Dat amateurisme in dit land.quote:Op dinsdag 9 november 2004 19:39 schreef milagro het volgende:
Hij is eerder gearresteerd geweest, tesamen met Samir A, maar ze hebben hem laten gaan, wegens gebrek aan bewijs.
Tja ik vind het meer een protest tegen haat jegens de islam. Vind het allemaal niet zo geloofwaardig die sympathie voor Theo zijn dood.quote:Op dinsdag 9 november 2004 19:42 schreef milagro het volgende:
Een fietstocht met Marokkanen en Nederlandse jongeren als protest tegen het geweld, zowel de aanslag op van Gogh als de school en moskeeën vond vanmiddag plaats in A'dam.
Er werden protest posters uitgedeeld aan Imams.
quote:Op dinsdag 9 november 2004 19:48 schreef Pietverdriet het volgende:
kijk, zo probeert men in Israel de polarisatie ook in te dammen
http://fun.from.hell.pl/2004-09-17/israeliT.wmv
Deze had van Theo kunnen zijn..
Miliagro kijk svp vannacht naar de herhaling van "Man bijt hond".quote:Op dinsdag 9 november 2004 19:42 schreef milagro het volgende:
Een fietstocht met Marokkanen en Nederlandse jongeren als protest tegen het geweld, zowel de aanslag op van Gogh als de school en moskeeën vond vanmiddag plaats in A'dam.
Er werden protest posters uitgedeeld aan Imams.
is dat about de fietstocht?quote:Op dinsdag 9 november 2004 19:58 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Miliagro kijk svp vannacht naar de herhaling van "Man bijt hond".
(eerste item)
Zal wel tijd worden dat er eens wat gebeurd daar in den Haagquote:Op dinsdag 9 november 2004 20:11 schreef Re het volgende:
zal Remkes het eerste politieke slachtoffer worden...?
Nee.quote:Op dinsdag 9 november 2004 20:03 schreef milagro het volgende:
is dat about de fietstocht?
0:30 Ned 1.quote:hoe laat...ach ik kijk zelf wel
Nee, ik bedoelde dat mannetje in het begin in die rolstoel, kijk vannacht even duurt maar 5 minuten.quote:ik kijk het nu..over het effect vd aanslag op de school bij Marokkanen.
Nav je post, het betreft hier 1 persoon, maar maakt best wat los.quote:en hoezo vraag je me dit?
Oh ik keek zeker de aflevering van gisteren danquote:Op dinsdag 9 november 2004 20:20 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Nee.
[..]
0:30 Ned 1.
[..]
Nee, ik bedoelde dat mannetje in het begin in die rolstoel, kijk vannacht even duurt maar 5 minuten.
[..]
Nav je post, het betreft hier 1 persoon, maar maakt best wat los.
quote:Op dinsdag 9 november 2004 19:48 schreef Pietverdriet het volgende:
kijk, zo probeert men in Israel de polarisatie ook in te dammen
http://fun.from.hell.pl/2004-09-17/israeliT.wmv
Deze had van Theo kunnen zijn..
Heb je die vader zien staan? Heb je zijn stem gehoord? Heb je een hart??quote:Op dinsdag 9 november 2004 21:41 schreef GODFLESH het volgende:
overdrijf niet zo...
Zeker!! Vooral moeder Van Gogh!! Wat een goed type!!quote:Op dinsdag 9 november 2004 21:58 schreef Eightball het volgende:
Pittige dames, die van Van Gogh.
Ik vond het ook heel erg, vooral het gezicht van die man toen hij het trapje afliep. Kunnen ze wel zeggen 'overdrijf niet zo' maar ik snap precies wat je bedoelt!quote:Op dinsdag 9 november 2004 21:30 schreef gimme.shelter het volgende:
Die vader van Theo!! Die vertelde dat zijn broer Theo was vermoord door de Duitsers in WO II, en dit nu met zijn zoon Theo weer heeft moeten meemaken....
Dat laatste breekbare "Dag, Theo" , ging me door hart en ziel!!
Doet toch normaal. Je moet wel rationeel blijven. In zulke gevallen moet je je hart uitschakelen. Iemand die onderstaande ooit heeft gezegd verdient geen enkel greintje respect. Diegene is wijlen Theo van G. de troll, de provocateur, de enclude !quote:Op dinsdag 9 november 2004 21:49 schreef gimme.shelter het volgende:
[..]
Heb je die vader zien staan? Heb je zijn stem gehoord? Heb je een hart??
Hij schijnt ook iets geschreven te hebben over een meisje dat gedurende WO II, telkens de gestappo belt met "M'n dagboek is af, m'n dagboek is af".quote:Op dinsdag 9 november 2004 22:11 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Doet toch normaal. Je moet wel rationeel blijven. In zulke gevallen moet je je hart uitschakelen. Iemand die onderstaande ooit heeft gezegd verdient geen enkel greintje respect. Diegene is wijlen Theo van G. de troll, de provocateur, de enclude !
"wat ruikt het hier naar caramel...
vandaag verbranden ze alleen suikerzieke joden''.
En die gast wordt nou overdreven verheerlijkt en op een voetstuk gezet waar hij absoluut niet op hoort
quote:Op dinsdag 9 november 2004 22:11 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Doet toch normaal. Je moet wel rationeel blijven. In zulke gevallen moet je je hart uitschakelen. Iemand die onderstaande ooit heeft gezegd verdient geen enkel greintje respect. Diegene is wijlen Theo van G. de troll, de provocateur, de enclude !
"wat ruikt het hier naar caramel...
vandaag verbranden ze alleen suikerzieke joden''.
En die gast wordt nou overdreven verheerlijkt en op een voetstuk gezet waar hij absoluut niet op hoort
BSB, ik hoop oprecht dat jouw kinderen in vrede en op hoge leeftijd sterven zodat jij zoiets niet hoeft mee te maken. Je kind op deze manier verliezen.....quote:Op dinsdag 9 november 2004 22:11 schreef BansheeBoy het volgende:
je hart uitschakelen.
ik hoor anders met regelmaat negatieve uitlatingen over joden uit de monden van jou en je maatjes Kirmi en consorten...quote:Op dinsdag 9 november 2004 22:11 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Doet toch normaal. Je moet wel rationeel blijven. In zulke gevallen moet je je hart uitschakelen. Iemand die onderstaande ooit heeft gezegd verdient geen enkel greintje respect. Diegene is wijlen Theo van G. de troll, de provocateur, de enclude !
"wat ruikt het hier naar caramel...
vandaag verbranden ze alleen suikerzieke joden''.
En die gast wordt nou overdreven verheerlijkt en op een voetstuk gezet waar hij absoluut niet op hoort
quote:Op dinsdag 9 november 2004 22:11 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Doet toch normaal. Je moet wel rationeel blijven. In zulke gevallen moet je je hart uitschakelen. Iemand die onderstaande ooit heeft gezegd verdient geen enkel greintje respect. Diegene is wijlen Theo van G. de troll, de provocateur, de enclude !
"wat ruikt het hier naar caramel...
vandaag verbranden ze alleen suikerzieke joden''.
En die gast wordt nou overdreven verheerlijkt en op een voetstuk gezet waar hij absoluut niet op hoort
Ik ben er trots op dat ik mijn hart NOOIT uitschakel!!
En het verdriet van vader Van Gogh sneed me door mijn ziel! Vooral omdat hij ook al zijn broer Theo heeft verloren aan het vreselijke fascisme in de tweede wereldoorlog. Hoeveel heeft een mens te dragen??
Ik hoop eigenlijk dat BSB nooit kinderen krijgt...quote:Op dinsdag 9 november 2004 22:15 schreef Eightball het volgende:
[..]
BSB, ik hoop oprecht dat jouw kinderen in vrede en op hoge leeftijd sterven zodat jij zoiets niet hoeft mee te maken. Je kind op deze manier verliezen.....
Heb jij wel een hart BSB?
Reageer er nog op ook. Deze nep-moslim zit zich af te rukken achter z'n pc bij iedere reactie die hij op een zgn. provocerende post krijgt.quote:Op dinsdag 9 november 2004 22:15 schreef Eightball het volgende:
[..]
BSB, ik hoop oprecht dat jouw kinderen in vrede en op hoge leeftijd sterven zodat jij zoiets niet hoeft mee te maken. Je kind op deze manier verliezen.....
Heb jij wel een hart BSB?
Ja, wijlen Theo van G. heeft dit echt gezegd, daarom is het me een raadsel waarom hij op handen en voeten wordt gedragen terwijl hij o.a. een anti-semiet eerste klas was, dat ben dus inderdaad met je eensquote:Op dinsdag 9 november 2004 22:17 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ik hoor anders met regelmaat negatieve uitlatingen over joden uit de monden van jou en je maatjes Kirmi en consorten...
alles is de schuld van de joden
Daar heb je weer gelijk in!! Maar het is zo walgelijk wat hij zegt: "je hart uitschakelen".quote:Op dinsdag 9 november 2004 22:19 schreef sol1tair het volgende:
[..]
Reageer er nog op ook. Deze nep-moslim zit zich af te rukken achter z'n pc bij iedere reactie die hij op een zgn. provocerende post krijgt.
Stel je niet aan man. Ik was bepaald geen liefhebber van zijn stijl; maar die stijl was doordrenkt van sarcasme en soms bitter cynisme. Van Gogh was geen anti-semiet en geen racist.quote:Op dinsdag 9 november 2004 22:22 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, wijlen Theo van G. heeft dit echt gezegd, daarom is het me een raadsel waarom hij op handen en voeten wordt gedragen terwijl hij o.a. een anti-semiet eerste klas was, dat ben dus inderdaad met je eens
Zeg, doe normaal ! Krijg ik nu de schuld omdat wijlen Theo van G. die zei ? Dit is echt een citaat vsn hem, ik begrijp dat het misschien enigzins pijn doet dat bij het lezen van dergelijk citaat de liefde voor hem enorm zal dalen en dat gekoppeld zal gaan met frustratie, maar nogmaals, dit is zijn eigen zinquote:Op dinsdag 9 november 2004 22:19 schreef sol1tair het volgende:
[..]
Reageer er nog op ook. Deze nep-moslim zit zich af te rukken achter z'n pc bij iedere reactie die hij op een zgn. provocerende post krijgt.
"Het hart uitschakelen" is uiteraard niet bedoelt voor de familie, maar voor de politieke omstanders en buitestaanders, die moeten gewoon rationeel blijven handelen, en niet vanuit emoties dus vanuit het hart allerlei stappen ondernemenquote:Op dinsdag 9 november 2004 22:23 schreef gimme.shelter het volgende:
[..]
Daar heb je weer gelijk in!! Maar het is zo walgelijk wat hij zegt: "je hart uitschakelen".
Enfin, Allah zal t wel zo willen, denk ik dan maar!!
Uiteraard heb ik ook medelijden met zijn vader, hij kon nl. niks doen aan het gedrag en de mening van wijlen Theo van G., daar was wijlen hij helemaal alleen verantwoordelijk voor. Uiteraard is het voo een vader niet fijn om een kind te verliezen, daarom gun ik hem wel zijn verdriet. Maar laten we hem a.u.b. niet groter maken dan hij wasquote:Op dinsdag 9 november 2004 22:17 schreef gimme.shelter het volgende:
[..]
Ik ben er trots op dat ik mijn hart NOOIT uitschakel!!
En het verdriet van vader Van Gogh sneed me door mijn ziel! Vooral omdat hij ook al zijn broer Theo heeft verloren aan het vreselijke fascisme in de tweede wereldoorlog. Hoeveel heeft een mens te dragen??
Ga er echter niet vanuit..quote:Op dinsdag 9 november 2004 22:18 schreef MikeyMo het volgende:
Ik hoop eigenlijk dat BSB nooit kinderen krijgt...
Nobel.quote:Op dinsdag 9 november 2004 22:29 schreef BansheeBoy het volgende:
daarom gun ik hem wel zijn verdriet.
Doe er wat aan, zou ik zeggen! De AIVD heeft veel mensen nodig en jij zit toch de hele dag te gamen.....quote:Op dinsdag 9 november 2004 19:41 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Dat amateurisme in dit land.![]()
De uitzending staat ook al online:quote:Op dinsdag 9 november 2004 20:34 schreef milagro het volgende:
[..]
Oh ik keek zeker de aflevering van gisteren dan
Ik kijk vanaaf wel dan
Het enigste wat hij deed was de maatschappij spiegelen naar zijn zelfbeeld. Daarbij heeft iedereen en alles het moeten ontgelden.quote:Op dinsdag 9 november 2004 22:22 schreef BansheeBoy het volgende:
Ja, wijlen Theo van G. heeft dit echt gezegd, daarom is het me een raadsel waarom hij op handen en voeten wordt gedragen terwijl hij o.a. een anti-semiet eerste klas was, dat ben dus inderdaad met je eens
Daar spreekt respect vanuit zeg, mij bij voorbaat uitsluiten van debatten vanwege de achtelijke uitspraken van wijlen Theo van G.quote:Op dinsdag 9 november 2004 22:46 schreef AchJa het volgende:
Dat er nog mensen zijn die Bullshitboy serieus nemen...
Als je de smeekbede bedoelt van de Imam die is opgenomen waarin hij zegt:"O Allah vernietig de vijanden van de Islam" e.d. Ja, daar sta ik 100000% achter, in principe hoeven alleen diegenen die zichzelf zien als vijand van de Islam zich aangesproken te voelen, dus waar hebben we het over.quote:Op dinsdag 9 november 2004 22:53 schreef Mr.J het volgende:
@BansheeBoy:
Sta jij ook achter de uitspraken zojuist op Nova (dateren uit 2001/2002)?
Paar miljoen andere mensen hoeven zich dus maar zorgen te maken?quote:Op dinsdag 9 november 2004 22:58 schreef BansheeBoy het volgende:
Als je de smeekbede bedoelt van de Imam die is opgenomen waarin hij zegt:"O Allah vernietig de vijanden van de Islam" e.d. Ja, daar sta ik 100000% achter, in principe hoeven alleen diegenen die zichzelf zien als vijand van de Islam zich aangesproken te voelen, dus waar hebben we het over.
Natuurlijk niet. Dat zou betekenen dat je mijn vijand bent, dat is niet zo, ik mag je, sterker nog, bij het lezen van je posts komt er een gevoel van romigheid bij mij op rondom mijn maagstreekquote:Op dinsdag 9 november 2004 23:02 schreef Mr.J het volgende:
Maar iedere niet islamiet is toch per defenitie de vijand?
Voor jou persoontje?quote:Op dinsdag 9 november 2004 22:55 schreef BansheeBoy het volgende:
Daar spreekt respect vanuit zeg,
Als zij zichzelf zien als vijand dan kan dat inderdaadquote:Op dinsdag 9 november 2004 23:02 schreef golfer het volgende:
[..]
Paar miljoen andere mensen hoeven zich dus maar zorgen te maken?
Een slordige acht.quote:Op dinsdag 9 november 2004 23:02 schreef golfer het volgende:
Paar miljoen andere mensen hoeven zich dus maar zorgen te maken?
Maar wat blijft er dan over van jullie bewering: "Islam is liefde".quote:Op dinsdag 9 november 2004 23:08 schreef BansheeBoy het volgende:
Als zij zichzelf zien als vijand dan kan dat inderdaad
Islam is liefde voor diegenen die de Islam liefhebben. Diegenen die vijand zijn van de Islam verdienen de vernietigingquote:Op dinsdag 9 november 2004 23:11 schreef golfer het volgende:
[..]
Maar wat blijft er dan over van jullie bewering: "Islam is liefde".
