SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Ik geef ook niet zomaar een 1. Maar als er gewoon een spiekbriefje op tafel ligt, dan wel, of andere echt grove afkijk-acties.
Aan het begin van het jaar geef ik meteen aan dat ik voor afkijken direct een 1 geef. Meestal geloven ze dat niet, dus meteen het eerste proefwerk dat ik iemand zie spieken, neem ik die persoon zonder waarschuwing te pakken. Dat levert meestal wel een flinke schok in de hele klas op. Aan het eind van die les ga ik dan privé naar de leerling toe, zeg dat het de eerste keer dat jaar is, dat ik hoop dat ie z'n lesje leert, en dat ie een nieuwe kans krijgt d.m.v. een nieuw proefwerk. Maar voor de rest van de klas is dan wel duidelijk dat het menens is, en dat ze moeten oppassen.
Ik geef trouwens nooit preken over afkijken, ik weet toch wel dat het gebeurt, en ergens hoort het er ook bij. Als ik iemand betrap neem ik het blaadje in, zet er een 1 op, en maak er verder geen woorden meer aan vuil. Ik vertel ze vrolijk over hoe mijn oude leraar Grieks vroeger voor ons spiekbriefjes ging kopiëren, die vond het niet zijn verantwoordelijkheid wat we bij andere lessen uitspookten
Aan het begin van het jaar geef ik meteen aan dat ik voor afkijken direct een 1 geef. Meestal geloven ze dat niet, dus meteen het eerste proefwerk dat ik iemand zie spieken, neem ik die persoon zonder waarschuwing te pakken. Dat levert meestal wel een flinke schok in de hele klas op. Aan het eind van die les ga ik dan privé naar de leerling toe, zeg dat het de eerste keer dat jaar is, dat ik hoop dat ie z'n lesje leert, en dat ie een nieuwe kans krijgt d.m.v. een nieuw proefwerk. Maar voor de rest van de klas is dan wel duidelijk dat het menens is, en dat ze moeten oppassen.
Ik geef trouwens nooit preken over afkijken, ik weet toch wel dat het gebeurt, en ergens hoort het er ook bij. Als ik iemand betrap neem ik het blaadje in, zet er een 1 op, en maak er verder geen woorden meer aan vuil. Ik vertel ze vrolijk over hoe mijn oude leraar Grieks vroeger voor ons spiekbriefjes ging kopiëren, die vond het niet zijn verantwoordelijkheid wat we bij andere lessen uitspookten
Iedere droom moet je in een potje vangen.
quote:Op donderdag 2 december 2004 21:56 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Dombo's. Studeren doe je toch voor jezelf?
Ach ja, qua mentaliteit staan ze natuurlijk nog met 1 been in het middelbaar onderwijs.
quote:Op donderdag 2 december 2004 21:50 schreef thabit het volgende:
Ja, dit is ook echt wel het ergste wat ik heb gezien. Vaak ook klinkklare onzin die op tig blaadjes precies hetzelfde staat opgeschreven. Eerstejaars studenten zijn het.
Mijn oude leraar wiskunde had daarvoor de volgende oplossing: als je het samen maakt, deel je het cijfer ook maar. Allebei een 7 gehaald met precies hetzelfde werk? Dan deel je die 7 en krijg je mooi allebei een 3,5.
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Oh, nou, bij mij is het wel gewoon standaard een 1. Moet toch iets verzinnen om het "blok geen uren, vertrouw op je buren" te ontmoedigen. Ik ga er vanuit dat ik het in 90% van de gevallen dat er wordt gespiekt niet doorheb, dus die enkele keer dat ik het wel merk, is het ook wel gewoon raak. Vind ik ook niet zielig ofzo, leerlingen weten dat het zo werkt en kunnen er zelf voor kiezen het risico al dan niet te nemen.
Qua lokalen> ik heb over het algemeen vrij kleine klassen (21-22 man), dus dat is heerlijk. Bij mijn tweede klas (33 man) is het wel behelpen, als ik bij hen bij een toets de tafels uit elkaar wil laten zetten, betekent dat dat ik niet meer door het lokaal kan lopen. En sowieso is het ook bij 'gewone' lessen irritant: regelmatig moet er bij de buren een tafel en stoel gehaald worden omdat het lokaal maar 32 stuks bevat. Ik heb ze al eens gevraagd of ze niet bij toerbeurt ziek kunnen zijn, maar ik geloof niet dat ze mijn verzoek erg serieus namen
Qua lokalen> ik heb over het algemeen vrij kleine klassen (21-22 man), dus dat is heerlijk. Bij mijn tweede klas (33 man) is het wel behelpen, als ik bij hen bij een toets de tafels uit elkaar wil laten zetten, betekent dat dat ik niet meer door het lokaal kan lopen. En sowieso is het ook bij 'gewone' lessen irritant: regelmatig moet er bij de buren een tafel en stoel gehaald worden omdat het lokaal maar 32 stuks bevat. Ik heb ze al eens gevraagd of ze niet bij toerbeurt ziek kunnen zijn, maar ik geloof niet dat ze mijn verzoek erg serieus namen
Nog een mooie annecdote.
Ik zat in de tram op weg naar huis. Een aantal leerlingen zat in dezelfde tram, waaronder wat leerlingen uit klassen van mij. Uitgebreid werden spiek-methodes besproken, keihard door de hele tram "Ja Anja gebruikt altijd een klein briefje en Kees schrijft de rijtjes op z'n gum en Mohamed kijkt altijd af bij Qavier." Geweldig, die inside-info
Vooral toen ik ze de volgende dag vertelde dat ik de vorige dag zulke enorm interessante informatie in de tram had gehoord... Geweldig om al die betrapte koppies te zien
Ik zat in de tram op weg naar huis. Een aantal leerlingen zat in dezelfde tram, waaronder wat leerlingen uit klassen van mij. Uitgebreid werden spiek-methodes besproken, keihard door de hele tram "Ja Anja gebruikt altijd een klein briefje en Kees schrijft de rijtjes op z'n gum en Mohamed kijkt altijd af bij Qavier." Geweldig, die inside-info
Vooral toen ik ze de volgende dag vertelde dat ik de vorige dag zulke enorm interessante informatie in de tram had gehoord... Geweldig om al die betrapte koppies te zien
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Ik geef ook een 1 bij afkijken.
Vandaag had ik trouwens een gesprekje over het geven van 1-en met de coördinator op mijn school. Een paar weken terug ben ik naar een plaatselijk museum gegaan met een HAVO3 klas. Twee jongens hebben toen gespijbeld. Iedereen moest een verslag schrijven over de tentoonstelling en het verslag inleveren voor een cijfer. De les na het bezoek heb ik de jongens de mogeliijkheid gegeven om a. alsnog zelf een afspraak te maken bij het museum, en daarna het verslag in te leveren of b. het verslag de volgende les in te leveren en de informatie op een andere manier (hoe dat was hun eigen probleem) te verzamelen. Toen ik aangaf dat ze zelf naar het museum konden gaan, begonnen ze, zoals ik al had verwacht, te grinniken, dus dat waren ze duidelijk niet van plan. Het werd dus optie b. De les daarop konden ze - ook zoals ik had verwacht -uiteraard geen verslag inleveren. Ik heb ze toen een 1 gegeven, omdat ik vond dat ik ze flink moest laten voelen dat ik hun spijbelgedrag en hun houding niet pik. Het zijn Turkse jongens waarbij ik duidelijk het gevoel heb dat ze mij niet erg serieus nemen, ze hebben maling aan alles, in tegenstelling overigens tot de rest van de klas waarmee het contact goed is.
Nu hebben die jongens niet alleen tijdens dat museumbezoek, maar kennelijk ook bij andere leraren veel gespijbeld en ze moeten die uren komen inhalen op school. Er is overleg met de ouders. De coördinator vindt dat die straf al behoorlijk is. Die jongens hebben hem vervolgens verteld, dat ik ze geen kans heb gegeven het verslag in te leveren en die 1 te voorkomen. Dat is duidelijk niet waar. De coördinator wil nu dat ik ze toch een tweede kans bied, want volgens hem zou dit de regel zijn bij het geven van 1-en. Tja, het zal wel, en ik doe het ook, maar ik vind het een beetje vaag.
Vandaag had ik trouwens een gesprekje over het geven van 1-en met de coördinator op mijn school. Een paar weken terug ben ik naar een plaatselijk museum gegaan met een HAVO3 klas. Twee jongens hebben toen gespijbeld. Iedereen moest een verslag schrijven over de tentoonstelling en het verslag inleveren voor een cijfer. De les na het bezoek heb ik de jongens de mogeliijkheid gegeven om a. alsnog zelf een afspraak te maken bij het museum, en daarna het verslag in te leveren of b. het verslag de volgende les in te leveren en de informatie op een andere manier (hoe dat was hun eigen probleem) te verzamelen. Toen ik aangaf dat ze zelf naar het museum konden gaan, begonnen ze, zoals ik al had verwacht, te grinniken, dus dat waren ze duidelijk niet van plan. Het werd dus optie b. De les daarop konden ze - ook zoals ik had verwacht -uiteraard geen verslag inleveren. Ik heb ze toen een 1 gegeven, omdat ik vond dat ik ze flink moest laten voelen dat ik hun spijbelgedrag en hun houding niet pik. Het zijn Turkse jongens waarbij ik duidelijk het gevoel heb dat ze mij niet erg serieus nemen, ze hebben maling aan alles, in tegenstelling overigens tot de rest van de klas waarmee het contact goed is.
Nu hebben die jongens niet alleen tijdens dat museumbezoek, maar kennelijk ook bij andere leraren veel gespijbeld en ze moeten die uren komen inhalen op school. Er is overleg met de ouders. De coördinator vindt dat die straf al behoorlijk is. Die jongens hebben hem vervolgens verteld, dat ik ze geen kans heb gegeven het verslag in te leveren en die 1 te voorkomen. Dat is duidelijk niet waar. De coördinator wil nu dat ik ze toch een tweede kans bied, want volgens hem zou dit de regel zijn bij het geven van 1-en. Tja, het zal wel, en ik doe het ook, maar ik vind het een beetje vaag.
god i want to get you out of here
you can ride in a pink mustang
you can ride in a pink mustang
Wat een onzin zeg.
Zeker een algemene regel van "iemand met een 1 moet een tweede kans krijgen". Dan beloon je ze juist voor hun verkeerde gedrag toch? Iemand die wel mee is geweest naar het museum en een zesje voor zo'n werkstuk heeft gehaald mag geen tweede poging doen, en iemand die in eerste instantie een 1 haalt krijgt nog een kans en kan dan bij wijze van spreken alsnog een 8 halen ofzo.
