlaatschaaP het volgende:
Maar er was één docent die gewoon de hele les heel erg open met ons heeft gepraat over dood, leven en vooral de manier waarop je om gaat met dit soort vreselijke dingen
Inderdaad.quote:Maar vanuit mijn oogpunt als leerling lijkt het mij dus niet altijd even verstandig om maar 'door te drammen' als leraar en toch te proberen de stof te behandelen.
Vandaag een enorm "heavy" gesprek met een leerling gehad. Problematische thuissituatie, ik ga er niet verder op in, complexe persoonlijkheid die nogal es botst, maar eigenlijk een hartstikke lieve vent. Maar nu een hoopje ellende. Ik was blij dat ik na dat gesprek nog een tussenuur had. Ik trek me zoiets veel te veel aan
[ Bericht 20% gewijzigd door Baba-O-Riley op 16-12-2004 17:04:45 ]
.
Bedankt voor jullie reacties.
Gisteren heb ik geen les gegeven, vandaag heb ik de keuze aan de leerlingen overgelaten.
Alle klassen wilden weer overgaan tot de orde van de dag. Ik gaf zelf geen les aan het overleden meisje
Wel rekening gehouden met een aantal meisjes uit de brugklas (die waren vriendinnen).
Heel triest om dit allemaal mee te maken op school. Zaterdag is de uitvaart, morgen een herdenkingsbijeenkomst op school. Ben benieuwd wat voor een reacties dit maandag weer zal geven.
Heavy, hoop het niet meer mee te maken.
Gisteren heb ik geen les gegeven, vandaag heb ik de keuze aan de leerlingen overgelaten.
Alle klassen wilden weer overgaan tot de orde van de dag. Ik gaf zelf geen les aan het overleden meisje
Wel rekening gehouden met een aantal meisjes uit de brugklas (die waren vriendinnen).
Heel triest om dit allemaal mee te maken op school. Zaterdag is de uitvaart, morgen een herdenkingsbijeenkomst op school. Ben benieuwd wat voor een reacties dit maandag weer zal geven.
Heavy, hoop het niet meer mee te maken.
Ik hoop voor jou dat je het inderdaad nooit weer hoeft mee te maken. Helaas is de kans dat je als docent dit soort dingen voor de kiezen krijgt best wel groot. Zeker als je op een grote school werkt...
Ik heb een heel schattig joch in mijn tweede klas die ADHD en dyslexie heeft. Dat gaat bij mijn vak (Latijn) erg slecht, sowieso lijkt het niet erg handig om als dyslect voor gymnasium te kiezen: vier talen (Frans, Duits, Nederlands, Engels) is al zwaar genoeg zonder dat daar ook nog Latijn en Grieks (veel nauwkeurigheid vereist, 1 lettertje kan al een wereld van verschil maken, en Grieks heeft OOK nog eens een ander alfabet) bij komen. De ervaring leert ook dat mensen met dyslexie het gewoon niet redden bij Grieks & Latijn.
Maar goed, hij zit nu eenmaal in deze klas, heeft hier zijn vriendjes, vindt het erg leuk, en: hij doet ONTZETTEND HARD zijn best. Het is een schatje, kan heel aandoenlijk ontzettend in een deuk liggen, heeft altijd een leuke blos op zijn wangen....
Ik heb zijn moeder gesproken op de ouderavond en die vertelde dat hij nu extra begeleiding heeft bij 1 of ander instituut. Ze mailde vandaag nog dat hij zo blij was met de 8 voor zijn woordjes-S.O., en dat hij hoopte dat de repetitie beter was gegaan....en die heb ik vandaag dus nagekeken....en het is weer een extreem laag cijfer geworden. Ik vind het zo zielig! Er zitten nog wel wat figuren in die klas die tweeen en drieeen hebben gescoord, maar die doen ook geen fuck, dus jammer dan. Maar zo'n joch dat zich helemaal kapotwerkt....echt zielig!
Als hij eenmaal volgend jaar is overgestapt naar atheneum of havo en heeft ontdekt dat daar ook leuke kinderen in de klas zitten en daar vriendjes heeft gemaakt zal hij vast weer helemaal opbloeien, maar nu zit hij dus nog op dit niveau, werkt zich de tering en krijgt elke keer die diepe onvoldoendes terug. Dat vind ik toch altijd lastig hoor, je gunt sommige kinderen gewoon een goed cijfer, maar het lukt ze gewoon niet. Drama.
Maar goed, hij zit nu eenmaal in deze klas, heeft hier zijn vriendjes, vindt het erg leuk, en: hij doet ONTZETTEND HARD zijn best. Het is een schatje, kan heel aandoenlijk ontzettend in een deuk liggen, heeft altijd een leuke blos op zijn wangen....
Ik heb zijn moeder gesproken op de ouderavond en die vertelde dat hij nu extra begeleiding heeft bij 1 of ander instituut. Ze mailde vandaag nog dat hij zo blij was met de 8 voor zijn woordjes-S.O., en dat hij hoopte dat de repetitie beter was gegaan....en die heb ik vandaag dus nagekeken....en het is weer een extreem laag cijfer geworden. Ik vind het zo zielig! Er zitten nog wel wat figuren in die klas die tweeen en drieeen hebben gescoord, maar die doen ook geen fuck, dus jammer dan. Maar zo'n joch dat zich helemaal kapotwerkt....echt zielig!
Als hij eenmaal volgend jaar is overgestapt naar atheneum of havo en heeft ontdekt dat daar ook leuke kinderen in de klas zitten en daar vriendjes heeft gemaakt zal hij vast weer helemaal opbloeien, maar nu zit hij dus nog op dit niveau, werkt zich de tering en krijgt elke keer die diepe onvoldoendes terug. Dat vind ik toch altijd lastig hoor, je gunt sommige kinderen gewoon een goed cijfer, maar het lukt ze gewoon niet. Drama.