Zie hierbovenquote:Hoe kan je dat stroken met de wil tot vernietiging van andere mensen?
Wtf ?quote:Daar krijg ik nou weer GEEN romig gevoel rond mijn testikels van bij jou.
En dat gevoel van je is een positief iets?quote:Op dinsdag 9 november 2004 23:06 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Dat zou betekenen dat je mijn vijand bent, dat is niet zo, ik mag je, sterker nog, bij het lezen van je posts komt er een gevoel van romigheid bij mij op rondom mijn maagstreek
Ja....quote:Op dinsdag 9 november 2004 23:14 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Islam is liefde voor diegenen die de Islam liefhebben. Diegenen die vijand zijn van de Islam verdienen de vernietiging
[..]
BSB, mensen als jij brengen Wilders meer stemmen dan dat hij dat met een millioenen budget ooit zou kunnen bereiken. Bekijk je Nederlandse paspoort nog eens goed, en besef je wat dat betekend. Dus, hou je aan de hier geldende maatschappelijke regels, of fuck op naar Iran of zo.quote:Op dinsdag 9 november 2004 23:14 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Islam is liefde voor diegenen die de Islam liefhebben. Diegenen die vijand zijn van de Islam verdienen de vernietiging
Ik heb het gezien met de LPF, ik postte in die tijd ook op Fok!, en we weten allemaal wat het is geworden met de "partij"quote:Op dinsdag 9 november 2004 23:24 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
BSB, mensen als jij brengen Wilders meer stemmen dan dat hij dat met een millioenen budget ooit zou kunnen bereiken
Met zulke vrienden heeft de Islam geen vijanden meer nodigquote:Op dinsdag 9 november 2004 23:14 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Islam is liefde voor diegenen die de Islam liefhebben. Diegenen die vijand zijn van de Islam verdienen de vernietiging
Wat lief, je snapt alleen de macht van de oplopende factor bij jouw club. Dat doen ze bij PSV ook altijd.quote:Op dinsdag 9 november 2004 23:26 schreef BansheeBoy het volgende:
we weten allemaal wat het is geworden met de "partij"
Dat mag in de buitenlandse pers, in Nederland is daar een stilzwijgende gentlemens-agreement over.quote:Op dinsdag 9 november 2004 23:34 schreef Dovenwereld het volgende:
http://edition.cnn.com/20(...)cremation/index.html
Ik zie : volledige naam van verdachte![]()
Theodoor Holman gaat hier ook nog een klap van krijgen. Hij komt nu (redelijk) stabiel over, maar wie hem een beetje kent weet dat hij zo labiel is als de pest.quote:Op dinsdag 9 november 2004 23:43 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Wat bezielt Theodor Hollman eigenlijk
Hij lijkt me behoorlijk op instorten te staan idd.quote:Op dinsdag 9 november 2004 23:47 schreef Eightball het volgende:
[..]
Theodoor Holman gaat hier ook nog een klap van krijgen. Hij komt nu (redelijk) stabiel over, maar wie hem een beetje kent weet dat hij zo labiel is als de pest.
Hey, dat heb ik eerder gehoord...quote:Op dinsdag 9 november 2004 23:47 schreef Eightball het volgende:
[..]
Theodoor Holman gaat hier ook nog een klap van krijgen. Hij komt nu (redelijk) stabiel over, maar wie hem een beetje kent weet dat hij zo labiel is als de pest.
Theodor is erg in de war.quote:Op dinsdag 9 november 2004 23:43 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Wat bezielt Theodor Hollman eigenlijk
Theo van Gogh leek in z'n manier van praten erg op z'n moeder idd.quote:Op dinsdag 9 november 2004 23:51 schreef Oblivion het volgende:
[..]
Hey, dat heb ik eerder gehoord...![]()
Uitvaardt was trouwens mooi. Wat een mams heeft ie!!![]()
Ik wilde het er nog bijzetten, maar dacht nahjah....quote:Op dinsdag 9 november 2004 23:51 schreef Oblivion het volgende:
Hey, dat heb ik eerder gehoord...![]()
Verdiep je eens écht in de mens van Gogh, je hebt het zo vreselijk bij het verkeerde eind, maar bent blind door je 'geloof', je wilt alleen maar lezen wat hij létterlijk schreef, sprak, filmde, deed en verbindt daar een waardeoordeel aan. Je bent onwillig om de diepere betekenis erachter te zoeken.quote:Op dinsdag 9 november 2004 22:25 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Zeg, doe normaal ! Krijg ik nu de schuld omdat wijlen Theo van G. die zei ? Dit is echt een citaat vsn hem, ik begrijp dat het misschien enigzins pijn doet dat bij het lezen van dergelijk citaat de liefde voor hem enorm zal dalen en dat gekoppeld zal gaan met frustratie, maar nogmaals, dit is zijn eigen zin
Daar heeft hij al eens een topic over geopendquote:Op dinsdag 9 november 2004 22:53 schreef Mr.J het volgende:
@BansheeBoy:
Sta jij ook achter de uitspraken zojuist op Nova (dateren uit 2001/2002)?
quote:Op dinsdag 9 november 2004 22:55 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Daar spreekt respect vanuit zeg, mij bij voorbaat uitsluiten van debatten vanwege de achtelijke uitspraken van wijlen Theo van G.
Pfff, niet te geloven. Auto-ongeluk? Mjah heel vervelend maar dat komt voor...quote:Op dinsdag 9 november 2004 23:50 schreef shmoopy het volgende:
Hij lijkt me behoorlijk op instorten te staan idd.
ik vind hem eerlijk gezegd alles behalve stabiel overkomen, althans ik zie geveinsde stabiliteit, puur om zich zelf staande te houden, de horror niet echt onder ogen kunnen zienquote:Op dinsdag 9 november 2004 23:47 schreef Eightball het volgende:
[..]
Theodoor Holman gaat hier ook nog een klap van krijgen. Hij komt nu (redelijk) stabiel over, maar wie hem een beetje kent weet dat hij zo labiel is als de pest.
Nog niet, maar dat komt binnenkort wel.quote:Op woensdag 10 november 2004 00:40 schreef milagro het volgende:
Theodoor krijgt of geeft zichzelf de kans niet om zich te laten gaan, althans niet op tv, maar ik denk privé ook nog niet.
Ja.quote:Op woensdag 10 november 2004 00:40 schreef milagro het volgende:
ik vind hem eerlijk gezegd alles behalve stabiel overkomen, althans ik zie geveinsde stabiliteit, puur om zich zelf staande te houden, de horror niet echt onder ogen kunnen zien
Als mijn vriend zo aan zijn eind zou komen als Theo, zou ik inshock verkeren.
Theodoor krijgt of geeft zichzelf de kans niet om zich te laten gaan, althans niet op tv, maar ik denk privé ook nog niet.
Zeker.quote:Op woensdag 10 november 2004 00:42 schreef golfer het volgende:
[..]
Nog niet, maar dat komt binnenkort wel.
quote:"Spaanse terreurverdachten hadden contact met Samir A.'
Uitgegeven op 10 november 2004 om 00:40 uur
De Spaanse en Nederlandse politieautoriteiten vermoeden dat ten minste twee van in totaal 33 Algerijnse en Marokkaanse terreurverdachten die in Spanje in de gevangenis zitten contact hebben gehad met Samir A., die in juni in Nederland is gearresteerd op verdenking van het voorbereiden van een terreuraanslag. Dat heeft de krant El Pais dinsdag bericht.
Het zou gaan om Ziani Mahdi en Mourad Yala, die volgens de Spaanse autoriteiten behoren tot een groep islamitische extremisten met de naam Martelaren voor Marokko. A. zou bevriend zijn met Mohammed B, die verdacht wordt van de moord op filmmaker Theo van Gogh op 2 november.
De autoriteiten in Madrid wilden niet ingaan op het bericht in El Pais. De 33 verdachten zijn opgepakt in verband met een complot voor een aanslag op het Spaanse hooggerechtshof, waar de rechters zetelen die terreurzaken in Spanje onderzoeken. Onderzoeksrechter Baltasar Garzon heeft voor nog eens tien verdachten internationale aanhoudingsbevelen uitgeschreven.
Die zoeken ze juist...... Jongetjes van 17 stellen nog niet teveel kritische vragen en zijn relatief makkelijk voor een karretje te spannen.quote:Op woensdag 10 november 2004 01:14 schreef milagro het volgende:
en dan te bedenken dat het bij Samir gaat om een knulletje van 17 (toen nog)...
dat begrijp ik, maar als ik naar mijn eigen zoon van 15 denk, die is met zulke andere dingen bezig, daar waar iemand van zijn leeftijd mee bezig hoort te zijn.quote:Op woensdag 10 november 2004 01:24 schreef Tarak het volgende:
[..]
Die zoeken ze juist...... Jongetjes van 17 stellen nog niet teveel kritische vragen en zijn relatief makkelijk voor een karretje te spannen.
Opmerkelijk. Nederlandse jongeren overreageren behoorlijk op autoriteit. (Al sinds de sixties zo) En tot op zekere hoogte, want men kent de mores van dit land, men is hier opgevoed. Jongeren die slechts vijf jaar in dit land zijn en in een VMBO-klas worden gedumpt niet en zullen dit nooit leren. Dit moet dus anders en dat zal leiden tot beperkende maatregelen voor iedereen.quote:Op woensdag 10 november 2004 01:24 schreef Tarak het volgende:
Jongetjes van 17 stellen nog niet teveel kritische vragen
http://www.arabnews.com/?(...)4214&d=9&m=11&y=2004quote:Fears in Netherlands
The arson attacks on Dutch mosques in the past few days and yesterday’s bomb blast at a Muslim school in Eindhoven, following on the murder a week ago of Theo van Gogh, the director of a film attacking Islam, are frightening developments. They send out an unmistakable message — that the tide of Islamophobia in the Netherlands, which many thought to have peaked with the defeat in last year’s elections of the anti-Muslim LPF party, is gathering pace again. The other message, or lesson, from the attacks is that violence only serves to create more violence. The situation is getting out of control.
A dialogue has to be initiated, bringing together political parties, community leaders and religious figures to cool tempers. The emphasis should be on calming public fears. Otherwise there will be further polarization, with yet more violence — which will hit Dutch Muslims hardest because they are the minority. Fortunately, last week no one was killed in the attacks. But sooner or later, if the violence continues, there are going to be fatalities. That must not be allowed to happen. All have a duty to ensure the safety of everyone in the country, regardless of religion.
Het stookt niet met de westerse visiequote:Op woensdag 10 november 2004 00:16 schreef AchJa het volgende:
[..]
![]()
![]()
![]()
Die uitspraak past anders helemaal in jou straatje.
Nou ja fanatici vallen in hun eigen zwaard.quote:Op dinsdag 9 november 2004 23:14 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Islam is liefde voor diegenen die de Islam liefhebben. Diegenen die vijand zijn van de Islam verdienen de vernietiging
[..]
Zie hierboven
[..]
Wtf ?![]()
Waar gaan Ebru Umar, Paul Ruijs, Pamela Hemelrijk e.a. nu heen?quote:De Gezonde Roker
Een gezellig weekblad voor het gehele gezin, U tot voor kort bezorgd door
Theo van Gogh.
Beste lezers en lezeressen,
Dit is de laatste mail die U ontvangt van De Gezonde Roker. Ik heb besloten
er mee te stoppen. De Gezonde Roker was een deal tussen Theo en mij.
Ik weet niet hoe Theo het gewild zou hebben. Ik weet wel dat Theo niets
meer te willen heeft.
Ik dank U allen die ons de afgelopen jaren hebben gesteund, maar in het
bijzonder hen die het niet met ons eens waren en ons van hun afkeuring
lieten blijken.
Het is mijn bedoeling De Gezonde Roker als een digitaal landmark op het
internet voort te laten leven. Ik zal nog enkele aanpassingen treffen, maar
er zullen nooit meer nieuwe updates verschijnen.
Aan hen die vinden dat De Gezonde Roker voort moet blijven bestaan heb ik
een boodschap.
Laat duizend De Gezonde Rokers bloeien.
Groet,
Karel Gabler (webmaster)
Dat lijkt me toch een uitspraak die op het randje ligt en schuifelt Banshee.quote:Op dinsdag 9 november 2004 23:14 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Islam is liefde voor diegenen die de Islam liefhebben. Diegenen die vijand zijn van de Islam verdienen de vernietiging
[..]
Dan neem ik aan dat je Wilders en Ali ook wel mag, zij spreken zich namelijk uit tegen de vijanden van de democratie, alleen die vijanden worden bedoeld.quote:Op dinsdag 9 november 2004 22:58 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Als je de smeekbede bedoelt van de Imam die is opgenomen waarin hij zegt:"O Allah vernietig de vijanden van de Islam" e.d. Ja, daar sta ik 100000% achter, in principe hoeven alleen diegenen die zichzelf zien als vijand van de Islam zich aangesproken te voelen, dus waar hebben we het over.
quote:Op dinsdag 9 november 2004 23:06 schreef BansheeBoy het volgende:
bij het lezen van je posts komt er een gevoel van romigheid bij mij op rondom mijn maagstreek
Gal spuwen ja, meer doet ze niet. Ze is imo de slechtse columnist van Nederland, verzuurd tot op het bot.quote:Op woensdag 10 november 2004 13:14 schreef MikeyMo het volgende:
Pamela Hemelrijk spuwt nog wekelijks haar gal in de Metro, deze week was het ook weer feest. De hele PvdA kreeg er (deels terecht) van langs
Slechtste columnist van Nederland is oud-communist Elsbeth Etty, die strooit met historische onwaarheden en drogredeneringen in haar columns.quote:Op woensdag 10 november 2004 15:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Gal spuwen ja, meer doet ze niet. Ze is imo de slechtse columnist van Nederland, verzuurd tot op het bot.
Dan zijn ze zeker zusjesquote:Op woensdag 10 november 2004 17:02 schreef Tarak het volgende:
[..]
Slechtste columnist van Nederland is oud-communist Elsbeth Etty, die strooit met historische onwaarheden en drogredeneringen in haar columns.
Moet voor jouw een feest van herkenning zijnquote:Op woensdag 10 november 2004 15:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Gal spuwen ja, meer doet ze niet. Ze is imo de slechtse columnist van Nederland, verzuurd tot op het bot.
Nee!quote:Op woensdag 10 november 2004 18:38 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Moet voor jouw een feest van herkenning zijn
quote:'Mohammed B. lid van terreurnetwerk'
Mohammed B., de verdachte van de moord op Theo van Gogh, behoorde tot een wijdvertakt terroristisch netwerk dat Martelaren voor Marokko heet. Dat zou blijken uit een vertrouwelijk rapport van de Spaanse inlichtingendienst, waar de Zwitserse krant Le Temps de hand op heeft weten te leggen.
Eén van de kopstukken van dit terreurnetwerk, Mohammed Asjraf, zit in een Zwitserse gevangenis. Mohammed B. en zijn kompanen in Nederland zouden rechtstreekse financiële steun hebben gekregen van Asjraf. De Spaanse geheime dienst heeft in september telefoongesprekken afgeluisterd tussen Asjraf en Mohammed B., zo schrijft Le Temps. De Spaanse justitie heeft veel belangstelling voor Asjraf omdat die wordt gezien als het brein van de verijdelde aanslagen op Spaanse regeringsgebouwen.
Eén van de vijf overige verdachten die vastzitten wegens de moord op Van Gogh had mogelijk banden met een Marokkaanse extremist die in Spanje vastzit. Dat blijkt uit een ander onderzoek van de Spaanse politie.