Zeker een algemene regel van "iemand met een 1 moet een tweede kans krijgen". Dan beloon je ze juist voor hun verkeerde gedrag toch? Iemand die wel mee is geweest naar het museum en een zesje voor zo'n werkstuk heeft gehaald mag geen tweede poging doen, en iemand die in eerste instantie een 1 haalt krijgt nog een kans en kan dan bij wijze van spreken alsnog een 8 halen ofzo.
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Die kans hebben ze toch gehad?
Ze hebben toch de kans gekregen het verslag in te leveren? Tweede kans: morgen alsnog inleveren.
Zo niet, dan pech.
Ze hebben toch de kans gekregen het verslag in te leveren? Tweede kans: morgen alsnog inleveren.
Zo niet, dan pech.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
quote:Op vrijdag 3 december 2004 14:10 schreef imago het volgende:
Wat een onzin zeg.
Zeker een algemene regel van "iemand met een 1 moet een tweede kans krijgen". Dan beloon je ze juist voor hun verkeerde gedrag toch? Iemand die wel mee is geweest naar het museum en een zesje voor zo'n werkstuk heeft gehaald mag geen tweede poging doen, en iemand die in eerste instantie een 1 haalt krijgt nog een kans en kan dan bij wijze van spreken alsnog een 8 halen ofzo.
Tja, ligt eraan hoe je het speelt. Als je zegt dat ze het alsnog morgen in moeten leveren en dat dat hun laatste kans is: dan alleen die etters... Moet je verplicht een aantal weken verderop plannen, dan ook de mensen die het al ingeleverd hebben een tweede kans geven, zodat zij ook hun cijfer kunnen verbeteren.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Zeg, jongens, hebben jullie tips voor mij? Ik zit op mijn stage met een klas die ik in het begin niet genoeg heb aangepakt. Het gevolg is dat ze me niet echt serieus nemen, waardoor ik weer erg onzeker word, wat mijn lesgeefcapaciteiten niet ten goede komt. De betreffende klas (2 vmbo-tl / havo) staat bekend om luidruchtigheid en een zeer slechte werkhouding (zeg maar gerust lui). Ik heb me vanaf het begin onprettig gevoeld in deze klas, vandaar ook dat het een beetje mis is gegaan. In alle andere klassen gaat het perfect, maar het vervelende is dat maandag mijn instituutsbegeleider me uitgerekend in deze klas komt observeren... Daar baal ik van, het klikt gewoon niet met die klas. Met die andere klassen gaat het zo goed en dat wil ik juist laten zien. Ik weet precies wat ik fout gedaan heb met deze klas, alleen terugdraaien is nu eenmaal onmogelijk, dus nu heb ik het gevoel dat ik maar wat aanmodder. Ook zie ik deze klas minder vaak dan de andere klassen, waardoor ik de namen niet goed ken (ben wel heel hard aan het oefenen daarmee), wat het ook niet makkelijker maakt. Ik ben iemand die normaal zeer zelfverzekerd en relaxt voor de klas staat, maar in deze klas voel ik me onzeker en gespannen, waardoor ik natuurlijk juist fouten ga maken. Ik heb mijn instituutsbegeleider wel op de hoogte gesteld van de situatie. Bah, ik wou dat ze bij één van de andere klassen kwam observeren. Al kan dit natuurlijk wel een goede leerschool zijn. Ik weet nu al dat ik het de volgende keer met een soortgelijke klas héél anders aanpak. Weet je wat het is, ik kan prima omgaan met drukke klassen, brutale klassen, no problem. Maar wat moet je nou met mensen die compleet onverschillig zijn en af en toe net doen of je lucht bent? Ik weet bij tijd en wijle echt niet wat ik met dit zootje ongeregeld aanmoet...
Ik begrijp je probleem. Ik heb het zelf ook gehad op een gegeven moment. Ik wilde de juf zijn die ze leuk en aardig vonden en zag daardoor te veel door de vingers. Op een gegeven moment kan je dus niets meer bereiken met zo'n klas. Bij mij hielp alleen de harde aanpak, maar dan heb je het over de basisschool. Ik kan me zo voorstellen dat vmbo-mensen zich niets meer aantrekken van woordjes overschrijven en dergelijke.
Maar je begeleider weet van de moeilijkheid van die klas, wat als je nu aan het begin aan die kids verteld dat jouw begeleider achterin de klas zit en dat je de vorige lessen niet prettig vond. Het is even jezelf blootgeven, maar als ze er niet op in gaan erg hard optreden en gewoon richting de conrector/coordinator.
Maar je begeleider weet van de moeilijkheid van die klas, wat als je nu aan het begin aan die kids verteld dat jouw begeleider achterin de klas zit en dat je de vorige lessen niet prettig vond. Het is even jezelf blootgeven, maar als ze er niet op in gaan erg hard optreden en gewoon richting de conrector/coordinator.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Het probleem is niet zozeer dat ik aardig gevonden wil worden, maar dat ik al vanaf het begin enigszins geïntimideerd was door de onverschillige houding van deze klas. Daardoor durfde ik niet in te grijpen, ik wist gewoon niet goed wat ik met ze aanmoest. Het gaat nu niet faliekant verkeerd ofzo, maar lekker gaat het ook niet. Harde aanpak is sowieso nodig denk ik. Ik moet me gewoon wat steviger opstellen, maar dat is moeilijk doordat ik me zo onzeker voel in die klas.
De klas is bij de laatste rapportvergadering ook uitgebreid besproken omdat een groot deel van de kinderen gewoon erg lui is, dat is de hele sfeer in die klas. Er zijn een paar kinderen die wel gewoon werken, maar het gros doet niks meer dan absoluut noodzakelijk. Erg frustrerend!
De klas is bij de laatste rapportvergadering ook uitgebreid besproken omdat een groot deel van de kinderen gewoon erg lui is, dat is de hele sfeer in die klas. Er zijn een paar kinderen die wel gewoon werken, maar het gros doet niks meer dan absoluut noodzakelijk. Erg frustrerend!
Ik ben zo blij dat ik nog nooit ergens stage heb gelopen! Het lijkt me afschuwelijk, omdat die leerlingen ook weten dat ze het compleet voor je verpesten. Ik heb vroeger zelf in een gemene klas gezeten; het was een sport om stagiaires huilend de klas uit te laten rennen. Erg hè, zo achteraf
Heb zelf problemen gehad met islamitische jongens die gewoon geen respect hadden voor een vrouw voor de klas. Bij de leraren waren ze braaf, bij alle leraressen deden ze alsof die lucht waren. Tja, dan houdt het op een gegeven moment gewoon op. Ik heb ze voor de rest van het jaar uit elkaar gehaald, en verder net zo weinig aandacht aan ze geschonken als zij aan mij. Voor de slimme jochies maakte dat niets uit, die haalden het toch wel, en de wat minder slimme kregen gewoon een vette onvoldoende op het rapport en hoefden verder ook geen hulp te verwachten. Ik ben een tijd heel druk geweest om een oplossing te zoeken om ze weer bij de les te krijgen, maar op een gegeven moment vond ik dat ik m'n aandacht moest schenken aan degenen die wél wilden leren.
Maargoed, daar heb je niet veel aan als een begeleider komt kijken...
Heb zelf problemen gehad met islamitische jongens die gewoon geen respect hadden voor een vrouw voor de klas. Bij de leraren waren ze braaf, bij alle leraressen deden ze alsof die lucht waren. Tja, dan houdt het op een gegeven moment gewoon op. Ik heb ze voor de rest van het jaar uit elkaar gehaald, en verder net zo weinig aandacht aan ze geschonken als zij aan mij. Voor de slimme jochies maakte dat niets uit, die haalden het toch wel, en de wat minder slimme kregen gewoon een vette onvoldoende op het rapport en hoefden verder ook geen hulp te verwachten. Ik ben een tijd heel druk geweest om een oplossing te zoeken om ze weer bij de les te krijgen, maar op een gegeven moment vond ik dat ik m'n aandacht moest schenken aan degenen die wél wilden leren.
Maargoed, daar heb je niet veel aan als een begeleider komt kijken...
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Zo'n klas kan elkaar dan ook lekker aansteken hè.
Misschien klinkt het stom, maar in zo'n geval vond ik het dus wel fijn om te horen dat ik niet de enige met dat probleem was Dat kun je misschien ook aan je begeleider vertellen: ook leraren die al jaren in het vak zitten hebben problemen met de klas. En misschien heeft die begeleider inderdaad wel nuttige tips na het zien van de klas
Misschien klinkt het stom, maar in zo'n geval vond ik het dus wel fijn om te horen dat ik niet de enige met dat probleem was Dat kun je misschien ook aan je begeleider vertellen: ook leraren die al jaren in het vak zitten hebben problemen met de klas. En misschien heeft die begeleider inderdaad wel nuttige tips na het zien van de klas
Dat kun je misschien ook aan je begeleider vertellen: ook leraren die al jaren in het vak zitten hebben problemen met de klas. En misschien heeft die begeleider inderdaad wel nuttige tips na het zien van de klas
Iedere droom moet je in een potje vangen.
quote:Op vrijdag 3 december 2004 21:51 schreef imago het volgende:
Ik ben zo blij dat ik nog nooit ergens stage heb gelopen! Het lijkt me afschuwelijk, omdat die leerlingen ook weten dat ze het compleet voor je verpesten. Ik heb vroeger zelf in een gemene klas gezeten; het was een sport om stagiaires huilend de klas uit te laten rennen. Erg hè, zo achteraf
Zo erg is het gelukkig niet en ik geloof eigenlijk ook niet dat het zo erg zou kunnen worden bij mij. Zoals ik zei, het gaat niet totaal verkeerd, maar het gaat ook niet lekker. Ze zijn me niet aan het 'wegpesten', ze zijn gewoon niet geïnteresseerd in wat ik ze te vertellen heb. Maar ik moet eerlijk zeggen dat ik denk dat het beter zou zijn gegaan als ik geen stagiaire was. Je komt toch een beetje op een rare manier een klas binnen als je op stage gaat.
quote:Heb zelf problemen gehad met islamitische jongens die gewoon geen respect hadden voor een vrouw voor de klas. Bij de leraren waren ze braaf, bij alle leraressen deden ze alsof die lucht waren. Tja, dan houdt het op een gegeven moment gewoon op. Ik heb ze voor de rest van het jaar uit elkaar gehaald, en verder net zo weinig aandacht aan ze geschonken als zij aan mij. Voor de slimme jochies maakte dat niets uit, die haalden het toch wel, en de wat minder slimme kregen gewoon een vette onvoldoende op het rapport en hoefden verder ook geen hulp te verwachten. Ik ben een tijd heel druk geweest om een oplossing te zoeken om ze weer bij de les te krijgen, maar op een gegeven moment vond ik dat ik m'n aandacht moest schenken aan degenen die wél wilden leren.