Waarom zit die jongen nog op gymnasium als het zo slecht gaat? Kunnen ze hem met Kerstmis dan niet overplaatsen naar een niveau dat bij hem past? Dit is toch niet leuk voor dat kereltje, zich kapot werken en dan nog slechte punten krijgen? Wil zijn moeder misschien dat hij persé op gymnasium zit of zo?
Ik heb ook van die jochies in de klas. Ze leren zich te pletter, tijdens het schriftelijk werk ZIE je ze gewoon proberen, dan leveren ze het werk in, en wanneer je meldt dat je het werk hebt nagekeken kijken ze je aan, met grote ogen vol verwachting. En dan de teleurstelling in hun ogen als het punt weer laag is. Ik heb dan zó met die leerlingen te doen.. Enige wat ik kan doen is hen blijven stimuleren en oppeppen. Maar 't blijft echt klote voor die leerlingen.
Ik heb ook van die jochies in de klas. Ze leren zich te pletter, tijdens het schriftelijk werk ZIE je ze gewoon proberen, dan leveren ze het werk in, en wanneer je meldt dat je het werk hebt nagekeken kijken ze je aan, met grote ogen vol verwachting. En dan de teleurstelling in hun ogen als het punt weer laag is. Ik heb dan zó met die leerlingen te doen.. Enige wat ik kan doen is hen blijven stimuleren en oppeppen. Maar 't blijft echt klote voor die leerlingen.
.
Ja, bahquote:Op zaterdag 18 december 2004 23:44 schreef Baba-O-Riley het volgende:
Ze leren zich te pletter, tijdens het schriftelijk werk ZIE je ze gewoon proberen, dan leveren ze het werk in, en wanneer je meldt dat je het werk hebt nagekeken kijken ze je aan, met grote ogen vol verwachting. En dan de teleurstelling in hun ogen als het punt weer laag is. Ik heb dan zó met die leerlingen te doen..
Zijn moeder zei tegen mij dat ze zelf al bij hem heeft aangekaart dat hij beter naar het atheneum kan gaan, maar hij wil zelf per se op het gymnasium blijven. Doordat al zijn vriendjes er zitten, denk ik. Is natuurlijk ook klote als je naar een hele andere klas moet maar ik zie het daar toch wel op uitdraaien, dus of hij nu gaat of over een jaar maakt dan ook niet uit. Die nieuwe vriendjes komen er toch wel Maar hij gelooft zelf blijkbaar nog dat hij het toch nog wel kan redden...ik vind het nu al klote dat ik hem maandag dat droevige cijfer moet teruggeven
Overplaatsen gebeurt volgens mij niet zo vaak.quote:Op zaterdag 18 december 2004 23:44 schreef Baba-O-Riley het volgende:
Waarom zit die jongen nog op gymnasium als het zo slecht gaat? Kunnen ze hem met Kerstmis dan niet overplaatsen naar een niveau dat bij hem past? Dit is toch niet leuk voor dat kereltje, zich kapot werken en dan nog slechte punten krijgen? Wil zijn moeder misschien dat hij persé op gymnasium zit of zo?
Ik heb het zelf meegemaakt in de 2e klas. 6 leerlingen horen niet in de HAVO/VWO klas. Daar zijn bijna alle collega's het mee eens. (deze leerlingen hebben bijv. 7 minpunten op HAVO niveau). Zij gaan volgend jaar ook bijna zeker naar 3 VMBO-tl. Maar nu al overplaatsen naar 2 VMBO-tl ho maar.
Erg frustrerend!!!
Ja, op een overgangsvergadering heb je gewoon 'de harde cijfers': iemand kan niet bevorderd worden naar 3 havo en dus mag hij kiezen: 3 vmbo tl of blijven zitten in 2 havo. Maar halverwege een schooljaar maakt het niet uit al heb je twintig minpunten, als leerling en/of ouders denken: "misschien wordt het in de loop van het schooljaar nog wel beter" kan de school volgens mij geen leerling dwingen om over te stappen. Wel dringend adviseren natuurlijk.
De policy op onze school is om zoveel mogelijk leerlingen zo lang mogelijk "binnen" te houden. Om gek van te worden af en toe, als alle docenten vinden dat het voor de leerling zelf beter is om lekker een ander niveau te gaan doen, en de schoolleiding vindt dat we het nog maar even moeten proberen. Ik werk op een categoraal gymnasium, dus wie het niet redt zal echt een andere school moeten zoeken (en kan niet binnen dezelfde school naar een ander niveau gaan), maar wij hebben gewoon ook niet de middelen om "probleem-gevallen" aan te pakken. Ik mis dat wel, mensen die gespecialiseerd zijn in ADHD-ers, NT2-ers, etc. Het is naïef om te denken dat je daar op een braaf gymnasium niet mee te maken krijgt, en we worden nu steeds meer met de neus op de feiten gedrukt: wij hebben geen mensen die hier mee om kunnen gaan. Frustrerend!
Leer je daar eigenlijk op de lerarenopleiding over? Ik bedoel, ik studeer nog steeds, en als niet-bevoegde docent denk ik bij vergaderingen vaak "wie ben ik om hier wat van te zeggen, ik heb er wel een mening over, maar al die slimme oudere wijze bevoegde docenten zullen het wel beter weten".
Leer je daar eigenlijk op de lerarenopleiding over? Ik bedoel, ik studeer nog steeds, en als niet-bevoegde docent denk ik bij vergaderingen vaak "wie ben ik om hier wat van te zeggen, ik heb er wel een mening over, maar al die slimme oudere wijze bevoegde docenten zullen het wel beter weten".
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Wel je mond opendoen! Mensen die nog op de opleiding zitten zijn soms veel scherper, alerter. Zeg gewoon wat je vindt; doen ze er niks mee, dan is dat hun probleem.quote:Op zondag 19 december 2004 09:29 schreef imago het volgende:
Leer je daar eigenlijk op de lerarenopleiding over? Ik bedoel, ik studeer nog steeds, en als niet-bevoegde docent denk ik bij vergaderingen vaak "wie ben ik om hier wat van te zeggen, ik heb er wel een mening over, maar al die slimme oudere wijze bevoegde docenten zullen het wel beter weten".
Op de lerarenopleiding is tegen mij gezegd: vraag je af hoe belangrijk de ontwikkeling van de leerling is in relatie tot je vak. Als je zeker weet dat de leerling jouw vak niet meer nodig heeft na dit jaar, dan moet je de leerling niet tegenwerken.quote:Op zondag 19 december 2004 09:29 schreef imago het volgende:
Leer je daar eigenlijk op de lerarenopleiding over? Ik bedoel, ik studeer nog steeds, en als niet-bevoegde docent denk ik bij vergaderingen vaak "wie ben ik om hier wat van te zeggen, ik heb er wel een mening over, maar al die slimme oudere wijze bevoegde docenten zullen het wel beter weten".
Ik zit in het zelfde schuitje als jij. Immers ik ben ook niet bevoegd en kom net kijken. Ik denk niet dat je niets moet zeggen omdat je nog niet bevoegd bent. Ik zou geen uitspraken doen over het algemen niveau van de leerling, maar wel over of jij denkt of jouw vak een struikelblok gaat worden voor de leerling.
Als er op een vergadering gesproken wordt over een leerling, dan zeg ik meestal zoiets als:
- De wiskundedocent maakt zich ernstige zorgen over het wiskundeniveau van de leerling.
- Ik denk niet dat deze leerling voor wiskunde de komende jaren mee kan komen op het HAVO-niveau.
- Het cijfer dat ik nu heb gegeven zal een goede indicatie zijn voor het cijfer dat de leerling de komende jaren zal halen voor wiskunde.
Maar eigenlijk bedoel ik dat de leerling niet op de HAVO thuishoort.
En ik vind dat je dat op basis van één vak niet kan zeggen.quote:Op zondag 19 december 2004 12:01 schreef Meester_Kuijpie het volgende:
Maar eigenlijk bedoel ik dat de leerling niet op de HAVO thuishoort.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Tenzij het een verplicht vak is natuurlijk Ik ken iemand die havo is gaan doen terwijl hij voor alle vakken op vwo-niveau goed kon meekomen, maar om de 1 of andere duistere reden met geen mogelijkheid boven een 2 kon uitkomen voor Frans (Frans 1 is in de 2e fase verplicht). Tja, als er een 3 (of lager!) op je eindlijst staat slaag je gewoon niet voor je eindexamen, al zijn alle andere vakken nog zo goed.
Voor mijn vak hetzelfde verhaal: als iemand echt geen Latijn/Grieks kan, dan hoort ie gewoon niet op het gymnasium thuis. Op het atheneum krijg je alle vakken van gymnasium gewoon op hetzelfde niveau, het enige verschil tussen beide opleidingen zijn de vakken Latijn en Grieks. Als je daar echt helemaal niks van bakt, zit je op de verkeerde opleiding.
Ik heb de moeder van het arme jongetje al gemaild, zij had mij nl. gemaild met de mededeling dat hij zo blij thuis was gekomen van de repetitie omdat hij meende dat het niet fout kon zijn gegaan Ik heb haar maar even teruggemaild met het slechte nieuws, dan komt dat cijfer morgen in de les niet zo rauw op zijn dak. Zielig hoor.. had hem echt beter gegund.
Voor mijn vak hetzelfde verhaal: als iemand echt geen Latijn/Grieks kan, dan hoort ie gewoon niet op het gymnasium thuis. Op het atheneum krijg je alle vakken van gymnasium gewoon op hetzelfde niveau, het enige verschil tussen beide opleidingen zijn de vakken Latijn en Grieks. Als je daar echt helemaal niks van bakt, zit je op de verkeerde opleiding.
Ik heb de moeder van het arme jongetje al gemaild, zij had mij nl. gemaild met de mededeling dat hij zo blij thuis was gekomen van de repetitie omdat hij meende dat het niet fout kon zijn gegaan Ik heb haar maar even teruggemaild met het slechte nieuws, dan komt dat cijfer morgen in de les niet zo rauw op zijn dak. Zielig hoor.. had hem echt beter gegund.
Dat vind ik wel de best mogelijke oplossing danquote:Op zondag 19 december 2004 12:12 schreef thaleia het volgende:
Ik heb de moeder van het arme jongetje al gemaild, zij had mij nl. gemaild met de mededeling dat hij zo blij thuis was gekomen van de repetitie omdat hij meende dat het niet fout kon zijn gegaan Ik heb haar maar even teruggemaild met het slechte nieuws, dan komt dat cijfer morgen in de les niet zo rauw op zijn dak. Zielig hoor.. had hem echt beter gegund.
Ik heb een jochie in de klas dat intelligent genoeg is, maar de thuis-situatie is gewoon zo chaotisch dat ie er niks van bakt. Het werkt ook door in z'n gedrag, maar ergens kan je het hem dus niet kwalijk nemen. Dat vind ik ook zo zielig: hij moet straks van school, en niet omdat hij niet slim genoeg is, maar gewoon omdat hij vanwege andere omstandigheden niet kan presteren
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Maar zeker op rapportvergaderingen hoor je ook hoe het bij andere vakken gaat. Als er bijvoorbeeld gestemd moet worden of een twijfelgeval overgaat of niet, kijk ik ook naar wat anderen over de leerling zeggen. Al is het voor de Klassieke Talen eigenlijk simpel inderdaad: kan je dat niet, dan moet je bij ons van school.quote:Op zondag 19 december 2004 12:04 schreef Troel het volgende:
En ik vind dat je dat op basis van één vak niet kan zeggen.
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Om even hier op terug te komen: hij is van school gestuurd.quote:Op maandag 13 december 2004 23:02 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Oef, da's een rotsituatie. Wat is er gebeurd naar aanleiding van dat incident?
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Permanent? Is er ook aangifte gedaan?quote:Op zondag 19 december 2004 12:41 schreef imago het volgende:
Om even hier op terug te komen: hij is van school gestuurd.
Inderdaad. Misschien heeft die leerling gewoon geen aanleg voor wiskunde. Ik was ook waardeloos in wiskunde, maar dat wil niet zeggen dat ik het atheneum niet aan kon. Iedereen heeft wel een vak waar hij/zij iets minder in scoort.quote:Op zondag 19 december 2004 12:04 schreef Troel het volgende:
En ik vind dat je dat op basis van één vak niet kan zeggen.
Dit begrijp ik niet helemaal. Op het vmbo waar ik les geef, hebben de leerlingen bijvoorbeeld een gruwelijke hekel aan geschiedenis, maar dat vak telt wel net zo hard mee voor de overgang. Dan kun je toch niet zeggen: "oh, je hebt geen geschiedenis meer volgend jaar dus als je niet wil leren, dan hoeft dat niet hoor".quote:Op zondag 19 december 2004 12:01 schreef Meester_Kuijpie het volgende:
Als je zeker weet dat de leerling jouw vak niet meer nodig heeft na dit jaar, dan moet je de leerling niet tegenwerken.
.
Komende donderdag heb ik één les met een tweede klas die ik helemaal zelf kan gaan invullen. Het ontbreekt me momenteel alleen even aan inspiratie. Iemand een leuk idee voor een les Nederlands? Ik zat zelf te denken aan iets met mondelinge taalvaardigheid, aangezien die klas nogal graag kletst. De volgende oefening is bijvoorbeeld erg leuk: de leerlingen vormen tweetallen. Ze gaan met elkaar praten, maar mogen maar één ding zeggen, namelijk "Het gras is groen". Dit zeggen ze echter elke keer met een andere emotie, waar de partner op moet reageren. Dus iemand kan woedend roepen "Het gras is groen!!!" en dan reageert de ander heel bang en geschrokken "Het gras is groen". Wat je met deze oefening proefondervindelijk aantoont is dat de manier waarop je iets zegt een groot deel van de boodschap uitmaakt. Deze oefening zorgt hilarische situaties, maar hier kun je natuurlijk niet een heel uur mee vullen.
'De Bus' is ook leuk. Je maakt met stoelen een 'bus'. Eén leerling is busschauffeur, de rest passagier. Je begint met een paar leerlingen in de bus. Er komt steeds iemand bij en die iemand beeldt een bepaalde emotie uit. De hele bus moet deze emotie overnemen. Dit heeft niet zoveel met Nederlands te maken, maar het is wel heel leuk.
Nog eentje:Je maakt briefjes met emoties erop. Je zet voor de klas twee stoelen naast elkaar waarop je telkens van die briefjes legt. Twee mensen gaan op de stoelen zitten en gaan met elkaar praten en ze moeten daarbij de emotie op het briefje uitbeelden. Is erg leuk omdat je heel tegengestelde emoties naast elkaar kunt zetten.
Eigenlijk heb ik best wel inspiratie. Ik ga gewoon een lesje drama doen! bedankt, jongens!
'De Bus' is ook leuk. Je maakt met stoelen een 'bus'. Eén leerling is busschauffeur, de rest passagier. Je begint met een paar leerlingen in de bus. Er komt steeds iemand bij en die iemand beeldt een bepaalde emotie uit. De hele bus moet deze emotie overnemen. Dit heeft niet zoveel met Nederlands te maken, maar het is wel heel leuk.
Nog eentje:Je maakt briefjes met emoties erop. Je zet voor de klas twee stoelen naast elkaar waarop je telkens van die briefjes legt. Twee mensen gaan op de stoelen zitten en gaan met elkaar praten en ze moeten daarbij de emotie op het briefje uitbeelden. Is erg leuk omdat je heel tegengestelde emoties naast elkaar kunt zetten.
Eigenlijk heb ik best wel inspiratie. Ik ga gewoon een lesje drama doen! bedankt, jongens!
Graag gedaan Lupa
Ik kan me herinneren dat lang geleden hier in het topic het "ziek zijn in de vakantie" eens ter sprake is gekomen: ik geloof dat ik weer hard op weg ben daarnaar! Heb daarnet een cocktail van paracetamollen en vitaminepillen tot me genomen, ik wil gewoon graag de komende werkweek nog doorkomen. Er staan nogal wat toetsen gepland etc., kortom, ik wil er gewoon zijn! Wordt dus vermoedelijk een kwestie van 'op de been blijven' en in het weekend op de bank bij mijn vader uitzieken bij wijze van kerstvisite
Gelukkig ben ik, als ik ziek ben in de vakantie, alleen de eerste twee dagen ofzo ziek, en dan trekt het wel weer weg. Dat valt dus nog wel te overzien.
Laat trouwens later deze week svp even weten hoe het ging Lupa?
Ik kan me herinneren dat lang geleden hier in het topic het "ziek zijn in de vakantie" eens ter sprake is gekomen: ik geloof dat ik weer hard op weg ben daarnaar! Heb daarnet een cocktail van paracetamollen en vitaminepillen tot me genomen, ik wil gewoon graag de komende werkweek nog doorkomen. Er staan nogal wat toetsen gepland etc., kortom, ik wil er gewoon zijn! Wordt dus vermoedelijk een kwestie van 'op de been blijven' en in het weekend op de bank bij mijn vader uitzieken bij wijze van kerstvisite
Gelukkig ben ik, als ik ziek ben in de vakantie, alleen de eerste twee dagen ofzo ziek, en dan trekt het wel weer weg. Dat valt dus nog wel te overzien.
Laat trouwens later deze week svp even weten hoe het ging Lupa?
Ik denk dat er een misverstand gaande is. Voorafgaand aan de vergadering kijk ik altijd alle cijfers van de leerlingen even door. Als ik denk dat een leerling in het algemeen geen HAVO leerling is, dan zal ik dat niet zo zeggen, maar dan zeg ik dat aan de hand van mijn vak.quote:Op zondag 19 december 2004 13:00 schreef Baba-O-Riley het volgende:
Inderdaad. Misschien heeft die leerling gewoon geen aanleg voor wiskunde. Ik was ook waardeloos in wiskunde, maar dat wil niet zeggen dat ik het atheneum niet aan kon. Iedereen heeft wel een vak waar hij/zij iets minder in scoort.
In de door jouw geschetste situatie is deze regel niet van toepassing.quote:Op zondag 19 december 2004 13:00 schreef Baba-O-Riley het volgende:
Dit begrijp ik niet helemaal. Op het vmbo waar ik les geef, hebben de leerlingen bijvoorbeeld een gruwelijke hekel aan geschiedenis, maar dat vak telt wel net zo hard mee voor de overgang. Dan kun je toch niet zeggen: "oh, je hebt geen geschiedenis meer volgend jaar dus als je niet wil leren, dan hoeft dat niet hoor".
Dit is gezegd in de volgende context: Als jij de keuze hebt tussen overgaan van de leerling of blijven zitten, dan moet je deze afweging maken. Het is niet nodig om een hardwerkende leerling te laten zitten op een vak dat hij laat vallen. Daar heeft niemand iets aan.
Ik zal een voorbeeld geven. Een leerling zit in de bespreekzone bij de overgangsvergadering, de leerling heeft bijv. een 5 voor wiskunde, een 5 voor scheikunde en een 4 voor natuurkunde. Maar deze leerling is bijzonder goed in de talen, dan weet ik dat deze leerling een maatschappelijk profiel zal kiezen (C&M of E&M). Deze leerling zal best de HAVO of VWO kunnen halen met een 5 voor wiskunde. Ik zal dus stemmen voor de overgang naar het volgend jaar.
Een andere leerling staat een 5 voor wiskunde, engels, nederlands en natuurkunde. Verder nog 3 cijfers tussen de 5,5 en 5,9. Dan houdt het mijns inziens gewoon op, ik stem tegen.
Vandaag afscheid genomen van mijn onderbouwgroepje en ben daarbij gezegend door een bundeltje tekeningen van de kinderen (ze hebben zichzelf getekend) en het boekje Rood met witte stippen van Carry Slee en Dagmar Stam.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Stage is nu klaar? En nu? Een nieuwe stage in een andere groep, of even alleen opleiding?
Ik heb vandaag en gisteren mogen ervaren dat lesgeven best lastig is als je vrijwel geen stem hebt. Gelukkig morgen weer twee repetities, en een uur gevuld met presentaties door leerlingen. De rest v/d lessen moeten ze maar even heel veel zelf aan het werk, ofzo
Ik heb vandaag en gisteren mogen ervaren dat lesgeven best lastig is als je vrijwel geen stem hebt. Gelukkig morgen weer twee repetities, en een uur gevuld met presentaties door leerlingen. De rest v/d lessen moeten ze maar even heel veel zelf aan het werk, ofzo
Morgen krijg ik voor het eerst stagiaires op bezoek (en dat terwijl ik zelf eigenlijk ook nog stagiaire ben ). Ze lopen een dagje mee met een 1e klas, dus het is maar 1 lesuurtje. Ben benieuwd hoe dat gaat, maandag ging het ook al moeizaam met de klas. Een groot deel van die klas kende het meisje dat vorige week is overleden op school, dus het is wel heel erg begrijpelijk.
Hehehe, dat heb ik ook eens gehad. Heb ik de hele dag les gegeven met gebaren en op het bord schrijven. Was best leuk, en de leerlingen speelden goed mee. Moet je natuurlijk niet doen in een drukke klasquote:Op dinsdag 21 december 2004 19:16 schreef thaleia het volgende:
Ik heb vandaag en gisteren mogen ervaren dat lesgeven best lastig is als je vrijwel geen stem hebt.
[ Bericht 13% gewijzigd door Baba-O-Riley op 21-12-2004 22:18:19 ]
.
Lief!quote:Op dinsdag 21 december 2004 16:37 schreef Troel het volgende:
Vandaag afscheid genomen van mijn onderbouwgroepje en ben daarbij gezegend door een bundeltje tekeningen van de kinderen (ze hebben zichzelf getekend) en het boekje Rood met witte stippen van Carry Slee en Dagmar Stam.
Ha dat heb ik ook een keer gehad, vond dat toen ook zo vreemd Ik heb achteraf nog gevraagd wat de stagiaire ervan vond, en die vond het goed, maar ik praatte zo hard. Had ze wel gelijk in, als ik voor een groep spreek praat ik altijd hard, en ik vergeet wel eens dat dat in die kleine lokaaltjes niet altijd nodig is Al vind ik het wel een voordeel om zonder moeite (en keelpijn) een harde stem op te kunnen zetten en af en toe een harde schreeuw te kunnen geven, dat is toch imponerender dan wanneer je met een zacht piepstemmetje vraagt of ze hun kop willen houdenquote:Op dinsdag 21 december 2004 19:43 schreef Meester_Kuijpie het volgende:
Morgen krijg ik voor het eerst stagiaires op bezoek (en dat terwijl ik zelf eigenlijk ook nog stagiaire ben ).
Ik ben trouwens zooooo aan vakantie toe! Dit jaar zit er (in mijn regio) een week meer tussen de herfst- en de kerstvakantie dan normaal. Dat is echt te merken: ik ben nu zo uitgeblust als ik normaal pas in de vakanties ben. Hebben andere beroepen dan nou ook, dat mensen maar door blijven werken en pas in de vakantie zichzelf toestaan om ziek, zwak en misselijk te worden?
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Ik ga nu de rest van het jaar naar de bovenbouw.quote:Op dinsdag 21 december 2004 19:16 schreef thaleia het volgende:
Stage is nu klaar? En nu? Een nieuwe stage in een andere groep, of even alleen opleiding?
Ik heb vandaag en gisteren mogen ervaren dat lesgeven best lastig is als je vrijwel geen stem hebt. Gelukkig morgen weer twee repetities, en een uur gevuld met presentaties door leerlingen. De rest v/d lessen moeten ze maar even heel veel zelf aan het werk, ofzo
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Dat weet ik niet, maar in het onderwijs zie je dat wel veel ja. Ik heb vandaag (en gisteren ook) in twee klassen repetities en vond het echt te lullig om thuis te blijven. Sprak gisteren toevallig twee collega's die ook het weekend op bed hadden gelegen en allebei zoiets hadden van: "ik ben nu al het hele schooljaar niet ziek geweest, het is mijn eer te na om me nu op de valreep zo vlak voor kerst nog ziek te melden, die paar dagen hou ik mezelf nog wel effe op de been". Dat was wel prettig, dat ik dus niet de enige was. Gedeelde smart is halve smartquote:Op dinsdag 21 december 2004 21:35 schreef imago het volgende:
Hebben andere beroepen dan nou ook, dat mensen maar door blijven werken en pas in de vakantie zichzelf toestaan om ziek, zwak en misselijk te worden?
Het gaat vandaag trouwens een stuk beter: gisteren lag ik om 9 uur op bed met een natte doek om mijn keel en heb geslapen tot half 7. Mijn stem is nog niet goed, maar wel beter. Ik ga het redden! Nadeel van deze "buiten mijn werk om lig ik alleen maar in bed"-strategie is wel dat er nu nogal wat werk (nakijkwerk, en het maken van studiewijzers e.d.) blijft liggen, maar daar moet ik dan in de vakantie maar even een dagje goed voor gaan zitten. 1 dag jezelf opsluiten in de bieb en je bent al een heel eind natuurlijk.
Ik wens bij deze alvast iedereen hier een goeie kerstvakantie!
Nog één dag - morgen rapportuitreiking en kerstborrel, en daarna vakantie.
Fijne feestdagen voor iedereen hier
Fijne feestdagen voor iedereen hier
.
Morgen heb ik nog een dag gewoon les, overmorgen kerstviering met de docenten (lekker eten). Jullie ook allemaal fijne vakantie. IK BEN ER WEL AAN TOE!!!
Ik ben ook bijna klaar! Morgen buffet en leerlingengala, maar dat sla ik over. Vrijdagochtend kerstonbijt (de mentor van m'n 2e klas is er niet dus ze wilden mij erbij ) en dan rust!
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Oh, ja, heb morgenavond ook nog een kerstfuif. Ik hoef daar niet per se te zijn ofzo maar ik ga denk ik wel even een kijkje nemen.
Ik moest vandaag stage lopen, maar na vijf minuten op school ben ik weer gegaan (briefje in postvak begeleidende docent: "Sorry, ben echt ziek.."). Die herrie, mijn hoofdpijn, ik kon bijna niet op mijn benen staan.. Heb vanmiddag drie uur geslapen, voel me nog steeds rot. Maar ik wil zo graag naar mijn stage! Morgen met een berg aspirientjes op pad!
Mon 'en!
Klote bloempjuh, beterschap!
Ik ook nog maar 1 dag, alleen morgen nog. Volle bak van 1e t/m 8e uur, maar dan ook echt vakantie
Ik was vandaag HEEL blij. Een jongen uit de vijfde haalde steeds drieen en vieren en baalde daar heel erg van (logisch). Is toen enorm hard gaan oefenen, allemaal extra teksten vertaald, die ik dan nakeek en met hem besprak. Vandaag was proefvertaling. Ik zei nog: "je hebt er in elk geval wel alles aan gedaan" en hij: "ja, hopen maar dat het effect heeft". En jawel! Zes onvoldoendes in de groep van 13, maar hij had een 6,5! Ik was er zo gelukkig mee dat het even in me opkwam hem thuis op te bellen om hem het blijde nieuws te melden, maar dat vond ik bij nader inzien toch wat over-enthousiast. Maar zodra ik hem morgen zie schiet ik hem aan
Ik ook nog maar 1 dag, alleen morgen nog. Volle bak van 1e t/m 8e uur, maar dan ook echt vakantie
Ik was vandaag HEEL blij. Een jongen uit de vijfde haalde steeds drieen en vieren en baalde daar heel erg van (logisch). Is toen enorm hard gaan oefenen, allemaal extra teksten vertaald, die ik dan nakeek en met hem besprak. Vandaag was proefvertaling. Ik zei nog: "je hebt er in elk geval wel alles aan gedaan" en hij: "ja, hopen maar dat het effect heeft". En jawel! Zes onvoldoendes in de groep van 13, maar hij had een 6,5! Ik was er zo gelukkig mee dat het even in me opkwam hem thuis op te bellen om hem het blijde nieuws te melden, maar dat vond ik bij nader inzien toch wat over-enthousiast. Maar zodra ik hem morgen zie schiet ik hem aan
Jullie gaan wel nog lang door met lessen, zeg! We hebben ondertussen al een vergaderweek achter de rug (deze week) en een proefwerkweek.
Vandaag het rapport uitgedeeld aan mijn mentorklas.. Hun allereerste rapport op de "grote school" Bijna allemaal een uitstekende lijst, ik hoop dat het zo blijft...
Zo - en nu: vakantie
Vandaag het rapport uitgedeeld aan mijn mentorklas.. Hun allereerste rapport op de "grote school" Bijna allemaal een uitstekende lijst, ik hoop dat het zo blijft...
Zo - en nu: vakantie
.
Ik wil nog even kwijt dat ik door het volgen van dit topic als leerling een stuk meer respect en begrip het gekregen voor leraren.
Leuk hoor, kerstkaartjes krijgen en kinderen die juichen omdat we video kijken tijdens de laatste les voor de vakantie. . Het is zo gezellig kneuterig allemaal in dat oude schoolgebouw met die kleine lokalen waar ik les geef. .
god i want to get you out of here
you can ride in a pink mustang
you can ride in a pink mustang
Hee, dat is nog eens geweldig om te horen! We moeten dit topic dus eigenlijk aan alle leerlingen in Nederland laten lezen!quote:Op donderdag 23 december 2004 16:56 schreef jasorry het volgende:
Ik wil nog even kwijt dat ik door het volgen van dit topic als leerling een stuk meer respect en begrip het gekregen voor leraren.
Hangt het topic een keer op op het prikbord ofzo, of deel het een keer uit als tekst met vragen bij Nederlands.
Eindelijk vakantie! Heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeerrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrlijk!!!
[ik voel me net een leerling nu]
[ik voel me net een leerling nu]
Ik ga me even aansluiten bij de juichkreten: VAKANTIE! De afgelopen twee weken heb ik echt op mijn tandvlees gelopen, maar ik heb het gered. Vanavond met vrienden cafeetje + filmpje gedaan, morgen uitslapen, beetje aanrommelen in huis....geweldig.
Even reclame maken voor twee boekjes die ik nu voor mijn neus heb liggen en waar ik helemaal verliefd op ben. Voor de andere PABO-studenten hier is dit ook een echte aanrader!
In het boekje vind je als eerste tips voor ouders hoe met het internet om te gaan met hun kleine kinderen. Als je verder leest zie je overzichtelijke hoofdstukken met daarin sites over bepaalde onderwerpen. De categoriën die in dit boekje behandeld worden zijn:
Verhalen en lezen
Televisie
Knutselen
Liedjes
Educatieve spelletjes
Beestenboel
Kleuren
Allerlei
Ouders
De computer helpt peuters en kleuters de wondere wereld om hen heen te ontdekken. De computer kan voor hen een leuke speelkameraad zijn, waarmee leren en spelen fijn samengaan. Om het voor de ouders iets eenvoudiger te maken, werden de leukste websites voor kinderen van 3 tot 7 jaar samengebracht in een boek. De beste sites met knutselideeën, educatieve spelletjes, leuke verhalen, kleurplaten, kinderliedjes, enzovoort: ze komen allemaal aan bod. Elke website wordt uitgebreid besproken: wat er allemaal te beleven valt, voor welke leeftijd hij bedoeld is, welke programma's je nodig hebt en nog veel meer. Lachende gezichtjes geven aan hoe goed de site is: hoe meer lachende gezichtjes, hoe beter!
Laat je kind kennismaken met de wondere wereld van het internet en beleef samen veel plezier.
Dit boekje is te koop bij de boekhandel, maar ook via internet bij bijvoorbeeld Bruna. Het boekje kost rond de 9 euro. Het ISBN van het boekje is 90-447-0553-9.
Dit boekje heeft dezelfde opzet, maar dan voor kinderen van 6 tot 14 jaar. Ook in dit boekje eerst een hoofdstuk voor de ouders, waarin onder andere een voorbeeld gegeven wordt van internetregels.
De categoriën dit in dit boekje behandeld worden zijn:
Algemene sites
Spelletjes
Strips en verhalen
Muziek
Televisie
Nieuws en nieuwtjes
Hobby's
Communicatie
Dit boek bevat een heleboel superleuke websites voor kinderen van 6 tot 14 jaar. Of je nu graag kleurt of knutselt, een stripfanaat of een muziekfreak bent, je vindt vast en zeker een site die je veel plezier en ontspanning zal bezorgen. Elke website wordt besproken, zodat je een idee krijgt van al het leuks dat er te beleven valt. Je leest ook wat het adres is van de site, voor welke leeftijd hij bedoeld is, of je bepaalde programma's nodig hebt enz. Lachende gezichtjes geven aan hoe goed de site is: hoe meer gezichtjes er lachen, hoe beter! En nu, aan het toetsenbord iedereen, en surfen zoals je nog nooit gesurft hebt! Ook dit boekje is te koop bij de boekhandel en via internet bij bijvoorbeeld Bruna. Dit boekje kost rond de 7 euro. Het ISBN van dit boekje is 90-243-8236-X.
In het boekje vind je als eerste tips voor ouders hoe met het internet om te gaan met hun kleine kinderen. Als je verder leest zie je overzichtelijke hoofdstukken met daarin sites over bepaalde onderwerpen. De categoriën die in dit boekje behandeld worden zijn:
De computer helpt peuters en kleuters de wondere wereld om hen heen te ontdekken. De computer kan voor hen een leuke speelkameraad zijn, waarmee leren en spelen fijn samengaan. Om het voor de ouders iets eenvoudiger te maken, werden de leukste websites voor kinderen van 3 tot 7 jaar samengebracht in een boek. De beste sites met knutselideeën, educatieve spelletjes, leuke verhalen, kleurplaten, kinderliedjes, enzovoort: ze komen allemaal aan bod. Elke website wordt uitgebreid besproken: wat er allemaal te beleven valt, voor welke leeftijd hij bedoeld is, welke programma's je nodig hebt en nog veel meer. Lachende gezichtjes geven aan hoe goed de site is: hoe meer lachende gezichtjes, hoe beter!
Laat je kind kennismaken met de wondere wereld van het internet en beleef samen veel plezier.
Dit boekje is te koop bij de boekhandel, maar ook via internet bij bijvoorbeeld Bruna. Het boekje kost rond de 9 euro. Het ISBN van het boekje is 90-447-0553-9.
Dit boekje heeft dezelfde opzet, maar dan voor kinderen van 6 tot 14 jaar. Ook in dit boekje eerst een hoofdstuk voor de ouders, waarin onder andere een voorbeeld gegeven wordt van internetregels.
De categoriën dit in dit boekje behandeld worden zijn:
Dit boek bevat een heleboel superleuke websites voor kinderen van 6 tot 14 jaar. Of je nu graag kleurt of knutselt, een stripfanaat of een muziekfreak bent, je vindt vast en zeker een site die je veel plezier en ontspanning zal bezorgen. Elke website wordt besproken, zodat je een idee krijgt van al het leuks dat er te beleven valt. Je leest ook wat het adres is van de site, voor welke leeftijd hij bedoeld is, of je bepaalde programma's nodig hebt enz. Lachende gezichtjes geven aan hoe goed de site is: hoe meer gezichtjes er lachen, hoe beter! En nu, aan het toetsenbord iedereen, en surfen zoals je nog nooit gesurft hebt! Ook dit boekje is te koop bij de boekhandel en via internet bij bijvoorbeeld Bruna. Dit boekje kost rond de 7 euro. Het ISBN van dit boekje is 90-243-8236-X.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Ik vind je enthousiasme leuk hoor Troel, maar moest wel even fronsen bij de titel "websites voor peuters en kleuters". Noem me maar ouderwets, maar voor mij hoeft een kind van drie ECHT nog niet....nouja, ik zal geen heel verhaal gaan houden
Tja, je moet bedenken dat een kind van drie nog niet gaat internetten, maar als je bedenkt dat sommige kids van die leeftijd wel hele dagen achter de tv zitten, kan ik me voorstellen dat er ook ouders zijn die dan samen met hun kind gaan internetten. Er zijn een heleboel sites met educatieve spelletjes, en dat is wel erg leuk.quote:Op vrijdag 24 december 2004 11:27 schreef thaleia het volgende:
Ik vind je enthousiasme leuk hoor Troel, maar moest wel even fronsen bij de titel "websites voor peuters en kleuters". Noem me maar ouderwets, maar voor mij hoeft een kind van drie ECHT nog niet....nouja, ik zal geen heel verhaal gaan houden
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Toch altijd weer even een mooi moment als je je emailbox opent en je vindt een aantal kerstkaartjes van leerlingen. Dan weet je toch weer waar je het voor doet.
.
Als leerling heb je gauw de neiging om tegen een leraar aan te kijken als iemand die je continu loopt bezig te houden met dingen die je niet wilt doen en heb je vaak gauw de neiging te kijken hoe ver je kunt gaan in het irriteren van zo iemand. Pas als je wat ouder wordt ga je denken hoe het is om zelf die leraar te zijn.quote:Op donderdag 23 december 2004 16:56 schreef jasorry het volgende:
Ik wil nog even kwijt dat ik door het volgen van dit topic als leerling een stuk meer respect en begrip het gekregen voor leraren.
Joh, jij ook al! Ik volg dit topic ook altijd geïnteresseerd, ook omdat ik zelf de lerarenopleiding wil gaan doen. Al moet ik toch eerlijk bekennen dat ik nu juist een van die vervelende leerlingen ben...quote:Op donderdag 23 december 2004 16:56 schreef jasorry het volgende:
Ik wil nog even kwijt dat ik door het volgen van dit topic als leerling een stuk meer respect en begrip het gekregen voor leraren.
* What's wrong with being good? *
Krimpenerwaard?quote:Op woensdag 15 december 2004 17:27 schreef Meester_Kuijpie het volgende:
Totale paniek op school.
Een meisje uit de brugklas kreeg gisteren tijdens de gymles een hartaanval.
Reanimatie, overgebracht naar ziekenhuis.
Te laat, ze zal nooit meer terug komen op school.
Zo jong nog, verschikkelijk!
Ten percent faster with a sturdier frame
Vaak worden dat de beste leraren!quote:Op zaterdag 25 december 2004 16:42 schreef ANGE het volgende:
Joh, jij ook al! Ik volg dit topic ook altijd geïnteresseerd, ook omdat ik zelf de lerarenopleiding wil gaan doen. Al moet ik toch eerlijk bekennen dat ik nu juist een van die vervelende leerlingen ben...
Laten we dat dan maar hopen! Komt er toch nog iets van me terecht...quote:Op zaterdag 25 december 2004 23:50 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Vaak worden dat de beste leraren!
* What's wrong with being good? *
Ik heb gisteren met mijn zusje weer uren zitten zoeken naar huur- en koopwoningen en nu weet ik het zeker: ik moet een andere baan. Ik vind het dit jaar op mijn school hartstikke leuk, vorig jaar was het nog vooral behelpen omdat ik daar nieuw was en meteen een boel verzuim had vanwege overlijden van mijn moeder. Dit jaar loopt alles lekker, leuke klassen, leuke leerlingen, alles prima.
Maar er is meer in het leven dan je werk en een mens wil ook prettig wonen en af en toe eens op vakantie etc. Het begint me erg te storen dat ik na vijf jaar werken nog steeds op een eenkamerflatje zit. Gesprek met de rector hierover leverde niet direct iets op, al leek hij wel een beetje te schrikken van het idee dat ik overweeg mijn heil elders te zoeken.
Ik ga maar eens wat rondsolliciteren buiten het onderwijs, daar heb ik totaal geen relevante werkervaring voor maar niet geschoten is altijd mis. Verder solliciteer ik natuurlijk ook op onderwijsvacatures die beter betalen. Want EIGENLIJK vind ik het lesgeven hartstikke leuk Maar ik wil daarbuiten ook wel een beetje kunnen leven. Zodra ofwel het onderwijs beter gaat betalen, ofwel ik een partner vind met wie ik woonlasten e.d. kan delen, kom ik onmiddellijk weer terug!
Maar er is meer in het leven dan je werk en een mens wil ook prettig wonen en af en toe eens op vakantie etc. Het begint me erg te storen dat ik na vijf jaar werken nog steeds op een eenkamerflatje zit. Gesprek met de rector hierover leverde niet direct iets op, al leek hij wel een beetje te schrikken van het idee dat ik overweeg mijn heil elders te zoeken.
Ik ga maar eens wat rondsolliciteren buiten het onderwijs, daar heb ik totaal geen relevante werkervaring voor maar niet geschoten is altijd mis. Verder solliciteer ik natuurlijk ook op onderwijsvacatures die beter betalen. Want EIGENLIJK vind ik het lesgeven hartstikke leuk Maar ik wil daarbuiten ook wel een beetje kunnen leven. Zodra ofwel het onderwijs beter gaat betalen, ofwel ik een partner vind met wie ik woonlasten e.d. kan delen, kom ik onmiddellijk weer terug!