Het gaat om Abdeladim Akouad, die in oktober vorig jaar in Barcelona is aangehouden. Hij wordt verdacht van betrokkenheid bij de aanslagen in Casablanca in mei van dat jaar. Daarbij kwamen 42 mensen om het leven.
Treurig. Iedereen heeft in Nederland recht op een verdediging.quote:Op woensdag 10 november 2004 23:27 schreef Nyluzzz het volgende:
Plasman stopt met de verdediging van Mohammed B. volgens Barend en Van Dorp. Hij zou zelf bedreigd worden.
Hoor zojuist [H'sum 1] dat de advocaat zich niét heeft teruggetrokken. Naar Plasman's zeggen treedt hij slechts dan terug als Mohammed B. een andere verdediger wenst.quote:Op woensdag 10 november 2004 23:27 schreef Nyluzzz het volgende:
Plasman stopt met de verdediging van Mohammed B. volgens Barend en Van Dorp. Hij zou zelf bedreigd worden.
ja mooi he?quote:Op woensdag 10 november 2004 20:05 schreef hellmondunited het volgende:
volgens een belgische verslaggever was van de week VINCENT van gogh vermoord
echt belgie weer
Dat denk ik ook. Opsluiten en de sleutel weggooien.quote:Op donderdag 11 november 2004 08:15 schreef BansheeBoy het volgende:
Wat iemand wat voor straffen terroristen krijgen ? Hoe lang zou Mohammed B. eventueel vast moeten zitten ? Is het niet gevaarlijk dat terroristen überhaupt vrijkomen ? Het gedachtegoed blijven ze immers dragen, ondanks de eventuele gevangenisstraf
we hebben echt levenslang hier in Nederland, maar wordt zelden uitgedeeld. Ik denk dat we kunnen hopen op 12 jaar...quote:Op donderdag 11 november 2004 08:15 schreef BansheeBoy het volgende:
Wat iemand wat voor straffen terroristen krijgen ? Hoe lang zou Mohammed B. eventueel vast moeten zitten ? Is het niet gevaarlijk dat terroristen überhaupt vrijkomen ? Het gedachtegoed blijven ze immers dragen, ondanks de eventuele gevangenisstraf
Hoezo ? Zit je ook vast dan ?quote:Op donderdag 11 november 2004 08:20 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Wat we natuurlijk ook kunnen hopen is dat het 2 op een cel gebeuren doorgaat en dat Mohammed met een grote homofiele neger op een cel komt.
12 jaar met of zonder aftrek van de 'goed gedrag optie'?quote:Op donderdag 11 november 2004 08:20 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
we hebben echt levenslang hier in Nederland, maar wordt zelden uitgedeeld. Ik denk dat we kunnen hopen op 12 jaar...
Dat betwijfel ik ten zeerste. Onze Theo had een makkelijker leven dan onze Vincent in elk geval.quote:Op woensdag 10 november 2004 20:11 schreef Chadi het volgende:
beide een drank probleemalleen die dikke had meer problemen
Ach kom, er zijn genoeg horken over.quote:Op donderdag 11 november 2004 09:48 schreef Elgigante het volgende:
niemand neemt het stokje over.
quote:Op woensdag 10 november 2004 22:01 schreef Dagonet het volgende:
[..]
http://www.sargasso.nl/index.php?p=53quote:Saifu Deen al-Muwahhied betekent letterlijk het zwaard van het geloof van hen die de eenheid van God bevestigen. al-Muwahhied was een Berber beweging onder de hervormer Ibn Tumart in de vroege 12e eeuw. De Almohad dynastie van Ibn Tumart beheerste grote delen van Noord Afrika en Andalusie, maar trok zich terug uit het Iberische schiereiland in 1223.
ben ik zwart en homo dan?quote:Op donderdag 11 november 2004 08:21 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Hoezo ? Zit je ook vast dan ?
Ik weet niet of je zwart bent MM.quote:Op donderdag 11 november 2004 10:51 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ben ik zwart en homo dan?
Whehhehehequote:Op donderdag 11 november 2004 11:35 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Ik weet niet of je zwart bent MM.
ja, sinds Van AArtsen? Is Wilders al geweest?quote:Op donderdag 11 november 2004 16:30 schreef N.icka het volgende:
Volgt iemand het debat?
Niet iedereen die grenzen op zoekt is een hork SCH, over generalisatie gesproken, maar Theo had er inderdaad veel van weg.quote:Op donderdag 11 november 2004 10:25 schreef SCH het volgende:
[..]
Ach kom, er zijn genoeg horken over.
Als ik dit zo lees, lijkt het best een doorsnee islamiet (voordat ie radicaal werd). Wat het erge daaraan is, is dat op zich mensen van bijvoorbeeld van mij school later ook radicaal kunnen worden, maar nu nog vrij normaal zijn.quote:Op donderdag 11 november 2004 14:13 schreef Ippon het volgende:
Theo Van Gogh werd vermoord door een gematigde en goed geintegreerde moslim.
Geboren in Nederland.
Behaalde zijn middelbaar diploma in het Mondriaan Lyceum.
Studeerde door aan de hogeschool inHolland in Diemen.
Volgde 5 jaar hoger onderwijs met in 2002, als sluitstuk, een opleiding sociaal-pedagogische hulpverlening aan de Hogeschool van Amsterdam.
Ging aan de slag bij de Stichting Eigenwijks, die zich bezighoudt met fietsenstallingen, stoepen en multiculturele feesten. Steeds weer onder het motto "We moeten leren met elkaar te leven, niet naast elkaar". Mohammed Bouyeri leek zich in deze lichtjes geitenwollensokkenbiotoop thuis te voelen. Hij werkte in de Van Eesterenzaal, vlak bij de Nibbrigstraat, waar hij opgroeide en waar zijn vader nog steeds woont.
Hij werd gezien als een voorbeeldig geintegreerde moslim.
Hij ging met vader naar de gematigde El Oumamoskee aan de Potjesweg, ingebed in de Stichting Islamitisch Cultureel Centrum.
>>> De voertaal van de keurige familie is Nederlands.
Mohammed B. is (was) een voorbeeldig geintegreerde moslim, afkomstig uit een keurige familie waar de voertaal Nederlands is. Hij was kortom een gematigde moslim, net zoals het overgrote deel van de moslims die onder ons wonen.
Dat is een geruststellende gedachte
Ja zeg stel je voor.quote:Op donderdag 11 november 2004 17:13 schreef Eveli het volgende:
[..]
Als ik dit zo lees, lijkt het best een doorsnee islamiet (voordat ie radicaal werd). Wat het erge daaraan is, is dat op zich mensen van bijvoorbeeld van mij school later ook radicaal kunnen worden, maar nu nog vrij normaal zijn.![]()
Door het toeschrijven van dit soort verwerpelijk acties aan; enkele gefrustreerde geïsoleerde individuen" hou je "het probleem' overzichtelijk en klein en dus makkelijker aan te pakken, of juist niet.quote:Op donderdag 11 november 2004 14:13 schreef Ippon het volgende:
Theo Van Gogh werd vermoord door een gematigde en goed geintegreerde moslim.
Geboren in Nederland.
Behaalde zijn middelbaar diploma in het Mondriaan Lyceum.
Studeerde door aan de hogeschool inHolland in Diemen.
Volgde 5 jaar hoger onderwijs met in 2002, als sluitstuk, een opleiding sociaal-pedagogische hulpverlening aan de Hogeschool van Amsterdam.
Ging aan de slag bij de Stichting Eigenwijks, die zich bezighoudt met fietsenstallingen, stoepen en multiculturele feesten. Steeds weer onder het motto "We moeten leren met elkaar te leven, niet naast elkaar". Mohammed Bouyeri leek zich in deze lichtjes geitenwollensokkenbiotoop thuis te voelen. Hij werkte in de Van Eesterenzaal, vlak bij de Nibbrigstraat, waar hij opgroeide en waar zijn vader nog steeds woont.
Hij werd gezien als een voorbeeldig geintegreerde moslim.
Hij ging met vader naar de gematigde El Oumamoskee aan de Potjesweg, ingebed in de Stichting Islamitisch Cultureel Centrum.
>>> De voertaal van de keurige familie is Nederlands.
Mohammed B. is (was) een voorbeeldig geintegreerde moslim, afkomstig uit een keurige familie waar de voertaal Nederlands is. Hij was kortom een gematigde moslim, net zoals het overgrote deel van de moslims die onder ons wonen.
Dat is een geruststellende gedachte
Dat kan altijd en overal gebeuren, maar het kan geen kwaad om eens uit de why-not gedachtegang te klimmen en waarmaken wat je zegt.quote:Op donderdag 11 november 2004 17:16 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Ja zeg stel je voor.
Normale mensen die ineens een andere denkwijze krijgen en zich gaan bezighouden met radicale acties
.
De zwaarste straf die ons land kent is levenslang. In het geval van [moslim] terrorisme kan en mag er van [vervroegde] vrijlating géén sprake zijn. Of daarmee terorrisme [gedeeltelijk] worden voorkomen? In en vanuit de gevangenis [b]lijkt niet [geheel] onmogelijk. En ja vrijlaten vanquote:Op donderdag 11 november 2004 08:15 schreef BansheeBoy het volgende:
Wat iemand wat voor straffen terroristen krijgen ? Hoe lang zou Mohammed B. eventueel vast moeten zitten ? Is het niet gevaarlijk dat terroristen überhaupt vrijkomen ? Het gedachtegoed blijven ze immers dragen, ondanks de eventuele gevangenisstraf
Op dit moment is Allah vooral vernietiging, haat en het volk domhouden zodat de elite meer macht en geld heeft.quote:Op donderdag 11 november 2004 17:43 schreef Sater het volgende:
[..]
De zwaarste straf die ons land kent is levenslang. In het geval van [moslim] terrorisme kan en mag er van [vervroegde] vrijlating géén sprake zijn. Of daarmee terorrisme [gedeeltelijk] worden voorkomen? In en vanuit de gevangenis [b]lijkt niet [geheel] onmogelijk. En ja vrijlaten van
[moslim] terroristen is sowieso gevaarlijk. Gevangenisstraf is geen waarborg voor verlies van gedachtegoed.
@ Bracht, n.a.v. je post in Abou, een verhelderend bezoekje aan een moslimsite. Inderdaad wat
[b]lijkt Jahweh = God = Allah is Liefde. Uit bovenstaande post toon je je gelukkig, anders dan ik c.s. vanzelfsprekend aannam, niet polariserend. Sorry had beter over je posts moeten nadenken.![]()
Geloof jij in Allah dan?quote:Op donderdag 11 november 2004 17:45 schreef Tarak het volgende:
[..]
Op dit moment is Allah vooral vernietiging, haat en het volk domhouden zodat de elite meer macht en geld heeft.
Ik spuug op 'm. Is dat net zoiets?quote:Op donderdag 11 november 2004 17:47 schreef SCH het volgende:
[..]
Geloof jij in Allah dan?
Beetje raar om te spugen op iemand waar je niet in gelooft.quote:Op donderdag 11 november 2004 17:47 schreef Tarak het volgende:
[..]
Ik spuug op 'm. Is dat net zoiets?
Ja daar heb je een punt.quote:Op donderdag 11 november 2004 17:49 schreef SCH het volgende:
[..]
Beetje raar om te spugen op iemand waar je niet in gelooft.
Hopelijk zijn het geen tikkende tijdbommen.quote:Op donderdag 11 november 2004 17:13 schreef Eveli het volgende:
[..]
Als ik dit zo lees, lijkt het best een doorsnee islamiet (voordat ie radicaal werd). Wat het erge daaraan is, is dat op zich mensen van bijvoorbeeld van mij school later ook radicaal kunnen worden, maar nu nog vrij normaal zijn.![]()
Nee, Fundamentalistische Extremisten als deze zijn andersquote:Op donderdag 11 november 2004 17:45 schreef Tarak het volgende:
[..]
Op dit moment is Allah vooral vernietiging, haat en het volk domhouden zodat de elite meer macht en geld heeft.
Jahweh = God = Allah wordt, in bovengenoemde zin, van oudsher door hogergeplaatsten'quote:Op donderdag 11 november 2004 17:45 schreef Tarak het volgende:
[..]
Op dit moment is Allah vooral vernietiging, haat en het volk domhouden zodat de elite meer macht en geld heeft.
Was met Mohammed B. toch ook zo?quote:Op donderdag 11 november 2004 17:16 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Ja zeg stel je voor.
Normale mensen die ineens een andere denkwijze krijgen en zich gaan bezighouden met radicale acties
.
Op domheid reageren met meer domheid, is iets wat jij hier nu doet, histerisch lopen gillen over 1 domme politicus.quote:Op donderdag 11 november 2004 18:07 schreef multatuli het volgende:
Het CDA: "Verhagen ziet liever tien mogelijke onschuldigen in de cel dan één terrorist op straat" Er worden nu ongeveer 150 'terroristen' gevolgd, dus we gaan 1500 onschuldigen in de cel zetten? Strak plan, als die na een paar maanden (gezellig op de meermanscel ongetwijfeld) vrijgelaten worden hebben we 1500 hele kwade nieuwe 'terroristen'. Maar dan sluiten we er dus gewoon 15000 op, mutatis mutandis.
Strak plan de rechtsstaat offeren. Laten we een kopietje van die krankzinnige Patriot Act opvragen in de VS, daar zijn ze al zover. Diezelfde wetten gelden in dictatoriaal landen en we bekritiseren hen erom. De Turken moesten dit soort maatregelen uit hun rechtsstelsel halen om te mogen onderhandelen over toelating tot de 'nette' EU en wij gaan ze invoeren?
Alsof zelfs Verhagen zelf gelooft dat dit werkt. Hij zegt dit gewoon voor de buhne om tegemoet te komen aan de schreeuw om harde maatregelen. Op domheid reageren met meer domheid!
De fractieleider van de grootste partij in de kamer.quote:Op donderdag 11 november 2004 18:13 schreef Pietverdriet het volgende:
histerisch lopen gillen over 1 domme politicus.
Ja, en?quote:Op donderdag 11 november 2004 18:16 schreef SCH het volgende:
[..]
De fractieleider van de grootste partij in de kamer.
NIet zomaar een politicus dus.quote:Op donderdag 11 november 2004 18:17 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ja, en?
En? Het punt is niet wie MV is, het punt is dat poster histeries en dom aan het gillen was.quote:Op donderdag 11 november 2004 18:19 schreef SCH het volgende:
[..]
NIet zomaar een politicus dus.
Jij zei: over 1 domme politicus. Waar bij ik vaststel dat het wel gaat om de fractievoorzitter van de grootste partij - dus wel iemand met erg veel macht.quote:Op donderdag 11 november 2004 18:20 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En? Het punt is niet wie MV is, het punt is dat poster histeries en dom aan het gillen was.
En ik stel vast dat jij liever krabbelt in de Marge dan serieus iets doet. Je gaat bv niet in op een veel belangrijker post van mij, de analyse van de fundamentalistische islam. Is dat boven je pet, of kom je hier alleen maar om te rellen?quote:Op donderdag 11 november 2004 18:26 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij zei: over 1 domme politicus. Waar bij ik vaststel dat het wel gaat om de fractievoorzitter van de grootste partij - dus wel iemand met erg veel macht.
Bij mijn weten is het geen tiran en in het achterhoofd hou je in dit soort dagen altijd rekening met paniekvoetbal op Haagse wijze, dus ik ben er niet bang voor dat er ook maar eenigszins iets van terecht komt.quote:Op donderdag 11 november 2004 18:26 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij zei: over 1 domme politicus. Waar bij ik vaststel dat het wel gaat om de fractievoorzitter van de grootste partij - dus wel iemand met erg veel macht.