Ik heb inderdaad ook wel overwogen om ze maar gewoon apart te zetten. Ze zitten namelijk in tafelgroepjes. Dan maar gewoon in rijen (en dan wel rijen van 1, geen twee mensen naast elkaar!). Dat is waarscijnlijk al een flinke straf voor ze. Dit is alleen geen optie voor de eerstkomende les.
quote:Op vrijdag 3 december 2004 21:53 schreef imago het volgende:
Zo'n klas kan elkaar dan ook lekker aansteken hè.
Misschien klinkt het stom, maar in zo'n geval vond ik het dus wel fijn om te horen dat ik niet de enige met dat probleem was Dat kun je misschien ook aan je begeleider vertellen: ook leraren die al jaren in het vak zitten hebben problemen met de klas. En misschien heeft die begeleider inderdaad wel nuttige tips na het zien van de klas
Dat is ook zeker prettig. Deze klas is berucht. Dus ik weet dat het niet alleen aan mij ligt. Ik weet namelijk dat ik het kan, lesgeven, óók aan lastige klassen. Dat heb ik tijdens vorige stages al bewezen. Ik ben alleen nog nooit een klas tegengekomen die zo onverschillig is. En inderdaad, het zijn een aantal mensen die een hele klas aansteken. Er zit één zo'n meid in die klas, fors uit de kluiten gewassen, heel overheersend. Zij bepaalt soms in haar eentje de hele sfeer.
De situatie komt me wel bekend voor.
De vraag is: waarom doen de leerlingen niks? Worden ze niet genoeg uitgedaagd? Is de lesstof te saai? Dát is de kern van het probleem. Ik heb ook wel eens van zulke klassen gehad, en dan zat ik 's avonds uren zelf materiaal te maken zodat ik dat lesboek eindelijk weg kon doen - met als gevolg dat de leerlingen wel gemotiveerder in de les zaten. Natuurlijk is het moeilijk om steeds nieuw lesmateriaal te bedenken, maar je kunt natuurlijk ook het "suffe" boek op een leukere manier aan de leerlingen presenteren. Straal enthousiasme uit, je weet dat het bij die andere klassen ook goed gaat.
Er zijn een aantal scenario's die me zo te binnen vallen.
- Verdeel de klas in twee delen. Geef de klas de keuze: of je doet mee, of je doet niet mee maar ik heb geen last van je. Met de groep die wel mee doet, ga je gewoon aan de slag. De rest negeer je. Na verloop van tijd (en wat onvoldoendes) zul je merken dat steeds meer leerlingen naar "jouw" kant overlopen. Best rigoreus deze, zou hem niet in stage toepassen
- Ga een gesprek met de klas aan. Er *moet* een reden zijn waarom ze zo ongemotiveerd zijn. Leerlingen komen vol motivatie de school binnen, nu zitten ze nét in de tweede.. waar is die motivatie gebleven? Hoe komt dat? Ik denk dat zo'n gesprek best een eye-opener kan zijn. Niet op een manier van: "EN WAAROM ZIJN JULLIE GODDOMME ZO ONGEMOTIVEERD?!", maar op een persoonlijke manier.
- Wordt super consequent. Geef huiswerk op, controleer het de volgende les en geef iedereen die het huiswerk niet af heeft straf. Je bent dan wel even een BOH-tje (een Bitch Op Hakken), maar als ze niet luisteren willen, dan moet het maar zó. Een leuke sfeer krijg je niet, maar ik denk wel dat de meeste leerlingen hun werk doen.
- Geef je klassikaal les of laat je de leerlingen ook wel eens in groepjes werken? Wat ik bijvoorbeeld deed met mijn supergemotiveerde 4 basis klas (feel the irony?), is dat ik antwoordmodellen maakte en ze zelf aan de slag liet gaan. Heb je vragen over de lesstof, vraag dat maar in je groepje. En voilà, ze gingen aan het werk. Ik stond er zelf van te kijken! Misschien een tip?
- Pas ook even op - ik zei hierboven: wordt superconsequent, maar dat betekent niet meteen streng zijn. Wat ik vaak zie is dat (nieuwe) leraren eerst te los zijn, en dan hopeloos proberen om streng te zijn - wat dus vervolgens niet lukt. Ik denk dat je een prima balans kunt vinden tussen aardig zijn en consequent zijn. Wanneer de leerlingen eenmaal weten wat ze aan je hebben, door consequent te zijn, hoef je bijna niet streng te zijn.
Misschien heb je er wat aan. Succes!
De vraag is: waarom doen de leerlingen niks? Worden ze niet genoeg uitgedaagd? Is de lesstof te saai? Dát is de kern van het probleem. Ik heb ook wel eens van zulke klassen gehad, en dan zat ik 's avonds uren zelf materiaal te maken zodat ik dat lesboek eindelijk weg kon doen - met als gevolg dat de leerlingen wel gemotiveerder in de les zaten. Natuurlijk is het moeilijk om steeds nieuw lesmateriaal te bedenken, maar je kunt natuurlijk ook het "suffe" boek op een leukere manier aan de leerlingen presenteren. Straal enthousiasme uit, je weet dat het bij die andere klassen ook goed gaat.
Er zijn een aantal scenario's die me zo te binnen vallen.
- Verdeel de klas in twee delen. Geef de klas de keuze: of je doet mee, of je doet niet mee maar ik heb geen last van je. Met de groep die wel mee doet, ga je gewoon aan de slag. De rest negeer je. Na verloop van tijd (en wat onvoldoendes) zul je merken dat steeds meer leerlingen naar "jouw" kant overlopen. Best rigoreus deze, zou hem niet in stage toepassen
- Ga een gesprek met de klas aan. Er *moet* een reden zijn waarom ze zo ongemotiveerd zijn. Leerlingen komen vol motivatie de school binnen, nu zitten ze nét in de tweede.. waar is die motivatie gebleven? Hoe komt dat? Ik denk dat zo'n gesprek best een eye-opener kan zijn. Niet op een manier van: "EN WAAROM ZIJN JULLIE GODDOMME ZO ONGEMOTIVEERD?!", maar op een persoonlijke manier.
- Wordt super consequent. Geef huiswerk op, controleer het de volgende les en geef iedereen die het huiswerk niet af heeft straf. Je bent dan wel even een BOH-tje (een Bitch Op Hakken), maar als ze niet luisteren willen, dan moet het maar zó. Een leuke sfeer krijg je niet, maar ik denk wel dat de meeste leerlingen hun werk doen.
- Geef je klassikaal les of laat je de leerlingen ook wel eens in groepjes werken? Wat ik bijvoorbeeld deed met mijn supergemotiveerde 4 basis klas (feel the irony?), is dat ik antwoordmodellen maakte en ze zelf aan de slag liet gaan. Heb je vragen over de lesstof, vraag dat maar in je groepje. En voilà, ze gingen aan het werk. Ik stond er zelf van te kijken! Misschien een tip?
- Pas ook even op - ik zei hierboven: wordt superconsequent, maar dat betekent niet meteen streng zijn. Wat ik vaak zie is dat (nieuwe) leraren eerst te los zijn, en dan hopeloos proberen om streng te zijn - wat dus vervolgens niet lukt. Ik denk dat je een prima balans kunt vinden tussen aardig zijn en consequent zijn. Wanneer de leerlingen eenmaal weten wat ze aan je hebben, door consequent te zijn, hoef je bijna niet streng te zijn.
Misschien heb je er wat aan. Succes!
.
Trouwens vandaag Sinterklaasviering in deze klas. Eén leerling kreeg een woestijnrat als cadeau. Dat vond ik dus echt niet kunnen. Het beestje was opgesloten in een miniscuul bakje, zat daar al de hele ochtend in. Levende wezens zijn geen cadeautjes. Ik heb mijn coach ook laten weten dat ik zoiets echt niet vind kunnen. Hij was het er geloof ik wel mee eens.
Ik had vandaag een erg gezellige Sinterklaasviering. Hele leuke surprises gemaakt en erg leuke cadeautjes. Ik heb echt gebofd met mijn mentorklas dit jaar. Wat een snoepjes
.
Baba, ik denk dat je tips op zich heel waardevol zijn. Alleen: ik ben 'maar' op stage. Ik heb die leerlingen nog maar een paar weken. Ik werk volgens de werkwijze van mijn coach. Geloof me, als ik deze klas een heel jaar zou hebben, zou ik inderdaad al die dingen die jij noemt toepassen. Maar nu ik nog maar een les of 10 te gaan heb met ze, is het eerder gewoon een kwestie van 'overleven'.
quote:Op vrijdag 3 december 2004 21:59 schreef Baba-O-Riley het volgende:
- Pas ook even op - ik zei hierboven: wordt superconsequent, maar dat betekent niet meteen streng zijn. Wat ik vaak zie is dat (nieuwe) leraren eerst te los zijn, en dan hopeloos proberen om streng te zijn - wat dus vervolgens niet lukt.
Ik doe dat dus doorgaans andersom en dat is DE manier. Maar in deze klas is dat een beetje mislukt.
Lieve help, wat gaat het reageren snel
Uhm... effe kijken..
Oja, eerst heel streng zijn is ook gevaarlijk. Ik zie de resultaten hier bij ons op school. Wanneer je als een tank over zo'n klas walst en je hebt de uitstraling zit je gebeiteld. Maar je kunt ook een enorme tegenreactie van de klas opwekken, he... zo van: "oh, jij gaat het zó spelen, dan zet je maar schrap!"...
Wat zegt hun eigenlijke leraar eigenlijk ervan? Hoe pakt hij het normaal gesproken aan?
Uhm... effe kijken..
Oja, eerst heel streng zijn is ook gevaarlijk. Ik zie de resultaten hier bij ons op school. Wanneer je als een tank over zo'n klas walst en je hebt de uitstraling zit je gebeiteld. Maar je kunt ook een enorme tegenreactie van de klas opwekken, he... zo van: "oh, jij gaat het zó spelen, dan zet je maar schrap!"...
Wat zegt hun eigenlijke leraar eigenlijk ervan? Hoe pakt hij het normaal gesproken aan?
.
Nee dat lijkt me wel irritant dat je geen maatregelen kan treffen voordat die begeleider een kijkje komt nemen, eigenlijk is het al te laat daarvoor.