Even afgezien van het feit dat je 'histeries' niet zo schrijft (komt dom over), vraag ik me af wat er mis is met mijn post. Of bedoel je dat je een andere mening hebt? Dat mag, maar dan moet je niet 'histeries en dom' schrijven.quote:Op donderdag 11 november 2004 18:20 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En? Het punt is niet wie MV is, het punt is dat poster histeries en dom aan het gillen was.
Nee, Texel als strafkamp lijkt me geen optie, maar wat ik dom en histeries vind als 1 politicus hier wat zegt gelijk te gaan lopen roepen dat hier de totalitaire dictatuur wordt uitgeroepen.quote:Op donderdag 11 november 2004 19:04 schreef multatuli het volgende:
[..]
Even afgezien van het feit dat je 'histeries' niet zo schrijft (komt dom over), vraag ik me af wat er mis is met mijn post. Of bedoel je dat je een andere mening hebt? Dat mag, maar dan moet je niet 'histeries en dom' schrijven.
Ongetwijfeld gaat dit allemaal niet zo door, dat suggereer ik zelf al. Ik stel de domme reflex om over elkaar heen te struikelen in ondoordachte stoere taal aan de kaak. Dat is pas 'dom en histeries'
Of begrijp ik je verkeerd en denkt meneer P. Verdriet echt dat het werkt als we Texel inrichten als ons eigen Guantanamo Bay?
Het ook iets New-Age-achtigs kunnen zijn. Wat een rare redeneringen.quote:Op vrijdag 12 november 2004 20:01 schreef -DailaLama- het volgende:
Artikelen van Mohammed Bouyeri:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
Inderdaad, heb je goed gezien. Mohammed B. was waarschijnlijk in een psychose terecht gekomen. De AIVD moet dit ongetwijfeld weten maar wil dit alleen niet toegeven denk ik omdat er nu optimaal kan worden geprofiteerd door de regering en er vergaande maatregelen kunnen worden getroffenquote:Op vrijdag 12 november 2004 21:36 schreef gimme.shelter het volgende:
Die vent is echt volkomen de weg kwijt!! Patientje.....
Die vergaande 'maatregelen' hadden GVD 10 jaar geleden moeten plaatsvinden. Dan hadden we nu deze problemen niet gehad.quote:Op vrijdag 12 november 2004 21:45 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Inderdaad, heb je goed gezien. Mohammed B. was waarschijnlijk in een psychose terecht gekomen. De AIVD moet dit ongetwijfeld weten maar wil dit alleen niet toegeven denk ik omdat er nu optimaal kan worden geprofiteerd door de regering en er vergaande maatregelen kunnen worden getroffen
Gezien de huidige problematiek is dat laatste wel het minst belangrijke, al zou wijlen Theo van G. nog leven, zou hij absoluut geen potten breken noch zou wijlen hij een positieve bijdrage kunnen leveren aan de fricties die vandaag de dag aanwezig zijn in onze samenlevingquote:Op vrijdag 12 november 2004 21:50 schreef ChronoVisor het volgende:
[..]
Die vergaande 'maatregelen' hadden GVD 10 jaar geleden moeten plaatsvinden. Dan hadden we nu deze problemen niet gehad.
En dan leefde Theo nu nog.![]()
Werkelijk?quote:Op vrijdag 12 november 2004 21:57 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Gezien de huidige problematiek is dat laatste wel het minst belangrijke, al zou wijlen Theo van G. nog leven, zou hij absoluut geen potten breken noch zou wijlen hij een positieve bijdrage kunnen leveren aan de fricties die vandaag de dag aanwezig zijn in onze samenleving
Waarbij je vergeet dat er juist meer frictie is omdat'ie dood isquote:..zou wijlen hij een positieve bijdrage kunnen leveren aan de fricties die vandaag de dag aanwezig zijn in onze samenleving
Vrijheid van meningsuiting ? Ga toch weg man. Toen onze respectabele Imam El-Moumni iets zei over de belijders van het homo-isme viel heel Nederland over hem heen, toen hoorde ik niemand over de vrijheid van meningsuiting en werd hij zelfs door meerderen aangeklaagd, gelukkig heeft de schamele boete van ca. 1500 euro hem geen enkele pijn gedaan aangezien deze is betaald door het moskee bestuur en uiteraard stemt het me tevreden dat hij nog steeds preekt. Toen wijlen Theo van G. aan het trollen was en Abou JahJah "de pooier van de Profeet" noemde en Hirsi Ali de Profeet vrede zij met hem uitmaakte voor een perverse man riep iedereen dat dit mocht vanwege de vrijheid van meningsuiting, puur omdat deze opmerkingen wel lekker liggen bij de gemiddelde autochtoon in de samenleving.quote:Op vrijdag 12 november 2004 22:00 schreef ExTec het volgende:
[..]
Waarbij je vergeet dat er juist meer frictie is omdat'ie dood is
Zalig zijn de simpelen![]()
En waarom heb jij meneer de moslim, of een van je geloofsgenoten, Van Gogh dan nooit aangeklaagd?quote:Op vrijdag 12 november 2004 22:16 schreef BansheeBoy het volgende:
Zie je ook dat hier met 2 maten wordt gemeten ? Zo niet, dan verwijt ik je arrogantie
quote:Op vrijdag 12 november 2004 22:26 schreef ExTec het volgende:
[..]
En waarom heb jij meneer de Moslim, of een van je geloofsgenoten, Van Gogh dan nooit aangeklaagd?
Had de rechter er uitspraak over kunnen doen.
(ik heb de spelfouten er voor jullie uitgehaald en er waar nodig correcties aangebracht)quote:Op vrijdag 12 november 2004 22:26 schreef gimme.shelter het volgende:
Men had Theo van Gogh en Hirsi Ali ook voor de rechter kunnen aanklagen. Misschien (weet je niet) hadden ze dan ook een "schamele boete" gekregen die hun geen enkele pijn had gedaan.
Maar nee! De een is afgeslacht en de ander wordt met haar leven bedreigd!!
En dat hoort hier niet!
Wie meet met twee maten, en wie is arrogant, BSB????
Ja, kloptquote:Op vrijdag 12 november 2004 22:31 schreef gimme.shelter het volgende:
En, BSB, het stemt je tevreden dat hij nog steeds preekt.
quote:Ik had graag gewild dat Theo nog steeds kon spreken. Maar nee, die kans heeft ie niet meer, in tegenstelling tot de imam die heel veel Nederlanders op hun ziel heeft getrapt met zijn uitspraken over homo's!
Boehoehoe, 'Onze Theo' is dood, waar was jij toen in naam van de blanke heerschappij in Nederland een 15 jarig jochie werd doodgestoken?quote:Op vrijdag 12 november 2004 22:31 schreef gimme.shelter het volgende:
En, BSB, het stemt je tevreden dat hij nog steeds preekt.
Ik had graag gewild dat Theo nog steeds kon spreken. Maar nee, die kans heeft ie niet meer, in tegenstelling tot de imam die heel veel Nederlanders op hun ziel heeft getrapt met zijn uitspraken over homo's!
231% mee eensquote:Op vrijdag 12 november 2004 22:35 schreef Tijger_m het volgende:
Nee, toen hoorde wij jullie niet, want toen waren homo's nog verwerpelijk, nu het gebruikt kan worden als wapen tegen de Islam zijn het jullie beste vrienden. Raar volk.
Wie beschuldigt wijlen Theo van G. van racisme ??? Lees mijn posts ééns, maar nu goed !quote:Op vrijdag 12 november 2004 22:42 schreef ChronoVisor het volgende:
btw, Theo is vaak genoeg voor de rechter gesleept vanwege zn uitspraken.
WAAROM is hij dan altijd vrijgesproken van racisme e.d?
OMDAT hij geen racistische uitspraken deed.
Ik probeer een normaal debat te voeren, het getuigt enerzijds van sterke argumenten van mij en anderzijds van zwakte aan jouw kant omdat je blijkbaar niks tegen mijn post in te brengen hebt en daardoor uiteindelijk op de man gaat spelenquote:Fuck you, zielige Janklul BSB, je doet je avater eer aan.
SUKKEL.
Ja ok sorry.quote:Op vrijdag 12 november 2004 22:45 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik probeer een normaal debat te voeren, het getuigt enerzijds van sterke argumenten van mij en anderzijds van zwakte aan jouw kant omdat je blijkbaar niks tegen mijn post in te brengen hebt en daardoor uiteindelijk op de man gaat spelen
Zonde
Omdat de drempel bij een rechter te hoog ligt flapdrol. Je kunt heel veel binnen de wetten, maar of je daarmee niet andere mensen een doorn in het oog bent is dan de vraag.quote:Op vrijdag 12 november 2004 22:42 schreef ChronoVisor het volgende:
btw, Theo is vaak genoeg voor de rechter gesleept vanwege zn uitspraken.
WAAROM is hij dan altijd vrijgesproken van racisme e.d?
OMDAT hij geen racistische uitspraken deed!
Fuck you, zielige Janklul BSB, je doet je avator eer aan.
SUKKEL.
No problem, excuses zijn aanvaardt, we zijn allemaal mensen, we maken ook allemaal weleens foutenquote:Op vrijdag 12 november 2004 22:46 schreef ChronoVisor het volgende:
[..]
Ja ok sorry.
Ik werd ff kwaad.
En jammer genoeg beschermen die wetten de Moskeeën en de Islamitische scholen en Kerken niet tegen rechts-extremisten........quote:Op vrijdag 12 november 2004 22:50 schreef gimme.shelter het volgende:
En jammer genoeg beschermen die wetten Theo van Gogh niet genoeg tegen godsdienstwaanzinnigen.......
Geen enkele wet biedt daartoe bescherming, daders worden altijd achteraf gestraft bij iedere misdaad.quote:Op vrijdag 12 november 2004 22:50 schreef gimme.shelter het volgende:
En jammer genoeg beschermen die wetten Theo van Gogh niet genoeg tegen godsdienstwaanzinnigen.......
Je vergeet iets met je 'twee maten'.quote:Op vrijdag 12 november 2004 22:33 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen hier op Fok! weet dat ik de moord op wijlen Theo van G. 100% afkeur, ondanks dat hij een provocerende troll was. Wat ik probeer aan te geven is dat jullie (geacteerde) selectieve verontwaardiging te ver wordt doorgevoerd. Onderstaande voorbeelden bewijzen dat:
- Theo en Hirsi mogen zeggen wat ze willen, hoe beledigend ook.
- Respectabele Imam el-Moumni zegt iets over homo-isten en heel Nederland valt over hem heen!
Dat is duidelijk meten met 2 maten, want beiden beroepen zicht op de "verworven vrijheid": vrijheid van meningsuiting. Alleen wordt deze alleen erkent in het geval van Hirsi Ali en wijlen Theo van G. omdat wat zij zeggen graag wordt gehoord door een groot deel van de inmiddels zieke samenleving
Nu.nlquote:'Verdachten Den Haag beraamden moord op Ali en Wilders'
Uitgegeven: 13 november 2004 09:36
Laatst gewijzigd: 13 november 2004 09:47
ROTTERDAM - De twee vermeende terroristen die woensdag na een lange belegering in het Haagse Laakkwartier werden aangehouden, wilden de Tweede-Kamerleden Hirsi Ali en Wilders vermoorden. Dat meldde NRC Handelsblad zaterdag op basis van diverse bronnen.
Het landelijk parket van het Openbaar Ministerie was nog niet bereikbaar voor commentaar. Zowel VVD'er Hirsi Ali als het onafhankelijke Kamerlid Wilders heeft zich herhaaldelijk zeer kritisch uitgelaten over de islam. Hirsi Ali wordt wegens aanhoudende bedreigingen sinds twee jaar bewaakt. Ook Wilders krijgt persoonsbeveiliging na de vele bedreigingen aan zijn adres.
Het zou zomaar je buurman kunnen zijn..quote:Op zaterdag 13 november 2004 08:53 schreef Calella het volgende:
[afbeelding]
De geitenneuker in kwestie![]()
Nou, zijn baard was nu stukken langer, dus wat dat betreft zou het wel een opvallende buurman zijn geweest, een jonge knul met een baard van 1 meter in een witte jurkquote:Op zaterdag 13 november 2004 09:55 schreef Redux het volgende:
[..]
Het zou zomaar je buurman kunnen zijn..
Als zulke mensen solo opereren, wat nu blijkbaar niet het geval was, kun je er eigenlijk niks tegen doen. Dan kom je er pas achter als ze in actie komen. Ja, mensen als Hirsi Ali beveiligen, maar dat gaat ook maar zover want dan kun je niet meer functioneren.quote:Op zaterdag 13 november 2004 09:52 schreef milagro het volgende:
[..]
Nu.nl
Ja wat is dat? Wat meer uitleg graag?quote:Op zaterdag 13 november 2004 11:45 schreef Calella het volgende:
-
Is dit een grap?quote:Op vrijdag 12 november 2004 23:04 schreef Loedertje het volgende:
Er komt dus binnen afzienbare tijd een Theo van Gogh museum, aldus zijn naaste collega's /allerallerbeste vrienden.
Ah, BansheeBoy huldigt de opvatting van de gelijke monnikken met de gelijke kappen. IK wijs op het virtuele onderscheid tussen monnikspij en imamdjelaba.quote:Op vrijdag 12 november 2004 22:16 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Vrijheid van meningsuiting ? Ga toch weg man. Toen onze respectabele Imam El-Moumni iets zei over de belijders van het homo-isme viel heel Nederland over hem heen, toen hoorde ik niemand over de vrijheid van meningsuiting en werd hij zelfs door meerderen aangeklaagd, gelukkig heeft de schamele boete van ca. 1500 euro hem geen enkele pijn gedaan aangezien deze is betaald door het moskee bestuur en uiteraard stemt het me tevreden dat hij nog steeds preekt. Toen wijlen Theo van G. aan het trollen was en Abou JahJah "de pooier van de Profeet" noemde en Hirsi Ali de Profeet vrede zij met hem uitmaakte voor een perverse man riep iedereen dat dit mocht vanwege de vrijheid van meningsuiting, puur omdat deze opmerkingen wel lekker liggen bij de gemiddelde autochtoon in de samenleving.
Zie je ook dat hier met 2 maten wordt gemeten ? Zo niet, dan verwijt ik je arrogantie
ja kan je je eigen dood drinken.. iets anders dan een doorsnee cafequote:Op vrijdag 12 november 2004 23:04 schreef Loedertje het volgende:
Er komt dus binnen afzienbare tijd een Theo van Gogh museum, aldus zijn naaste collega's /allerallerbeste vrienden.
Neen, dit was op de radio (heb alleen geen flauw idee wie van zijn allerallerbeste vrienden dit vertelde..)quote:Op zondag 14 november 2004 04:40 schreef Cosma-Shiva het volgende:
[..]
Is dit een grap?
Wat heeft dit met Geert Wilders te makenquote:Op zondag 14 november 2004 21:44 schreef dancemacabre het volgende:
de pooier van de profeet wil zeggen: hij (Abou) misbruikt de profeet, niet meer niet minder.
Abou komt België binnen onder valse voorwendsels, mag studeren op kosten van de door hem verwenste maatschappij en na enig werk bij de lokale boomknuffels gaat ie lekker de hangmat in van de sociale opvang.
goeie qoute overigens.quote:Op vrijdag 12 november 2004 21:57 schreef BansheeBoy het volgende:
Gezien de huidige problematiek is dat laatste wel het minst belangrijke, al zou wijlen Theo van G. nog leven, zou hij absoluut geen potten breken noch zou wijlen hij een positieve bijdrage kunnen leveren aan de fricties die vandaag de dag aanwezig zijn in onze samenleving
NSDAP propaganda is hier niet echt gewenst hoorquote:Op zondag 14 november 2004 11:28 schreef Priapus het volgende:
I am mad as hell. And I'm not gonna take it anymore.
Staat belichting gelijk aan arrogantie?quote:Op vrijdag 12 november 2004 22:16 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Vrijheid van meningsuiting ? Ga toch weg man. Toen onze respectabele Imam El-Moumni iets zei over de belijders van het homo-isme viel heel Nederland over hem heen, toen hoorde ik niemand over de vrijheid van meningsuiting en werd hij zelfs door meerderen aangeklaagd, gelukkig heeft de schamele boete van ca. 1500 euro hem geen enkele pijn gedaan aangezien deze is betaald door het moskee bestuur en uiteraard stemt het me tevreden dat hij nog steeds preekt. Toen wijlen Theo van G. aan het trollen was en Abou JahJah "de pooier van de Profeet" noemde en Hirsi Ali de Profeet vrede zij met hem uitmaakte voor een perverse man riep iedereen dat dit mocht vanwege de vrijheid van meningsuiting, puur omdat deze opmerkingen wel lekker liggen bij de gemiddelde autochtoon in de samenleving.
Zie je ook dat hier met 2 maten wordt gemeten ? Zo niet, dan verwijt ik je arrogantie
Vrijheid van meningsuiting is gebonden aan grenzen, belediging is niet strafbaar, zoals Theo deed, maar het oproepen tot haat en erger (tot het vermoorden van 'homo-isten') zeker icm met de functie die meneer Al-Moumni bekleedt is wel strafbaar volgends de NEDERLANDSE wet.quote:Op vrijdag 12 november 2004 22:33 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
[..]
(ik heb de spelfouten er voor jullie uitgehaald en er waar nodig correcties aangebracht)
Iedereen hier op Fok! weet dat ik de moord op wijlen Theo van G. 100% afkeur, ondanks dat hij een provocerende troll was. Wat ik probeer aan te geven is dat jullie (geacteerde) selectieve verontwaardiging te ver wordt doorgevoerd. Onderstaande voorbeelden bewijzen dat:
- Theo en Hirsi mogen zeggen wat ze willen, hoe beledigend ook.
- Respectabele Imam el-Moumni zegt iets over homo-isten en heel Nederland valt over hem heen!
Dat is duidelijk meten met 2 maten, want beiden beroepen zicht op de "verworven vrijheid": vrijheid van meningsuiting. Alleen wordt deze alleen erkent in het geval van Hirsi Ali en wijlen Theo van G. omdat wat zij zeggen graag wordt gehoord door een groot deel van de inmiddels zieke samenleving
Moslimhumor?quote:Op zondag 14 november 2004 11:04 schreef Chadi het volgende:
[..]
ja kan je je eigen dood drinken.. iets anders dan een doorsnee cafe![]()
daarnaast komt een Mohamed B bar voor het geval je de drank overleeft
RTL nieuwsquote:Laatst gewijzigd: 15-11-2004 16:15
Nieuwe terreurlink met Mohammed B.
Mohammed B., de verdachte van de moord op Theo van Gogh, wordt in verband gebracht met een verijdelde aanslag in Portugal.
Hofstadgroep
Drie moslims uit Nederland zijn in juni in zijn auto naar Portugal gereden om daar een aanslag te plegen. Dat schijft een Portugese krant. De drie zouden leden van de zogenoemde Hofstadgroep zijn, die vorige week door de politie is opgerold. Eén van de drie zou een kennis van Mohammed B. zijn.
Barroso
De drie moslims werden ervan verdacht een aanslag op de Portugese oud-premier Barroso te willen plegen, kort voor het begin van de Europese voetbalkampioenschap. Dat werd verdijdeld, en de drie werden opgepakt.
Gebrek bewijs
Portugal zette de drie wegens gebrek aan bewijs naar Nederland uit. Zowel de AIVD als de politie sprak met 'enkelen' van hen, na hun terugkeer. De drie in Nederland woonachtige Nederlanders maakten volgens de Portugese krant deel uit van een groep van 18 radicale moslims. De drie reden in Portugal rond met een VW Golf met een Nederlandse nummerplaat. Die stond op naam van Mohammed B.
zie : http://groups.msn.com/DeBasis/general.msnwquote:Jason W. was een dichter...
Abdullah Bergkamp, de jihadstrijder met een zwak voor voetbal is er weer. Al in februari stuitten we op zijn site, maar naar aanleiding van acties van zijn broeder Mohammed Bouyeri aka Abu Zubair is hij weer opnieuw bezig, nu op deze MSN-site. Meneer Bergkamp wijst zijn medestrijders er op dat het oproepen tot jihad, het helpen van Moedjaahidien en meevechten in een moslimland om westerlingen en ongelovigen om zeep te helpen helemaal niet strafbaar is. Geheime diensten zijn terreurorganisaties en hun bevoegdheid is beperkt, zo zegt Bergkamp. En 'de vernedering van de Aivd is geslaagd'. Deze Bergkamp is ook actief op Marokko.nl waar hij identieke teksten post. Ook lijkt hij een goede bekende te zijn van Jason, Mohammed en Samier. Hij postte bijvoorbeeld warrig gedichten van Jason en Samier A. Jan van Veen, leest u het even voor?
wat een dooddoenerquote:Op maandag 15 november 2004 13:58 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Moslimhumor?
Nu.nlquote:Laatst gewijzigd: 17-11-2004 06:16
AIVD-lek was 'vooruitstrevende moslim'
De AIVD'er die informatie aan een terroristencel in Nederland gelekt zou hebben, is een vooruitstrevende moslim. Dat meldt de Volkskrant.
Mediaclub
Het gaat om Othman Ben A. Hij werd eind september opgepakt en zit nog steeds in voorarrest. De man was volgens de Volkskrant één van de oprichters van een mediaorganisatie voor vooruitstrevende moslims. De bekende imam Abdullah Haselhoef was adviseur van deze groep.
Hofstadgroep
Jusititie denkt dat Othman Ben A. informatie heeft doorgespeeld aan de Hofstadgroep. Dat is de terroristencel waar ook de verdachte van de moord op Van Gogh, Mohammed B., en terreurverdachte Samir A. bij horen.
Inval huis
Ook zou Othman Ben A. AIVD-informatie aan verdachten in Utrecht gelekt hebben. Hij zou ze hebben getipt over een inval in een huis in Utrecht. De verdachten zouden explosieven bezitten, maar die werden tijdens de inval niet gevonden. Een van de verdachten is familie van Othman Ben A.
quote:Mol in AIVD gaf tekens op website
De AIVD-mol, die verdacht wordt van het doorspelen van staatsgeheimen aan terreurverdachten, gaat schuil achter een website waarop verborgen boodschappen staan.
Outman Ben A. (34) runde op zijn huisadres aan De Wellenkamp in Nijmegen de site chafarinastours.com, van het gelijknamige in Marokko gevestigde reisbureau. Uit onderzoek van deze krant blijkt dat sommige foto’s op de website geheime mededelingen bevatten.
Het is al langer bekend dat terroristen via websites informatie uitwisselen zonder dat deze voor derden zichtbaar is. De techniek die hiervoor wordt gebruikt, wordt steganografie genoemd. Middels deze techniek kunnen in plaatjes berichten worden versleuteld dan wel complete plattegronden van een mogelijk doelwit worden meegezonden.
Een speciaal hiervoor ontwikkeld programma, dat onder meer wordt gebruikt door de Amerikaanse FBI, slaat alarm wanneer de website van Ben A. aan een nader onderzoek wordt onderworpen.
Zeker twee afbeeldingen worden door de detectiesoftware als „zeer verdacht” bestempeld.
Dit is zeer ongebruikelijk, daar het programma normaal gesproken vrijwel nooit aanslaat bij het opslaan van een willekeurige website.
Ben A. is de agent voor Chafarinas Tours in Nederland. Erg winstgevend kan de reisorganisatie niet zijn, aangezien de website slechts enkele honderden bezoekers op jaarbasis trekt. De site blijkt bovendien hier te worden gehost.
De in het Marokkaanse Beni Abdella geboren AIVD’er rondde in 1996 aan de Radboud- Universiteit in Nijmegen een studie Arabisch en islam af. Hij kwam daarna nog geregeld langs op de universiteit om folders uit te delen van het reisbureau Chafarinas Tours. De Marokkaan werkte tot een jaar geleden bij de Immigratieen Naturalisatiedienst (IND) als arabist. Hij nam daar afscheid met de mededeling dat hij voortaan voor ’Buitenlandse Zaken’ ging werken. Ben A. werd aangenomen bij de AIVD ondanks twijfels over zijn achtergrond. Hij kwam sneller dan gebruikelijk in dienst wegens een tekort aan arabisten en vertalers.
De op 30 september gearresteerde Ben A. is een zwager van de Marokkaan Nadir B. die verdacht wordt van heling van AIVD-documenten in de zogeheten Utrechtse terrorismezaak. Daarnaast heeft Ben Amar vermoedelijk geheimen gelekt naar de ’Hofstadgroep’ rond terreurverdachte Samir A. (18) en Mohammed B. (26), de vermeende moordenaar van Theo van Gogh.
Hofstadgroep-verdachte Jason W. (19), die woensdag is overmeesterd in het terroristenpand in Den Haag, is mogelijk geronseld in de Eindhovense moskee Al-Fourkaan. De door Jason W. verzonden afscheidsbrief aan zijn Nederlandse moeder en Amerikaanse vader doen sterk denken aan de brieven die twee Eindhovense hbo-studenten met kerst 2001 aan hun familie achterlieten.
Khalid el-Hassnoui (21) en Ahmed el-Bakiouli (22) werden nog geen maand later tijdens een kamikazeactie doodgeschoten in de Indiase deelstaat Kashmir.
(Telegraaf, 14 november 2004)
Geplaatst door Admin :: 07:57 :: Nog geen reacties :: Reageer
Newsweek: http://www.msnbc.msn.com/id/6479272/site/newsweek/quote:Op woensdag 17 november 2004 18:50 schreef Dagonet het volgende:
Newsweek en Time hebben beiden een artikel over van Gogh en het worstelen van Nederland met haar multiculturaliteit en tolerantie. Uit beide stukken spreekt verwondering dat juist Nederland zo fel reageert want is Nederland niet het land van Spinoza en Erasmus? (die namen die in beide stukken staan vond ik wel weer opvallend met het oog op de grootste nederlander)
Newsweek laat buitenlandse sociologen aan het woor, Time heeft een quote van Wilders
Het gevolg van alle moslims in de hoek van de extremisten gooien? Ik denk het wel.quote:Op woensdag 17 november 2004 18:38 schreef Tarak het volgende:
Die Othman Ben A. is Othman Ben Amar (ik hoop dat ik het goed schrijf). Hij heeft bij de IND gewerkt en bij het Arbeidsbureau in Roermond. Bij zijn bruiloft was geen enkel hoofddoekje aanwezig, hoorde ik uit de eerste hand....... Ja, ik weet het is een vooroordeel, maar je hoopt dat zo'n iemand dan toch wat progressiever is.
Uit het artikel:quote:Op woensdag 17 november 2004 19:06 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Newsweek: http://www.msnbc.msn.com/id/6479272/site/newsweek/
Dat was een afrekening binnen het criminele circuit,...... die moord stond al gepland waarschijnlijk toen TvG vermoord werd.quote:A Moroccan immigrant was killed in the town of Breda.
Zijn er n.a.v. Shouf shouf habibi dan ook bedreigingen geweest? Is Shouf shouf habibi werkelijk *slecht* ontvangen bij de *moslimhoek* (quote:Vervolg Shouf shouf habibi! mogelijk uitgesteld
AMSTERDAM (ANP) - Regisseur Albert ter Heerdt denkt erover het vervolg op de succesvolle komedie Shouf shouf habibi! in de ijskast te zetten. De moord op filmmaker Theo van Gogh is hier de aanleiding voor. Dat zei Ter Heerdt woensdag tijdens het Najaarsoverleg in Het Ketelhuis in Amsterdam.
,,Ik sta op het punt om de film uit te stellen'', zei de regisseur. ,,Ik hoef geen mes in mijn lijf.'' Onder anderen Mimoun Oassa, acteur en initiatiefnemer van de productie, heeft tegen Ter Heerdt gezegd dat het te gevaarlijk is om bepaalde grappen over de islam te maken.
,,Een voorbeeld is de seksuele ontdekkingstocht van een meisje in de film'', zei Ter Heerdt. ,,Uit de moslimhoek is tegen me gezegd dat ik dat beter niet kan doen. Ik denk erover om eerst een andere film te maken, want ik kan me er nu niet toe zetten een komische film over de islam te maken.
Als je zoekt op die Abu Zubair:quote:Op maandag 15 november 2004 17:56 schreef milagro het volgende:
Van geenstijl.nl
[..]
zie : http://groups.msn.com/DeBasis/general.msnw
Ah, nog zo'n nestbevuiler met een trauma.quote:Op donderdag 18 november 2004 05:37 schreef HarigeKerel het volgende:
Belgian Socialist senator of Moroccan origin, Mimount Bousakla has gone into hiding after being threatened with “ritual slaughter” for her campaign against child marriages, denial of women’s rights and criticism of fundamentalist preaching in Belgian mosques
z'n balkje! Het is verdwenenquote:Op zaterdag 13 november 2004 08:53 schreef Calella het volgende:
[afbeelding]
De geitenneuker in kwestie![]()
oh ja W, Ze hadden hem beter Johnny kunnen noemen. Dezelfde naam als een sterk alcoholhoudende drank is natuurlijk een crime als je moslim bentquote:Op donderdag 18 november 2004 08:13 schreef milagro het volgende:
Jason W.
In de Nieuwe Revue staat-ie ook, een dikke neger met een blijkbaar hoge eigendunk
Voelde zich niet gewaardeerd zeker, tja en dan gaan je natuurlijk radicaliseren , logisch toch
Ja en Mo kreeg geen werk ondanks zijn opleiding.quote:Op donderdag 18 november 2004 08:19 schreef MikeyMo het volgende:
hij werd gepest op school
NOS nieuwsquote:Ook moordplannen Cohen en Aboutaleb 18-11-'04
De moslimextremisten die ervan worden verdacht moorden te hebben beraamd op Tweede-Kamerleden Hirsi Ali en Wilders, wilden ook de Amsterdamse burgemeester Cohen en zijn wethouder Aboutaleb om het leven brengen. Dat blijkt volgens advocaat Ausma van verdachte Jason W. uit de voorlopige aanklacht tegen zijn cliënt.
Jason W. werd vorige week gearresteerd tijdens de grote anti-terreuractie in het Haagse Laakkwartier. Bij de voorgeleiding van W. en Ismael A., die eveneens bij de actie in Den Haag werd aangehouden, kwam de informatie over de andere moordplannen aan het licht.
Terroristische inslag
Volgens Ausma luidt de voorlopige aanklacht voluit: poging tot moord met een terroristische inslag op de Kamerleden Hirsi Ali en Wilders en op de Amsterdamse burgemeester Cohen en zijn wethouder Aboutaleb.
De twee worden ook aangeklaagd voor poging tot moord op het arrestatieteam dat hen wilde aanhouden. Vier agenten raakten gewond door een handgranaat.
Het landelijk parket van het OM wil niet op het bericht reageren. Ook woordvoerders van het Amsterdamse college van burgemeester en wethouders geeft geen commentaar.