Hoe reageren leerlingen eigenlijk op zo'n beoordelaar achter in de klas? Een vriendin van mij werkt nu ergens waar nieuwe docenten in hun eerste jaar 3 keer per semester een beoordelaar achter in de klas krijgen. Ik vind dat echt enorm vaak, en het zou mij ook heel erg op de zenuwen werken. Bovendien weten de leerlingen daar dat ze zo'n nieuwe leraar echt kunnen maken of breken, hun gedrag beïnvloeft de beoordeling. Aan het eind van het jaar wanneer besloten moet worden of het contract wordt verlengd, vullen de leerlingen ook een enquête in. De schoolleiding geeft een oordeel, de rest van de sectie, en de leerlingen dus ook. Als 2 van de 3 negatief oordelen, lig je eruit. Dat vind ik wel erg veel macht geven aan leerlingen eigenlijk...
Hoe reageren leerlingen eigenlijk op zo'n beoordelaar achter in de klas? Een vriendin van mij werkt nu ergens waar nieuwe docenten in hun eerste jaar 3 keer per semester een beoordelaar achter in de klas krijgen. Ik vind dat echt enorm vaak, en het zou mij ook heel erg op de zenuwen werken. Bovendien weten de leerlingen daar dat ze zo'n nieuwe leraar echt kunnen maken of breken, hun gedrag beïnvloeft de beoordeling. Aan het eind van het jaar wanneer besloten moet worden of het contract wordt verlengd, vullen de leerlingen ook een enquête in. De schoolleiding geeft een oordeel, de rest van de sectie, en de leerlingen dus ook. Als 2 van de 3 negatief oordelen, lig je eruit. Dat vind ik wel erg veel macht geven aan leerlingen eigenlijk...
Iedere droom moet je in een potje vangen.
quote:Op vrijdag 3 december 2004 21:59 schreef Baba-O-Riley het volgende:
Wordt super consequent. Geef huiswerk op, controleer het de volgende les en geef iedereen die het huiswerk niet af heeft straf. Je bent dan wel even een BOH-tje (een Bitch Op Hakken), maar als ze niet luisteren willen, dan moet het maar zó. Een leuke sfeer krijg je niet, maar ik denk wel dat de meeste leerlingen hun werk doen.
Ben ik nou een hele erge doemdenker als ik er dan vanuit ga dat alles gewoon in de pauzes wordt overgepend, of de avond vantevoren van internet wordt gehaald en even snel in het schrift wordt gekrast?
Iedere droom moet je in een potje vangen.
quote:Op vrijdag 3 december 2004 22:04 schreef Baba-O-Riley het volgende:
Lieve help, wat gaat het reageren snel
Uhm... effe kijken..
Oja, eerst heel streng zijn is ook gevaarlijk. Ik zie de resultaten hier bij ons op school. Wanneer je als een tank over zo'n klas walst en je hebt de uitstraling zit je gebeiteld. Maar je kunt ook een enorme tegenreactie van de klas opwekken, he... zo van: "oh, jij gaat het zó spelen, dan zet je maar schrap!"...
Niet 'heel streng', gewoon wat strenger dan ik normaal zou zijn. Puur laten merken dat ik uiteindelijk de baas ben. Heeft tot nu toe altijd prima gewerkt.
quote:Wat zegt hun eigenlijke leraar eigenlijk ervan? Hoe pakt hij het normaal gesproken aan?
Hij is één van de weinigen die goed met deze klas overweg kan en dat komt voor een groot deel doordat hij hun mentor is. Hij heeft contact met hun ouders, hij geeft straks een advies over vmbo of havo, dat soort dingen. Daardoor zijn ze in zekere zin afhankelijk van hem en dat zorgt ervoor dat ze hem serieus nemen.
quote:Op vrijdag 3 december 2004 22:05 schreef imago het volgende:
Hoe reageren leerlingen eigenlijk op zo'n beoordelaar achter in de klas?
Volgens mij zijn ze het na 5 minuten alweer vergeten. Ze vragen wel eens wat "die meneer/mevrouw" komt doen, dan leg je dat uit, en dan is het goed...
quote:Een vriendin van mij werkt nu ergens waar nieuwe docenten in hun eerste jaar 3 keer per semester een beoordelaar achter in de klas krijgen. Ik vind dat echt enorm vaak, en het zou mij ook heel erg op de zenuwen werken.
Toen ik tijdelijk op een andere school werkte heb ik dat ook moeten ondergaan Maar het ging allemaal goed dus ik had er niet zulke problemen mee als iemand achter in de klas zat te kijken. Bij mij kwamen niet alleen interne begeleiders kijken, maar ook nieuwe docenten moesten bij elkaar in de lessen komen observeren. Elke week had ik wel een keertje visite. Ach, je went er aan....
quote:Bovendien weten de leerlingen daar dat ze zo'n nieuwe leraar echt kunnen maken of breken, hun gedrag beïnvloeft de beoordeling.
Als ze je écht aardig vinden, of als ze je geaccepteerd hebben, dan zit je echt gebeiteld, volgens mij. Dan zullen ze, wanneer zo'n begeleider komt kijken, écht goed mee doen en opletten. Dat deden ze bij mij tenminste
quote:Aan het eind van het jaar wanneer besloten moet worden of het contract wordt verlengd, vullen de leerlingen ook een enquête in. De schoolleiding geeft een oordeel, de rest van de sectie, en de leerlingen dus ook. Als 2 van de 3 negatief oordelen, lig je eruit. Dat vind ik wel erg veel macht geven aan leerlingen eigenlijk...
Inderdaad, maar aan de andere kant... de leerlingen moeten toch fatsoenlijk les krijgen en zij maken zo'n docent elke les mee. Dus als-ie in hun ogen niet functioneert, dan hebben ze wat mij betreft reden tot klagen. Zou het niet zo zijn dat wanneer de leerlingen heel erg negatief over een docent zijn, dat die schoolleiding eerst eens met die docent gaat praten?
.
quote:Op vrijdag 3 december 2004 22:05 schreef imago het volgende:
Hoe reageren leerlingen eigenlijk op zo'n beoordelaar achter in de klas?
De ene klas wordt extra druk, de andere klas juist heel rustig. Sommige klassen trekken zich er weinig van aan.
quote:Een vriendin van mij werkt nu ergens waar nieuwe docenten in hun eerste jaar 3 keer per semester een beoordelaar achter in de klas krijgen. Ik vind dat echt enorm vaak, en het zou mij ook heel erg op de zenuwen werken.
Op zich vind ik dat een goede zaak. Ik vind dat er te weinig toezicht is op leraren. In feite kunnen ze nog steeds voor een heel groot deel doen wat ze willen. Dat kan een probleem zijn als het geen goede docent is.
quote:Bovendien weten de leerlingen daar dat ze zo'n nieuwe leraar echt kunnen maken of breken, hun gedrag beïnvloeft de beoordeling. Aan het eind van het jaar wanneer besloten moet worden of het contract wordt verlengd, vullen de leerlingen ook een enquête in. De schoolleiding geeft een oordeel, de rest van de sectie, en de leerlingen dus ook. Als 2 van de 3 negatief oordelen, lig je eruit. Dat vind ik wel erg veel macht geven aan leerlingen eigenlijk...
Toch vind ik het wel een goede zaak. Leerlingen zijn in zekere zin de beste beoordelaars.
Ik laat mijn leerlingen 3 x per jaar een kleine vragenlijst invullen. Wat vind je leuk/niet leuk aan het vak, wat vind je goed/niet goed aan mij (als docent), heb je nog ideetjes ter verbetering? Ze geven dan heel serieus commentaar en opmerkingen waar ik zeker wat aan gehad heb.
Nog een leuke illustratie van wat ik net zei dat als leerlingen je aardig vinden, ze je dan ook heel positief willen beoordelen. Voor mijn POP-gesprek (persoonlijk ontwikkelings plan) moesten de leerlingen een lijst invullen met stellingen. Een stelling was: "De docent gebruikt veel ICT-opdrachten in de les". Nou, dat doe ik dus nóóit. 80% van de klas had ingevuld "Helemaal mee eens".
De schatjes
Nog een leuke illustratie van wat ik net zei dat als leerlingen je aardig vinden, ze je dan ook heel positief willen beoordelen. Voor mijn POP-gesprek (persoonlijk ontwikkelings plan) moesten de leerlingen een lijst invullen met stellingen. Een stelling was: "De docent gebruikt veel ICT-opdrachten in de les". Nou, dat doe ik dus nóóit. 80% van de klas had ingevuld "Helemaal mee eens".
De schatjes
.
Ik denk dat ik zoiets ook wel zou doen, de leerlingen een enquête laten invullen. Dat geeft hen ook het idee dat ze invloed kunnen uitoefenen en dat hun mening er wel degelijk toe doet.
Ja echt wel! Sommige collega's zijn daar ietwat huiverig voor, maar leerlingen gaan daar echt serieus mee om, vooral als je beklemtoont dat het alleen maar positief voor hen kan uitpakken. Ik zeg dan ook altijd, je mag best negatief commentaar hebben. En af en toe krijg je dat ook wel eens, maar dan heb je wel weer een puntje om aan te gaan werken
.
Als ik al jaren in het vak zat en wist waar ik mee bezig was, hoefde ik echt niet om de twee weken iemand achter in de klas die komt kijken of je het wel OK doet. Toen ik net op mijn school ging lesgeven kwamen ze wel eens een kijkje nemen, maar zodra ze doorhebben dat het goed gaat laten ze je ook met rust. Het is misschien ook de sfeer of school, en of leerlingen het gewend zijn dat de leraar "in de gaten wordt gehouden", maar ik vind het toch vooral overkomen als "kijk, de nieuwe leraar moet het zelf ook nog allemaal leren", waardoor je door je leerlingen ook minder serieus genomen wordt. Alsof je een stagiaire bent bijna
Verder vind ik het wel goed dat leerlingen gehoord worden wanneer het gaat over hun oordeel over de leraar, maar ik weet niet of zij echt een officiële stem moeten hebben over het eventuele ontslag (niet verlengen van het contract) van de leraar. Je zal maar net een onwelwillende klas tegenover je hebben die denkt "zo, die gaan we eens even lekker laten ontslaan dit jaar".
Verder vind ik het wel goed dat leerlingen gehoord worden wanneer het gaat over hun oordeel over de leraar, maar ik weet niet of zij echt een officiële stem moeten hebben over het eventuele ontslag (niet verlengen van het contract) van de leraar. Je zal maar net een onwelwillende klas tegenover je hebben die denkt "zo, die gaan we eens even lekker laten ontslaan dit jaar".