Die plegen massaal zelfmoord.quote:Op donderdag 18 november 2004 08:38 schreef milagro het volgende:
Hindoestanen
Ja dat was bekend.quote:Op donderdag 18 november 2004 18:39 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Die plegen massaal zelfmoord.
http://www.dewanand.nl/wfor1033.htm
Eind juli kwam dat in het nieuws dankzij een artikel in de Volkskrant. Ook daar gaat het totaal niet lekker...
idd.quote:Op vrijdag 19 november 2004 11:13 schreef Sater het volgende:
@ milagro zekere [fossiele] orthodoxe christenen kunnen er ook wat van. Zoals de zonde van de ouders wordt aan de kinderen bezocht. Mijn zondigheid is dus oorzaak dat mijn zoon Ivo zwakzinnig is. Tja, god als krentenkakkende kruidenier. Reli - gemengde alsmede interculturele huwelijken in deze kringen? Lijkt me een godswonder te zijn.
quote:Op donderdag 18 november 2004 18:39 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Die plegen massaal zelfmoord.
http://www.dewanand.nl/wfor1033.htm
Eind juli kwam dat in het nieuws dankzij een artikel in de Volkskrant. Ook daar gaat het totaal niet lekker...
'Hindoe' is trouwens niet hetzelfde als 'Hindoestaan'. Hindoe slaat op het geloof, Hindoestaan slaat op afkomst. Er zijn ook islamitische Hindoestanen.quote:Op donderdag 18 november 2004 19:29 schreef milagro het volgende:
[..]
Ja dat was bekend.
Mijn baas op werk is ook een hindu en over zijn lijk dat zijn kids met een autochtoon zouden trouwen. Zoon niet, laat staan dochters.
Soort moet bij soort blijven wat hem betreft, geen rassen mengen.
Van negers moest ie niets hebben, zijn kinderen waren bang voor negers, beweerde hij
En Turkse sollicitanten maakten bij voorbaat al geen kans, daar kon je donder op zeggen.
Ja, racisme en xenofobie is not a white man's prerogative, dat moge duidelijk zijn.
Zou zijn dochter ooit verliefd worden op een niet hindu, mijn hemel, dan wat?
Je merkt aan hem niets, tot je het onderwerp heel specifiek aansnijdt.
Ook over kanker had hij fijne ideeën, dat was namelijk een straf van God, een soort erfzonde uit een vorig leven
quote:Haat-sjeik doek boekje open
AMSTERDAM - De Telegraaf onthult morgen tot in detail hoe staatsvijand nummer 1 van dit moment, Mohammed Basel Al-Issa, uit handen van justitie weet te blijven. Vanuit het Tora Bora van Europa weet deze terreur-topman telkenmale jeugdige moslims aan te zetten tot genadeloze moorden.
Justitie had hem verschillende keren voor het grijpen, maar de topterrorist is andermaal gevlogen en in angst wordt gewacht op een nieuw dodelijk antwoord. In de krant van zaterdag spreekt de haat-sjeik voor het eerst en exclusief in het openbaar.
Welke reputatie?quote:Op zaterdag 20 november 2004 10:18 schreef HarigeKerel het volgende:
http://sfgate.com/cgi-bin(...)3.DTL&type=printable
En het staat op de voorkant van DrudgeReport, daar gaat ons laatstje restje reputatie
Of verdampt denken het geloven. Tijdens zIjn kinderlijk gelovige levensfase is het feërieke Windekind de leidsman van de kleine Johannes. Op weg naar de volwassenheid is het de cynisch nuchtere Wistik. Eenmaal volwassen geworden is Johannes zijn geloof kwijt.quote:Op vrijdag 19 november 2004 11:35 schreef milagro het volgende:
[..]
idd.
waar het geloven begint houdt het denken op, of zoiets.
"Wilders, known for his radical positions and peroxide-blond hair"quote:Op zaterdag 20 november 2004 10:18 schreef HarigeKerel het volgende:
http://sfgate.com/cgi-bin(...)3.DTL&type=printable
En het staat op de voorkant van DrudgeReport, daar gaat ons laatstje restje reputatie
tolerantiequote:Op zaterdag 20 november 2004 13:19 schreef sol1tair het volgende:
tolerant
Welke reputatie?
quote:Op zaterdag 20 november 2004 18:08 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
"Wilders, known for his radical positions and peroxide-blond hair"
wat een onzin, het enige wat in de krant stond was zijn gelogen verhaal over mishandelingen dat ie ophing om hier asiel te krijgen. Ze moeten niet doen of als ze 'm persoonlijk hebben geinterviewd.quote:Op zaterdag 20 november 2004 00:05 schreef schatje het volgende:
[..]
Homo's zijn toch kontneukers? Ja, sorry hoor...quote:Als El-Moumni in een column homo's belachelijk maakt en ze immer 'kontneukers' noemt
De Pyreneeen?quote:Op zaterdag 20 november 2004 00:05 schreef schatje het volgende:
Tora Bora van Europa
volgens mij is niet iedere homo een kontneuker... er zijn er voldoende die niet van anaal houden....quote:Op zaterdag 20 november 2004 21:11 schreef lullebak het volgende:
[..]
Homo's zijn toch kontneukers? Ja, sorry hoor...![]()
Niet zolang wij zijn ervenis van het Vrije Woord in woord en daad levend houden.quote:Op dinsdag 9 november 2004 19:40 schreef MikeyMo het volgende:
Is Theo van Gogh dood?
!!quote:Op zondag 21 november 2004 22:45 schreef Snik het volgende:
http://gravendammer.vrijs(...)rd_DeenseTV-Taxi.wmv
Doe niet zo cliché zeg. Wijlen Theo van G. is dood, klaar.quote:Op zondag 21 november 2004 13:55 schreef Sater het volgende:
[..]
Niet zolang wij zijn ervenis van het Vrije Woord in woord en daad levend houden.
quote:Op zondag 21 november 2004 23:26 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Doe niet zo cliché zeg. Wijlen Theo van G. is dood, klaar.
Het vrije woord daarentegen kun je in leven houden door hiermee op een respectabele manier mee om te gaan, dus absoluut niet op de Theo manier, vind ik
BSB jij ookquote:Ik wens alle Moslims, waaronder het Fok!-Moslim-quintet een gezegend suikerfeest. Moge Allah de daden van de Moslims in de heilige maand Ramadaan en daarbuiten accepteren. Amien !
Tja... zegt genoeg denk ik.quote:Op zondag 21 november 2004 22:45 schreef Snik het volgende:
http://gravendammer.vrijs(...)rd_DeenseTV-Taxi.wmv
Hè, gelukkig, Mo heeft TV.quote:B. mag in cel nu televisie en krant
AMSTERDAM - Mohammed B., de verdachte van de moord op Theo van Gogh, mag weer de krant lezen en televisie kijken. Dat geldt ook voor zes medeverdachten, die na de moord in het kader van het zelfde onderzoek zijn opgepakt.
Dat heeft de raadkamer van de rechtbank in Amsterdam gisteravond bepaald. Aan die toestemming kleeft wel een beperking: de verdachten, die zich allen in voorlopige hechtenis bevinden, mogen alleen naar de publieke zenders Nederland 1, 2 en 3 kijken.
Wat betreft de geschreven pers zijn zij aangewezen op uitsluitend Nederlandse kranten en tijdschriften, aldus de beslissing van de raadkamer.
Een 'ongebreidelde kennisname' van kranten en tv-programma's achtte de raadkamer namelijk niet verantwoord. Dat brengt 'risico's met zich mee voor het onderzoek welke niet zijn te overzien'. De verdachten mogen geen radio beluisteren. Onduidelijk is of ze kennis mogen nemen van oude kranten en tijdschriften.
Gisteren eerder op de dag had de rechter-commissaris beslist dat B. en de overige verdachten toegang mochten hebben tot alle in het Huis van Bewaring beschikbare media. Het openbaar ministerie tekende tegen die beslissing een zogeheten spoedappel aan bij de raadkamer.
Die maakte de beslissing van de rechter-commissaris ongedaan en kwam met een variant. Het OM wilde dat de verdachten geen kranten konden lezen of tv konden kijken in het belang van het onderzoek. De advocaten hebben gewezen op de beperking van de grondrechten van de verdachten.
De verdachten zitten sinds hun arrestatie in zogeheten beperkingen. Dit betekent dat zij geen contact mogen hebben met de buitenwereld, behalve met hun advocaat. De raadslieden mogen op hun beurt niet met de buitenwereld communiceren over de zaak. Die beperking blijft vooralsnog van kracht. De mediabeperking is een onderdeel van het pakket beperkingen dat verdachten in voorlopige hechtenis kan worden opgelegd.
Tegen de beslissing van de raadkamer kan het het OM niet meer in beroep. ''Wij zullen hierin moeten berusten,'' aldus een woordvoerder.
Beperkingen van verdachten worden bij beschikking van een rechter-commissaris opgelegd. Deze beschikking is een week van kracht en moet actief hernieuwd worden. Gebeurt dat niet, dan vervalt de werking ervan. De huidige beschikking van de raadkamer is tot 26 november geldig. (ANP) © Het Parool
Mag ik hieruit verstaan en begrijpen: BSB neemt afstand van zijn eerdere posts waarin assimileren vergeleken wordt met het eten van drollen? Hij is het volstrekt eens met de maatregelen van de Marokkaanse regering: controle op extremisme van vrijdagpreken. Verbod op cassettes/dvd's met haatzaaiende preken. Sluiting van garagemoskeeën. [bron Elsevier]quote:Op zondag 21 november 2004 23:26 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Doe niet zo cliché zeg. Wijlen Theo van G. is dood, klaar.
Het vrije woord daarentegen kun je in leven houden door hiermee op een respectabele manier mee om te gaan, dus absoluut niet op de Theo manier, vind ik
quote:Angstige mannen, afvallige vrouwen en het voorbeeld van de profeet – een gevaarlijke combinatie
door Hafid Bouazza
Islamitische landen hebben geen Theo ibn Khokh nodig als excuus Als Theo van Gogh Thea had geheten, was zij allang uit de weg geruimd
Het islamitische extremisme is niet door het Nederlandse klimaat voortgebracht. Eerder worden extremisten gevormd door de angst voor verlies van mannelijkheid.
Kunt u zich Al-Sahaf nog herinneren? Hij was de minister van Informatie van Irak toen Amerika dat land binnenviel. Hoewel de helikopters en ontploffingen duidelijk hoorbaar waren buiten de plaats waar hij zijn persconferenties in Bagdad gaf, bleef hij volhouden dat de Amerikanen de stad nog niet hadden veroverd. Nee, sprak hij: they are lost in the desert.
Ik moet veel aan hem denken de laatste dagen.
Het moslimfundamentalisme heeft al in de jaren ’80 van de vorige eeuw wortel geschoten in Nederland. Uitspraken van een imam, die in eigen land een preekverbod opgelegd had gekregen, over de positie van Europeanen binnen de hiërarchie van de veestapel weergalmden in televisiestudio’s en waren te lezen in vertaalde preken, de radicalisering onder jonge Marokkaanse moslims werd zichtbaar, de woede om uitspraken en standpunten van Ayaan Hirsi Ali veranderde in regelrechte bloeddorst, en nu is regisseur Theo van Gogh vermoord, niet alleen omdat hij de korte film Submission Part I regisseerde, naar een scenario van Ayaan Hirsi Ali, maar ook omdat hij te ver zou zijn doorgeschoten in zijn beledigingen jegens de moslims die hij consequent omschreef als ‘caprafutuanten’, dat wil zeggen, mannen die geslachtsverkeer hebben met het herkauwende zoogdier dat tot de familie van het hoornvee behoort en gekenmerkt wordt door naar achter gekromde horens en dat als tam huisdier over de gehele wereld verspreid is.
De reacties van verschillende autochtone intellectuelen waren te voorzien. Want zulke onneembare hindernissen als zelfbevraging en introspectie lijken onder veel moslims, zo exhibitionistisch bleek de bereidheid tot zelfbevraging en zelfkastijding van Nederlandse kant. Er werd onder meer gezegd dat in andere landen in Europa zoiets niet is voorgekomen. Zijn we de affaire Salman Rushdie vergeten? En de aanslag in Madrid? De doelen die Samir A., een vriend van Mohammed B., voor ogen had, waren geen individuen, maar gebouwen. Een moord op een bekende persoonlijkheid is weliswaar heel intiem, maar doet niets af aan de beginselen op grond waarvan de daad gepleegd is.
De vrijheid van meningsuiting werd bevraagd.
Dat was niets nieuws. Toen de opvoering van de opera Aïsja (over de laatste en piepjonge bruid van de profeet Mohammed) in Nederland werd tegengehouden, sprak een PvdAraadslid, ik geloof dat het Fatima Elatik was, maar alle behoofddoekte vrouwen lijken op elkaar, dat de vrijheid van meningsuiting in Nederland ,,te ver was doorgeschoten’’. Maar niet te ver blijkbaar om zo’n uitspraak te doen.
De vrijheid waar het hier echter om gaat is niet de vrijheid van meningsuiting in het algemeen (waaronder ook de vrijheid van bespotting valt), maar de specifieke vrijheid om een specifieke godsdient te bekritiseren en/of te schofferen. Gezien de reacties van verschillende moslimorganisaties die de daad hebben veroordeeld en andere islamitische groeperingen (onder andere die van de moslimsite alqalem.nl) die deze veroordeling als lafheid hebben afgedaan, bestaan ‘de’ islam en ‘de’ moslim dus niet: het zijn abstracties en het is onmogelijk om abstracties te kwetsen of te beledigen.
Er werd de vraag gesteld of de schimpscheuten van Theo van Gogh wel constructief waren voor het openbaar debat en of ze wel iets bijdroegen aan de dialoog. Moet ik hieruit afleiden dat wanneer men de islam gebruikt als onderwerp van kritiek of spot, dit alleen mag gebeuren onder voorwaarde dat het de dialoog bevordert?
Wat als iemand kiest voor een monoloog?
En beschimpen is iets anders dan dreigen en moorden – en dreigementen en moord waren de echo’s die Van Goghs spotternij opriep.
Er werd nadruk gelegd op het feit dat de dader zowel de Marokkaanse als Nederlandse nationaliteit heeft. Dit verbaasde mij, omdat een Marokkaan die een Nederlandse paspoort aanvraagt, niet in staat is zijn Marokkaanse in te leveren.
Marokko staat zijn vroegere onderdanen en hun nakomelingen niet toe hun Marokkaanse nationaliteit op te geven en Nederland heeft daarmee lang geleden ingestemd.
Dorien Pessers, publicist en juriste, verkondigde de stelling dat mensen die zo hechten aan eer, op een eerbiedige manier bejegend of toegesproken dienen te worden.
Pardon? Sinds wanneer bepaalt één partij de toon van het discours? Waar blijft dan het recht van de eerloze? Ze ging nog verder en sprak dat ze al twintig jaar islamitische studenten heeft en dat ‘wij’ nog veel kunnen leren van hun inzet en vitaliteit. Gossie, het zijn schatjes.
Ik huiver en intussen betreurt Theo van Gogh zijn inertie en mortaliteit. Hij had beter moeten opletten.
Verklaringen en oorzaken te over: de Nederlandse samenleving is verruwd en verhard.
Maar de islam had Nederland niet nodig om te verruwen en te verharden, er is geen sprake van een causaal verband. Alleen heeft de verruwde en verharde islam in Nederland een vrijplaats gevonden, die hij in veel Arabische landen lange tijd nauwelijks kon vinden. Het is een gotspe te denken dat Nederland, of Ayaan Hirsi Ali, of Theo van Gogh verantwoordelijk is voor de radicalisering van de islam. Het is niet de schuld van vruchtbare grond dat hij onkruid voortbrengt – of, zoals een Marokkaans spreekwoord luidt: ,,Een roos brengt doorns voort.’’
Kritische geesten worden in islamitische landen altijd bestraft en zulke landen hebben daar geen Theo ibn Khokh voor nodig. En in de banlieus van Parijs waar de Noord-Afrikaanse jeugd radicaliseert, hebben ze ook geen Irsi Ali.
Maar waarom denk ik aan Al-Sahaf? Terwijl een islamitische school, kerken en moskeeën doelwit zijn van al dan niet ernstige aanslagen, terwijl islamitische websites de Nederlandse samenleving dreigen met aanslagen en zich distantiëren van laffe moslims die een ‘hemelsbrede knieval’ doen naar de ongelovigen en ontkennen dat terrorisme een essentieel onderdeel vormt van de islam, twisten onze politici over woordgebruik. Gerrit Zalm verklaarde de oorlog aan het moslimextremisme. Jan-Peter Balkenende opteerde voor het gebruik van het woord ‘strijd’ en niet ‘oorlog’. Het gebruik van le mot juste schijnt een heus schisma in de politiek te hebben veroorzaakt.
They are lost in the desert.
En buigen het hoofd voor religieuze criminaliteit.
Alles is blijkbaar beter dan onder ogen te zien dat het islamitisch extremisme vaste voet aan de grond heeft gekregen in Nederland en dat dit niet de schuld van Nederland is, maar een bewijs van de kracht en macht van dit wereldwijd verbreide fenomeen. Wil Nederland tot de wereld behoren of niet?
Is er wel sprake van extremisme wanneer een bespotter van de islam en een afvallige respectievelijk vermoord en bedreigd worden? Het lijdt voor mij geen twijfel dat de moord een signaal was aan Hirsi Ali. De brief op Van Goghs lichaam geprikt was geen toespeling op de film Submission Part I, waarin halfnaakte vrouwen de littekens droegen van zweepslagen en koranteksten met betrekking tot vrouwen, waaronder het vers dat handelt over de onreinheid van de menstruerende vrouw. De brief was gericht aan Hirsi Ali, maar de werkelijke boodschap aan haar was het lijk van Van Gogh. Het bloed vormde de tekst – de brief was een toelichting.
Over ongeloof en beschimping van de islam is de koran op verschillende plaatsen duidelijk. Er staat geen doodstraf op. Enkele citaten: ,,Het is jullie geopenbaard in het boek dat wanneer jullie horen dat de verzen van Allah verloochend of bespot worden, jullie niet tussen die mensen moeten zitten, totdat zij een ander gesprek beginnen, anders zijn jullie zoals zij. Allah zal de huichelaars en de ongelovigen allen verenigen in gehenna.’’[4:140] ,,Wees niet bedroefd door degenen die al te voortvarend zijn in hun ongeloof, want zij schaden Allah geenszins. Allah wil hen geen voorspoed geven in het hiernamaals, maar een machtige straf.’’[3:176] De ongelovige en de spotter zullen dus alleen in het hiernamaals gestraft worden. Ik haal deze fragmenten niet aan om te bewijzen dat extremisten de koran fout interpreteren, in mijn optie zijn deze verzen slechts woorden die Mohammed sprak om zich te sterken in zijn strijd (of moet ik zeggen oorlog?). Waar het om gaat, is dat men niet in de koran op zoek moet gaan naar antwoorden of verklaringen, indien men die zoekt. De islam is meer dan dit boek alleen.
In de islamitische jurisprudentie bestaat er wel unanimiteit wat betreft de doodstraf voor afvalligheid, wanneer het gaat om een mannelijke, volwassen, wilsbekwame apostaat die niet onder dwang heeft gehandeld. Over de vrouw is het recht verdeeld, een minderheid opteert voor gevangenschap tot zij zich weer tot de islam bekeert – de meerderheid is voor de doodstraf.
In de hadith (de overgeleverde uitspraken en handelingen van de profeet) wordt melding gemaakt van de doodstraf voor spotters met de profeet en natuurlijk voor afvalligen. Mohammed zou hebben gezegd: ,,Vermoord alwie van religie verandert.’’ Een andere overlevering vermeldt dat het volgens hem geoorloofd was het bloed te vergieten van iemand die ,,zijn religie verlaat en zich afsnijdt van zijn gemeenschap’’.
En zelf heeft hij, toen hij de zege in Mekka al had behaald, een afvallige man vermoord, plus een van zijn twee zangslavinnen die hem in hun liederen bespotten. De andere wist te ontsnappen.
Dit is allemaal te vinden in de oudste biografie over Mohammed onder het hoofdstuk: ,,De personen die op bevel van Mohammed ter dood werden gebracht.’’
Zo bezien was de moord niet een extremistische, maar een orthodoxe daad. Het extremisme zit hem in de toepassing van het islamitisch recht in een niet-islamitisch land. Een vorm van religieuze bezetting. Als we zouden inbinden -en de raad van Pessers zouden opvolgen om ‘eerbiedig’ om te gaan met eergevoelige mensen, dan zouden wij een verwerpelijk onderdeel van het islamitisch recht in Nederland erkennen.
Dit leidt tot totalitair fatsoen, maar er bestaat geen fatsoen zonder oneerbiedigheid.
En Ayaan Hirsi Ali belichaamt die oneerbiedigheid in de meest perverse vorm: niet alleen is ze afvallig, maar, erger nog, zij is een vrouw.
Het islamitisch extremisme is een agressief masculiene beweging. Het zoekt de patriarchale samenleving weer te installeren in het Westen.
In het televisieprogramma Tegenlicht benadrukte Mansour Jachimczyk, compaan van de Tsjetsjeense moslim-extremist Kozh-Ahmed Noukhaev (door Tsjetsjenen als een vrijheidsstrijder beschouwd), het belang van de patriarchale samenleving.
Ik hoef niet te herinneren aan de behandeling van vrouwen onder het Talibaan-bewind. Ik hoef niet te herinneren aan de meisjes die men belette een brandende school in Saoedi-Arabië te ontvluchten, omdat zij ongesluierd waren. Ik hoef niet te wijzen op het buitenland, want Nederland biedt genoeg voorbeelden.Tijdens de demonstratie van Marokkaanse moslims tegen geweld in Den Haag was geen enkele vrouw te bekennen.
Het is de aanwezigheid van de Westerse vrouw in het openbare leven die volgens Alain Finkielkraut de belangrijkste reden is voor de woede van radicaliserende moslimjongeren in Franse voorsteden. De Marokkaanse jongerensite elqalem.nl komt met een manifest waarin niet alleen gesteld wordt dat de man een leidende rol heeft en de vrouw een verzorgende, maar waarin ook homo’s veroordeeld worden – geen grotere bedreidiging van mannelijkheid dan openlijke homoseksualiteit. Alqalem betekent overigens rietpen (van het Griekse kalamos, riet) en verwijst naar een soera in de koran; een rietpen is een treffend fallisch symbool. Ik weet dat het onjuist is, maar het klinkt te aantrekkelijk om het ongenoemd te laten: zelfs de minaret is als fallisch symbool geïnterpreteerd (minaret betekent vuurtoren).
De profeet Mohammed zou hebben gezegd dat hij, na zijn dood, geen grotere fitna zou achterlaten voor zijn volgeling dan de vrouw: ‘fitna’ betekent zowel verleiding als desintegratie, met andere woorden een temptatie en twistpunt dat een gemeenschap uitholt.
quote:VAN GOGH:
Islamic spokesperson sympathize with murder
Carin Pettersson 19.11.04 12:04, ny 22.11.04 08:26
Dr. Zahid Mukhtar, spokesperson for Islamic Council in Norway, stated that he sympathize with the reason why the Dutch film director Theo van Gogh was murdered.
Mukhtar made the statement at the Norwegian debate program Holmgang Wednesday. Program leader Oddvar Stenstrøm asked if he understood that some Muslims could become so provoked that they killed, answered Mukhtar, «I understand that, even if there is no statutory authorization to do so.»
Jens Stoltenberg, leader of the Labor Party, demands that Mukhtar retracts his statements.
«I want to ask Muslim leaders in Norway in the most urgent manner to clearly and unmistakable condemn such violent acts as the murder of van Gogh,» Stoltenberg said to the Norwegian daily Aftenposten.
Stoltenberg stressed that Mukhtar’s statements to a large degree injures Muslims in Norway and the work for increasing tolerance.
Erna Solberg, minister of local government, did not participate in the program, but stated to Aftenposten that it is important to stress that no one in Norway must show understanding for the murder of people like van Gogh.
«It is one thing to understand what has happened. It is something entirely different to have understanding for the action,» Solberg said.
«Don’t do it. Don’t do it. Have mercy,» the 47-year-old film director Theo van Gogh reportedly called out before he was shot eight or nine times on an open street in Amsterdam.
van Gogh had received death threats before because he through his work criticized and made fun of Islam.
A 26-year-old known Muslim fundamentalist was last week arrested for the murder.
Erg interessant omtrent moslim extremisme, zulke artikelen moeten er meer komen, maar dan misschien meer uit de hoek van de moslims.quote:Wars van duiding
In maart 2001 kwamen enkele honderden mensen bijeen in een hotel in Delhi. Wetenschappers, kunstenaars, religieuze leiders en politici zouden met elkaar spreken over de vernietiging van de gigantische, eeuwenoude boeddha-beelden door de Talibaan in Afghanistan. De bijeenkomst moest uitmonden in een resolutie die zou worden aangeboden aan de Indiase minister van Buitenlandse Zaken, waardoor hij gepaste actie kon ondernemen.
Tot dan toe was India tamelijk onverschillig geweest tegenover de Talibaan, men had er alleen op aangedrongen de vijfhonderd hindoefamilies die in Kabul woonden met rust te laten. Dat beloofde de Talibaan, om later te bepalen dat alle hindoes een geel lintje moesten dragen als ze met rust wilden worden gelaten. Typisch Talibaan.
De bijeenkomst begon met de vraag waarom de Talibaan de beelden had vernietigd. Religieuze intolerantie was volgens een Talibaan-kenner in de zaal, een historicus op de universiteit van Delhi, een te eenvoudige verklaring. De Talibaan verzette zich tegen elke vorm van idolatrie. De Talibaan verzette zich zelfs tegen elke vorm van beeldspraak. Schilderijen, tekeningen, afbeeldingen in het algemeen; als ze meer werden dan versieringen, als ze ergens voor stonden, als ze tekens waren met een achterliggende betekenis, waren ze verboden. De meest extreme vorm van de islam neemt alles letterlijk, alleen letters zijn toegestaan, geen plaatjes. Plaatjes leiden af.
Ik had deze stelling ook elders gehoord. V.S. Naipaul had er al op gewezen dat de bekering tot de islam inhield dat men de tijd voor de bekering moest wissen. Vanaf de bekering is er geen verleden en is er geen weg van oorzaak naar gevolg. Maar dan is er ook geen weg terug van gevolg naar oorzaak. De verschijnselen hebben geen achterliggende verklaring en interpreteren heeft dan ook geen enkele zin.
De reden waarom ik iemand een roos geef, kan zijn dat ik die persoon lief heb. Liefde is de betekenis, de roos is het teken. De betekenis is de oorzaak, het teken is het gevolg. Als die weg wordt afgesneden is het teken, in ons geval de roos, vrij nutteloos. Het is veel praktischer als ik gewoon zeg (of schrijf) dat ik de persoon lief heb. Bovendien is de kans op misverstand veel kleiner. Zodra je moet interpreteren, neem je het risico dat je het verkeerd hebt. De islam wil dat de mensen het niet verkeerd hebben en is daarom wars van duiding. De dingen zijn zoals ze zijn en zo heeft Allah het gewild, ga daar geen vragen over stellen.
In die zin is de islam, althans in zijn extreme vorm, buitengewoon mathematisch en praktisch. De boeddha-beelden in Afghanistan stonden symbool voor een leer. De Talibaan heeft het symbool vernietigd, omdat het symbool nutteloos is. En eigenlijk heeft de Talibaan gelijk: door de boeddha-beelden op te blazen, is het boeddhisme niet verdwenen.
Maar als je mensen eeuwenlang het interpreteren hebt afgeleerd, als je elke vorm van duiding systematisch afstraft, krijg je een gemeenschap van robotjes, mechanische wezens die de werkelijkheid heel anders ervaren dan anderen. Een omgangsvorm bijvoorbeeld is niet alleen maar een toevallige afspraak waar je je ook niet aan hoeft te houden, maar een harde wet die geen overtreding duldt. Als je bij een extreem in de leer zijnde moslim binnengaat en je je schoenen niet uitdoet, gaat die moslim niet staan beredeneren dat jij misschien andere omgangsvormen voorstaat; hij is meteen diep beledigd. Het met de schoenen betreden van het huiselijke tapijt is geen teken dat je andere betekenissen respecteert, die andere betekenissen bestaan niet!
Na de opkomst van Pim Fortuyn in Nederland en zijn beroemde uitspraak dat de islam een achterlijke cultuur is, heb ik de historicus van de universiteit van Delhi weer opgezocht. O ja, ik vergat bijna te vermelden dat de resolutie in dat zaaltje van het hotel in Delhi in maart 2001 niet veel voorstelde: de minister van Buitenlandse Zaken van India moest onmiddellijk de ambassadeur van Afghanistan ontbieden en zijn diepe zorgen uitspreken over het opblazen van boeddha-beelden. En ik moet ook niet vergeten te melden dat de historicus, de Talibaan-kenner die ik later opzocht, zelf een belijdend moslim is.
Ik vertelde hem hoe in Nederland over moslims werd gesproken en hij hoorde het met stijgende verbazing aan. ,,Weten die Nederlanders dan helemaal niets van de Islam?'', vroeg hij. ,,Nee'', antwoordde ik, ,,en dat willen ze graag zo houden.''
De historicus voorzag grote moeilijkheden in Nederland en hij heeft gelijk gekregen. Godlasteraars worden vermoord of bedreigd. Er bestaat nu eenmaal een kleine minderheid van moslims die de dingen letterlijk neemt. Ze kunnen wel tegen een stootje, maar als die stootjes bij voortduring worden uitgedeeld, gaan ze tenslotte door het lint.
De les die de historicus van Delhi mij meegaf was de volgende: extremistische moslims, pas bekeerde moslims of herboren moslims kunnen of willen of mogen niet interpreteren. Een belediging zullen ze niet zien als een grapje of slechts als een wijze van zeggen. Ze reageren mechanisch op wat ze waarnemen, zoals een broodrooster mechanisch begint te gloeien als de knop omlaag wordt gedrukt.
Hoe een moderne maatschappij daarmee moet omgaan, vroeg ik aan de historicus. Praktisch, antwoordde hij. Het is domweg niet praktisch mensen te beledigen en te kwetsen. Zelfs de herboren moslim wil simpele dingen als een baan en een huis. Maar als je hem sart en plaagt, vat hij het letterlijk op, met gevolgen die niet zijn te overzien.
Het is een simpele, heldere benadering van de werkelijkheid die je in Nederland weinig tegenkomt. Ik kwam deze benadering tot nu toe alleen tegen bij J.A.A. van Doorn, die afgelopen zaterdag ongeveer hetzelfde schreef in zijn column in Trouw: wat nodig is, is een goed doordacht integratieprogramma waarbij de overheid ook de gevoeligheden van de allochtonen incalculeert. ,,Dit standpunt is niet ingegeven door sentimentaliteit of multicultureel idealisme'', schrijft van Doorn. ,,Het is veeleer machiavellistisch gedacht.'' Als je van Nederland een leefbaar land wil maken, zegt van Doorn, is het doelmatiger om elkaar niet nodeloos te kwetsen. Helaas zijn er momenteel veel Nederlanders die niets om leefbaarheid geven. Ze willen haat en geweld, en beide zijn even onpraktisch.