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Is dat misschien een idee? Eerst dus vertellen dat jouw begeleider achterin zit en ze dan vragen of ze aan het einde van de les een enquete in willen vullen omdat je ook graag van de kids wil weten wat ze van je vinden, en niet alleen van de begeleider?
Of is dat een stom idee?
Of is dat een stom idee?
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
@ imago:
Maar er zijn leraren die al jaren in het vak zitten en geen idee hebben van hoe het echt moet... Zulke leraren heb ik genoeg meegemaakt, van die vakidioten die geen enkele feeling hadden met de doelgroep...
Maar er zijn leraren die al jaren in het vak zitten en geen idee hebben van hoe het echt moet... Zulke leraren heb ik genoeg meegemaakt, van die vakidioten die geen enkele feeling hadden met de doelgroep...
quote:Op vrijdag 3 december 2004 22:21 schreef Troel het volgende:
Is dat misschien een idee? Eerst dus vertellen dat jouw begeleider achterin zit en ze dan vragen of ze aan het einde van de les een enquete in willen vullen omdat je ook graag van de kids wil weten wat ze van je vinden, en niet alleen van de begeleider?
Of is dat een stom idee?
Dat de begeleider achterin zit weten ze. Ze maakten zelfs opmerkingen als "dan moeten we extra braaf zijn". Die enquête lijkt me op dit moment geen goed idee. Voor zoiets moet er een goede band met de klas zijn en die is er nu juist niet.
quote:Op vrijdag 3 december 2004 22:21 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
@ imago:
Maar er zijn leraren die al jaren in het vak zitten en geen idee hebben van hoe het echt moet... Zulke leraren heb ik genoeg meegemaakt, van die vakidioten die geen enkele feeling hadden met de doelgroep...
Maar die zijn al zo verstokt dat een beoordelaar achterin de klas daar weinig aan kan veranderen
De leraar is vaak gewoon nog koning in z'n eigen klas. En dat is niet goed, dat weet ik ook wel. Het is alleen heel moeilijk te doorbreken, want controleren of het goed gaat, voelt al heel snel aan alsof ze er vanuitgaan dat het níet goed gaat en juist daarom komen controleren. Ik snap wel dat veel docenten dat niet leuk vinden.
Iedere droom moet je in een potje vangen.
En je weet wat ze zeggen hè, die docenten van de opleidingsinstituten zijn zelf vaak mislukte leraren, dus wie zijn zij om te oordelen
Iedere droom moet je in een potje vangen.
quote:Op vrijdag 3 december 2004 22:28 schreef imago het volgende:
En je weet wat ze zeggen hè, die docenten van de opleidingsinstituten zijn zelf vaak mislukte leraren, dus wie zijn zij om te oordelen
Hehe, nou dat kan ik van mijn eigen docenten niet zeggen, dat zijn stuk voor stuk kanjers die ook lang in het vo gewerkt hebben. Op eentje na, die kan het inderdaad niet.
Jongens, ik ga naar bed. Alvast erg bedankt voor de adviezen tot nu toe. Het helpt al erg om mijn hart even te kunnen luchten en om herkenning te vinden. Ik heb nog nooit eerder problemen gehad, dus ik was wel een beetje aan mezelf aan het twijfelen.
quote:Op vrijdag 3 december 2004 22:23 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Die enquête lijkt me op dit moment geen goed idee. Voor zoiets moet er een goede band met de klas zijn en die is er nu juist niet.
Of misschien juist wél een idee op dit moment? Wie weet wat er voor interessante punten uit rollen?
.
quote:Op vrijdag 3 december 2004 22:49 schreef Baba-O-Riley het volgende:
Of misschien juist wél een idee op dit moment? Wie weet wat er voor interessante punten uit rollen?
Nee, ik zie dat nu niet zitten. Ik ken die klas nog niet eens goed en zij mij dus ook niet. En ik denk dat ik voldoende zelfkennis heb om te weten wat er ongeveer uit zou rollen...
@Lupa (misschien voor later, nu heb je er waarschijnlijk niet meer aan)
Je kunt de leerlingen een andere plek in het lokaal geven. Je hebt het erover dat je in groepjes werkt. Je haalt de druktemakers uit elkaar en je zorgt ervoor dat in elk groepje zowel jongens als meisjes zitten.
De vriendinnetjes zijn uit elkaar gehaald en ze hebben dan minder te kletsen. De jongens hoeven minder stoer te doen naar hun vriendjes toe, want die zitten niet meer in de buurt (en er zitten meisjes in de buurt, dat maakt ze meestal ook al wat rustiger).
Vervolgens beloon je de groepjes die goed werken/welwillend zijn met een mooi SO cijfer (wel consequent pluspuntjes geven natuurlijk!).
Ik heb dit zelf gedaan bij 2 vmbo-tl en het werkt beter dan ik zelf had verwacht.
Maar ik zou je niet al te druk maken over de 'moeilijke klas'. Ik was zelf totaal niet tevreden over een andere 2e klas van me. Mijn begeleider is eens komen kijken en die vond het allemaal wel meevallen. Ik ben gewoon niet zo snel tevreden.
Je kunt de leerlingen een andere plek in het lokaal geven. Je hebt het erover dat je in groepjes werkt. Je haalt de druktemakers uit elkaar en je zorgt ervoor dat in elk groepje zowel jongens als meisjes zitten.
De vriendinnetjes zijn uit elkaar gehaald en ze hebben dan minder te kletsen. De jongens hoeven minder stoer te doen naar hun vriendjes toe, want die zitten niet meer in de buurt (en er zitten meisjes in de buurt, dat maakt ze meestal ook al wat rustiger).
Vervolgens beloon je de groepjes die goed werken/welwillend zijn met een mooi SO cijfer (wel consequent pluspuntjes geven natuurlijk!).
Ik heb dit zelf gedaan bij 2 vmbo-tl en het werkt beter dan ik zelf had verwacht.
Maar ik zou je niet al te druk maken over de 'moeilijke klas'. Ik was zelf totaal niet tevreden over een andere 2e klas van me. Mijn begeleider is eens komen kijken en die vond het allemaal wel meevallen. Ik ben gewoon niet zo snel tevreden.
Het uit elkaar zetten heb ik inderdaad ook wel overwogen en misschien ga ik het ook nog wel doen, alleen niet in de les maandag. De tafels staan standaard in groepjesopstelling, ik denk dat ik ze dan gewoon in ouderwetse treinopstelling zet.quote:Op zaterdag 4 december 2004 17:07 schreef Meester_Kuijpie het volgende:
@Lupa (misschien voor later, nu heb je er waarschijnlijk niet meer aan)
Je kunt de leerlingen een andere plek in het lokaal geven. Je hebt het erover dat je in groepjes werkt. Je haalt de druktemakers uit elkaar en je zorgt ervoor dat in elk groepje zowel jongens als meisjes zitten.
De vriendinnetjes zijn uit elkaar gehaald en ze hebben dan minder te kletsen. De jongens hoeven minder stoer te doen naar hun vriendjes toe, want die zitten niet meer in de buurt (en er zitten meisjes in de buurt, dat maakt ze meestal ook al wat rustiger).
Vervolgens beloon je de groepjes die goed werken/welwillend zijn met een mooi SO cijfer (wel consequent pluspuntjes geven natuurlijk!).
Ik heb dit zelf gedaan bij 2 vmbo-tl en het werkt beter dan ik zelf had verwacht.
Niet als het standaard elk jaar bij iedereen gebeurt. Bij ons doen alle leraren verplicht mee aan een project (krijgen we ook taakuren voor) waarin je deels in koppels, deels in groepen van een man of 8 voortdurend je eigen functioneren in het klaslokaal onder de loep legt: je gaat bij elkaar kijken, doet daar ideeen op om in je eigen lessen te gebruiken, voorziet de ander van tips, bespreekt allerlei mogelijke manieren van aanpak (qua uitleggen, toetsing, omgaan met spieken, orde etc) in de groep...dat project loopt 'eeuwig': je moet daar gewoon elk jaar aan deelnemen, ook al heb je al 30 jaar ervaring. De perfecte docent ben je immers nooit, het leren houdt niet op.quote:Op vrijdag 3 december 2004 22:27 schreef imago het volgende:
want controleren of het goed gaat, voelt al heel snel aan alsof ze er vanuitgaan dat het níet goed gaat en juist daarom komen controleren.
Dat project is niet ontzettend intensief hoor, dat is niet haalbaar. Ik krijg 3x per schooljaar mijn partner in de les op bezoek en die neemt iemand mee (1x een onderwijskundige van buiten school, 1x de interne docentencoach, 1x komt hij alleen). Zelf ga ik op die manier ook 3x bij hem kijken. (Verder krijg ik ook 1x per jaar iemand van de schoolleiding in de les ivm het functioneringsgesprek, maar dat staat hier los van.)
Omdat alle docenten deelnemen aan dat project, zijn leerlingen er volledig aan gewend dat er regelmatig iemand achterin zit.
Ik vind het wel goed dat het project bestaat, al schort er nogal eens wat aan de invulling ervan. Er zijn soms van die bijeenkomsten waarbij je in een groep moet discussieren die volledig zinloos zijn (groepsgenoten die steeds afdwalen van het discussiepunt, een discussieleider die zijn taak niet goed uitvoert). Er wordt in de wandelgangen nogal geklaagd dat men zijn tijd zou verdoen, en voor die bijeenkomsten klopt dat ook wel. Maar dat onze school stimuleert dat elke docent zijn eigen manier van aanpak kritisch blijft bekijken, en dat docenten van elkaar leren, vind ik een prima initiatief.
Nee dat is ook zo Dan word je gecontroleerd ongeacht wie je bent, dan hoeven mensen zich niet opeens aangevallen te voelen.quote:Op zaterdag 4 december 2004 17:32 schreef thaleia het volgende:
Niet als het standaard elk jaar bij iedereen gebeurt.
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Ik wilde even laten weten dat mijn beoordelingsles prima is verlopen. De klas heeft zich voor hun doen voorbeeldig gedragen en ik heb een heel goede beoordeling gekregen: "Je bent echt een leraar". En dat was dan wel als compliment bedoeld.
Zie voor verdere details (binnenkort, ik moet het nog schrijven voor vandaag) mijn blog.
Met nogmaals dank voor al jullie adviezen.
Zie voor verdere details (binnenkort, ik moet het nog schrijven voor vandaag) mijn blog.
Met nogmaals dank voor al jullie adviezen.
Fijn om te horen dat het zo goed is verlopen. Nu maar hopen dat het de volgende keer weer zo goed gaat.quote:Op maandag 6 december 2004 21:31 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ik wilde even laten weten dat mijn beoordelingsles prima is verlopen.
'k Heb vandaag ook een lesbezoek gehad, die meetelt voor mijn beoordeling (1e van 4 lessen). Op zich ging het goed, de conrector was niet ontevreden. Na afloop hadden we wel een discussie over hoeveel verantwoordelijkheid en zelfwerkzaamheid de leerlingen (2gymnasium) aankunnen, ik vrees dat onze meningen hierover erg verschillen.
Want wat is jouw mening hierover?quote:Op dinsdag 7 december 2004 00:14 schreef Meester_Kuijpie het volgende:
Na afloop hadden we wel een discussie over hoeveel verantwoordelijkheid en zelfwerkzaamheid de leerlingen (2gymnasium) aankunnen, ik vrees dat onze meningen hierover erg verschillen.
En fijn dat die les waarbij je begeleider kwam kijken zo goed ging Lupa! Houden zo
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Thanks. Er is echt een last van mijn schouders af gevallen.quote:Op dinsdag 7 december 2004 08:58 schreef imago het volgende:
En fijn dat die les waarbij je begeleider kwam kijken zo goed ging Lupa! Houden zo
Mijn lessen bij deze klas (2 gym) zijn standaard 10 minuten uitleg gevolgd door 40 minuten zelfwerken. Daarbij loop ik continu door de klas heen om vragen te beantwoorden. (Het lokaal staat in groepjes, dus de leerlingen kunnen veel aan klasgenoten vragen en dat doen ze ook).quote:Op dinsdag 7 december 2004 08:58 schreef imago het volgende:
Want wat is jouw mening hierover?
De conrector vind dat ik meer centraal moet doen om de aandacht erbij te houden, maar ik denk dat het beter is om de leerlingen meer zelf te laten ontdekken.
Daarbij geef ik de leerlingen veel verantwoordelijkheid. De leerlingen krijgen weektaken, d.w.z. dat de leerlingen alleen voor maandag huiswerk hebben. De leerlingen moeten van mij zelf een planning maken hoe ze de sommetjes gaan indelen over de week. Ik geef ze dus het vertrouwen dat ze dat aankunnen (en bij 27 van de 29 leerlingen gaat het ook prima).
De conrector vind dit gevaarlijk en denkt dat de leerlingen die kwaad willen daar bij mij alle ruimte voor hebben. Misschien is dat wel zo, maar ik zie dat niet als een probleem. Als 4 jongens eventjes 5 minuten over voetbal willen praten, dan mag dat van mij (als ik het maar niet luid en duidelijk hoef te horen als ik iemand anders met sommetjes aan het helpen ben). Maar ja, als ze hun planning niet halen moeten ze thuis meer doen. Dat is hun eigenverantwoording. Ik denk dat het belangrijk is om gymnasium-leerlingen hier vroeg mee te laten werken, voordat ze de 2e fase ingaan.
Wat is jullie mening?
Maar kijk je dan alles op maandag in 1 keer na? Dat lijkt mij een nadeel, omdat het dan zoveel in één keer is.
Het verschilt denk ik ook per vak in hoeverre dat kan.
Het verschilt denk ik ook per vak in hoeverre dat kan.
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Pas ermee op. Ik kende een leraar die dat ook deed en gaande weg meer ging accepteren. Hij streek zijn hand over zijn hart als de leerlingen keer op keer niet zover waren als hij had gehoopt omdat hij toch teveel vertrouwde op het planningsvermogen van zijn klas. Het liedje eindigde ermee dat iedereen maar wat aanrommelde en hoofdstukken achterliep.
Het komt regelmatig voor dat iemand een week lang niks doet (waarom meteen doen als het uitgesteld kan worden) om vervolgens zondagavond erachter te komen dat het teveel is. Vervolgens komt hij maandag op school en heeft de helft niet af. Wat doe je dan?
Het komt regelmatig voor dat iemand een week lang niks doet (waarom meteen doen als het uitgesteld kan worden) om vervolgens zondagavond erachter te komen dat het teveel is. Vervolgens komt hij maandag op school en heeft de helft niet af. Wat doe je dan?
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Het kan ook heel goed werken. Mijn coach gebruikt min of meer hetzelfde systeem. Ze moeten deze week het blok af hebben en iedereen is klaar of bijna klaar. Degenen die bijna klaar zijn mogen een antwoordblad mee naar huis.
Ik ga dan even praten met de leerling, kijken wat er mis is gegaan. (ik ben niet het type dat straf geeft als het huiswerk niet in orde is)quote:Op woensdag 8 december 2004 01:17 schreef Neuralnet het volgende:
Vervolgens komt hij maandag op school en heeft de helft niet af. Wat doe je dan?
a. Hij kan een verkeerde planning gemaakt hebben, dan help ik hem met het maken van een planning voor de nieuwe week (dan heeft hij dus veel werk, want hij moet die andere helft ook maken).
b. Het kan ook zijn dat hij zich niet gehouden heeft aan zijn eigen planning, daar kunnen allerlei redenen voor zijn. Indien hij(meestal gaat het om jongens) lui is geweest hoop ik dat hij er iets van heeft opgestoken. Dan mag hij de week erna laten zien dat hij het wel goed kan.
Ik heb ook een gesprekje gehad met een slimme leerling(uit die klas) die erg lui is. Hij is al met een 6 tevreden, terwijl ik denk dat hij een 8 kan halen. Hij doet niet veel tijdens de les, maar hij houdt andere leerlingen niet van hun werk. Ik ga hem niet straffen, het is zijn verantwoording als hij niets doet.
Ik heb zelfs een weddenschap voorgesteld. Als hij een 8 of hoger haalt voor de repetitie dan zou hij een mars van mij krijgen, en als hij het niet zou redden dan wil ik een mars van hem. Hij durfde de weddenschap niet aan.
Interessante aanpak. Wellicht heb ik gewoon teveel in klassen gezeten (als leerling btw) waar hele groepen masaal uitstelgedrag vertoonden. Dat merk je als leerkracht niet als leerlingen allemaal antwoordenboekjes hebben en die overschreven.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Uit LS's weblog:
Bij ons is als vaste agendapunt steevast "Problemen met klassen/leerlingen". Daar worden altijd de laatste ontwikkelingen wat betreft leerlingen besproken. Leerlingbesprekingen zijn wat dat betreft ook altijd razend interessant. Als je al een tijdje rondloopt op een school en je kent de achtergronden van de meeste leerlingen wel (en zeker als je op een vrij kleine school lesgeeft) zijn dit soort zaken minder "nieuw". Ik kan me nog herinneren dat ik bij een van mijn eerste stages af en toe lijkbleek wegtrok. Na een tijdje leer je daar wel mee om te gaan. Neemt niet weg dat ik af en toe nog steeds helemaal van slag kan zijn. Ach, 't is menselijk hequote:'s Middags een teamvergadering. Er werden een paar leerlingen met problemen besproken. Ik vind het altijd interessant om dat soort dingen te volgen. Hoe ga je met bepaalde problemen om, welke verschillende benaderingen en visies bestaan er? Ik wil me volgend jaar gaan specialiseren in leerlingbegeleiding, dus dit soort zaken hebben mijn belangstelling.
Kan gebeuren. Ligt ook denk ik een beetje aan de aard van die leerling. Ik heb ook leerlingen met ADHD in de klas (leuke figuren overigens) en die boeit het echt niet als er opmerkingen worden gemaakt tegen ándere leerlingen als: "Ga jij es wat Ritalin slikken". Zelfs gekscherende opmerkingen tegen de leerlingen zélf als "Enne jong, heb je je pilletjes weer niet gehad?" boeit hen niks. Verschilt per leerling.quote:Het tweede uur weer een diagnostische toets afgenomen. Ik heb in dat uur een enorm stomme fout begaan. Twee jongens waren de hele les al ontzettend druk. Op een gegeven moment vroeg ik of ze soms ADHD hadden. In de klas zit een jongen met ADHD en die was zeer verbolgen over mijn opmerking.Ik kan heel goed met dat kind opschieten en hij was er zo verdrietig over. Bah, niet leuk...
In de stages had ik dat niet zo erg, maar mijn eerste jaar wel. Tot de kerstmis had ik vaak dat ik rond half 5 thuiskwam, en dan op de bank in slaap viel. Zóveel nieuwe indrukken, zóveel nieuwe regels en afspraken, lessen plannen, proefwerken nakijken, etc.. Dát was inderdaad vermoeiend. Maar let maar op, straks draai je met gemak een lesje of 7 achter elkaar.quote:Ik ben sowieso moe. Het lesgeven vergt ontzettend veel energie, ik ben uitgeput als ik thuiskom
.
Ik heb vandaag stagebezoek en ik ben best zenuwachtig... Dit is namelijk mijn eerste stagebezoek dit jaar en ook meteen het laatste in de onderbouw (vorige kon niet doorgaan vanwege een atv-dag).
Ik ben gewoon bang dat ik dingen fout ga doen. Zeker omdat ik vorige jaar zo'n slechte start heb gemaakt bij de kleuters ben ik bang dat dat dit keer weer gebeurd. Hoe idioot
Ik ben gewoon bang dat ik dingen fout ga doen. Zeker omdat ik vorige jaar zo'n slechte start heb gemaakt bij de kleuters ben ik bang dat dat dit keer weer gebeurd. Hoe idioot
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Mijn hemel. Als ik de verhalen hier zo lees dan krijg ik het idee dat het allemaal ontzettend zwaar en moeilijk is. Ik wilde gaan beginnen, maar dit zet me toch aan het denken.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
En ik heb een voldoende!!! Er waren nog wel een aantal punten waar ik aan moet werken, maar gelukkig waren dat punten waarvan ik zelf wist dat dat nog niet helemaal goed was. Ik kreeg overigens wel te horen dat het steeds beter ging!
Ik ben zo blij!
Ik ben zo blij!
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Gefeliciteerd. Top!
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Ach, het is best heavy, maar het is dankbaar werk.quote:Op donderdag 9 december 2004 14:15 schreef Neuralnet het volgende:
Mijn hemel. Als ik de verhalen hier zo lees dan krijg ik het idee dat het allemaal ontzettend zwaar en moeilijk is. Ik wilde gaan beginnen, maar dit zet me toch aan het denken.
.
Plezier in het werk is 1 van de belangrijkste dingen. Toch is het lastig te bepalen of het wel verstandig is om die richting op te buigen.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Even een update-je. Aangezien ik uiteraard een heel sympathieke juf ben, heb ik de jongens een tweede kans gegeven. Maar ze zijn zo suf dat ze die waarschijnlijk opnieuw gaan verprutsen. Ik heb gisteren in die klas een onverwacht SO ( ) gegeven en daar bakten ze ook al bijzonder weinig van. Kortom, ze weten heel goed waar ze mee bezig zijn, namelijk: met helemaal niets. .quote:Op vrijdag 3 december 2004 18:39 schreef Baba-O-Riley het volgende:
Ik ben het met Troel eens. Ze hebben al een kans gehad en die hebben ze niet genomen. Helaasch.
god i want to get you out of here
you can ride in a pink mustang
you can ride in a pink mustang
Waarschijnlijk komen ze je vragen of ze de SO mogen herkansenquote:Op donderdag 9 december 2004 18:02 schreef RaisinGirl het volgende:
Even een update-je. Aangezien ik uiteraard een heel sympathieke juf ben, heb ik de jongens een tweede kans gegeven. Maar ze zijn zo suf dat ze die waarschijnlijk opnieuw gaan verprutsen. Ik heb gisteren in die klas een onverwacht SO ( ) gegeven en daar bakten ze ook al bijzonder weinig van. Kortom, ze weten heel goed waar ze mee bezig zijn, namelijk: met helemaal niets. .
Dat kan ik me best voorstellen. Maja, ik denk dat de meeste mensen in dit topic wel veel plezier in hun werk hebben. Ik wel in ieder geval. En dat plezier zorgt er voor dat ik vaak heel veel extra energie in mijn werk stop, waarvan ik me af en toe af vraag waar ik die energie vandaan haal.quote:Op donderdag 9 december 2004 17:19 schreef Neuralnet het volgende:
Plezier in het werk is 1 van de belangrijkste dingen. Toch is het lastig te bepalen of het wel verstandig is om die richting op te buigen.
.
Ik denk niet dat het veel zwaarder is dan het meeste (HBO-niveau) werk in andere sectoren, maar zeker ook niet lichter.quote:Op donderdag 9 december 2004 17:06 schreef Baba-O-Riley het volgende:
[..]
Ach, het is best heavy, maar het is dankbaar werk.
Pardon? HBO? Een eerste graads leraar heeft een academische studie afgerond.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Of een post-HBO studie, maar de meeste leraren zijn 2e graads dus wat zeur je?quote:Op donderdag 9 december 2004 22:40 schreef Neuralnet het volgende:
Pardon? HBO? Een eerste graads leraar heeft een academische studie afgerond.
Niks hoor. Ik maakte enkel een opmerking.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
JA, en als je het basisonderwijs in wil dan mag je stoppen na je HBOquote:Op donderdag 9 december 2004 22:40 schreef Neuralnet het volgende:
Pardon? HBO? Een eerste graads leraar heeft een academische studie afgerond.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Als je je hbo hebt afgemaakt kun je daarna in een jaar je academische studie afronden wat geen academische studie is, slechts enkel een verdieping in de stof die je gaat geven.quote:Op donderdag 9 december 2004 22:40 schreef Neuralnet het volgende:
Pardon? HBO? Een eerste graads leraar heeft een academische studie afgerond.
De beroepsopleiding tot 1e graads leraar is inderdaad geen academische studie, maar echt geen verdieping van de stof. Het is een beroepsopleiding van een jaar waarbij je de competenties tot professioneel leraar verder verdiept. Duurt inderdaad een jaar.
Ik weet niet op welke universiteit je zit, maar volgens mij is het nog altijd zo dat je naast die beroepsopleiding een vakinhoudelijke master/doctoraal gevolgd moet hebben.
Ik weet niet op welke universiteit je zit, maar volgens mij is het nog altijd zo dat je naast die beroepsopleiding een vakinhoudelijke master/doctoraal gevolgd moet hebben.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Ik begrijp er geen bal van of jij begrijpt mij niet.quote:Op vrijdag 10 december 2004 12:58 schreef Neuralnet het volgende:
De beroepsopleiding tot 1e graads leraar is inderdaad geen academische studie, maar echt geen verdieping van de stof. Het is een beroepsopleiding van een jaar waarbij je de competenties tot professioneel leraar verder verdiept. Duurt inderdaad een jaar.
Ik weet niet op welke universiteit je zit, maar volgens mij is het nog altijd zo dat je naast die beroepsopleiding een vakinhoudelijke master/doctoraal gevolgd moet hebben.
Ik studeer nu aan de EFA, hbo dus. Hierna mag ik 1 jaar aan de vu studeren met verdieping in de stof omdat je al je competenties al behaald hebt en alleen een kennis kloofje hebt (wat me onwaarschijnlijk lijkt want de stof die ik krijg krijg je never nooit niet op het vwo.)
Nadat ik mijn 2e graad gehaald heb kan ik in 3 jaar een deeltijd opleiding 1e graad doen. Daar heb ik geen Master/ doctoraal titel voor nodig, en die verdien ik er ook niet mee.
Ja in deeltijd is het volgens mij 3 jaar of iets minder. Ligt aan je snelheid uiteraard.quote:Op vrijdag 10 december 2004 13:13 schreef Evil_Jur het volgende:
Nadat ik mijn 2e graad gehaald heb kan ik in 3 jaar een deeltijd opleiding 1e graad doen. Daar heb ik geen Master/ doctoraal titel voor nodig, en die verdien ik er ook niet mee.
Ok ok, je hebt gelijk. Post HBO ligt het anders. Gelukkig leiden er meerdere wegen naar Rome.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Wat ik mij nu al een tijdje afvraag: hoe is het om op een 'witte' VMBO-school les te geven. Ik bedoel dus: hoe gedragen de VMBO-leerlingen die zich gewoon Piet, Jan, Aernout of Casper-Thomas mogen noemen.
Ik geef nu al zo'n 3 jaar les op een VMBO-school met vrijwel alleen allochtone leerlingen, en iedereen klaagt steen en been over de weerstand die men ondervindt in het klaslokaal. Drukke ADHD-leerlingen, verbaal geweld, asociaal gedrag etc. etc. Het is heel makkelijk om dat te koppelen aan etnische afkomst (two-culture-kids, taalproblemen, aanpassingsmoeilijkheden blablabla) maar eigenlijk geloof ik daar geen ene reet van. Volgens mij zijn Nederlandse kinderen nog veel erger.
Ervaringen?
(zo heb ik gehoord van een oud-collega met 25 jaar hardcore-ervaring op een allochtone school die overstapte naar zo'n brave blanke school in de buitenwijk en als de eerste-de-beste beginneling tot op het bot werd vernederd door Jan Klaas en zijn Kornuiten. Het kan verkeeren...)
Ik geef nu al zo'n 3 jaar les op een VMBO-school met vrijwel alleen allochtone leerlingen, en iedereen klaagt steen en been over de weerstand die men ondervindt in het klaslokaal. Drukke ADHD-leerlingen, verbaal geweld, asociaal gedrag etc. etc. Het is heel makkelijk om dat te koppelen aan etnische afkomst (two-culture-kids, taalproblemen, aanpassingsmoeilijkheden blablabla) maar eigenlijk geloof ik daar geen ene reet van. Volgens mij zijn Nederlandse kinderen nog veel erger.
Ervaringen?
(zo heb ik gehoord van een oud-collega met 25 jaar hardcore-ervaring op een allochtone school die overstapte naar zo'n brave blanke school in de buitenwijk en als de eerste-de-beste beginneling tot op het bot werd vernederd door Jan Klaas en zijn Kornuiten. Het kan verkeeren...)
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik heb in mijn eerste jaar lesgegeven in LWOO-klassen. Bijna allemaal 'witte' kindertjes. Heel leuk gehad, vond die kids geweldig. Je weet wat je aan ze hebt, ze zijn erg open en eerlijk. Flappen alles er gewoon uit, ik vind dat leuk.
Ik kan niet echt vertellen hoe het op een witte VMBO school er aan toe gaat, maar ik kan wel iets uit eigen ervaring vertellen. Ik geef les op een 'witte' school (VMBO-tl, HAVO, VWO) in een keurig dorp. Ik geef les aan onderbouw HAVO/VWO, tevens heb ik een 2VMBO-tl klas. Daarin zit slechts één allochtone leerling. Op zich zijn het hele lieve leerlingen, ze hebben alleen een grote mond (en dat is dagelijks te merken). Maar vernederen, schelden komt nauwelijks voor.quote:Op vrijdag 10 december 2004 14:43 schreef Ringo het volgende:
Ervaringen?
Er is een uitzondering: 1 meisje is supervervelend en ontzettend brutaal, zij doet gewoon waar ze zelf zin in heeft en ze mag voorlopig bij mij de les niet meer in. Maandag is de ouderavond en laten haar ouders nou net komen
Over het algemeen gedragen de leerlingen zich op de school waar ik les geef (vmbo-basis/kaderberoepsgerichte leerweg) zich redelijk. Af en toe eens een schermutseling (de laatste keer is volgens mij anderhalf jaar geleden of zo), soms een keer een grote mond, maar 7,5 van de 10 keer bieden ze naderhand hun excuses aan.. Het feit dat onze school vrij klein is, zeg zo'n 500 leerlingen, zorgt voor een "ons kent ons" gevoel. De begeleiding is erg goed en het contact tussen docent en leerling is persoonlijk. Er zijn natuurlijk problemen zoals ADHD en problematische thuissituaties maar we kunnen dat goed opvangen.quote:Op vrijdag 10 december 2004 14:43 schreef Ringo het volgende:
Wat ik mij nu al een tijdje afvraag: hoe is het om op een 'witte' VMBO-school les te geven. Ik bedoel dus: hoe gedragen de VMBO-leerlingen die zich gewoon Piet, Jan, Aernout of Casper-Thomas mogen noemen.
Mwah, geloof ik niet.quote:Volgens mij zijn Nederlandse kinderen nog veel erger.
[ Bericht 0% gewijzigd door Baba-O-Riley op 10-12-2004 17:32:28 ]
.
Ik ben ervan overtuigd dat kleine scholen veel beter zijn. Heb zelf op een school met 400 ll'en gezeten en daar gebeurde zelden iets. Iedereen kende elkaar.
We hadden het laatst over spiektips...
http://huiswerk.scholieren.com/spiektips/index2.html
Doe er je voordeel mee
http://huiswerk.scholieren.com/spiektips/index2.html
Doe er je voordeel mee
.
Ik hoop niet dat er veel scholieren komen op dit forum, misschien brengen we ze op een idee....quote:Op vrijdag 10 december 2004 17:41 schreef Baba-O-Riley het volgende:
We hadden het laatst over spiektips...
Doe er je voordeel mee
Ik heb 0.0 vmbo-ervaring en zal die ook nooit krijgen, maar toch: ik hoor van mijn vrouwelijke collega's die lesgeven op het vmbo dat turkse en marokkaanse jongetjes een "een vrouw hoeft mij niks te vertellen"-houding kunnen hebben. Niet allemaal, maar wel meer dan witte jongetjes. Op de andere schooltypen van onze school zitten verhoudingsgewijs erg weinig allochtonen, ik weet niet hoe het daar is.
Dat lijkt me 1 mogelijk verschil tussen 'witte' en 'zwarte' vmbo-ers. Niet eentje waar Ringo ooit mee te maken zal krijgen, maar wel een verschil.
Dat lijkt me 1 mogelijk verschil tussen 'witte' en 'zwarte' vmbo-ers. Niet eentje waar Ringo ooit mee te maken zal krijgen, maar wel een verschil.
En hoe zit het met geweld op scholen? In hoeverre hangt dat samen met het school-type?
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Ik zou verwachten dat dat zeker wel met schooltype samenhangt. Ik merk tenminste aan 'typische VMBO-leerlingen' dat die vaak veel fysieker zijn. Ze reageren veel eerder lichamelijk op dingen.
Weer afgaand op mijn collega's (omdat ik dus geen vmbo-ervaring heb): die zeggen hetzelfde. Leerlingen in lagere schooltypen kunnen zich minder goed verbaal uiten, dus reageren eerder lichamelijk. Leerlingen in de hogere schooltypen doen het verbaal, of halen er een advocaat bij
Overigens vond die schietpartij in Erfurt destijds plaats op een gymnasium.
Overigens vond die schietpartij in Erfurt destijds plaats op een gymnasium.
Er zijn hier trouwens deze week ouderavonden....lekker druk! Van 's morgens vroeg tot 's avonds laat op school en dan tussendoor nog ergens je lessen voorbereiden en correctiewerk doen e.d. Voordeel is wel het eten met die collega's die ook niet tussendoor naar huis gaan...altijd dolle pret
De gesprekken zelf vind ik ook wel vaak erg nuttig en verhelderend hoor, ook wel leuk om eens te zien uit wat voor nest zo'n leerling komt. Heb tot nu toe ook eigenlijk altijd alleen maar prettige gesprekken gehad. Ik hoor weleens van collega's over ouders die een al te positief beeld hebben van hun zoon/dochter en daarom bij onvoldoendes met de beschuldigende vinger naar school en/of docent wijzen. Heb ik gelukkig nog geen last van gehad, bij die leerlingen over wie ik vanavond moest melden dat ze ondanks alle inspanningen van mij, mentor en coordinator, qua stimuleren, uitdagen, strafwerk, corvee nog steeds geen klap uitvoeren (ik heb er maar niet omheen gedraaid ) en ongetwijfeld onvoldoendes zullen blijven halen als die studiehouding niet verbetert, stemden de ouders volmondig in en gaven aan dat zij ook niet wisten wat ze nog konden doen. Dus hebben we het gesprek besloten met de conclusie dat we maar moeten hopen dat zoon/dochterlief vanzelf nog bijdraait.
De gesprekken zelf vind ik ook wel vaak erg nuttig en verhelderend hoor, ook wel leuk om eens te zien uit wat voor nest zo'n leerling komt. Heb tot nu toe ook eigenlijk altijd alleen maar prettige gesprekken gehad. Ik hoor weleens van collega's over ouders die een al te positief beeld hebben van hun zoon/dochter en daarom bij onvoldoendes met de beschuldigende vinger naar school en/of docent wijzen. Heb ik gelukkig nog geen last van gehad, bij die leerlingen over wie ik vanavond moest melden dat ze ondanks alle inspanningen van mij, mentor en coordinator, qua stimuleren, uitdagen, strafwerk, corvee nog steeds geen klap uitvoeren (ik heb er maar niet omheen gedraaid ) en ongetwijfeld onvoldoendes zullen blijven halen als die studiehouding niet verbetert, stemden de ouders volmondig in en gaven aan dat zij ook niet wisten wat ze nog konden doen. Dus hebben we het gesprek besloten met de conclusie dat we maar moeten hopen dat zoon/dochterlief vanzelf nog bijdraait.
Zou het kunnen zijn dat leerlingen van hogere niveau's meer de neiging hebben om alles op te kroppen en dan op een gegeven moment te ontploffen?quote:Op maandag 13 december 2004 22:15 schreef thaleia het volgende:
Overigens vond die schietpartij in Erfurt destijds plaats op een gymnasium.
Die VMBO-leerlingen kunnen wel heel boos en heel grof doen soms, maar na vijf minuten zijn ze het vergeten. Een gymnasiumleerling blijft erop broeden. Ben wel heel erg aan het generaliseren nu...
Ik stelde de vraag omdat een leerling van mij een andere leerling met een mes bedreigd heeft. Eerste klas gymnasium. Ik weet niet zo goed wat ik moet denken. Ik ben geschokt, vraag me af of ik wel wil lesgeven aan een joch dat met een mes op zak loopt. Maar aan de andere kant denk ik ook: stel ik me niet aan, is zoiets op andere scholen niet aan de orde van de dag? Niet dat dat het goedpraat, maar ik weet niet, misschien mag ik niet klagen omdat het nog zoveel erger kan. Naja, kweetnie :S
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Ze denken na over maatregelen, het wordt allemaal nogal stil gehouden totdat ze weten wat ze ermee moeten. Ik weet er verder ook niet zoveel van, ik hoorde het toevallig omdat ik die leerling vandaag miste in de klas. Ik vind het zo'n vreemd idee dat op mijn kleine vertrouwde schooltje ook dit soort dingen gebeuren. Dat had ik - naïef misschien - niet verwacht.
Iedere droom moet je in een potje vangen.
Ik kan het me wel voorstellen, hoor. Op ons gym gebeurde ook nooit iets. Ik denk wel dat ze die jongen stevig moeten aanpakken... Wat zou jij zelf doen als jij moest besluiten hoe hiermee om te gaan?
Op mijn middelbare school vroeger (gymnasiumafdeling) kreeg een jongen een schoolverbod omdat hij verliefd was op een meisje en haar vertelde dat hij zelfmoord ging plegen en "haar mee zou nemen"
Verder kan ik me geen incidenten herinneren, maar er gebeurt ongetwijfeld veel meer dan je als leerling meekrijgt. Weet wel nog van een gast die in een rolstoel op school kwam, die was gaan joyriden en had zijn beide benen gebroken
Op de school waar ik nu werk worden wel regelmatig leerlingen geschorst wegens "bedreiging van een medeleerling", da's trouwens meestal wel op de vmbo-afdeling. Ook diefstal komt wel aardig veel voor (schoolbreed) geloof ik. Er zijn ook wel af en toe toestanden met groepjes marokkaanse leerlingen die ruzie hebben met groepjes nederlandse leerlingen en dan hun grote broers + vrienden naar school laten komen om de andere partij een lesje te leren. "De grote broer erbijhalen" lijkt wel meer te gebeuren onder marokkanen dan onder andere groepen, op onze school althans. Als er weer zoiets speelt verschijnt er ook altijd wel politie op school.
Verder kan ik me geen incidenten herinneren, maar er gebeurt ongetwijfeld veel meer dan je als leerling meekrijgt. Weet wel nog van een gast die in een rolstoel op school kwam, die was gaan joyriden en had zijn beide benen gebroken
Op de school waar ik nu werk worden wel regelmatig leerlingen geschorst wegens "bedreiging van een medeleerling", da's trouwens meestal wel op de vmbo-afdeling. Ook diefstal komt wel aardig veel voor (schoolbreed) geloof ik. Er zijn ook wel af en toe toestanden met groepjes marokkaanse leerlingen die ruzie hebben met groepjes nederlandse leerlingen en dan hun grote broers + vrienden naar school laten komen om de andere partij een lesje te leren. "De grote broer erbijhalen" lijkt wel meer te gebeuren onder marokkanen dan onder andere groepen, op onze school althans. Als er weer zoiets speelt verschijnt er ook altijd wel politie op school.
Nou, het was op mijn stage ook een vreemde dag. De dochter van een docente heeft gisteravond een dodelijk motorongeluk gehad.
Er gebeurt heel veel wat mensen niet weten. Het is jarenlang stilgehouden en doodgezwegen. Opeens lijkt het allemaal naar buiten te komen en dan denken mensen dat het iets is van deze tijd.
Zogenaamd "fatsoenlijke" mensen ontmaskerd, de waarheid en verklaringen die iedereen wil weten: Misdefinitie op YouTube.
Op mijn hogeschool is zelfs recentelijk een klasgenoot geschorst vanwege een doodsbedreiging. Maar die jongen was gewoon ook echt niet in orde, dus moeilijk te bepalen of het 'normaal' is.
Ik denk wel dat je daar gelijk in hebt, dat het in feite iets van alle tijden is. Heb wel het idee dat het tegenwoordig meer gebeurt en op groffere wijze...quote:Op dinsdag 14 december 2004 15:04 schreef Neuralnet het volgende:
Er gebeurt heel veel wat mensen niet weten. Het is jarenlang stilgehouden en doodgezwegen. Opeens lijkt het allemaal naar buiten te komen en dan denken mensen dat het iets is van deze tijd.
De dood van Hans van Wieren heeft wat dat betreft een hoop teweeg gebracht ja. Tot die tijd (en waarschijnlijk nu nog steeds ook) is er veel in de doofpot gestopt om de reputaties van de scholen te beschermen, zowel wat betreft geweld tegen leraren als tegen leerlingen.
Een aantal van mijn collega's werken ook een aantal dagen per week op het Terra, of hebben er vroeger gewerkt. Zij kenden Murat (de dader) dus persoonlijk, en hij leek altijd zo'n rustige normale jongen
Door dit voorvalletje op school nu ben ik toch ook wel een beetje gaan nadenken. Wat doe je als zo'n kind opeens met een mes voor je neus staat? Nou geldt dit natuurlijk overal, op straat kun je ook een gek tegenkomen. Maargoed, het is gewoon een onderwerp waar ik mee bezig ben de laatste dagen/
Een aantal van mijn collega's werken ook een aantal dagen per week op het Terra, of hebben er vroeger gewerkt. Zij kenden Murat (de dader) dus persoonlijk, en hij leek altijd zo'n rustige normale jongen
Door dit voorvalletje op school nu ben ik toch ook wel een beetje gaan nadenken. Wat doe je als zo'n kind opeens met een mes voor je neus staat? Nou geldt dit natuurlijk overal, op straat kun je ook een gek tegenkomen. Maargoed, het is gewoon een onderwerp waar ik mee bezig ben de laatste dagen/
Iedere droom moet je in een potje vangen.