Anil Ramdas
nrc.nl
Ben je zo kwaad dat je van kwaai-igheid onsamenhangende zinnen spuit???quote:Op woensdag 24 november 2004 08:00 schreef milagro het volgende:
Oh dus je mag een moslim niet plagen, anders zijn de gevolgen desastreus.
En veel Nederlanders willen haat en geweld.
Die Anil Ramdas leert ons weer eens een wijze les, de man die eerst nog beweerde, dat Wilders kickte op de aandacht die de (twijfelachtige ook nog eens) bedreigingen aan zijn adres met zich meebrachten.
Anil is al tijden de zwakste schakel wmb.
Had gewoon lekker in India moeten blijven.
Tssss...... zwak hoor.quote:Op woensdag 24 november 2004 08:00 schreef milagro het volgende:
Anil is al tijden de zwakste schakel wmb.
Had gewoon lekker in India moeten blijven.
quote:Pakistan haalt blad met Van Gogh uit handel
Gepost door Rob (R@b) - Bron: ANP
Gepubliceerd: vrijdag 26 november 2004 @ 19:29
In Pakistan zijn op bevel van een rechter alle exemplaren van het Amerikaanse tijdschrift Newsweek uit de handel gehaald en vernietigd. Het magazine besteedde afgelopen week aandacht aan de moord op Theo van Gogh en de film 'Submission' die hij maakte met Ayaan Hirsi Ali. Een aantal beelden uit de film werden daarbij ter illustratie afgedrukt: naakte mishandelde vrouwenlichamen voorzien van koranteksten.
Volgens de rechter bevat Newsweek hierdoor materiaal dat de koran schendt. Islamitische partijen in Pakistan hadden geklaagd over het artikel, dat onder de titel 'Clash of Civilisations' (botsing van beschavingen) was gepubliceerd. Zij vonden dat het blijk gaf van ''westerse vooroordelen tegen moslims''. De rechter bevestigde dat er ''enkele verwerpelijke opmerkingen in staan die neerkomen op schending van de koran''.
Overigens haalt het vonnis weinig meer uit, omdat het gewraakte nummer al bijna door de nieuwe editie zou worden vervangen. Bovendien was de verkoop afgelopen week van de 'Van Gogh'-editie van Newsweek 50% hoger dan normaal in Pakistan.
Behalve computer en auto tijdschriftenquote:Op woensdag 24 november 2004 12:55 schreef milagro het volgende:
Mohammed B mag geen tv meer kijken en geen tijdschriften/kranten meer lezen.
De eerdere uitspraak in deze is dus teruggedraaid
Yep want daar heeft-ie een hekel aanquote:Op dinsdag 30 november 2004 23:53 schreef thijsk87 het volgende:
[..]
Behalve computer en auto tijdschriften![]()
![]()
quote:A Hush Over Hollywood
by Pat Sajak
Posted Nov 30, 2004
Picture this:
Somewhere in the world, a filmmaker creates a short documentary that chronicles what he perceives as the excesses of anti-abortion activists. An anti-abortion zealot reacts to the film by killing the filmmaker in broad daylight and stabbing anti-abortion tracts onto his body. How does the Hollywood community react to this atrocity? Would there be angry protests? Candlelight vigils? Outraged letters and columns and articles? Awards named in honor of their fallen comrade? Demands for justice? Calls for protection of artistic freedom? It’s a pretty safe bet that there would be all of the above and much more. And all of the anger would be absolutely justified.
So I’m trying to understand the nearly universal lack of outrage coming from Hollywood over the brutal murder of Dutch director, Theo van Gogh, who was shot on the morning of November 2, while bicycling through the streets of Amsterdam. The killer then stabbed his chest with one knife and slit his throat with another.
The presumed murderer, a Dutch-born dual Moroccan-Dutch citizen, attached a 5-page note to van Gogh's body with a knife. In it, he threatened jihad against the West in general, and specifically against five prominent Dutch political figures. Van Gogh’s crime? He created a short film highly critical of the treatment of women in Islamic societies. So, again I ask, where is the outrage from Hollywood’s creative community? I mean, talk about a violation of the right of free speech!
Perhaps they are afraid that their protests would put them in danger. That, at least, is a defensible position. If I were Michael Moore, I would much rather rail against George W. Bush, who is much less likely to have me killed, than van Gogh’s murderer and the threat to creative freedom he brings. Besides, a man of Moore’s size would provide a great deal of “bulletin board” space.
Maybe they think it would be intolerant of them to criticize the murder, because it would put them on the side of someone who criticized a segment of the Arab world. And, after all, we are often reminded that we need to be more tolerant of others, especially if they’re not Christians or Jews.
There’s another possibility; one that seems crazy on the surface, but does provide an explanation for the silence, and is also in keeping with the political climate in Hollywood. Is it just possible that there are those who are reluctant to criticize an act of terror because that might somehow align them with President Bush, who stubbornly clings to the notion that these are evil people who need to be defeated? Could the level of hatred for this President be so great that some people are against anything he is for, and for anything he is against?
As nutty as it sounds, how else can you explain such a muted reaction to an act that so directly impacts creative people everywhere? Can you conceive of a filmmaker being assassinated because of any other subject matter without seeing a resulting explosion of reaction from his fellow artists in America and around the world?
As I said, it’s a nutty-sounding explanation, but we live in nutty times.
bron
quote:BREAK TRANSCRIPT
RUSH: Eric in Amsterdam, Holland, welcome to the EIB Network. Great to have you with us, sir.
CALLER: Hi, Rush. It's great to talk to you. I would prefer to do it on another subject, but I'll talk to you about the murder of Theo Van Gogh who's actually not terribly distantly related to the painter. He's the grandson of the painter's brother -- or the great grandson of the painter's brother. I would say that's pretty closely related.
RUSH: All right, I'll retract "distant relevant."
CALLER: Okay, there is one thing I would like to preface this with is that Holland is a much, much more conservative place than you think it is. It's no, no, way comparable to France, Germany, and especially Sweden. But that's also a discussion for another time. No, I would disagree with you that the murder of Theo Van Gogh is "Holland's 9/11." There was a hell of a lot more passion last month when people, 200,000 people came to Amsterdam, which was the largest outpouring of people in since the postwar period, not because of planned cuts in social programs, the specific plan that they had, everybody realizes that the social system needs to be changed and cut back.
RUSH: Wait, let me ask you a question.
CALLER: Sure.
RUSH: Does everybody think that? I mean, that would be great if they did, but --
CALLER: Does everybody think what?
RUSH: Does everybody think that the social system needs to be changed and cut back?
CALLER: Yes.
RUSH: Everybody does?
CALLER: Except the people on the extreme left, which there aren't that many of. People in Holland are very interested in their money, and they don't like paying taxes.
RUSH: Uh, okay. That's also very strange sounding to me, but I'll accept your word for it since you're calling from there.
CALLER: Okay. But I would tell you, for example, that the murder of Theo Van Gogh brought eight or ten thousand people to the Dam Square, but the protest against the plan to cut -- what was a plan to cut pre-retirement programs, early retirement programs, basically you could compare it to the tax -- the changes in the tax reform act of 1986.
RUSH: Wait a second.
CALLER: They had a whole bunch of people --
RUSH: How many people did you say showed up for this protest? Did you say two hundred thousand?
CALLER: Two hundred thousand, yeah.
RUSH: How could you say that everybody is tired of the welfare state there then?
CALLER: Because there's seven million people who work in Holland, and there are three million of them who are in the unions, and 10% of those people made their way from all over the country to Amsterdam. So how many people call the Rush Limbaugh Show compared to how many people listen to the Rush Limbaugh Show?
RUSH: Well but that's a function -- Wait a minute, you can't draw that comparison.
CALLER: Sure you can. How many people write a letter to the news to complain about something compared to how many people were mad about it? You know, 200,000 people don't show up in Amsterdam every day.
RUSH: That's my point. I'm not sure we're communicating here. You have said that there are people, that everybody is opposed to this massive welfare state, my term for it --
CALLER: Everybody is opposed to the plan -- to the changes that the government came up with, to the point where they had to change that plan.
RUSH: All right, and what was the original plan?
CALLER: The plan was to scrap the ability for people to retire early between the ages of 57 and 65 and to push the retirement age for full social benefits to 67.
RUSH: All right, so --
CALLER: It was basically changing the rules in the middle of the game like they did with the 1986 tax reform act. And that generated far more passion than the murder of Theo Van Gogh, which has ignited a discussion. Theo Van Gogh stood mostly for the right to freedom of speech, and he was extremely brutal in his insistence on freedom of speech to the point that he offended a lot of people.
RUSH: Well, wait a minute. Now, wait a second.
CALLER: Yes, he did.
RUSH: I have a problem with the use of the word "brutal" associated with freedom of speech.
CALLER: Okay --
RUSH: Freedom is not brutal.
CALLER: Okay, say less than polite.
RUSH: Less than polite.
CALLER: In other words, he went out of his way to insult people and used freedom of speech as --
RUSH: Would you consider the short story, the short movie he made detailing the lack of freedom and the lack of rights by Muslim women in Islamic societies to be brutal? Was it offensive?
CALLER: It's right on target, and it's a brutal movie. It shows -- details the abuse of Muslim women and the scene which enrages everybody is that a naked woman, abused naked woman is shown with particularly misogynistic quotes from the Koran written on her body. And the biggest thing that was being talked about, it's not even on the front page today of the largest newspaper in the Netherlands, drug smuggling is, they caught somebody running an airline with drug money, and that's been the big story, and the second biggest story is, does the person who is accused of the murder of Theo Van Gogh have the right to royalties from the newspapers who published his picture without permission this morning after --
RUSH: Okay. Now, now --
CALLER: I'm telling you that's the big story today.
RUSH: Well, then you're describing a pretty screwed up country to me.
CALLER: No, I'm describing a country -- I'm describing a country which is not as upset as a country which has just gone through its 9/11. It's just talking -- they're talking about -- basically his lawyer said, you guys don't have the right to publish his picture.
RUSH: Well, he doesn't have -- that's absurd. It's just patently absurd.
CALLER: What is absurd?
RUSH: It is absurd that a suspect has any say over royalties whether his picture shows up in a newspaper.
CALLER: Hold on, hold on. Don't you believe in following the law? In the Netherlands, his full name is not being used. He's "Mohammed B."
RUSH: You know what it sounds to me like? It sounds to me like everybody is bending over backwards not to make these people any angrier than they are. If this guy's requests are being taken seriously, if this is causing a massive outcry, and this guy wants royalties for his picture showing up in the paper and he can't be used, his picture, his full name can't be used, and there's some people supportive of that, it sounds to me like what's really at the root of it is they don't want to anger his friends, which are Islamic extremists. Now, I'll take what you said; you're there, and I'm not gonna argue with you about it. I just want to tell you that in certain segments of the media in this country that I trust and believe, the story is just the opposite, that there is, at high levels of the Holland government, the Dutch government, a genuine panic and fear over the murder of Van Gogh, by whom, and what it means for the future precisely because they thought they were immune to this kind of behavior from Al-Qaeda type groups because they never threatened them or challenged them or opposed them in any way, didn't join the U.S. in any coalition anywhere, and it's shaken them up. And that there are reports here that high officials in Holland are making suggestions about drastically reducing immigration opportunities for these people and basically closing off the country. I tell you what, I've got this stuff here in the stack, and we're going to link to it, these reports that I have on the website this afternoon when we update it to reflect the contents of today's program. But, look, I'm really glad that you called, Eric. I appreciate your time.
quote:Op woensdag 1 december 2004 15:27 schreef Eightball het volgende:
Op die editie schijt de kat momenteel...![]()
Wat nou?quote:Op woensdag 1 december 2004 15:29 schreef SCH het volgende:
![]()
![]()
![]()
Op de Telegraaf gaat ie aan de dunne.quote:Op woensdag 1 december 2004 15:29 schreef SCH het volgende:
![]()
![]()
![]()
En de NRC, van die trage dikke poep zeker?quote:Op woensdag 1 december 2004 15:34 schreef Eightball het volgende:
[..]
Op de Telegraaf gaat ie aan de dunne.
By the way..
Die komt er hier niet in.quote:Op woensdag 1 december 2004 15:35 schreef SCH het volgende:
NRC
Zeker van die snelle, kinky keuteltjes.quote:Op woensdag 1 december 2004 15:36 schreef Eightball het volgende:
[..]
Die komt er hier niet in.
Parool all the way here!
Nu je het zegt..quote:Op woensdag 1 december 2004 15:42 schreef SCH het volgende:
Zeker van die snelle, kinky keuteltjes.
Die van mij zijn uiteraard verslaafd aan de ......krant.
Joop Visser volgens mij.quote:Op woensdag 1 december 2004 15:52 schreef Eightball het volgende:
[..]
Nu je het zegt..
Hans Dorresteijn schreef al eens een gewedig nummer over jouw krant..
Jaap Fischer?quote:Op woensdag 1 december 2004 16:06 schreef SCH het volgende:
[..]
Joop Visser volgens mij.
Yeps, werd gezongen door Jaap Fischer/Joop Visser.quote:Op woensdag 1 december 2004 16:12 schreef Eightball het volgende:
De Volkskrant is een kutkrant?
Die??
Daarom niet minder waar.quote:Op woensdag 1 december 2004 16:14 schreef SCH het volgende:
Yeps, werd gezongen door Jaap Fischer/Joop Visser.
I love kutkrantenquote:Op woensdag 1 december 2004 16:19 schreef Eightball het volgende:
[..]
Daarom niet minder waar.
quote:
Bron: De Telegraaf
Sjiitische leider veroordeelt moord Van Gogh
BEIROET - Een hoge sjiitische geestelijke heeft Nederlandse moslims opgeroepen geen geweld te gebruiken in reactie op de anti-islamitische aanslagen in Nederland sinds de dood van Theo van Gogh.
Volgens grootayatollah sjeik Hussein Fadlallah, geestelijk leider van 1,2 miljoen sjiitische moslims in Libanon en een belangrijke figuur binnen de extremistische Hezbollah-beweging, moeten moslims in Nederland de dialoog aangaan en afzien van geweld. Het oordeel van Fadlallah is vervat in een fatwa in antwoord op vragen van een Nederlands-sjiitische organisatie in het noorden van het land. Een kopie van de in het Arabisch geschreven uitspraak van Fadlallah is in het bezit van het persbureau Associated Press.
Fadlallah, een gezaghebbende figuur voor sjiitische moslims wereldwijd, zegt dat de moord op Van Gogh "een illegale daad" is met negatieve gevolgen voor de islamitische gemeenschap in Nederland. Hij roept zijn volgelingen op "de orde te bewaren in het goede land dat velen de kans heeft gegeven een bestaan op te bouwen". Ook de Nederlandse sjiitische leiders veroordelen in hun correspondentie met Fadlallah de aanslag op Van Gogh.
quote:Op donderdag 2 december 2004 21:33 schreef HarigeKerel het volgende:
Subsidie voor die man, bedelf die man er onder![]()
quote:Op donderdag 2 december 2004 21:39 schreef HarigeKerel het volgende:
Haai schatik woon nu in NL, maar spendeer ivm job soms ook tijd in Spanje en de UK.
De Zwarte Zee ken ik voornamelijk van de vakantiesdaar wonen mijn soortgenoten veelal, hoezo?![]()
![]()
Echt niet, ik ben geen boerquote:Op vrijdag 3 december 2004 00:22 schreef schatje het volgende:
HarigeKerel is een boer uit Amsterdam Noord.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |