abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_25426458
quote:
Op dinsdag 8 maart 2005 12:30 schreef B-FliP het volgende:

[..]

Hij geeft aan dat er meerdere manieren mogelijk zijn, maar dat hij de hoop vestigd op zonne-energie,
en dit doormiddel van nanotechnologie zonder al te veel energieverlies over de wereld kan
verspreiden... Verder zegt hij dat er problemen zijn met het opslaan van energie, zoals we
met wellicht waterstof kunnen doen, maar dat deze technologie relatief in de kinderschoenen
staat...
Daarom is shell druk bezig om ook een gedeelte van hun kaarten op waterstof te zetten, en heeft men in ijsland een proefproject opgezet.

Maar omdat dit topic opeens zo gefocuseerd was op nanotechnologie, kon ik niet echt verbanden daarvan met peakoil zien. En nu nog steeds niet, want ook hij zit alleen maar te lobbyen om financieringen van nanotechnologie onderzoeken rond te krijgen.

Ik denk zelf dat we eerst aan de andere problemen van de waterstof economie moeten gaan werken, voordat we ons druk gaan maken of we dit niet nog efficienter (lees minder volumieus) kunnen opslaan
quote:
Verder vind ik persoonlijk dat we met onze beschaving wel erg achterblijven in de energie
wereld als je gaat kijken wat er nu allemaal al mogelijk is...
Zolang olie relatief gezien nog niets kost zal de mensheid helaas niets doen aan het vinden van alternatieven. Dit is te danken aan onze kapitalische maatschappij waarbij het uitgangspunt van alle investeringen moet zijn dat er in een korte periode winsten mee gemaakt moeten worden.
quote:
Wat is het grootste argument tegen het plaatsen van velden met windmolens?
Mijn argument zou zijn, dat wind ook weer een inderekte energiebron is, welke aangedreven wordt door de zon. Daarom nutteloos om daarin onderzoek te verrichten, kun je je beter focusren op zonnecellen.
quote:
Wat is het grootste argument om niet massaal in solar-energy te investeren?
Zowel zonne energie als wel kernfusie zijn de enigste energie winnnings methoden waarin de gemeenschap geld zouden moeten steken, maar wie zijn wij om dat te bepalen.

Verder zijn particuliere firma's zelf nog steeds druk bezig om zonnecellen te optimaliseren. Ik las gistern nog ergens iets over zonnecellen welke ook infrarood konde omzetten, waardoor men verwachte de efficientie van zonnecelle tot 30% te kunne opopmen, ik weet alleen niet meer waar ik het gelezen heb, anders had ik hier wel een link neergezet.
quote:
Er zou geen fatsoenlijke opslagmogelijkheid zijn? Er zou geen fatsoenlijke energietransport
beschikbaar zijn?
Opslag is geen probleem maak gewoon volumieuze opslag plaatsen voor de waterstof, die zoutkoepels welke we willen gebruiken om C02 in te pompen, kunne we daar ook geen waterstof in opslaan.
quote:
Als we met een aantal landen miljarden aan een olie-oorlog kunnen besteden... Waarom gebruiken
we deze miljarden dan niet voor deze problemen?

Het zou het wereld-energie probleem oplossen, wat weer een vermindering van terroristische
dreiging veroorzaakt... Ook is het een oplossing voor een groot deel van de CO2 uitstoot...

Er zijn meerdere wegen die naar Rome leiden en ik denk dat we nu gestuurd worden door mensen
die veels te veel verdienen aan de olie-crisis en van daaruit niet genoeg geinvesteerd wordt in
clean renewable energy... Als ze een oorlog kunnen verkopen aan de bevolking onder het mom
van veiligheid, dan zouden ze daarvoor in de plaats ook een investering kunnen verkopen onder
het mom van veiligheid, wat imho ook waarheid en verbetering zou zijn...
Wanneer een maatschappij een apparaat uitvind dat energie in onbeperkte hoeveelheden produceerd krijgen we een probleem met onze huidige economieen, en dus ook de samenlevingen die daarbij horen. Dat is volgens mij een grote reden waarom men deze technologien niet zo snel wil invoeren.

Maar we gaan het vanzelf meemaken, nog tussen de 3 en de 25 jaar (ligt aande boeken die je leest) wachten voordat we over de oliepeak heen zijn. En dus energie idd een stuk duurder gaat worden, waardoor het wel rendabel wordt om te gaan werken aan deze nieuwe technologieen.
  dinsdag 8 maart 2005 @ 16:16:39 #153
73345 B-FliP
Like it ain't no thang..
pi_25427845
quote:
Op dinsdag 8 maart 2005 14:04 schreef Basp1 het volgende:

Maar omdat dit topic opeens zo gefocuseerd was op nanotechnologie, kon ik niet echt verbanden daarvan met peakoil zien. En nu nog steeds niet, want ook hij zit alleen maar te lobbyen om financieringen van nanotechnologie onderzoeken rond te krijgen.
De manier waarop ik nano-technologie als tegenhanger van peak-oil zou zien is
moleculair manufacturing...

Dat je van elke willekeurige substantie, een elk willekeurige substantie zou kunnen maken...
Een soort van anything box dus...

Dit zou een hele hoop fabrikage processen zo veranderen dat dit een revolutie zou veroorzaken
in hoe we aan onze grondstoffen komen...

Dit is echter nog theoretisch, maar de gemiddelde verwachting is dat dit rond 2015 realiteit is...

Verder zou dit onze medische wetenschap zo kunnen veranderen dat we op nano-niveau
ziektes en aandoeningen kunnen gaan bestrijden, nieuwe cellen en nieuw weefsel aanmaken...
etc...

Natuurlijk is er voor dit proces ook energie nodig, maar olie als grondstof zou wellicht vervangbaar
kunnen zijn...
quote:
Zolang olie relatief gezien nog niets kost zal de mensheid helaas niets doen aan het vinden van alternatieven. Dit is te danken aan onze kapitalische maatschappij waarbij het uitgangspunt van alle investeringen moet zijn dat er in een korte periode winsten mee gemaakt moeten worden.
En die korte-termijns winsten zullen als sneeuw in de zon smelten tot nutteloze valuta als
we lang zo doorgaan zoals we nu bezig zijn... De beurs is onlosmakelijk verbonden met
de olie-prijs... Als straks de olie-crisis escaleert, zullen we toch iets voor handen moeten hebben...
quote:
Mijn argument zou zijn, dat wind ook weer een inderekte energiebron is, welke aangedreven wordt door de zon. Daarom nutteloos om daarin onderzoek te verrichten, kun je je beter focusren op zonnecellen.
zonnecellen gaan naar wat ik vernomen heb zo'n 25 tot 30 jaar mee... Een windmolen, mits onderhouden, blijft langer draaien dan dat... Dat zou enigszins in het kostenplaatje terug kunnen
komen...
quote:
Zowel zonne energie als wel kernfusie zijn de enigste energie winnnings methoden waarin de gemeenschap geld zouden moeten steken, maar wie zijn wij om dat te bepalen.
Ik denk dat veel mensen de spreekwoordelijke steak aan 't eten zijn zonder dat ze 't weten...
Als we mensen kunnen informeren dat die steak binnen een aantal jaar niet meer bestaat
als we nu niet iets gaan ondernemen, zijn ze wellicht wel meer gedreven... Ik denk dat door
misinformatie en geen informatie veel mensen het probleem niet inzien totdat de steak er niet meer is... Veel mensen moeten immers nog overtuigd worden dat de olie sneller op is dan
ze denken, wat in deze maatschappij bij veel mensen dezelfde impact heeft als een stel mensen
uit de middeleeuwen die horen dat de wereld niet plat is... Ze hebben de neiging het niet te geloven
omdat de omvang van het hele gebeuren te groot is, en wordt het daarom door de massa
genegeerd totdat het in hun gezicht wordt gedrukt... Ik denk dat de mensen zelf moeten bepalen
waar ze hun geld in steken, maar als ze de mogelijkheden en gevolgen niet inzien, is het minste
wat je kan doen is ze deze informatie te geven zodat ze er misschien over nadenken...
quote:
Verder zijn particuliere firma's zelf nog steeds druk bezig om zonnecellen te optimaliseren. Ik las gistern nog ergens iets over zonnecellen welke ook infrarood konde omzetten, waardoor men verwachte de efficientie van zonnecelle tot 30% te kunne opopmen, ik weet alleen niet meer waar ik het gelezen heb, anders had ik hier wel een link neergezet.
google = your friend

top!! Dankjewel, had ik nog niet van gehoord! Dit is weldegelijk ook een voorbeeld van
nanotechnologie...

"We made particles from semiconductor crystals which were exactly two, three, or four nanometers in size. The nanoparticles were so small they remained dispersed in everyday solvents just like the particles in paint," explains Sargent. Then, they tuned the tiny nanocrystals to catch light at very long wavelengths. The result - a sprayable infrared detector.

http://oemagazine.com/newscast/2005/011105_newscast01.html

"Our calculations show that, with further improvements in efficiency, combining infrared and visible photovoltaics could allow up to 30% of the sun's radiant energy to be harnessed, compared to 6% in today's best plastic solar cells."
quote:
Wanneer een maatschappij een apparaat uitvind dat energie in onbeperkte hoeveelheden produceerd krijgen we een probleem met onze huidige economieen, en dus ook de samenlevingen die daarbij horen. Dat is volgens mij een grote reden waarom men deze technologien niet zo snel wil invoeren.
En hier ligt imho uiteraard het echte probleem... Al zijn er ook heel erg veel mensen zitten
te wachten op een revolutie van deze aard...
quote:
Maar we gaan het vanzelf meemaken, nog tussen de 3 en de 25 jaar (ligt aande boeken die je leest) wachten voordat we over de oliepeak heen zijn. En dus energie idd een stuk duurder gaat worden, waardoor het wel rendabel wordt om te gaan werken aan deze nieuwe technologieen.
Ik ben er aan de ene kant bang voor, en aan de andere kant kijk ik er naar uit...
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
  woensdag 9 maart 2005 @ 10:25:37 #154
909 Num
Núm dus!
pi_25438393
quote:
Op dinsdag 8 maart 2005 14:04 schreef Basp1 het volgende:
Zolang olie relatief gezien nog niets kost zal de mensheid helaas niets doen aan het vinden van alternatieven. Dit is te danken aan onze kapitalische maatschappij waarbij het uitgangspunt van alle investeringen moet zijn dat er in een korte periode winsten mee gemaakt moeten worden.
Als die piek inderdaad over 3 jaar komt en de vraag van China en India blijft stijgen dan wordt het vanzelf rendabel om alternatieven te gaan gebruiken/uit te vinden. De vraag is wat mij betreft alleen of dat snel genoeg kan gebeuren of dat er een lange periode zal zijn dat er echt een tekort is. Een tekort dermate groot dat het de voedselvoorziening in gevaar brengt zeg maar.
pi_25438496
Als de piek er over 3 jaar is is de tijd veels te kort om technologie te implementeren die onze levensstandaard op peil houd. Er zal naar mijn mening dus een tekort optreden. Wat je zal zien is dat het leven veel duurder wordt, de voedselvoorziening blijft redelijk op peil waarschijnlijk (in het westen althans) maar wordt veel duurder evenals vrijwel alle producten. OFtewel de mensen met weinig geld zullen de dupe worden, meer werkloosheid, economische krimp etc.. Daarnaast kun je je afvragen of het mogelijk is om in een situatie van economische krimp alternatieven op grote schaal te implementeren

over een maand of 4 zullen de prijzen in de supermarkt wegens de prijzenslag en het duurder worden van grondstoffen soweiso gaan stijgen aangezien ze niet veel verliezen meer kunnen incasseren.
pi_25443237
De 'piek' is echter niet precies 1 punt waarop ineens de wereld er anders uit gaat zien.
Volgens mij is het gewoon een fase waarin geleidelijk aan de productie minder wordt, eventueel de prijzen gaan stijgen maar ik denk nog niet zo hard als over 10-15 jaar ofzo.
pi_25458484
uiteraard niet, het is een heel gradueel proces wat afhankelijk van menselijk handelen uitgespreid kan worden over 30 (massieve wereldoorlogen) tot 300 jaar (verstandige besluitvorming)
pi_25459825
quote:
Op dinsdag 8 maart 2005 16:16 schreef B-FliP het volgende:

[..]

De manier waarop ik nano-technologie als tegenhanger van peak-oil zou zien is
moleculair manufacturing...

Dat je van elke willekeurige substantie, een elk willekeurige substantie zou kunnen maken...
Een soort van anything box dus...

Dit zou een hele hoop fabrikage processen zo veranderen dat dit een revolutie zou veroorzaken
in hoe we aan onze grondstoffen komen...

Dit is echter nog theoretisch, maar de gemiddelde verwachting is dat dit rond 2015 realiteit is...
Ik zie nog niet zo snel nanorobots ijzer chroom en koolstof atomen in een juist rooster duwen zodat er een stalen werkstuk onstaat.

Wat er denk ik wel aan staat te komen zijn biomechanische toepassing, zodat we bijvoorbeeld nog sterkere vezels kunnen gaan produceren. Dus nog sterkere draden dan spinnen maken. Maar om ervan uit te gaan dat we een hoop spulletjes bij elkaar gooien en dan even schudden en elke willekeurig voorwerp tevoorschijn gaan toveren daar geloof ik echt niet in.
quote:
En die korte-termijns winsten zullen als sneeuw in de zon smelten tot nutteloze valuta als
we lang zo doorgaan zoals we nu bezig zijn... De beurs is onlosmakelijk verbonden met
de olie-prijs... Als straks de olie-crisis escaleert, zullen we toch iets voor handen moeten hebben...
Dan gaan we wel weer kolen rafineren tot oliederivaten. De duitsers hebben in de 2e WO veel onderzoek daarin verrricht omdat ze niet genoeg brandstof kond importeren,en geen olie velden hebben, maar wel veel kolen
quote:
zonnecellen gaan naar wat ik vernomen heb zo'n 25 tot 30 jaar mee... Een windmolen, mits onderhouden, blijft langer draaien dan dat... Dat zou enigszins in het kostenplaatje terug kunnen
komen...
Wat extra matriaal onderzoek er tegen aan gooien en zonnecellen kunnen ook wel weer langer mee. Of ook mischien wat onderhoud aan zonnecellen plegen.
pi_25880740
Ik denk persoonlijk dat het probleem serieus onderschat wordt ...
Gans ons huidige leven staat op het spel als je het zo hoort ...

http://www.rollingstone.com/politics/story/_/id/7203633?rnd=1112145120716&has-player=unknown
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  vrijdag 1 april 2005 @ 10:26:59 #160
909 Num
Núm dus!
pi_25900670
ASPO (onder ander van Campbell) heeft een nieuwe nieuwsbrief uitgegeven:

http://www.peakoil.net/
pi_25928330
quote:
Op donderdag 31 maart 2005 14:20 schreef UncleScorp het volgende:
Ik denk persoonlijk dat het probleem serieus onderschat wordt ...
Gans ons huidige leven staat op het spel als je het zo hoort ...

http://www.rollingstone.com/politics/story/_/id/7203633?rnd=1112145120716&has-player=unknown
Ik begrijp ook niet dat de wereld nog steeds kan geloven in de grove leugens die op deze planeet verspreidt worden. Als er nou eens harde tegen-bewijzen zijn dat het niet zo is, kan ik het nog begrijpen.

Maar helaas wordt elke dag via o.a. het nieuws het tegendeel bewezen
pi_25933883
Niet voor lang denk ik, nog een paar jaar en dan worden dingen voor iedereen zo duidelijk dat het vrij moeilijk wordt om het te omzijlen. Met name waar het de portemonnee betreft
  maandag 4 april 2005 @ 17:46:03 #163
909 Num
Núm dus!
pi_25981153
14 maart is het onderwerp peak oil besproken in het US Congres. Via de link hieronder kan je de 1 uur durende toespraak aanhoren. Voor degenen die net van dit onderwerp hebben gehoord is het een mooie inleiding. Voor degenen die er al een tijdje mee bekend zijn is het een mooie bevestiging dat het Amerikaanse congres nu ook interresse toont.

Roscoe Barlett (R) quote: "Manhatten project size project needed, this is bigger then the social sucurity issues currently discussed. It is like comparing a tsunami with a tidal wave."

http://www.energybulletin.net/5080.html
  maandag 4 april 2005 @ 17:48:53 #164
909 Num
Núm dus!
pi_25981205
quote:
Rep. Bartlett will be giving another Peak Oil related presentation to the US Congress this month. The most likely times are in the evening of Monday April 11th or Thursday April 14th. The exact time may be known on Friday. The speech will be more solutions orientated.

The last speech was held in a special night session of Congress with very little attendance. The speech received almost no mainstream media coverage. However US residents can now approach their congressperson and ask them what they think we should do about the matters raised in the Congressional record, March 14, Items 54 and 55.
Ok, lees ik nu pas, was dus een nachtelijke sessie die geen media aandacht heeft gekregen. Maar ja, het begin is er!
pi_26007145
Vrij weinig media aandacht maar meer politici beginnen het op te pikken, in frankrijk, nieuw zeeland, australie, engeland en Amerika tot nu toe. Nu nog even wachten tot Nederland hier iets mee gaat doen......

Er is ook weinig aandacht voor op fok zo te zien. Ach ja moeilijke onderwerpen wordt meestal geen aandacht aan besteed. Of niet begrepen dat kan ook.

Nieuwe ondtekkings extrapolatie van ASPO --> http://www.peakoil.net/DiscoverGap.html

Voor de mensen die hier echt mee bezig zijn, hebben jullie al dingen verandert in je leven voor een Post-Peak society?
  dinsdag 5 april 2005 @ 23:11:51 #166
72602 Oo-blackgirl-oO
Fade to Purple
pi_26011301
quote:
Op dinsdag 5 april 2005 20:33 schreef Realistosia het volgende:
Vrij weinig media aandacht maar meer politici beginnen het op te pikken, in frankrijk, nieuw zeeland, australie, engeland en Amerika tot nu toe. Nu nog even wachten tot Nederland hier iets mee gaat doen......

Er is ook weinig aandacht voor op fok zo te zien. Ach ja moeilijke onderwerpen wordt meestal geen aandacht aan besteed. Of niet begrepen dat kan ook.

Nieuwe ondtekkings extrapolatie van ASPO --> http://www.peakoil.net/DiscoverGap.html
Hmmm, I know what ya mean.
quote:
Voor de mensen die hier echt mee bezig zijn, hebben jullie al dingen verandert in je leven voor een Post-Peak society?
Ik las eens dat een gedeelte van de joodse bevolking de opdracht heeft gekregen, zoveel mogelijk voedsel te hamsteren voor een periode van 2 jaar.

Als je geinteresseerd bent in de schokkende feiten en toekomst vwb peakoil, ga ik ervan uit dat je jezelf nog in wel meer zaken verdiept hebt rond het wel & wee van de planeet Aarde.

Hoeveel levert geld je strax op? als je het bijv. alleen maar kan gebruiken middels een chip in je arm. Of de vele materiele schade die toegebracht zal worden aan planeet Aarde door de toenemende natuurrampen die er voor zal zorgen dat er enorme tekorten aan voedsel zal ontstaan etc. etc.

De zaken die ik voor mezelf dus tracht te veranderen zijn veranderingen zoals proberen de angst los te laten die deze zaken brengen.
pi_26011618
quote:
Op dinsdag 5 april 2005 23:11 schreef Oo-blackgirl-oO het volgende:

[..]

Hmmm, I know what ya mean.
[..]

Ik las eens dat een gedeelte van de joodse bevolking de opdracht heeft gekregen, zoveel mogelijk voedsel te hamsteren voor een periode van 2 jaar.

Als je geinteresseerd bent in de schokkende feiten en toekomst vwb peakoil, ga ik ervan uit dat je jezelf nog in wel meer zaken verdiept hebt rond het wel & wee van de planeet Aarde.

Hoeveel levert geld je strax op? als je het bijv. alleen maar kan gebruiken middels een chip in je arm. Of de vele materiele schade die toegebracht zal worden aan planeet Aarde door de toenemende natuurrampen die er voor zal zorgen dat er enorme tekorten aan voedsel zal ontstaan etc. etc.

De zaken die ik voor mezelf dus tracht te veranderen zijn veranderingen zoals proberen de angst los te laten die deze zaken brengen.
Je kunt de angst loslaten door niet zaken die niets met elkaar te maken hebben in verband te brengen..
aan 2 jaar heb je niet zoveel..De piek geeft nog niet aan dat het op is.., wordt alleen wat duurder.

We gaan allemaal lekker over op duurzame energie als de prijs dat ons dwingt, dan komen er ook minder natuurrampen en zijn we allemaal weer blij
  woensdag 6 april 2005 @ 00:17:42 #168
115996 francorex
Earth stationary not spinning
pi_26012887
great topic !


heb de uiteenzetting gezien in the US congres

wel volgens mij bevestigt het dat de " doomscenario's " uit de jaren 80 blijkbaar de waarheid wordt en sneller dan we dachten..... maar ja alles gaat precies sneller zeker .... !

de positionering die aan de gang is in het Midden-oosten lijkt te bevestigen de belangen die op het spel staan.

en als er grote belangen op het spel staan, dan is de geschiedenis nooit vriendelijk geweest voor de mensheid, om het eufemistisch uit te drukken.

zachtjes aan begint bij mij het besef te groeien dat alle factoren aanwezig zijn om een Major event te creeren.
pi_26026870
quote:
Op dinsdag 5 april 2005 23:23 schreef -Pepe- het volgende:

[..]

We gaan allemaal lekker over op duurzame energie als de prijs dat ons dwingt, dan komen er ook minder natuurrampen en zijn we allemaal weer blij
Onder wie valt allemaal? 1 miljard mensen? 2 miljard? 6 miljard?
En wat voor duurzame energie dan? Hoe wil je olie gaan vervangen?
pi_26030346
diegenen die het meest gebruiken. Als je ziet hoe er verspild wordt, en de prijs van olie wordt nog
x keer zo hoog, gaat de overgang ineens een stuk sneller.
het zal een combinatie tussen vele bronnen van energie zijn, vooral zonne-cellen in combinatie met H2 ziet er nu het gunstigst uit.
Olie kun je nooit geheel vervangen, maar hoe duurder de prijs wordt, des te minder wordt gebruikt, plus worden sommige bronnen die het nog niet waard zijn te exploreren nu wel kosten-effectief.

Neemt niet weg dat we allemaal in de shit kunnen komen, en er vele oorlogen gevoerd kunnen gaan worden, maar he, excuse me for being positive..
pi_26038883
Oke prima dan zijn we het redelijk eens dat de 1.4 miljard rijke mensen op aarde redelijk zullen kunnen omswitchen in een optimistisch scenario en de rest van de weredbevolking zo rond de 5 miljard redelijk verdoemt zijn.
pi_26039574
Nou ik denk dat Botswana makkelijker omswitcht dan de VS.
pi_26044899
ooit wel eens in botswana geweest? Mensen die geen goede infrastructuur hebben,, afhankelijk zijn van olie voor hun bestaansminumun (landbouw input) naast voedselhulp hebben in de situatie die geschetst wordt vrij weinig kansen.

Ja landen die meer argrarisch zijn switchen makkelijker om dat is waar, maar wel naar een low energy economy. en in de VS switchen sommige gedeeltes inderdaad zeer moeilijk om.
pi_26312790
THE world faces a global oil supply shortage after 2007, which would threaten economic growth, according to new research by the Oil Depletion Analysis Centre (Odac) which says that not enough major new fields will come on stream to offset declines .

http://www.sundayherald.com/49065
  maandag 18 april 2005 @ 10:07:14 #175
909 Num
Núm dus!
pi_26316547
Hoeveel van die onderzoeks instellingen zijn er eigenlijk?

Tot nu toe heb ik van de volgende gehoord:

ASPO (association for the study of peak oil)
UHDSG (Uppsala Hydrocarbon Depletion Study Group, Zweden)
ODAC (Oil Depletion Analysis Centre, UK)

Colin Campbell is lid van alledrie.
pi_26324815
De cijfers komen voornamelijk van IHS energy waar de meeste experts gebruik van maken (kun jij ook doen voor 10.000 dollar per jaar) http://www.ihsenergy.com/

De gekleurde wereldinstituten die een soort "groepje vormen (nemen veel van elkaar overi n de volgorde USGS > EIA > IEA)"

IEA (International Energy Agency)
EIA (Energy Intelligence Agency)
USGS (United States Geological Survey)

Idd de Peakoil studiegroepen, UHDSG is een onderdeel van ASPO voor zover ik weet.

ASPO (association for the study of peak oil)
UHDSG (Uppsala Hydrocarbon Depletion Study Group, Zweden)
ODAC (Oil Depletion Analysis Centre, UK)

Dan heb je nog een aantal grote banken die de laatste tijd peak oil meenemen in hun rapporten

Bank of Montreal
Deutsche Bank
J.P. Morgan
Douglas Westwood
Wood Mackenzi
Goldman Sachs
pi_26518717
De verkoop van Hybride auto's is wederom gigantisch gestegen in 2004. Maar liefst een groei van 81%. Dit dankzij federale en staats belasting systemen voor efficiente auto's. Bij doorzetting van deze groeitrend zal het marktaandeel hybride auto's 30 tot 35 procent zijn in 2015 volgens analist Miller. Waarom we in Europa nog niet deze groeitrends zien blijf je je afvragen. Word het niet eens tijd om ons wagenpark ook om te gaan zetten?

http://biz.yahoo.com/ap/050425/hybrid_growth.html?.v=5
  dinsdag 26 april 2005 @ 19:07:31 #178
909 Num
Núm dus!
pi_26525783
Waar halen ze de electriciteit vandaan om straks 35% van de auto's op te laten rijden?
pi_26529283
quote:
Op dinsdag 26 april 2005 19:07 schreef Num het volgende:
Waar halen ze de electriciteit vandaan om straks 35% van de auto's op te laten rijden?
quote:
Hybrid vehicles are powered by internal combustion engines but also are equipped with batteries that are recharged while driving and an electric motor to assist with power. They typically cost $3,000 to $4,000 more than traditional models
Als je alleen al even het stukje van realeso had aangeklikt had je het geweten, dat hybride autos dus niets anders zijn dan autos met een extra accu erbij. Hierdoor kan de motor vaak op een constant toerental blijven draaien en kun je zuiniger rijden.
pi_26579388
quote:
Royal Dutch/Shell Profit Up on Oil Prices

Royal Dutch/Shell Group of Cos. said Thursday its first-quarter earnings rose by 42 percent due as the high price of oil offset a drop in production.

Net profit in the January-March quarter climbed to to $6.67 billion (euro5.16 billion) from $4.70 billion a year earlier, while sales rose 20 percent to $90.1 billion (euro69.7 billion) from $74.8 billion.

Van der Veer said in a statement that production was better than expected and drilling results were "encouraging."

But at the company's core exploration and production division, crude oil volumes fell 8 percent to 2.14 million barrels per day, while natural gas volumes declined by 2 percent to 9.88 billion cubic feet per day.

Segment profits rose 9 percent to $2.96 billion (euro2.29 billion) "mainly due to higher hydrocarbon prices, offset by lower volumes, and higher costs," Shell said. Natural gas production was down 2 percent.
http://www.washingtonpost(...)AR2005042800459.html
  woensdag 4 mei 2005 @ 13:54:11 #181
17979 MissMSX
Knightmare
pi_26725560
Ik heb net de documentaire "End of suburbia" gekeken waarin het probleem van de peak oil beschreven wordt en wat de gevolgen zullen zijn voor de (Amerikaanse) maatschappij.

Er wordt gesteld dat we momenteel iig rond de piek zitten, maar dat niemand weet wanneer die precies is of zal zijn. De gevolgen zullen iig zijn dat er recessie op recessie zal komen, zeer waarschijnlijk gevolgd door een depressie. Het uitgangspunt van de documentaire zijn de Amerikaanse suburbs die enorm energie verslindend zijn en de 'oplossing' voor dit probleem zal gezocht moeten worden in schaalverkleining van leefgemeenschappen. Niet meer (minstens) tientallen kilometers reizen voor je werk en wel lokaal produceren ipv dit van (tien)duizenden kilometers ver te halen.

De algehele conclusie is dat het vanaf de piek economisch (en dus ook sociaal, maatschappelijk, etc.) alleen maar minder rijk zal worden en dat het zeker is dat 'we' aan luxe zullen moeten gaan inleveren. De meeste mensen willen dit beeld liever snel vergeten en houden vast aan de droom dat alles wat ze nu hebben eeuwig zal zijn voor henzelf en hun kinderen.
Het is maar FOK!... Look at it this way: in a hundred years, who's gonna care?
50.000 O+
  woensdag 4 mei 2005 @ 14:44:03 #182
909 Num
Núm dus!
pi_26727247
Waar heb je die docu gezien?
  woensdag 4 mei 2005 @ 15:54:45 #183
17979 MissMSX
Knightmare
pi_26729933
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 14:44 schreef Num het volgende:
Waar heb je die docu gezien?
Op m'n PC (need I say more? )
Het is maar FOK!... Look at it this way: in a hundred years, who's gonna care?
50.000 O+
pi_26818128
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 14:44 schreef Num het volgende:
Waar heb je die docu gezien?
www.911busters.com
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_26890610
http://www-formal.stanford.edu/jmc/progress/cohen.html

Interessant artikel over kernenergie (splijting) uit begin jaren 80. Het gaat over dat als we uranium uit zeewater halen we in combinatie met kweekreactors nog enorm lang verder kunnen.
pi_26899960
quote:
Op dinsdag 10 mei 2005 19:09 schreef LSDsmurf het volgende:
http://www-formal.stanford.edu/jmc/progress/cohen.html

Interessant artikel over kernenergie (splijting) uit begin jaren 80. Het gaat over dat als we uranium uit zeewater halen we in combinatie met kweekreactors nog enorm lang verder kunnen.
Aarggg, weer die site van die man.. Zoek asjeblieft een betere bron dan de site van John Mcarty
http://www-formal.stanford.edu/jmc/

Deze man is een totale cornucopian (zoek maar op google)

Wat quote's zodat je snapt wat ik bedoel en dat hij zo zwaar onzin zwamt...:

Q. Aren't our forests being exhausted?

A. No. In the industrial countries, the land in forest is stable and the quantity of wood is increasing. In the tropical underdeveloped countries, there is still substantial conversion of forest to agriculture. Here are some facts about forests.

Q. Is humanity suffering from an enormous loss of biodiversity.

A. The loss is quite small of the important or individually interesting species. Here is a beginning on biological diversity. There's not much there yet, but there is an adequate discussion in the references given there.

Q. Isn't the world running out of energy.

A. No. Nuclear and solar energy are each adequate for the next several billion years. That's right; billion not just million or thousand. See the discussion of Energy Problems for the general discussion and the summary of Bernard Cohen's article justifying a 5 billion year estimate.

Q. Isn't it important to conserve energy?

A. Energy needs to be regarded as just another commodity, to be used in whatever quantity is cost-effective. It is available in whatever amounts may be needed. Treating its conservation as a special goal has been wasteful of human effort. We are the poorer for it. (6)

Q. Will we run out of minerals?

A. No. There is plenty of every element in major use. It is a question of the economic concepts of reserves and resources

Q. Isn't the world running out of usable fresh water supplies.

A. No, but some countries may have to spend a lot of money on water projects, just as our ancestors did. For more, see the water FAQ

Q. Won't global warming do us in unless we drastically reduce our use of energy?

A. No. Global warming can be avoided or reversed should it turn out to be a serious problem.
pi_27139561
Ze zijn er blijkbaar toch mee bezig ... hierbij dan ook es positieve noot ... nu nog actie ondernemen ...


18/05 Windkracht kan wereldwijde energiebehoefte dekken

Bij een meer efficiënte aanwending zou windkracht volstaan om te voldoen aan de wereldwijde behoefte aan elektrische energie, zo hebben vorsers van de Stanford Universiteit in het vakblad Journal of Geophysical Research-Atmospheres gemeld.
Ze kwamen tot die vaststelling op basis van metingen op 8.000 plaatsen.

Ten behoeve van een betere benutting van het potentieel hebben de onderzoekers een globale kaart opgesteld waarop de plaatsen met de doorgaans hoogste windsnelheden zijn aangeduid.
Als lucratief gelden winden die op een hoogte van tachtig meter boven het aardoppervlak minstens 6,9 meter per seconde halen. Het gaat om wind van klasse 3, veel voorkomend aan de Noordzee, de zuidelijke punt van Zuid-Amerika, het Australische eiland Tasmanië, en de grote meren in het noorden van de VS. Wind dient meer doelgericht te worden aangewend, schreef het team rond Christina Archer en Marc Jacobson.

Zij berekenden dat plaatsen met doorgaans winden van klasse 3 jaarlijks zowat 72 terawatt aan energie kunnen produceren. Zelfs wanneer slechts een kleine fractie van die windkracht kan worden benut en economisch geëxploiteerd, moet dit de wereldwijde energiebehoefte dekken: 1,6 tot 1,8 terawatt in het jaar 2000. Voor 1 terawatt zijn 500 atoomcentrales of duizenden steenkoolcentrales nodig.

http://www.hbvl.be/nieuws(...)D-A1B3-3620934448EB}
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_27139707
Ik vind dit nogal een vreemd nieuws bericht, voroal omdat ze erin de vergelijking maken hoeveel atoomcentrales/ steenkoolcentrales moeten neerzetten, maar niet verklappen hoeveel 10 of 100 duizenden windmolens men moet neerzetten.
Ik reken even heel snel ergens op internet staat dat 750 grote windmolens nodig zijn om 1 kernenergiecentrale op te vangen, dus we hebben dan minsten 750*500 = 350.000 windmolens nodig.
  donderdag 19 mei 2005 @ 10:23:52 #189
909 Num
Núm dus!
pi_27142110
Die windmolens vormen in eerste instantie een enorm gevaar voor onze energievoorziening. Als er plotseling geen wind is kan een kettinreactie ontstaan die het gehele Europese electriciteitsnet kan platleggen. Dit is laatst gebeurd doordat een boom in zwitserland op een kabel viel. Dit veroorzaakte een kettingreactie die de electriciteit in Zwitserland, Noord Italie, Zuid Duitsland, Zuid Frankrijk en delen van Spanje verstoorde.

Als de wind ineens ophoudt dan heb je een probleem. Daarom ben ik een tegenstander van windenergie. Totdat ik laatst met iemand van GE (belangrijke producent windmolens en kernenergiecentrales) een discussie hierover had. Het probleem is dat je de electriciteit niet kan opslaan. Als de wind waait dan is het er, geen wind, geen electriciteit. Maar als we de electriciteit van de windmolens nu gelijk gebruiken om waterstof van te maken dan hebben we eigenlijk een soort batterij gemaakt waarmee we als de wint waait waterstof kunnen maken.

Tot voor kort was ik ook een tegenstander van waterstof, omdat het niet van nature voorkomt, je hebt er electriciteit voor nodig. Maar als je de windmolense/zonne-energie gelijk gebruikt om waterstof te maken. Wat dus de ene keer een hoge en de andere keer een lage productie oplevert. Dan zie ik dit toch wel zitten. Al is het maar één van de vele oplossingen.

Verder heb ik me wat meer verdiept in het peak oil verhaal. Ik heb gisteravond een artikel van Lynch gelezen die op sommige punten gehakt maakt van het verhaal van Campbell. Hij noemt een aantal zaken waaronder het vaak ontbreken van uitleg op conclusies die Campbell geeft, Het ontbreken van brongegevens en het ontbreken van op statistiek gebaseerde calculaties. Verder heeft Campbell in 1991 al beweerd dat de piek in 1995 zal zijn. Dit is steeds verder opgeschoven en ligt nu bij 2008. De vraag is hoe geloofwaardig hij hiermee nog is. (Link naar dit artikel staat op andere PC post ik later wel)
pi_27232409
Haha geweldig Lynch die gehakt maakt van Campbell .... Dreammm on. Lynch met zijn "no visible peak".

maar goed welk artikel doel je op

Lynch - NewPessimism debunking hubbert ?
Lynch - Oil supply security 2004 does the song remain the same ??

of een andere ??

Overigens ben ik het ermee eens dat het verhaal van Campbell niet erg sterk is feitelijk gezien. Maar dat is het verhaal van de IEA en EIA eveneens niet. Het hangt geheel van je interpretatie van technologie af. Het verhaal van Lynch is trouwens nog veel zwakker (no visible peak), totale economische prut...

Ik baseer mezelf liever op de studies van IHS Energy, CERA en Skrebowski die alledrie een aanzienlijk goede bron zijn en alledrie confirmeren dat we Mogelijk ronde 13 miljoen vaten aan productie erbijrkijgen tussen 2005 en 2010

Als je daar ook nog het depletie + vraag verhaal bij optelt dan weet je hoe de situatie in elkaar zit.

Owja overigens als je Lynch als credible aanneemt zou ik ook maar s ff gaan zoeken naar onze Nederlandse Prof. Turkenburg en Peter Odell

Das ongeveer van dezelfde orde.., alhoewel het wel ietsjes onderbouwder is
pi_27237564
dat we Mogelijk ronde 13 miljoen vaten aan productie erbijrkijgen tussen 2005 en 2010

Wow, nu zijn we gered !
Hoeveel vaten verbruiken we nu al per dag ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_27239801
84.3 miljoen vaten per dag op dit moment ongeveer. Die 13 miljoen vaten zijn MOGELIJK en bruto...

Kijk maar even hiernaar (gehele presentatie is erg goed) maar vooral slide 42 is belangrijk geeft de weergave van Netto toename / Bruto Toename (minus type 3 depletie) en de extra vraag

http://www.odac-info.org/documents/chris_skrebowski.ppt

Slide nummer 48

The oil supply available would allow
2005 demand growth of 1% but not 2%
2006 demand growth of 1% but not 2%
2007 demand growth of 2% but not 3%
2008 demand growth of 1% (just under)
2009 demand growth of 1%
2010 No demand growth at all
  maandag 23 mei 2005 @ 16:24:46 #193
909 Num
Núm dus!
pi_27278979
quote:
Op zaterdag 21 mei 2005 23:38 schreef Realistosia het volgende:
maar goed welk artikel doel je op
Het duurde even voordat ik weer achter de PC zit waar ik de favoriet had aangemaakt, maar ik heb 'm weer gevonden:

The New Pessimism about Petroleum Resources: Debunking the Hubbert Model (and Hubbert Modelers) Michael C. Lynch
http://www.gasresources.net/Lynch(Hubbert-Deffeyes).htm

Het opvalendste (naaste enkele andere punten) vond ik dat volgens Lynch Cambell (en collega's) de piek steeds hebben verplaatst nadat steeds meer informatie beschikbaar komt. Of met andere woorden: de 'ultimate recovery' wordt steeds groter waardoor de piek steeds verder verschuift. De vraag is dan wanneer die boekhoudkundige verschuivingen ophouden en we echt de piek krijgen.
quote:
Overigens ben ik het ermee eens dat het verhaal van Campbell niet erg sterk is feitelijk gezien. Maar dat is het verhaal van de IEA en EIA eveneens niet. Het hangt geheel van je interpretatie van technologie af. Het verhaal van Lynch is trouwens nog veel zwakker (no visible peak), totale economische prut...
Die ergernis over het verhaal van Campbell is bij mij dus dermate groot geworden dat ik graag eens een ander geluid wilde horen. Campbell lijkt niets anders te doen dan de ene na de andere grafiek uitprinten. Maar wat er nu allemaal achter zit, wat de bronnen zijn, wat de methodes zijn, enz., is moeilijk uit te zoeken. Met andere woorden: de controleerbaarheid ontbreekt wat mij betreft.
quote:
Ik baseer mezelf liever op de studies van IHS Energy, CERA en Skrebowski die alledrie een aanzienlijk goede bron zijn en alledrie confirmeren dat we Mogelijk ronde 13 miljoen vaten aan productie erbijrkijgen tussen 2005 en 2010

Als je daar ook nog het depletie + vraag verhaal bij optelt dan weet je hoe de situatie in elkaar zit.
Die ken ik niet, heb je daar een link van? Kan ook wel googlen maar dan krijg je vaak zoveel sites dat je niet meer weet welk (vaak lang) verhaal je nu moet hebben. EDIT: ik zie dat je Skrebowski al in de voorgaande post hebt gelinkt.
quote:
Owja overigens als je Lynch als credible aanneemt zou ik ook maar s ff gaan zoeken naar onze Nederlandse Prof. Turkenburg en Peter Odell

Das ongeveer van dezelfde orde.., alhoewel het wel ietsjes onderbouwder is
Het gaat mij niet zo zeer om de boodschapper maar om de boodschap. Als Lynch met redelijke argumenten komt dan zie ik niet in waarom ik die niet zou overwegen.

En wat is credible? Voor zover ik heb gelezen is het enige kritiek punt op Lynch dat hij een econoom is. Dat lijkt me op zich geen misdaad.
pi_27286824
Hierzo is ie in PDF versie (kun je hem mappen op je hard disk )

http://www.energyseer.com/NewPessimism.pdf

Ik zou deze even kijken allevier, conferentie vorig jaar bij de society of petroleum engineers met Deffeyes, Downley, Lynch en Simmons. Die zijn erg leuk (vooral van Simmons zoals gewoonlijk)

http://www.spe.org/spe/jsp/basic/0,,1104_1573_2980165,00.html

Ik heb niet zo'n behoefte om Lynch zelf te gaan bekritiseren, hij maakt een aantal punten die ik niet echt interessant vind. Met name dat die datum steeds verschuift dat klopt. Alleen wordt het model er wel steeds beter van. (de data in 1997 waren nou niet zo heel erg goed, is erg lastig om voor de wereld een model te maken....)

Kijk maar even in dit topic op peakoil.com bij de posts van Smiley en No-Oil

http://www.peakoil.com/fortopic4138.html

van Lynch zelf:

Part of the problem is that predicting global peak oil depends on a) demand and b) politics (like carbon taxes). What I have said is that there is no resource constraint for at least 3 decades, and probably much longer. Partly, it depends on whether people want to produce 'dirty' tar sands, etc. or would accept shale oil plants in the Western US. Peter Odell predicts the peak will be 2060, but I would say that it is likely to be between 2050 and 2100.

Bear in mind that all mineral resources are finite, but (almost) no one worries about running out of copper, aluminum, etc., so the mere finite nature of oil does not mean that the peak is soon.
quote:
Op maandag 23 mei 2005 16:24 schreef Num het volgende:

Die ergernis over het verhaal van Campbell is bij mij dus dermate groot geworden dat ik graag eens een ander geluid wilde horen. Campbell lijkt niets anders te doen dan de ene na de andere grafiek uitprinten. Maar wat er nu allemaal achter zit, wat de bronnen zijn, wat de methodes zijn, enz., is moeilijk uit te zoeken. Met andere woorden: de controleerbaarheid ontbreekt wat mij betreft.
Voor meer informatie met betrekking tot het depletion model

http://www.peakoil.net/iwood2003/paper/CampbellPaper.doc --> Updating the depletion model (beetje oud misschien.... 2003..). Je hebt gelijk dat de transparantie niet zo heel erg groot is (gelukkig wat minder dan de OPEC reserves....)

Misschien goed om hier feedback voor meer transparantie (vraag bijv. om artikelen) te sturen --> ASPO Ireland, de "homebase" van Campbell --> http://www.peakoil.ie/feedback . Stel je vraag dan aan Jake Gordon de website beheerder (in het engels uiteraard)

Anyway wel goed dat je je erin verdiept voor een andere visie bestel dit boek, gaat totaal niet over waar ASPO het overheeft maar over de productieproblemen in Saudi Arabie, van ons "maatje" nabij het witte huis Matthew Simmons (energy advisor of the bush/Cheney goverment 2001)

Twilight in the Desert: The Coming Saudi Oil Shock and the World Economy
Matthew R. Simmons

http://www.amazon.co.uk/e(...)/202-4184392-0898228

[ Bericht 26% gewijzigd door Realistosia op 23-05-2005 20:33:51 ]
  dinsdag 24 mei 2005 @ 19:22:30 #195
103219 OpenYourMind
Question Everything
pi_27318015
Ik zie trouwens regelmatig berichten over Yukos en Chodorkovsky in de spits.

Verder vond ik dit artikel op FOK ook wel weer leuk om te lezen. Krijg je toch zomaar weer een nieuwe tip voor onderzoek voor je neus gegooit.
quote:
Bolkestein nieuwe commissaris Menatep

Oud-politicus Frits Bolkestein wordt commissaris bij Menatep. Deze organisatie heeft een groot deel van de aandelen van Yukos, een Russisch olieconcern, in het bezit. De oud-topman van Yukos, Chodorkovsky is de eigenaar van Megatep.

Momenteel staat Chodorkovsky in Moskou terecht voor het plegen van belastingfraude. Het duizend pagina's tellende vonnis wordt momenteel voorgelezen door de rechters. Als het vonnis volledig is voorgelezen, de rechters zijn nu op de helft, zal ook de straf worden uitgesproken.

Medestanders van Chodorkovsky zullen vermoedelijk in beroep gaan bij het Europese Hof voor de rechten van de Mens, gelegen in Staatsburg. Of er een verband is tussen de aanstelling van Bolkestein en de mogelijke uitkomst van het proces tegen de oud-topman wil Bolkestein niet zeggen.

Bron: Bolkestein nieuwe commissaris Menatep
"And if all others accepted the lie which the Party imposed - if all records told the same tale - then the lie passed into history and became truth. Who controls the past controls the future, who controls the present controls the past."
  donderdag 26 mei 2005 @ 18:58:40 #196
70844 Marietje_34
neuronennetwerkster
pi_27382972
tvp
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
pi_27401001
Anderson fears for oil reserves
Deputy Prime Minister John Anderson believes high fuel prices reflect the inevitable decline in the world's oil and gas reserves.

He expressed deep concern about the long-term future of oil and says fuel prices will have to be high enough to encourage more exploration.

Mr Anderson says the world could reach peak production of oil and gas far sooner than predicted because of the rapid increase in energy demands in China.

"We are using stored energy left over from ages gone by at an alarming rate and it isn't re-making," he said.

"While people talk about new technologies and they say as soon as oil reaches a certain price everybody will switch over to hydrogen and what have you.

"The reality is that it may not be as simple as that and you have to wonder whether over the next decade we won't start to get towards peak production and that could be a very interesting time and a very challenging time."

http://www.abc.net.au/news/newsitems/200505/s1373262.htm
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  vrijdag 27 mei 2005 @ 13:59:01 #198
115996 francorex
Earth stationary not spinning
pi_27406203
Unclescorp ik heb mijn best moeten doen, maar toch iemand gevonden die zegt dat peak-oil een hoax is.

interview met Alex Jones en john Buchannon


Ondanks het onderwerp, de Bush familie en hun banden met de nazi's is, zegt deze persoon dat peak-oil opzettelijk gecreeerde schaarste is en dat we nog maar de oppervalkte hebben aangeraakt qua olie - winning.

Alex Jones lijkt me ook even verbaasd...

[ Bericht 37% gewijzigd door francorex op 27-05-2005 14:11:35 ]
pi_27468648
Ehm tja Alex Jones heeft ongelijk. Het feit dat Peak Oil komt is er bij alle mensen (geologen,economen en politici). Alleen wanneer dat is de vraag en er is in Nederland nog geen sense of urgency (in andere landen zoals nieuw zeeland, Duitsland en Amerika begint het alwel te komen).

maargoed ik heb het idee dat mensen hier (as usual) weinig interesse in hebben om over te discussieren. Te ingrijpend waarschijnlijk.
pi_27475760
Ik begrijp het verband niet tussen PeakOil faken en tegelijk proberen grip te krijgen op de olievoorraden ...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  dinsdag 31 mei 2005 @ 23:32:11 #201
103219 OpenYourMind
Question Everything
pi_27529811
Iemand dit al gelezen en gezien?
quote:
Secret US plans for Iraq's oil

The Bush administration made plans for war and for Iraq's oil before the 9/11 attacks, sparking a policy battle between neo-cons and Big Oil, BBC's Newsnight has revealed.

Iraqi-born Falah Aljibury says US Neo-Conservatives planned to force a coup d'etat in Iraq
Two years ago today - when President George Bush announced US, British and Allied forces would begin to bomb Baghdad - protesters claimed the US had a secret plan for Iraq's oil once Saddam had been conquered.

Bron: http://news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/newsnight/4354269.stm
En de bijbehorende documentaire van de BBC

Website: BBC
Documentaire: BBC Money Programme – The War for Oil
"And if all others accepted the lie which the Party imposed - if all records told the same tale - then the lie passed into history and became truth. Who controls the past controls the future, who controls the present controls the past."
pi_27530071
Niet gezien maar het lijkt me overduidelijk...

British MP: Iraq war was for oil

Lisbon. 21 May 2005 - Labour MP and former UK environment minister Michael Meacher slammed Prime Minister Tony Blair and US President George Bush for starting a war he said was to secure oil interests.

http://peakoil.blogspot.c(...)war-was-for-oil.html
pi_27579341
quote:
Op zondag 29 mei 2005 23:35 schreef Realistosia het volgende:
Ehm tja Alex Jones heeft ongelijk. Het feit dat Peak Oil komt is er bij alle mensen (geologen,economen en politici). Alleen wanneer dat is de vraag en er is in Nederland nog geen sense of urgency (in andere landen zoals nieuw zeeland, Duitsland en Amerika begint het alwel te komen).

maargoed ik heb het idee dat mensen hier (as usual) weinig interesse in hebben om over te discussieren. Te ingrijpend waarschijnlijk.
Kijk, daar ben ik het nou helemaal mee eens. Op WillitsNews staat een heel artikel over het menselijk onvermogen om met ingrijpende negatieve gebeurtenissen om te gaan: http://www.willitsnews.co(...)832~2891502,00.html. Toch vind ik het de taak van de overheid (het zijn ten slotte volksvertegenwoordigers) om ons eerlijk voor te lichten. Als je alleen al naar deze discussie kijkt, is daar reden genoeg voor. Waarschijnlijk zit het in de Nederlandse volksaard. Voor WOII waren de Nederlanders ook al de enigen in Europa die zeiden dat het allemaal niet zo'n vaart zou lopen. Ik heb er ook wat over geschreven op mijn eigen site: http://members.home.nl/johnmeilink/artPolitici.htm. De eventuele consequenties zijn té serieus om de kop in het zand te steken, vind ik.
  vrijdag 3 juni 2005 @ 12:12:29 #204
909 Num
Núm dus!
pi_27603892
De VVD is hier wel mee bezig. Als je meer informatie wilt moet je bij Paul de Krom zijn. Hij is de energie woordvoerder van de VVD. Van andere partijen weet ik het niet:
quote:
Wat ik graag wil weten is wat het VVD standpunt is over:

1. Erkent de VVD dat de olie ooit zal pieken?
Ja, in de fractie spreken wij binnenkort ook over dit probleem

2. Met welk jaartal houdt de VVD dan eventueel rekening?
2020-2030, maar er zijn hier verschillende opvattingen

3. Wat wil de VVD voor concrete acties ondernemen om hier mee om te gaan?
Differentiëren van de brandstofmix, d.w.z. dat kernenergie als optie moet worden opengehouden, stimuleren duurzame energie vooral door onderzoek en ontwikkeling en kleinschalige marktstimulering, het verhogen van de energie-efficiency en energiebesparing. Lange termijn opties: waterstof, kernfusie
pi_27626558
Heb je dat via een mail Num?

EIA man voorspelt recordprijzen 2e helft 2005John Cook voorspelt recordprijzen op de oliemarkt. Hij is de directeur van de petroleum afdeling van het EIA (Energy Information Administration). De stijging wordt veroorzaakt door de toenemende groei in verbruik, het gebrek aan reservecapaciteit en een tekort aan strategische voorraden. Chinese en Amerikaanse vraag zal dit jaar iniedergeval aanblijven met respectievelijk 9% en 2%.

Er is geen extra reservecapaciteit meer in de wereld. Saudi Arabie de enigste produceur met extra capaciteit kan vrijwel alleen maar zware olie met een hoog sulfur gehalte pompen dat moeilijk te verwerken is voor veel raffinaderijen. Met die strategische voorraden lijkt het nu wel goed te zitten.

De Amerikaanse strategische voorraden zijn op dit moment grotendeels gevuld. Maar zegt Cook, in de zomer zullen die voorraden flink verbruikt worden door het extra verbruik. Hierdoor zal er in het 4de kwartaal maar weinig extra voorraad zijn. In het 4de kwartaal is de vraag het hoogst o.a. door de weersomstandigheden. Als je dit samenneemt zullen we nieuwe records breken, aldus Cook.

[ Bericht 95% gewijzigd door Realistosia op 04-06-2005 11:25:20 ]
pi_27810088
Gezien de gebeurtenissen in de afgelopen maand lijkt de stemming op de markt te veranderen. Vooral in de Amerikaanse pers lijkt het negativisme toe te slaan. Je zou toch ook verwachten, dat de olieprijs zich wat zou stabiliseren, nu de Amerikanen hun reserves hebben aangevuld. Maarhet tegendeel blijkt waar te zijn. Vandaag (10 jun) zie ik de Sweet Crude weer stijgen. Zouden we voorbij de 'peak oil denial stage' zijn?
  zaterdag 11 juni 2005 @ 10:10:50 #207
103219 OpenYourMind
Question Everything
pi_27828198
Ik denk dat het al vrij algemeen bekend is... behalve bij het gewone volk. Banken en economisch nieuws in kranten schrijven er ook al regelmatig over, zonder natuurlijk peak oil te noemen maar alleen de hoger worden de prijs en de groter wordende vraag naar olie.

In de Janes Intelligence reports wordt er nu al 2 jaar af en toe over geschreven.

Voorbeeldje:
quote:
It's the oil, stupid

The first South American-Arab League summit held in Brasilia on 10-11 May caused more than a few flutters in US President George W Bush's administration. Not surprising, considering that the US is restructuring its global military deployments to encircle the world's main sources of energy supplies. The last thing it wants is a new alliance between the Arab world and Latin America, both regions where anti-US sentiment is swelling. Saudi ...

24-May-2005

Bron: http://frp.janes.com/
De rest van het verhaal is subscribers only

Ik had laatst ook een topic over geopolitiek en peak oil gemaakt maar helaas weinig reacties... zal wel te moeilijk zijn geweest...
http://forum.fok.nl/topic/710044
"And if all others accepted the lie which the Party imposed - if all records told the same tale - then the lie passed into history and became truth. Who controls the past controls the future, who controls the present controls the past."
pi_27838075
quote:
Op zaterdag 11 juni 2005 10:10 schreef OpenYourMind het volgende:
Ik denk dat het al vrij algemeen bekend is... behalve bij het gewone volk. Banken en economisch nieuws in kranten schrijven er ook al regelmatig over, zonder natuurlijk peak oil te noemen maar alleen de hoger worden de prijs en de groter wordende vraag naar olie.

In de Janes Intelligence reports wordt er nu al 2 jaar af en toe over geschreven.

Voorbeeldje:
[..]

De rest van het verhaal is subscribers only

Ik had laatst ook een topic over geopolitiek en peak oil gemaakt maar helaas weinig reacties... zal wel te moeilijk zijn geweest...
Geopolitics & Geostrategy and the coming oil crisis!
Nou ja, het is een kwestie van schreeuwen, totdat ze wakker worden hier. Nooit opgeven OpenYourMind: wij hadden 12000 hits in een week. Dus het gaat toch leven. Stuur ze door naar deze site: http://members.home.nl/johnmeilink/. En als je een leuk stukje wilt schrijven, mail me dan.
pi_27929359
>Ik had laatst ook een topic over geopolitiek en peak oil gemaakt maar helaas weinig reacties... zal >wel te moeilijk zijn geweest...
>http://forum.fok.nl/topic/710044

Working on it..

Overmorgen is de OPEC meeting, (16 juni) --> Prijzen gaan daarna naar de 58 dollar per vat denk ik.
  woensdag 15 juni 2005 @ 17:41:26 #210
909 Num
Núm dus!
pi_27958123
Het Nederlandse onderzoeksburea ECN heeft een onderzoek gepubliceerd over de toekomst van de energievoorziening in de komende 50 jaar. Peak Oil komt hierbij uitgebreid aan bod. Deze publicatie heeft inmiddels de aandacht getrokken van de meeste Peak Oil weblogs. Voor de liefhebbers, hier kan je het vinden:

http://www.ecn.nl/docs/library/report/2005/c05057.pdf

De ECN (bekend van dat kern energie ding in Putten) levert gegevens aan onder andere "Klantengroep: Nederlandse overheid, Novem, bedrijfsleven (nationaal en internationaal), Europese Unie" en heeft ongeveer 600 werknemers.
pi_27971824
Voor de liefhebbers van het ECN rapport hier is mijn vertaling van het gedeelte over peak oil

http://www.peakoil.nl/pivot/entry.php?id=92#body

Ander interessant nieuws:

OPEC analist: 2 miljoen vaten tekort in 4de kwartaal:

http://www.peakoil.nl/pivot/entry.php?id=91#body
pi_27972984
De bal is al aan het rollen maar niemand wil het zien ...

Kijk zelf maar es naar je stijgende rekening aan de benzinepomp of je energie-factuur.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_27978585
Allebei geen last van gelukkig. Ik heb nog nooit autogereden en dat gaat ook niet gebeuren.

- het is enorm duur
- het is vervuilend
- het is slecht voor de gezondheid
- het is lelijk voor de omgeving
- het is niet goed voor je sociale contact

dus ik zie het hele punt niet van het autorijden. Gewoon dichtbij je werk gaan wonen en voor de rest met openbaar vervoer

en mijn energie-factuur is tot nu toe nog redelijk stabiel (tja student)
pi_27979488
Ow je denkt dat jij er geen last van gaat hebben ?

Iets verder gaan dan ...
Er zijn nog zaken die dan in het gedrang zullen komen ... electriciteit wordt in veel gevallen ook nog opgewekt met gebruik van olie of gas (niet alle electriciteit natuurlijk), watervoorziening, transportsector krijgt problemen met als gevolg moeite om winkels te blijven bevoorraden ...
Maw de ganse economie zal het voelen ...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_27991754
Ik zei niet dat ik geen last had van de Piek mon ami.

Ik zei dat ik geen last heb van auto en energie-facturen. Ik vermoed wel dat ik vrij bankroet ga, en 10x minder luxe moet gaan leven en eventueel doodga ja.. dat is correct.

Alleen welke tijdschaal heb je het over, en in hoeverre ben ik klaar met voorbereidingen.

En die economische crash komt toch wel alleen wat komt eerder crash of piek? of piek en crash?
pi_28031984
De man van het ECN rapport was vandaag op RTL-Z om even uit te leggen wat PEAK Oil is

wie nu nog steeds zijn hoofd schud en zegt dat het onzin is kan de boom in. Die wil het niet zien

http://www.rtl.nl/(channe(...)_plain.xml/wm364.wvx
pi_28037773
Wijze woorden ... er moet idd dringend werk van gemaakt worden.

Maar hij blijft nog redelijk optimistisch ... 2015 ... hoe komt het dan dat de prijzen nu reeds onomkeerbaar beginnen te stijgen ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_28037849
quote:
Op zaterdag 18 juni 2005 07:02 schreef UncleScorp het volgende:

Maar hij blijft nog redelijk optimistisch ... 2015 ... hoe komt het dan dat de prijzen nu reeds onomkeerbaar beginnen te stijgen ?
Inflatiecijfers vallen toch aardig mee?
pi_28038046
Het enige cijfer waar ik naar kijk zit in mn portemonee ... wat ik betaal aan de pomp, en dat zie ik steeds stijgen...
Onlangs m'n stookolieketel laten vullen, kost me bijna 'n maandloon terwijl het 'n paar jaar geleden de helft was.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_28038948
prijzen blijven stijgen door angst, gisteren bijv. doordat men bang was voor een terroristische aanslag in nigeria. Angst dat er eventjes wat capaciteit van de markt afgaat wat betekent dat de prijzen veel verder stijgen. Angst dat er in het 4e kwartaal niet genoegolie is. The Panic Buying has begun!
pi_28039721
quote:
Op zaterdag 18 juni 2005 07:49 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Inflatiecijfers vallen toch aardig mee?
Nog wel maar hoe lang duurt het nog voordat aanhet eind van de keten ook de gestegen energiekosten worden meegerekend.

Wat dan helemaal vreemd is dat op dit moment nog steeds de olieprijzen blijven stijgen terwijl de grootste afenemer het westelijk halfrond is, en het daar nu zomer is, waardoor er minder olie verbruikt wordt.
  zondag 19 juni 2005 @ 00:26:16 #222
103219 OpenYourMind
Question Everything
pi_28055042
quote:
Op zaterdag 11 juni 2005 18:01 schreef Dzjonnie het volgende:

[..]

Nou ja, het is een kwestie van schreeuwen, totdat ze wakker worden hier. Nooit opgeven OpenYourMind: wij hadden 12000 hits in een week. Dus het gaat toch leven. Stuur ze door naar deze site: http://members.home.nl/johnmeilink/. En als je een leuk stukje wilt schrijven, mail me dan.
Toch vraag ik me af wat je bereikt als er mensen wakker worden. Het lijkt er steeds meer op dat de bevolking dom gehouden dient te worden om de klap des te harder te laten aankomen. Ik denk ook niet dat de gemiddelde nederlander dit wil/kan bevatten en wanneer de piek eenmaal geweest is en de effecten duidelijk worden dit op een rustige manier kan verwerken. Chaos en eigenbelang zullen denk ik de eerste jaren voor ontwikkeling gaan waar de vooruitstrevende mens onder zal lijden.

Ik kan alleen nog steeds de plannen van de elite niet doorzien en de manier waarop zij gaan trachten hun macht en invloed te behouden en deze uit te breiden. Wat denk ik heel belangrijk is voor de mogelijkheden die mensen individueel zullen hebben. Ik hoop ook dat de effecten van peak oil nog minimaal 2 jaartjes op zich kan laten wachten, dan is er tenminste nog tijd om voorbereidingen te treffen.
"And if all others accepted the lie which the Party imposed - if all records told the same tale - then the lie passed into history and became truth. Who controls the past controls the future, who controls the present controls the past."
pi_28055200
de voor-effecten beginnen nu al, dus ik kan helaas meedelen dat we al telaat zijn. En je weet het niet wat mensen kunnen bevatten of oppikken. Je wil iniedergeval niet dat er totale chaos uitbreekt maar dat mensen dingen kunnen plaatsen in een bepaald kader.
pi_28081999
En we blijven stijgen ...

Olieprijs op nieuw record

De prijs van ruwe olie heeft vandaag een nieuw record bereikt: 59 dollar voor een vat Amerikaanse olie met levering in juli. Binnen enkele dagen zal waarschijnlijk de psychologische grens van 60 dollar worden doorbroken.

De olieprijzen zijn dit jaar al met 30% gestegen. Medio vorige week schoten ze verder omhoog toen bleek dat de Amerikaanse voorraden tegenvallen. Verder is men bezorgd over situatie in Nigeria en de raffinagecapaciteit. De OPEC heeft de productie wel licht verhoogd, maar dat haalde weinig uit.

Olieprijs op nieuw record
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_28111392
quote:
Op vrijdag 17 juni 2005 22:36 schreef Realistosia het volgende:
De man van het ECN rapport was vandaag op RTL-Z om even uit te leggen wat PEAK Oil is

wie nu nog steeds zijn hoofd schud en zegt dat het onzin is kan de boom in. Die wil het niet zien

http://www.rtl.nl/(channe(...)_plain.xml/wm364.wvx
Inmiddels denk ik, na heel veel over het onderwerp gelezen te hebben, niet dat de oliepiek onzin is. Waar ik wel nog steeds hele grote vraagtekens bij heb is de enorme doomsday-scenario's en complottheoriën die schijnbaar bestaan onder diegenen die proberen het verschijnsel van de oliepiek aan het grote volk bekend te maken. Ik denk dat die aanhangers van de Peakoil theorie daarmee de acceptatie van de oliepiek door het publiek geen goed doen, integendeel; de oplossing van het probleem alleen maar verder uit het zicht brengen...(!)

Men zou dus wat mij betreft zich constructief met het verschijnsel Peakoil moeten gaan bezig houden (zoals de wetenschappers van het ECN in dat rapport wél gedaan hebben) in plaats van de mensen angst aan proberen te praten met het zoveelste Eind-Van-De-Wereld scenario.
pi_28111586
quote:
Op dinsdag 21 juni 2005 10:58 schreef Jalu het volgende:

[..]

Inmiddels denk ik, na heel veel over het onderwerp gelezen te hebben, niet dat de oliepiek onzin is. Waar ik wel nog steeds hele grote vraagtekens bij heb is de enorme doomsday-scenario's en complottheoriën die schijnbaar bestaan onder diegenen die proberen het verschijnsel van de oliepiek aan het grote volk bekend te maken. Ik denk dat die aanhangers van de Peakoil theorie daarmee de acceptatie van de oliepiek door het publiek geen goed doen, integendeel; de oplossing van het probleem alleen maar verder uit het zicht brengen...(!)

Men zou dus wat mij betreft zich constructief met het verschijnsel Peakoil moeten gaan bezig houden (zoals de wetenschappers van het ECN in dat rapport wél gedaan hebben) in plaats van de mensen angst aan proberen te praten met het zoveelste Eind-Van-De-Wereld scenario.
Laat dan de wetenschappers eens met realistische voorstellen komen om van onze olieverslaving af te komen. Waarom zitten we nog steeds te neuzelen over uitbereiding van vliegvelden en autowegen, terwijl we nog geen oplossing hebben gevonden om een goedkope vervanger van de olie te vinden.

En om door te dringen to de grote massa moet er toch flink overdreven worden, alleen maar om de boel een beetje in gang te laten komen, het is nog niet zo erg als liegen om een oorlog te kunnen beginnen, en ook daar komen politici mee weg.
pi_28112602
quote:
Op dinsdag 21 juni 2005 11:05 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Laat dan de wetenschappers eens met realistische voorstellen komen om van onze olieverslaving af te komen. Waarom zitten we nog steeds te neuzelen over uitbereiding van vliegvelden en autowegen, terwijl we nog geen oplossing hebben gevonden om een goedkope vervanger van de olie te vinden.

En om door te dringen to de grote massa moet er toch flink overdreven worden, alleen maar om de boel een beetje in gang te laten komen, het is nog niet zo erg als liegen om een oorlog te kunnen beginnen, en ook daar komen politici mee weg.
Daar zit misschien wel wat in, maar mensen die alleen maar het einde van de wereld voorspellen, of tenminste het eind van onze beschaving, die zijn allang niet meer geloofwaardig. En door dus precies dat te doen om de oliepiek bekend te maken, doe je de bewustwording bij het grote publiek alleen maar kwaad, omdat je met doomsday- en complottheoriën een heleboel, zoniet alle, geloofwaardigheid verliest.

Of ben je de millenniumwissel alweer vergeten? Om nog maar even de laatste grootschalig voorspelde doomsday aan te halen
pi_28114872
quote:
Op dinsdag 21 juni 2005 11:39 schreef Jalu het volgende:

Of ben je de millenniumwissel alweer vergeten? Om nog maar even de laatste grootschalig voorspelde doomsday aan te halen
Het laatse wat ik me herinner was de WMD's die in irak aanwezig zouden moeten zijn. Ow nee een nog nieuwere waren de drogredenen waarom we ja tegen de EU groondwet die geen grondwet is zouden moeten gaan stemmen.

Verder denk ik dat het probleem te abstract is om voor veel mensen te gaan spelen, wanneer de olieprijs naar de 200 dollar per vat gaat stijgen zullen er wel wat meer kritische mensen komen. En gaan we wel zien wat er gaat gebeuren.

Als ik sowieso naar de berichtgeving van de ASPO over peak olie kijk zie ik daar totaal geen doomsday scenario's alleen maar met cijfers onderbouwde produktie data, die langzaam aan het inkakken is.

Maar het probleem is mischien ook een selctieve perceptie van mensen waardoor ze alleen de negateive berichten eruit pikken. Niet de objectieve berichtgeving.

Hier op het forum hebben veel mensen het ook nog steeds over de doomsday die door de club van rome in 1970 voorspeld zou worden, ik heb het boek gelezen, en ze doen niets anders dan dynamische modellen opstellen en vertellen dat ze waarschijnlijk nog wel wat factoren vergeten zijn, en sommige parameters ook nog kunnen wijzigen in de loop der tijd omdat we andere productiemethoden uitvinden. Maar aangezien het als doomsdayscenario in de pers wordt uitgemeten schreeuwen veel mensen elkaar allen maar na zonder te weten waar we nu echt over aan het praten zijn.
pi_28120512
Mag ik vragen over welke doomsday en complottheorien de heer Jalu naar verwijst? Ik ben wel benieuwd..

Verder kan ik met vreugde melden dat het Nederlands Peakoil Forum sinds kort gelanceerd is:

http://forum.peakoil.nl
pi_28123900
quote:
Op woensdag 22 juni 2005 00:10 schreef Realistosia het volgende:
Mag ik vragen over welke doomsday en complottheorien de heer Jalu naar verwijst? Ik ben wel benieuwd..

Verder kan ik met vreugde melden dat het Nederlands Peakoil Forum sinds kort gelanceerd is:

http://forum.peakoil.nl
Type maar eens Peak Oil in in Google en schrik van alle doemscenario's. Zelfs in dit topic zie ik meerdere verwijzingen naar schimmige organisaties/denkbeelden als New World Order etc.

http://www.lifeaftertheoilcrash.net/
http://www.peakoil.org/

Met dit soort sites doe je de bewustwording echt geen goed. In tegendeel.

Verder vind ik de verregaand negatieve houding over de veerkracht en de inventiviteit van de mens onder de grote Peak Oil promotors erg opvallend. Om maar even tegengas te quoten: de steentijd hield niet op omdat er geen steen meer te vinden was...
In heel veel van deze publicaties schemert de gedachte door dat de oliepiek een abrubt einde aan het olietijdperk oplevert, en dat is natuurlijk flauwekul. De prijs van olie zal zeker stijgen, en ook nog wel behoorlijk waarschijnlijk, en dat zal de economie op de korte termijn zeker geen goed doen, maart aan de andere kant zal het wel een hele sterke stimulans zijn om alternatieven te gaan gebruiken.
pi_28125460
quote:
Op woensdag 22 juni 2005 08:41 schreef Jalu het volgende:
De prijs van olie zal zeker stijgen, en ook nog wel behoorlijk waarschijnlijk, en dat zal de economie op de korte termijn zeker geen goed doen, maart aan de andere kant zal het wel een hele sterke stimulans zijn om alternatieven te gaan gebruiken.
Is een groot gedeelte van onze huidige economie en de theorie hiervan niet gebaseerd op de beschikbaarheid van bijna gratis energie. De jaarlijkse groei welke plaatsvind hierdoor, wanneer de energie alleen maar duurder wordt totdat er een volwaardig alternatief is gevonden weet niemand echt wat er gaat gebeuren.

En zijn zulke voorspelling dan niet terecht dat mensen daar ook vraagtekens bij plaatsen. Economen zelf zullen zich er niet aan wagen , die komen achteraf altijd met verklaring waarom iets weer zo is, terwijl ze een jaar later precies een tegenovergestelde verklaring kunnen geven voor eenzelfde verschijnsel. Kijk maar eens naar de verklaringen waarom de olie zo duur aan het worden is. Verschillende verklaringen die als redenen voor de prijsstijging voorbij zijn gekomen in het afgelopen jaar:
- stategische voorraad aanvullen
- Winter op het noordelijke halfrond
- Geen voldoende raffinage capaciteit voor zwaardere olie
- speculatie op de lange termijn martk
- onrust in het een of ander olie land
- op komst van china en india
- opec die zogenaamd steeds weer mer gaat produceren

enz..
pi_28125976
Jalu je moet het goed in context plaatsen. De Doomsites komen voornamelijk uit Amerika, als je een factor opnoemt:

-Amerika importeert massieve hoeveelheden olie
-Amerika importeert grote hoeveelheden aardgas en hun aardgasproductie is al een tijd over zijn piek heen (zie blackouts 2003)
-Amerika heeft een regering waar de Amerikanen niet echt vrolijker van worden (zie Patriot act 1, invasie van Iraq, National ID-cart enzovoorts)

Daarnaast zijn die doomscenario's helemaal niet zo onwaarschijnlijk. Aangezien er een megadoorbraak nodig is die al 80 jaar niet gedaan is wil business as usual doorgaan. Onze econoie is zoals Basp1 er niet op gebouwd.

Je kunt zeggen wat je wil over lifeaftertheoilcrash, het heeft er wel voor gezorgd dat een uiterst Conservatieve Senator in Amerika (Roscoe Bartlett) PeakOil tot een van zijn speerpunten heeft gemaakt en andere congresleden aan het aansteken is (met wat succes).

Ik ben het met je eens dat er soms wat teveel op het Abrupte einde wordt gedrukt. Ik ben wel van mening dat het de samenleving fundamenteel anders ingericht moeten worden. Het hangt echt heel erg af van menselijk gedrag
  donderdag 23 juni 2005 @ 08:41:22 #233
909 Num
Núm dus!
pi_28153685
Vandaag in het nieuws op nu.nl:

CDA pleit voor meer kernenergie
http://www.nu.nl/news/545(...)eer_kernenergie.html

Bush roept op tot bouw meer kerncentrales
http://www.nu.nl/news/545(...)r_kerncentrales.html

Met als motivatie:
quote:
"De fossiele brandstoffen raken op en we moeten op weg naar duurzame energie"
Ik heb het idee dat het CDA ook wakker aan het worden is. Dapper om dit standpunt naar buiten te bringen. Over kernenergie wordt tenslotte meestal nogal negatief gedacht en het CDA staat er al niet zo goed voor in de peilingen.
  donderdag 23 juni 2005 @ 08:44:40 #234
909 Num
Núm dus!
pi_28153719
quote:
Op woensdag 22 juni 2005 08:41 schreef Jalu het volgende:
Om maar even tegengas te quoten: de steentijd hield niet op omdat er geen steen meer te vinden was...
Of zoals Sheik Zaki Yamani dat zo mooi heeft gezegd na afloop van een OPEC conferentie:
“The Stone Age did not end for lack of stone”.
Yamani was Suadi Arabies olie minister van 1962 tot 1986.
  donderdag 23 juni 2005 @ 08:55:20 #235
909 Num
Núm dus!
pi_28153865
quote:
Op woensdag 22 juni 2005 10:03 schreef Basp1 het volgende:
Is een groot gedeelte van onze huidige economie en de theorie hiervan niet gebaseerd op de beschikbaarheid van bijna gratis energie. De jaarlijkse groei welke plaatsvind hierdoor, wanneer de energie alleen maar duurder wordt totdat er een volwaardig alternatief is gevonden weet niemand echt wat er gaat gebeuren.
Inderdaad de groei van de economie die we de afgelopen eeuw hebben gehad loopt samen met de groei van de olieprodroductie en de groei van de wereldbevolking. Je gaat je dan toch afvragen wat er gebeurd als de olieproductie omlaag gaat. Gaat de economie dan ook omlaag? Gaat de wereldbevolking omlaag?
quote:
En zijn zulke voorspelling dan niet terecht dat mensen daar ook vraagtekens bij plaatsen. Economen zelf zullen zich er niet aan wagen , die komen achteraf altijd met verklaring waarom iets weer zo is, terwijl ze een jaar later precies een tegenovergestelde verklaring kunnen geven voor eenzelfde verschijnsel. Kijk maar eens naar de verklaringen waarom de olie zo duur aan het worden is. Verschillende verklaringen die als redenen voor de prijsstijging voorbij zijn gekomen in het afgelopen jaar:
- stategische voorraad aanvullen
- Winter op het noordelijke halfrond
- Geen voldoende raffinage capaciteit voor zwaardere olie
- speculatie op de lange termijn martk
- onrust in het een of ander olie land
- op komst van china en india
- opec die zogenaamd steeds weer mer gaat produceren
enz..
Je moet altijd critisch zijn. Je kan natuurlijk ook overdrijven. Je beeld van economen lijkt mij bijvoorbeeld wat overdreven (zeg ik als econoom). Alle bovengenoemde zaken zijn ook oorzaken van de gestegen olieprijzen. Het zal mij niet verbazen als de prijs weer tijdelijk even lager zal worden gezien de huidige speculatie. Het blijft gevaarlijk om op basis van prijzen voorspellingen te doen. De prijzen worden door veel meer factoren veroorzaakt dan alleen het aanbod zoals de peak oil theorie beweert. De prijzen in reele dollars zijn overigens nog steeds aan de redelijke kant momenteel.

Het goede van de peakoil theorie van Campbell vind ik juist dat hij puur naar productie kijkt en daarmee al die speculatieve prijzen shit erbuiten laat. Al zal Campbell deze keer ook wel weer ernaast zitten met zijn voorspelling.

Wat je je wel kan afvragen is waarom al die door jou genoemde zaken ineens zo belangrijk worden/lijken. Er is altijd shit in de wereld geweest. Dat beheerste toen ook dagelijks ons nieuws, maar niet vanuit het perspectief dat het de olieprijzen zal beinvloeden (oliecrises uitgezonderd). Als voldoende productiecapaciteit zou bestaan dan hadden we hier weinig van gehoord. De achterliggende oorzaak is daarom naar mijn mening de oliepiek die eraan komt. Dat wil echter niet zeggen dat op de korte termijn al de door jou genoemde zaken geen invloed hebben.
  donderdag 23 juni 2005 @ 09:00:55 #236
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_28153935
Het wordt IMO tijd dat er weer eens wat studenten bij elkaar gaan zitten, en nieuwe energieopwekking gaan bedenken.
Geen kernenegier / fusie
Geen windenergie
Geen zonne-energie
Geen aquifers
maar iets anders
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  donderdag 23 juni 2005 @ 09:04:23 #237
909 Num
Núm dus!
pi_28153979
quote:
Op woensdag 22 juni 2005 10:23 schreef Realistosia het volgende:
Je kunt zeggen wat je wil over lifeaftertheoilcrash, het heeft er wel voor gezorgd dat een uiterst Conservatieve Senator in Amerika (Roscoe Bartlett) PeakOil tot een van zijn speerpunten heeft gemaakt en andere congresleden aan het aansteken is (met wat succes).

Ik ben het met je eens dat er soms wat teveel op het Abrupte einde wordt gedrukt. Ik ben wel van mening dat het de samenleving fundamenteel anders ingericht moeten worden. Het hangt echt heel erg af van menselijk gedrag
Bartlett is super inderdaad. Al heb ik het idee dat hij de laatste tijd wat aan het dimmen is.

Over menselijk gedrag gesproken. Ik zag gister in de Metro (http://www.metropoint.com/ftp/20050622_1000001.pdf pagina 9) een foto waarop Indiers aan het vechten waren met oproerpolitie om de hoge olieprijzen. Dat is toch iets wat je liever niet wilt zien. Prijzen ontstaan door vraag en aanbod. Als het aanbod daalt stijgt de prijs. Als de vraag toeneemt stijgt de prijs. Daar kan de oproerpolitie ook niets aan doen.

Mochten wij over niet al te lange tijd ineens het drievoudige aan de tank moeten betalen dan kunnen soortgelijke situaties misschien in ons land ontstaan. Er gebeuren tenslotte de laatste tijd meer rare dingen. Wat ik me dan kan voorstellen is dat we de arabieren de schuld geven. Meer pompen zeggen we dan. Maar ja die arme arabieren pumpen zich helemaal suf en kunnen er ook niets aan doen en als de rest van de wereld zo graag voor woekerprijzen hun olie wil afnemen moet die het zelf weten. Het gevolg voor Nederland kan zijn dat we de arabieren hier (Turken, Marokanen, Surinamer, Antilianen, niet te moeilijk doen) de schuld geven. Dat lijkt me geen leuk vooruitzicht.

Maar genoeg doemgedacht. Ik zie de toekomst juist vol kansen. Er zal heel wat moeten gebeuren om de oliecrisis op te vangen, de vergrijzen tot stand te brengen, klimaatveranderingen tegen te houden (waar de oliepiek misschien voor zorgt) enz. enz. Daarmee zullen volop kansen ontstaat voor nieuwe ondernemingen met goede ideeen die in zeer korte tijd uit de grond kunnen worden gestampt.
pi_28160728
quote:
Op donderdag 23 juni 2005 08:55 schreef Num het volgende:


Je moet altijd critisch zijn. Je kan natuurlijk ook overdrijven. Je beeld van economen lijkt mij bijvoorbeeld wat overdreven (zeg ik als econoom). Alle bovengenoemde zaken zijn ook oorzaken van de gestegen olieprijzen. Het zal mij niet verbazen als de prijs weer tijdelijk even lager zal worden gezien de huidige speculatie. Het blijft gevaarlijk om op basis van prijzen voorspellingen te doen. De prijzen worden door veel meer factoren veroorzaakt dan alleen het aanbod zoals de peak oil theorie beweert. De prijzen in reele dollars zijn overigens nog steeds aan de redelijke kant momenteel.
De olie is nog steeds te goedkoop, als we kijken naar inflatie, en zien dat alles duurder is geworden, maar de olie eigenlijk nooit met de inflatie is meegestegen
quote:
Het goede van de peakoil theorie van Campbell vind ik juist dat hij puur naar productie kijkt en daarmee al die speculatieve prijzen shit erbuiten laat. Al zal Campbell deze keer ook wel weer ernaast zitten met zijn voorspelling.
Hoe bedoel je dat "deze keer er ook wel weer naast zitten ?" Hoeveel voorspelling heeft campbell al gedaan en fout gehad. Het grote prbleem voor de peakoil deskundigen is de ontiegelijk slechte cijfers waarmee hun moeten werekn om de voorraden te schatten. En toch vind niemand het nodig om olielanden/ producenten keihard af te straffen vanwege niet vrijgeven van goede data, alleen om betrwoubaardere voorspellingen te kunnen doen.
quote:
Wat je je wel kan afvragen is waarom al die door jou genoemde zaken ineens zo belangrijk worden/lijken. Er is altijd shit in de wereld geweest. Dat beheerste toen ook dagelijks ons nieuws, maar niet vanuit het perspectief dat het de olieprijzen zal beinvloeden (oliecrises uitgezonderd). Als voldoende productiecapaciteit zou bestaan dan hadden we hier weinig van gehoord. De achterliggende oorzaak is daarom naar mijn mening de oliepiek die eraan komt. Dat wil echter niet zeggen dat op de korte termijn al de door jou genoemde zaken geen invloed hebben.
Als ik naar de globalisering van bijvoorbeeld de media kijk, dan worden wij hier overstroomt door onzinnige, niet voor ons van belang zijnde geneuzel, waarvan we voreger nog niet eens weet hadden, en eignelijk totaal niet relvant zijn voor ons als nederlands maatschappij. Mooi voorbeeld hiervan is de mediahype over dat vermiste meisje op aruba, hoeveel vermissingen vinden er wereldwijd niet dagelijks plaats, en waarom horen we daar niets van. Terwijl er veel belangrijkere dingen spelen, maar blijkbaar door de media geen / weinig aandacht aan besteed word / mag worden.

De door mij genoemde zaken haalde ik maar even aan als voorbeeld van verklaringen die ons voorgeschoteld worden als veroorzaker van de hogere olieprijs. Dat de verklaringen niet tegenstijdig zijn is logisch maar waarom wroden bij de meeste berichtgevingen de verklaring altijd maar van 1 kant belicht? En als we dan als het argumnet horen dat het komt door de wintern en in de zomer zakken de oleiprijzen nog niet zou ik als rationeel denker dat argument toch wel van de tafel willen vegen. Terwijl ik er wel een krat bier op durf te gaan zetten dat komende winter er weer economen/deskundigen komen met die verklaring waarom in december 2006 de prijs van 80 dollar per vat gehaald wordt.
pi_28283330
Het topic houdt zichzelf levendig ...

Oil hits another record, above $60

Light sweet crude for August delivery rose 96 cents to $60.80 a barrel on the New York Mercantile exchange. Crude set a new trading high of $60.95 moments earlier. Monday's new record extends a rally that has increased prices 12 percent in two weeks and 39 percent since January.

volledige txt : http://money.cnn.com/2005(...)ut/index.htm?cnn=yes
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_28283478
Maakt me niet zoveel uit, bak toch liever in margarine
pi_28315942
hmmz zou de bull market doorzetten? of gaat de prijs inzakken binnenkor naar 50 dollar?
  woensdag 29 juni 2005 @ 13:27:41 #242
909 Num
Núm dus!
pi_28336010
Wat mij betreft maakt het niet zo veel uit of de prijs 50 of 60 dollar is. Het enige voordeel van een hoge prijs is dat het voor meer aandacht zorgt. Maar ook als de prijs terugvalt naar 25 dollar blijft peak oil bestaan. Duurt het blijkbaar alleen wat langer.

Die prijzen zijn voor een groot deel speculatie. Het gaat hier om de prijs gerekend voor levering in Augustus. In de praktijk vinden die leveringen vrijwel nooit plaats. Die zijn allang geregeld en de prijs staat allang vast. De oliebeurs is slechts opgericht om de prijs te bepalen en om inkoopprijs risico's af te dekken bijvoorbeeld door hedging.

Voorbeeldje van hedging:
-Je hebt als bedrijf een contract opgesteld om in augustus olie te kopen tegen de dan geldende prijs. Maar die prijs kan in augustus wel eens veel hoger zijn dan nu. Daarom ga je hedgen.
-Je koop NU voor 60 euro oliefutures. Je verplicht je dus om olie te kopen in Augustus.
-Die futures verkoop je in augustus voor een dan geldende prijs van bijvoorbeeld 80 euro. Je hebt nu geen afnameplicht meer.
-Dat is 20 euro winst op de handel in futures.
-Maar dat contract dat je eerder hebt afgesloten moet nog wel betaald worden. Je bent dus 80 euro in augustus kwijt voor de daadwerkelijke levering. Door dit te compenseren met de winst op de future hedge kom je uiteindelijk uit op een prijs van 60 euro. Met hedgen zorg je dus voor een vaste prijs.

Mijn punt is dat de handel op de beurs hiermee niet direct te maken heeft met de daadwerkelijke levering en dat het naar mijn mening daarom grotendeels luchthandel is gebaseerd op verwachtingen van mensen die er zogenaamd verstand van hebben. Het is niet zozeer vraag en aanbod in tonnen olie maar de verwachtingen van in en verkopers over het verloop van de prijs die voor prijsverschillen zorgt. Als men verwacht dat de prijzen hoger worden ontstaat er vraag naar futures omdat men wil hedgen. Als men verwacht dat de prijzen gaan dalen onstaat er minder vraag omdat men niet gaat hedgen (dan profiteer je namelijk niet van prijsdalingen). Maar hoe dan ook, die prijs daar moet je vind ik niet te veel waarde aan hechten. Het mooie van die peak oil theorie vind ik juist dat het alleen naar de productie kijkt.

Basp1: Campbell en collega's hebben vaker voorspellingen gedaan die niet uit zijn gekomen. Zijn data verbetert inderdaad steeds dus misschien zitten hij en z'n vriendjes deze keer wel dichtbij. Data is nog steeds niet goed natuurlijk. Hoe stel jij je dan voor dat je die olielanden kan dwingen om de getallen vrij te geven? We zijn veel te afhankelijk om iets af te dwingen.

Nogmaals over de publiciteit. De meeste mensen die die stukken schrijven/voorlezen die hebben natuurlijk totaal geen verstand van waar ze over schrijven. Die herhalen ook maar wat ze her en der horen. Willen Middelkoop RTLZ uitgezonderd. De meeste journalisten belichten maar 1 kant omdat ze maar 1 kant zien. Je zal een gespecialiseerde beroepsgekke journalist moeten treffen om dit echt wereldkundig te maken.

Hetzelfde geld voor zogenaamde wetenschappers die hun quota aan papers moeten volmaken door het kopieren van werk van anderen. Echt nieuwe dingen gebeuren niet zo vaak en als ze gebeuren duurt het nu eenmaal even voordat ze doordringen. Het ECN onderzoek is daar gelukkig een uitzondering op. En dankzij internet is het nu ook een stuk makkelijker om wel aan achtergrond informatie te komen.

Hebben ze dat meisje trouwens al gevonden?
  vrijdag 1 juli 2005 @ 17:36:33 #243
909 Num
Núm dus!
pi_28394438
quote:
Op maandag 23 mei 2005 20:26 schreef Realistosia het volgende:
Ik zou deze even kijken allevier, conferentie vorig jaar bij de society of petroleum engineers met Deffeyes, Downley, Lynch en Simmons. Die zijn erg leuk (vooral van Simmons zoals gewoonlijk)

http://www.spe.org/spe/jsp/basic/0,,1104_1573_2980165,00.html
Was leuk om te zien inderdaad.
quote:
Anyway wel goed dat je je erin verdiept voor een andere visie bestel dit boek, gaat totaal niet over waar ASPO het overheeft maar over de productieproblemen in Saudi Arabie, van ons "maatje" nabij het witte huis Matthew Simmons (energy advisor of the bush/Cheney goverment 2001)

Twilight in the Desert: The Coming Saudi Oil Shock and the World Economy
Matthew R. Simmons
Dat boek ligt nu op m'n bureau
pi_28395364
01/07 Benzineprijzen breken overal in Europa records

Wie van plan is de komende vakantie een rondrit te maken door Europa, heeft maar beter een goed gespijsde bankkaart. Overal in Europa laten de hoge olieprijzen zich gelden aan de benzinepomp en worden records gebroken.
Al tekent de opwaartse curve zich in het ene land al wat feller af dan in het andere.
Dieselrijders zijn het best af in Spanje, waar ze gemiddeld 0,86 euro voor een liter neertellen. In Denemarken wordt hen dan weer het meeste geld uit de zakken geslagen: 1,24 euro per liter. Wie op superbenzine rijdt, gaat best niet in Nederland rondtoeren. Onze noorderburen spannen hier de kroon met gemiddeld 1,40 euro voor een liter. In Tsjechië betalen de bestuurders het minst voor superbenzine: 0,92 euro per liter. België situeert zich met zijn prijzen voor diesel en superbenzine in het koppeloton.

http://www.hbvl.be/nieuws(...)A-B392-F875607F3C63}
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_28586331
quote:
http://www.nu.nl/news/553(...)efte_voldoen%27.html

'OPEC kan niet aan westerse oliebehoefte voldoen'

Uitgegeven: 7 juli 2005 09:19

LONDEN - De Organisatie van Olie-Exporterende Landen (OPEC) zal niet in staat zijn om in de komende tien tot vijftien jaar aan de verwachte oliebehoefte van de westerse landen te voldoen. Daarvoor hebben Saudische bewindslieden gewaarschuwd, aldus de Britse zakenkrant Financial Times donderdag.

Zij baseren hun beweringen op een rapport van het energiebureau IEA. Daarin staat dat bij de huidige prijzen van boven de 60 dollar per vat het oliekartel de productie zou moeten verhogen van dertig miljoen vaten per dag tot vijftig miljoen in het jaar 2020 om aan de vraag te kunnen voldoen.


Maar de OPEC zal het zeer moeilijk krijgen om aan die behoefte te kunnen voldoen, aldus de Saudiërs. Het koninkrijk rekende voor dat er een verschil van 4,5 miljoen vaten per dag bestaat tussen de wereldvraag en de werkelijke productiemogelijkheid van Saudi-Arabië.
Maar het verontrustende hieraan is dat de vraag meer toegenomen is en we nog niet over de piek heen zitten, als we de piek gehad hebben gaat het alleen nog maar erger worden.
pi_28588502
Daarom dat iedereen zijn hoofd in het zand steekt ... op zoek naar olie
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_28712290
Of dan nemen we toch gewoon gas ?

Gas prices surge to record

ATLANTA (CNN) - Gas prices surged nearly a dime over the past two weeks to an all-time high of $2.31 per gallon of self-serve regular, a national survey said Sunday.

http://money.cnn.com/2005(...)es/index.htm?cnn=yes
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  dinsdag 12 juli 2005 @ 13:15:18 #248
909 Num
Núm dus!
pi_28734659
Gas staat voor Gasoline wat staat voor benzine. 1 gallon=3,785 liter dus dat is $0,61 per liter. 1 dollar=0.8126 euro dus dat is ¤ 0,50 per liter benzine in Amerika. Nog altijd lager als hier maar toch wel aardig wat als je bedenkt dat de prijs daar in een jaar tijd met 50% is gestegen.
pi_28757198
Misschien een dubbele post maar dit is een goede samenvatting van het PeakOil probleem
http://www.powerswitch.org.uk/Downloads/pos.doc
pi_28915368
Voor de mensen die geloven dat bio-diesel in de toekomst een grotere rol kan spelen:
quote:
Supporters of ethanol and other biofuels contend they burn cleaner than fossil fuels, reduce U.S. dependence on oil and give farmers another market to sell their produce.

But researchers at Cornell University and the University of California-Berkeley say it takes 29 percent more fossil energy to turn corn into ethanol than the amount of fuel the process produces. For switch grass, a warm weather perennial grass found in the Great Plains and eastern North America United States, it takes 45 percent more energy and for wood, 57 percent.

It takes 27 percent more energy to turn soybeans into biodiesel fuel and more than double the energy produced is needed to do the same to sunflower plants, the study found.
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=1894&e=1&u=/ap/20050717/ap_on_bi_ge/ethanol_study
  dinsdag 19 juli 2005 @ 12:18:23 #251
115996 francorex
Earth stationary not spinning
pi_28939432
15.500 produktiemedewerkers geevacueerd voor hurricane Emily click


"State oil company Pemex was removing the last few hundred workers from oil platforms on the Gulf of Mexico. Strong winds downed a helicopter participating in the evacuation on Saturday night, killing a pilot and co-pilot, the company said.

The platform evacuations closed 63 wells and halting the production of 480,000 barrels of oil per day."


"Forecasters have predicted up to 15 Atlantic tropical storms this year, including three to five major hurricanes. The hurricane season began June 1 and runs through Nov. 30." Wat een onderschatting zal zijn. ( toevoeging)

[ Bericht 3% gewijzigd door francorex op 19-07-2005 12:24:50 ]
  dinsdag 19 juli 2005 @ 12:23:08 #252
115996 francorex
Earth stationary not spinning
pi_28939551


[ Bericht 100% gewijzigd door francorex op 19-07-2005 12:24:25 ]
pi_28941544
Chevron: 'Tijdperk gemakkelijke olie voorbij'

Oliemaatschappij Chevron heeft vandaag in advertenties in The Wall Street Journal Europe, The Economist en de Financial Times aandacht gevraagd voor het steeds krapper wordende olieaanbod. Als eerste grote oliemaatschappij stelt Chevron dat het tijdperk van de 'easy oil' over is.

Chevron roept in een twee pagina's tellende advertentie wetenschappers en beleidsmakers op na te denken over oplossingen. Zo zou de vraag naar olie in de komende twintig jaar met veertig procent toenemen, maar het aanbod wordt steeds beperkter. Nieuwe velden liggen op plaatsen, waar het moeilijk is olie uit de grond te halen.

Op haar website schrijft Chevron ook dat 'de olieproductie daalt in 33 van de 48 grootste olieproducerende landen, terwijl de vraag naar energie over de hele wereld toeneemt omdat economieën groeien en landen zich ontwikkelen'.

Chevron: 'Tijdperk gemakkelijke olie voorbij'
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_28941583
'Automobilisten willen benzineoorlog

De Nederlandse automobilisten zijn het zat, aldus de Telegraaf. Ze willen, middels een boycot van de grote oliemaatschappijen Esso en Shell, een benzineoorlog ontketenen. Zo hoopt men in navolging van de supermarktoorlog een prijsverlaging af te kunnen dwingen.

Met een pamflet van de actiegroep 'Benzineprijs omlaag' worden de doelstellingen duidelijk gemaakt: "Kijk hoe de acties van boze klanten uitpakten toen ze hun boodschappen niet meer bij Albert Heijn haalden. Een ware prijzenslag werd ontketend, alles werd goedkoper en Albert Heijn werd gedwongen de prijzen te verlagen." Het pamflet van de actiegroep werd het afgelopen weekeinde bij tankstations in de regio Utrecht en via internet verspreid.

De reden dat de actie van de boze automobilisten zich in eerste instantie richt op de marktleiders Shell en Esso, is omdat deze "...de prijstouwtjes in handen hebben. Als deze beide maatschappijen met hun prijs naar beneden gaan, dan moeten de overige ook volgen", aldus de redenatie van de actiegroep. De actievoerders wijzen ook naar het succes van een soortgelijke boycotactie in Canada; deze leidde volgens hen tot een prijsdaling van 12 eurocent per liter.

Woordvoerders van zowel Shell als Esso spreken overigens de verwachting uit dat een boycot niet zal aanslaan. Ze wijzen er op dat de hoge benzineprijzen vooral veroorzaakt worden door de hoge olieprijzen op de wereldhandel. Door een reeks van oorzaken, zoals de vele aanslagen in Irak, onrust in Nigeria, de toenemende vraag naar olie in China en de schade door tropische orkanen, loopt de prijs van een vat ruwe olie eerder op dan terug. En het einde daarvan lijkt nog niet in zicht.

'Automobilisten willen benzineoorlog'
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_29175313
quote:
Solar Power Breakthrough; New Low-Cost Solar Energy May Replace Gas

SALEM, Utah--(BUSINESS WIRE)--July 27, 2005--Will solar energy ever overtake the oil market? The solar revolution may be closer than you think.


Breakthrough solar power technology developed by International Automated Systems Inc. (OTCBB: IAUS) may become the first solar to compete with gas. Low-cost energy produced by IAUS' new patented and patent-pending solar technology can be used to generate electricity or produce clean fuels such as hydrogen and green methanol (gasoline replacements) at a competitive price.

IAUS' unique thin-film solar panels can be produced at a fraction of the cost of today's photovoltaic solar panels. IAUS is on schedule to begin mass production of its solar panels by September 2005. Once in production, IAUS will be able to turn out nearly 200 megawatts of solar panels yearly, nearly 10 times greater capacity than a $100 million photovoltaic fabrication plant.

A solar area of only 100 square miles -- a size of land that equals only nine percent of the state of Nevada -- can generate enough electricity for the entire United States.

"The discovery of economical solar energy is more valuable than oil," said Neldon Johnson, president and CEO of International Automated Systems Inc. "The sun's energy is free, clean and virtually unlimited. IAS' new solar technology is a discovery of historical proportions that we hope will revolutionize energy production throughout the world."

The world energy market is $3 trillion per year. This $3 trillion does not represent nearly 30% of the world without electricity.
pi_29176878
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:22 schreef LSDsmurf het volgende:

[..]
En als we goed lezen staat er ook alleen elektriciteitsverbruik.

Een groot gedeelte van de energie wordt in amerika aangewend voor transport. Voor het opslaan van de energie moet men dus ook nog de nodige nieuwe technieken gaan bedenken.
pi_29304168
29/07 Hogere olieprijzen doen inflatie in juli tot 2,2% stijgen

De duurdere olie doet de inflatie in de twaalf eurolanden toenemen. Volgens een eerste schatting van Eurostat, het statistische bureau van de Europese Unie, bedroeg de inflatie in de twaalf landen die de euro hanteren in juli 2,2% op jaarbasis. In juni was de geldontwaarding nog 2,1% en in mei 2%.
De Europese centrale bank wil de inflatie onder de 2% houden. Enkel dan is volgens haar de prijsstabiliteit veilig gesteld. Eurostat zal op 18 augustus verdere details vrijgeven

http://www.hbvl.be/nieuws(...)A-A311-354724D800E4}
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_29316268
30/07 Amerikaanse oliemaatschappij keert na 19 jaar naar Libië terug

Occidental Petroleum Corp., de op drie na grootste oliemaatschappij van de VS, heeft toestemming gekregen van de Libische autoriteiten om opnieuw in het land actief te worden.
Het bedrijf werd 19 jaar geleden verplicht om zijn activiteiten in het Noord-Afrikaanse land stop te zetten. De installaties kwamen toen in handen van de Libische staatsoliemaatschappij. Dat gebeurde na het instellen van economische sancties tegen Libië door de regering-Reagan. Die beschuldigde kolonel Khadafi van banden met terroristen. De sancties zijn vorig jaar opgeheven.
Occidental kan door zijn terugkeer naar Libië 12.000 tot 15.000 extra vaten ruwe olie per dag oppompen.

Libië heeft de meeste olievoorraden van Afrika. Het land is de nummer acht binnen de Opec, de organisatie van olie-exporterende landen.

http://www.hbvl.be/nieuws(...)F-9325-107E28D3B71B}
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_29330418
01/08 Olieprijs overschrijdt in New York 61 dollar na dood koning Fahd

De olieprijs is maandag in de Verenigde Staten boven de 61 dollar per vat (van 159 liter) gestegen na de dood van de Saoedische koning Fahd. Saoedi-Arabië is de grootste olie-exporteur en beschikt over de grootste oliereserves van de wereld.
Saoedi-Arabië is ook het dominerende olieland in de Opec, de organisatie van olie producerende en uitvoerende landen. Het speelt een sleutelrol op de internationale oliemarkten en in het antwoord op de stijgende vraag naar olie in de wereld.

De opvolger van koning Fahd, zijn halfbroer en kroonprins Abdullah, zal aan het Saoedische oliebeleid amper iets veranderen, vermoeden waarnemers en werd inmiddels ook gezegd door een leidinggevend persoon in Saoedische oliekringen. Toch was er zenuwachtigheid op de oliemarkten.
De stijging van de olieprijzen bleef evenwel binnen de perken. Olie voor levering in september steeg aanvankelijk in de elektronische handel op de New Yorkse termijnmarkt Nymex met 1,1 procent tot 61,23 dollar. Later daalde de prijs tot 61,07 dollar, nog altijd 0,83 procent hoger dan bij de sluiting van de handel vorige week.

http://www.hbvl.be/nieuws(...)E-9090-B3DDB42969DF}
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_29330434
01/08 Olie-uitvoer van Irak op hoogste peil sinds maart 2003

De Iraakse olie-uitvoer en -inkomsten hebben hun hoogste peil sinds maart 2003 bereikt, toen de Amerikaanse troepen het land binnenvielen, zo heeft de Iraakse minister van Olie, Ibrahim Bahr al-Ouloum, maandag op een persconferentie bekendgemaakt.
De export van ruwe olie steeg in de periode juni-juli met bijna 15 procent, van 1,44 miljoen vaten per dag in juni tot 1,6 miljoen vaten per dag in juli, aldus de minister. Toch "blijft de uitvoer onder onze ambities". De inkomsten uit olie bedroegen in juli 2,5 miljard dollar.

http://www.hbvl.be/nieuws(...)4-91D5-50A8B9E9B82D}
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  dinsdag 9 augustus 2005 @ 19:43:40 #261
115996 francorex
Earth stationary not spinning
pi_29524216
09/08 Olieprijzen klimmen weer boven 64 dollar

Spanningen in Saoedi-Arabië en Iran en mogelijke bevoorradingsproblemen hebben dinsdag onrust veroorzaakt op de oliemarkten en de prijzen weer naar recordhoogten gedreven.
Amerikaanse WTI-olie overschreed de 64 dollar en steeg tot 64,27 dollar per vat (van 159 Liter). In de loop van de dag zakte de prijs een beetje.

In de vroege middag werd olie op de New Yorkse termijnmarkt Nymex aan 63,73 dollar verhandeld, 22 cent minder dan de dag voordien. Ook Brent-olie uit de Noordzee steeg boven de 63 dollar, maar viel dan tot 62,43 dollar terug. Speculanten houden er rekening mee dat de prijzen weer sterk zullen stijgen. WTO-olie voor levering in januari 2006 kostte bijvoorbeeld 66,33 dollar per vat in New York.

De zenuwachtigheid op de oliemarkten wordt onder meer veroorzaakt door de crisis rond het Iraanse atoomprogramma. Iran wees het jongste compromis van de Europese Unie van de hand en begon maandag in Isfahan weer met de verrijking van uranium. Ook terreurwaarschuwingen voor Saoedi-Arabië maakten de handelaars ongerust. Saoedi-Arabië is de grootste olieproducent van de wereld en Iran het tweede grootste olieland van de Opec, de organisatie van olie uitvoerende landen.

http://www.hbvl.be/nieuws/economie/default.asp?art={AEDBDE52-B261-4052-8E79-D1E26DDCEFEB}
pi_29575697
11/08 Prijs ruwe olie stijgt voor het eerst tot 66 dollar

De prijs van een vat ruwe olie heeft donderdag in New York voor het eerst in de geschiedenis de kaap van 66 dollar bereikt. Dat is een sprong van 3,69 dollar sinds vrijdag.
De prijzen zijn de hoogte in gejaagd door een sterke vraag, opeenvolgende pannes in Amerikaanse raffinaderijen en de situatie in het Midden-Oosten.
Op de New York Mercantile Exchange steeg de prijs voor een vat ruwe olie voor levering in december omstreeks 16.20 uur GMT met 55 cent tot 65,45 dollar. Dat is een nieuw record sinds het begin van de notering van die oliesoort in 1983.
De koers van de ruwe olie stijgt van record naar record sinds het begin van de week. Maandag werden de grenzen van 63 en 64 dollar bereikt, woensdag die van 65 dollar en donderdag klom de olie tot 66 dollar.

http://www.hbvl.be/nieuws(...)5-8714-D1A2042B0565}
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_29575698
11/08 Energieagentschap waarschuwt voor latere gevolgen olieprijs

Het Internationaal Energieagentschap (IEA) heeft donderdag gewaarschuwd voor de gevolgen voor de conjunctuur van de dure olie.
"Een record-olieprijs van 65 dollar per vat heeft de economie nog niet verlamd, maar de zwaarste impact moet nog komen", luidt het in het jongste bericht van het IEA, dat donderdag werd gepubliceerd. De vraag naar ruwe olie zou dit én volgend jaar blijven stijgen, waarschuwt het IEA nog.
Het agentschap vindt het positief dat de dure olie de conjunctuurtendens -in stijgende lijn- nog niet heeft omgekeerd.
Maar de wereldeconomie is nog bezig de prijsstijgingen van 2004 te compenseren, het effect van 2005 komt nog, waarschuwt het IEA.
Bovendien zal de vraag naar ruwe olie blijven stijgen, dit én volgend jaar. Het IEA verwacht een toename met 2 pct tot 83,7 miljoen vaten per dag in 2005, en nog eens een groei van 2,1 procent volgend jaar. In China, één van de grootste afnemers van ruwe olie wegens de snelle economische groei van het land, zal de vraag wat vertragen. De laatste maanden werd de verwachte toename in China al verschillende keren naar beneden bijgesteld.
Door het stijgen van de vraag, stijgt ook de prijs. Het IEA ziet verschillende knelpunten maar wijst vooral de gebrekkige investeringen voor nieuwe productiecapaciteit in de Opec-landen met de vinger. Enkel Saoedi-Arabië kan zijn productiviteit nog opdrijven, de meeste andere oliestaten produceren al aan hun maximum.
Het zullen de ontwikkelingslanden zijn die het meeste lijden onder de hoge prijs, aldus de IEA, want hun al zwakke economieën verbruiken relatief meer energie.

http://www.hbvl.be/nieuws(...)1-B44D-0DE2AA280104}
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  vrijdag 12 augustus 2005 @ 15:59:35 #264
115996 francorex
Earth stationary not spinning
pi_29582677
De posts van Unclescorp zijn terug
  zondag 14 augustus 2005 @ 14:42:10 #265
909 Num
Núm dus!
pi_29628442
Ik heb inmiddels het boek Twilight in the desert van Matthew Simmons gelezen. In het eerste deel daarvan wordt beschreven hoe Saudi Arabie ervoor staat. Niet zo goed. Door de groeiende bevolking wordt het steeds moeilijker om iedereen van werk, eten en water te voorzien. Er is steeds meer gas nodig (olie is voor export) om dit mogelijk te maken. Simmons beweert dat het koningrijk arm is en grote schulden heeft integenstelling tot wat het beeld van Saudi Arabie is. Dit zal in de toekomst tot grote maatschappelijk onrust kunnen zorgen.

Maar het boek gaat vooral over de olie. Olie die vooral uit Ghawar en 4 andere grote velden komt. Bij Ghawar komt het dan ook nog eens uit de noordelijkste punt. Deze velden hebben slechts enkele jaren normaal geproduceerd. In deze jaren is het beeld ontstaan van de rijke oliesjeiks. Niet lang na het begin van de productie werden allerlei technieken toegepast om de productie hoog te houden. Met name waterinjectie speelt een belangrijke rol. Onder de olie heb je water zitten die de druk hoog houdt. Als je de olie weghaalt daalt de druk en komt de olie niet meer automatisch naar boven. Door water bij te spuiten blijft de druk hoog.

Deze technieken leveren grote problemen op. Oliebronnen gaan ineens alleen maar water produceren in plaats van olie waardoor ze gesloten moeten worden. Dit gebeurde al enkele jaren na het in productie brengen van de grote velden. Sindsdien zijn overigens vrijwel geen nieuwe velden in gebruik genomen in Saudi Arabie. De 5 grote velden zijn inmiddels erg oud aan het worden en Simmons beweerd (op basis van een enorme lijst bronnen) dat binnenkort de productie zal dalen. Wat het overigens al sinds 1982 doet. Één van de bronnen die hij gebruikt is een onderzoek van de US Congres uit de 70's waarin het verhaal van Simmons eigenlijk al staat. Dit onderzoek heeft door het Watergate schandaal nooit de publiciteit gehaald.

Tegenwoordig worden de meest gekke fratsen uitgehaald om de productie maar op gang te houden. Ingewikkelde boren worden gebruikt die horizontaal met allerlei afscheidingen kunnen boren. Afgelegen velden worden aangeboord etc. Al met al een beetje raar als je bedenkt dat Saudi Arabie toch zoveel zo makkelijk te verkrijgen olie zou moeten hebben als je de executives van Saudi Aramco, IEA, USGS enz., mag geloven.

Het belangrijkste punt wat Simmons maakt naar mijn mening is dat Saudi Arabie enorm veel moeite heeft om olie te produceren. SA produceerd op moeilijke plekken met ingewikkelde technieken zonder dat de productie echt toeneemt. Het punt van Simmons is dat dit raar is gezien eerder berichten dat de productie wel eens kan stijgen tot 25 miljoen vaten per dag over enkele tientallen jaren terwijl de productie in SA in 1981 is gepiekt op 9,5 miljoen vaten.

Deze piek hoeft overigens niet de 'hubbert' piek te zijn aangezien na 1981 veel velden in de 'motballen' zijn gezet. Volgens Simmons omdat ze erg moeilijk te produceren zijn, volgens Saudi Aramco (2x zo groot als ExxonMobile) omdat ze de capaciteit niet nodig hebben.

Waarom is het nu zo belangrijk om te weten wat er met de productie van Saudi Arabie gebeurd? Ok, de productie is groot, maar er zijn meer grote producenten op aarde. Het verschil is dat, in alle prognoses waarin we op korte termijn geen oliepiek hebben, de dalende olieproductie in de wereld wordt gecompenseerd door de stijgende productie in het Midden Oosten. Als je dan inzoomt op het Midden Oosten zie je dat Saudi Arabie de groei moet opvangen. Als je Simmons mag geloven is dat een sprookje en zal Twilight snel komen. Ik ben het met hem eens.
pi_29832030
19/08 Olieprijs weer gevoelig gestegen

Gezien een dreigend uitvallen van leveringen uit Ecuador is de olieprijs vrijdag in de Aziatische handel opmerkelijk gestegen.
De prijs voor een barrel (vat van 159 liter) van de Amerikaanse soort WTI steeg met 42 dollarcent naar 63,69 dollar. Er is ook al 63,76 dollar neergeteld op de Aziatische markt. Donderdag was de prijs nog tijdelijk onder de 63 dollar gezakt.
Het record dateert nog altijd van 12 augustus en bedroeg 67,10 dollar.

In het Ecuadoraanse oliewinningsgebied hebben gewelddadige stakingen en protest de ontginning lamgelegd.
Ecuador is de vijfde grootste olieproducent van Zuid-Amerika, met dagelijks zowat 200.000 barrels. De helft daarvan wordt naar de VS geëxporteerd.
Handelaars zeggen ook dat de weersvooruitzichten in de VS een invloed hadden op de olieprijs. Het zou de volgende dagen in Amerika bijzonder heet worden. Vanwege klimaatregeling gaat het energieverbruik toenemen en de vraag naar olie doen stijgen.

http://www.hbvl.be/nieuws(...)2-87BE-377B0C5DBA4B}
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_29868381
Norsk Hydro ASA, Norway's second-largest oil company, gained 4.1 percent, to 668 kroner after saying it found a deposit in the northern part of the North Sea that may contain about 30 billion cubic meters of gas.

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=10000087&sid=aqWlsbdUSHRw&refer=top_world_news

30 miljard kubieke meter gas is ongeveer genoeg om Nederland 7 maand van gas te voorzien.
  maandag 22 augustus 2005 @ 20:42:40 #268
909 Num
Núm dus!
pi_29870496
Alle beetjes helpen
pi_30266945
quote:
Since 1981, Shell researchers at the company's division of "unconventional resources" have been spending their own money trying to figure out how to get usable energy out of oil shale. Judging by the presentation the Rocky Mountain News heard this week, they think they've got it.

Shell's method, which it calls "in situ conversion," is simplicity itself in concept but exquisitely ingenious in execution. Terry O'Connor, a vice president for external and regulatory affairs at Shell Exploration and Production, explained how it's done (and they have done it, in several test projects):

Drill shafts into the oil-bearing rock. Drop heaters down the shaft. Cook the rock until the hydrocarbons boil off, the lightest and most desirable first. Collect them.

Please note, you don't have to go looking for oil fields when you're brewing your own.

On one small test plot about 20 feet by 35 feet, on land Shell owns, they started heating the rock in early 2004. "Product" - about one-third natural gas, two-thirds light crude - began to appear in September 2004. They turned the heaters off about a month ago, after harvesting about 1,500 barrels of oil.

While we were trying to do the math, O'Connor told us the answers. Upwards of a million barrels an acre, a billion barrels a square mile. And the oil shale formation in the Green River Basin, most of which is in Colorado, covers more than a thousand square miles - the largest fossil fuel deposits in the world.

Wow.

They don't need subsidies; the process should be commercially feasible with world oil prices at $30 a barrel. The energy balance is favorable; under a conservative life-cycle analysis, it should yield 3.5 units of energy for every 1 unit used in production. The process recovers about 10 times as much oil as mining the rock and crushing and cooking it at the surface, and it's a more desirable grade. Reclamation is easier because the only thing that comes to the surface is the oil you want.

And we've hardly gotten to the really ingenious part yet. While the rock is cooking, at about 650 or 750 degrees Fahrenheit, how do you keep the hydrocarbons from contaminating ground water? Why, you build an ice wall around the whole thing. As O'Connor said, it's counterintuitive.

But ice is impermeable to water. So around the perimeter of the productive site, you drill lots more shafts, only 8 to 12 feet apart, put in piping, and pump refrigerants through it. The water in the ground around the shafts freezes, and eventually forms a 20- to 30-foot ice barrier around the site.

Next you take the water out of the ground inside the ice wall, turn up the heat, and then sit back and harvest the oil until it stops coming in useful quantities. When production drops, it falls off rather quickly.

That's an advantage over ordinary wells, which very gradually get less productive as they age.

Then you pump the water back in. (Well, not necessarily the same water, which has moved on to other uses.) It's hot down there so the water flashes into steam, picking up loose chemicals in the process. Collect the steam, strip the gunk out of it, repeat until the water comes out clean. Then you can turn off the heaters and the chillers and move on to the next plot (even saving one or two of the sides of the ice wall, if you want to be thrifty about it).

Most of the best territory for this astonishing process is on land under the control of the Bureau of Land Management. Shell has applied for a research and development lease on 160 acres of BLM land, which could be approved by February. That project would be on a large enough scale so design of a commercial facility could begin.

The 2005 energy bill altered some provisions of the 1920 Minerals Leasing Act that were a deterrent to large-scale development, and also laid out a 30-month timetable for establishing federal regulations governing commercial leasing.

Shell has been deliberately low-key about their R&D, wanting to avoid the hype, and the disappointment, that surrounded the last oil-shale boom. But O'Connor said the results have been sufficiently encouraging they are gradually getting more open. Starting next week, they will be holding public hearings in northwest Colorado.
http://www.rockymountainn(...)N_86_4051709,00.html

Klinkt interessant.
  zondag 4 september 2005 @ 19:49:34 #270
76407 -erwin-
liberaal intellectueel
pi_30267244
waterstof komt er heus wel.
fotoboek.fok.nl/-erwin-
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
pi_30267354
Hier is nog een ander stukje tekst over het produceren van olie uit steenkool:
quote:
...

Taking a page from the successful tar sands program in Northern Alberta, Canada, Montana's recently elected Democratic governor, Brian Schweitzer, rang the bell for such a viable alternative in the United States. Schweitzer claims that oil-containing coal found in Montana alone far exceeds the 266 billion potential barrels claimed by Saudi Arabia, the self-professed global leader in oil reserves.

At this time, the various tar sands projects in Northern Alberta are producing 1.5 million barrels of oil daily through a sophisticated process of liquefaction. To put it simply, this is a means of extracting oil from high grade coal. In the last few years, this process has advanced to the point of being profitable at $30 per barrel.

...

With oil per barrel verging on $70, some big multinational oil companies are reportedly paying attention to Gov. Schweitzer. Claiming to be sitting on 120 billion tons of coal, one-third of the U.S. total, Schweitzer asserts that the modernized version of Fischer-Tropsch could eventually supply the entire United States with its gas, aviation, and diesel fuel for 40 years without creating environmental damage.

He estimates that an entry level Fischer/Tropsch plant producing 22,000 barrels a day would cost $1.5 billion. In order to get his conversion program off the ground, Schweitzer has met with Shell President John Hofmeister, General Electric's CEO Jeff Immelt, as well as officials from the Burlington Northern Railroad and the Defense Department to discuss his proposals.
Volledige artikel is hier te vinden => http://www.thedesertsun.c(...)010309/1081/business
pi_30477583
De aantekeningen gemaakt door Stichting Peak Oil Nederland op energiedebat gehouden in de 2e kamer is nu te vinden op onze website. Interessante kost om te lezen voor iedereen geinteresseerd in peak oil en de houding van de politiek daartegen.

http://www.peakoil.nl/pivot/entry.php?id=325#body k
pi_31009221
Oil reserves are double previous estimates, says Saudi

Published: 28 September 2005

Saudi Arabia, the biggest oil producer, and Exxon Mobil, the largest oil company, yesterday declared that the world had decades' worth of oil to come, in an attempt to calm fears about the record prices experienced in recent weeks.

http://news.independent.co.uk/business/news/article315546.ece
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_31407369
Mystery still surrounds Earth’s oil supply

Scientists trade theories on how petroleum arises

Nature has been transmuting dead life into black gold for millions of years, using little more than heat, pressure and time, scientists tell us.

But with gas prices spiking more than $1 per gallon in the United States this year and some experts predicting that the end of oil is near, scientists still don't know for sure where oil comes from, how long it took to make, or how much there is.

A so-called fossil fuel, petroleum is believed by most scientists to be the transformed remains of long-dead organisms. The majority of petroleum is thought to come from the fossils of plants and tiny marine organisms. Larger animals might contribute to the mix as well.

"Even some of the dinosaurs may have gotten involved in some of this," says William Thomas, a geologist at the University of Kentucky. "I think it would be quite rare and a very small and insignificant contribution."

Another theory holds that more oil was in Earth from the beginning than what's been produced by dead animals, but that we have yet to tap it.

How it works
In the leading theory, dead organic material accumulates on the bottom of oceans, riverbeds or swamps, mixing with mud and sand. Over time, more sediment piles on top, and the resulting heat and pressure transform the organic layer into a dark and waxy substance known as kerogen.

Left alone, the kerogen molecules eventually crack, breaking up into shorter and lighter molecules composed almost solely of carbon and hydrogen atoms. Depending on how liquid or gaseous this mixture is, it will turn into either petroleum or natural gas.

So how long does this process take?

Scientists aren't really sure, but they figure it's probably on the order of hundreds of thousands of years.

"It's certainly not an instantaneous process," Thomas told LiveScience. "The rate at which petroleum is forming is not going to be the solution to our petroleum supplies."

The United States' latest reminder of its petroleum dependency occurred when two hurricanes, Katrina and Rita, struck the Gulf of Mexico, where the majority of the country's oil platforms and refineries are located. Many analysts predicted that gas prices would surge to $4 and $5 per gallon, but the fears turned out to be overblown. Many of the structures suffered only glancing blows and were operating again soon afterward.

Still, the average price of regular gas nationwide is about $2.94 a gallon now, according to the American Automobile Association. It was $1.77 at the beginning of the year.

Alternative source
The idea that petroleum formed from dead organic matter is known as the "biogenic theory" of petroleum formation, and was first proposed by a Russian scientist almost 250 years ago.

In the 1950s, however, a few Russian scientists began questioning this traditional view and proposed instead that petroleum could form naturally deep inside the Earth.

This so-called "abiogenic" petroleum might seep upward through cracks formed by asteroid impacts to form underground pools, according to one hypothesis. Some geologists have suggested probing ancient impact craters in the search for oil.

Abiogenic sources of oil have been found, but never in commercially profitable amounts. The controversy isn't over whether naturally forming oil reserves exist, said Larry Nation of the American Association of Petroleum Geologists. It's over how much they contribute to Earth's overall reserves and how much time and effort geologists should devote to seeking them out.

http://www.msnbc.msn.com/id/9663967/
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  donderdag 13 oktober 2005 @ 13:07:34 #275
34163 Pikkebaas
Corporate Overlord
pi_31407552
Wacht even, als ik alles goed begrijp dan kan ik in mijn nieuwe Audi dus beter NIET de 3.0 Turbodiesel nemen, of wel ??

Hij's toch zunig ??
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
pi_31408032
Profiteer ervan ... het is mss je laatste wagen waar je nog mee zal kunnen rondrijden
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_31409692
In wikipedia heeft men een uitgebreid stuk geschreven over de abiogenic olie theori.

http://en.wikipedia.org/wiki/Abiogenic_petroleum_origin
pi_31421054
nog meer over theorie van DE abiogenic olie - v/e schrijver in NY
pi_32250934
12/11 Kuwait's biggest field starts to run out of oil

It was an incredible revelation last week that the second largest oil field in the world is exhausted and past its peak output. Yet that is what the Kuwait Oil Company revealed about its Burgan field.

full txt : http://www.ameinfo.com/71519.html
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_32251604
Interessante kost allemaal hier.. Maar ja dat krijg je als je zo ontzettend veel grondstoffen gaat exploiteren.. we hadden het misschien toch beter bij hout kunne houden.

En verder bedankt voor de dagelijkse nieuwsupdates! erg interessant om dat allemaal zo te lezen!
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
pi_32304767
Persbericht

Stichting Peak Oil Nederland

15 November 2005

Stichting Peak Oil Nederland verwacht een piek in de wereldwijde productie rond 2012. Door het te verwachten gat tussen vraag en aanbod kan de olieprijs oplopen tot ver boven de honderd dollar.

Dat zijn de belangrijkste uitkomsten van een nieuwe studie naar de wereldwijde olieproductie door de Stichting Peak Oil Nederland. Het rapport toont aan dat het olieaanbod de komende vijf jaar nauwelijks de groeiende vraag zal kunnen bijhouden. Hierdoor zal de prijs van olie verder kunnen stijgen. Vanaf 2012 is een structureel hogere olieprijs waarschijnlijk doordat de totale olieproductie elk jaar lager wordt.

Stichting Peak Oil Nederland probeert sinds 2004 Nederlanders te informeren over de gevolgen van de naderende piek in de olieproductie. De situatie op de oliemarkt staat steeds meer onder druk doordat vanaf 1964 ieder jaar minder olie is ontdekt. Ruim 90 procent van alle olievelden die ooit zijn gevonden zijn bovendien al in productie genomen. In bijna 75 procent van de olieproducerende landen zien we de productie nu zelfs al dalen.

Ook brengt het onderzoek naar voren dat het riskant is om overheidsbeleid alleen maar op optimistische voorspellingen van oliemaatschappijen en grote energieonderzoeksinstituten zoals het Internationaal Energie Agentschap (IEA) te baseren. Sommige van deze voorspellingen zijn gebaseerd op onrealistische toekomstige inschattingen. Door een wereldwijd gebrek aan goede gegevens over oliereserves is het onmogelijk een exacte voorspelling over het opraken van de olie te maken.

http://www.peakoil.nl

Het onderzoek is te downloaden via

http://www.peakoil.nl/images/ponlreport.pdf
pi_32315563
daarom koop ik ook geen auto (niet dat ik m'n rijbewijs heb

benzine wordt maar duurder en duurder tot onbetaalbaar. dit optellen bij de verzekeringen en andere kosten die er aan verbonden zijn. maar ik maak me meer zorgen over het feit dat andere zaken (industrie etc) niet meer mogelijk zijn door het tekort aan branstof..

ik vraag me af hoe veel mensen gaan reageren omdat ze het OV moeten nemen, ik ben niet anders gewend dus mij hoor je niet klagen.
pi_32315703
afgezien van het feit dat die trein uiteindelijk ook op diesel of gas rijdt, heb je helemaal gelijk
  woensdag 16 november 2005 @ 15:08:46 #284
119624 Speed-Addicted
The Future is yours!!!
pi_32315734
quote:
Op woensdag 16 november 2005 02:23 schreef Realistosia het volgende:
Persbericht

Stichting Peak Oil Nederland

15 November 2005

Stichting Peak Oil Nederland verwacht een piek in de wereldwijde productie rond 2012. Door het te verwachten gat tussen vraag en aanbod kan de olieprijs oplopen tot ver boven de honderd dollar.

Dat zijn de belangrijkste uitkomsten van een nieuwe studie naar de wereldwijde olieproductie door de Stichting Peak Oil Nederland. Het rapport toont aan dat het olieaanbod de komende vijf jaar nauwelijks de groeiende vraag zal kunnen bijhouden. Hierdoor zal de prijs van olie verder kunnen stijgen. Vanaf 2012 is een structureel hogere olieprijs waarschijnlijk doordat de totale olieproductie elk jaar lager wordt.

Stichting Peak Oil Nederland probeert sinds 2004 Nederlanders te informeren over de gevolgen van de naderende piek in de olieproductie. De situatie op de oliemarkt staat steeds meer onder druk doordat vanaf 1964 ieder jaar minder olie is ontdekt. Ruim 90 procent van alle olievelden die ooit zijn gevonden zijn bovendien al in productie genomen. In bijna 75 procent van de olieproducerende landen zien we de productie nu zelfs al dalen.

Ook brengt het onderzoek naar voren dat het riskant is om overheidsbeleid alleen maar op optimistische voorspellingen van oliemaatschappijen en grote energieonderzoeksinstituten zoals het Internationaal Energie Agentschap (IEA) te baseren. Sommige van deze voorspellingen zijn gebaseerd op onrealistische toekomstige inschattingen. Door een wereldwijd gebrek aan goede gegevens over oliereserves is het onmogelijk een exacte voorspelling over het opraken van de olie te maken.

http://www.peakoil.nl

Het onderzoek is te downloaden via

http://www.peakoil.nl/images/ponlreport.pdf
Is er nog een manier om een graantje mee te pikken van de stijgende olie prijzen in de toekomst?


Investeren in specifieke aandelen oid ?


Er zal zo grote verschuiving plaats vinden dat er grof geld verdient zou kunnen worden
"I also favor a cold war against Islam. I see Islam as being an exceptional threat, as a society hostile to ours"
pi_32319123
Truckers Choose Hydrogen Power By Stephen Leahy
02:00 AM Nov. 15, 2005 PT

Hundreds of semitrailer trucks zipping along North American highways are now powered in part by hydrogen. These 18-wheelers make hydrogen as they go, eliminating the need for high-pressure, cryogenic storage tanks or hydrogen filling stations, which, by the way, don't yet exist.

These truckers aren't just do-gooders. They like Canadian Hydrogen Energy's Hydrogen Fuel Injection, or HFI, system because it lets them save fuel, get more horsepower and, as a bonus, cause less pollution.

"We're saving $700 a month per truck on fuel," said Sherwin Fast, president of Great Plains Trucking in Salinas, Kansas. The company tried the HFI system on four trucks and has ordered 25 more.

"Drivers like the increased power and noticed there is a lot less black smoke coming out of the stacks," said Fast.

HFI is a bolt-on, aftermarket part that injects small amounts of hydrogen into the engine air intake, said Canadian Hydrogen Energy's Steve Gilchrist. Fuel efficiency and horsepower are improved because hydrogen burns faster and hotter than diesel, dramatically boosting combustion efficiency.

"You get more work from the same amount of fuel," said Gilchrist.

This is not a new idea. The Jet Propulsion Laboratory at the California Institute of Technology published research on the uses of hydrogen as a combustion-enhancing agent in the early 1970s. But the ability to make hydrogen on the go is novel.

The sticking point for hydrogen has always been getting it. Unlike crude oil, natural gas, wind or solar energy, hydrogen doesn't exist freely in nature. It costs $5 a gallon to make hydrogen from natural gas.

But the HFI system uses electricity from an engine's alternator to power the electrolysis of water to produce hydrogen as needed from small amounts of distilled water.

"That's a big advantage and a bit of a novelty," said Venki Raman, an expert on hydrogen-energy applications who started Protium Energy Technologies.

HFI's manufacturer guarantees 10 percent fuel savings, which likely won't interest car companies or consumers, Raman said. But a reduction of pollution emissions could spur broader use.

Trucks with the HFI system produce half the amount of particulates -- microscopic, unburned bits of diesel. The system also reduces nitrogen-oxide emissions, which are major contributors to harmful air pollution, by up to 14 percent, according to Canada's Environmental Technology Verification Program.

The HFI units are relatively small and cost between $4,000 and $14,000, depending on the size of the vehicle.

"It looks like a good transition technology to hydrogen fuel cells, which are still at least 15 years away from commercialization," said Raman.

It will take at least until 2040 before fuel cells begin to reduce greenhouse gas emissions, according to the National Hydrogen Association, Gilchrist pointed out.

"We vehemently disagree with governments picking the fuel cell as the single path to a cleaner environment," he said.

Gilchrist recently argued just this point in meetings with California officials, who are considering buying prototype fuel-cell vehicles that will cost more than $1 million each. That money could buy many HFI systems, which would provide "300 times" the air-pollution reductions of one fuel-cell vehicle, he said.

http://www.wired.com/news/autotech/0,2554,69529,00.html
pi_32338121
16/11 Document Says Oil Chiefs Met With Cheney Task Force

A White House document shows that executives from big oil companies met with Vice President Cheney's energy task force in 2001 -- something long suspected by environmentalists but denied as recently as last week by industry officials testifying before Congress.

Full txt : http://www.washingtonpost(...)005111501842_pf.html
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_32351855
quote:
Op woensdag 16 november 2005 15:08 schreef Speed-Addicted het volgende:
Is er nog een manier om een graantje mee te pikken van de stijgende olie prijzen in de toekomst?

Investeren in specifieke aandelen oid ?

Er zal zo grote verschuiving plaats vinden dat er grof geld verdient zou kunnen worden
Ookal wordt er amper meer Brent olie opgepompt vormt Brent de wereldstandaard in de oliehandel. Als de daadwerkelijk geleverde olie afwijkt dan wordt dat in de betaalde prijs berekend. In de media wordt overigens meestal de Texas Intermediate aangehaald. Die is de laatste tijd steeds 1 tot 3 euro duurder als de in Londen verhandelde Brent.

Voor zover ik weet kan je niet direct in olie beleggen. De meeste oliebelegginsfondsen zijn gevuld met oliemaatschappijen dus dat is niet direct. De makkelijkste manier (die ik tenminste heb gevonden) is het beleggen in turbo's. De werking daarvan ga ik nu niet uitleggen maar via onderstaande links kan je daar meer info over vinden.

Hier kan je min of meer direct profiteren van stijgingen in de olieprijs.
Brent Crude Oil Future Turbo Long

Hier kan je profiteren van een daling van de olieprijs:
Brent Crude Oil Future Turbo Short

Bedenk wel dat het hier om Turbo's gaat met alle risico's van dien.

[ Bericht 31% gewijzigd door Num op 17-11-2005 19:40:17 ]
  donderdag 17 november 2005 @ 19:53:14 #288
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_32352698
Had pas Cheney en wat oliebazen onlangs niet bekend dat ze wél een overleg hadden dit jaar, wat eerder stellig ontkend werd?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  donderdag 17 november 2005 @ 21:12:49 #289
103219 OpenYourMind
Question Everything
pi_32355173
quote:
Op donderdag 17 november 2005 19:53 schreef Yildiz het volgende:
Had pas Cheney en wat oliebazen onlangs niet bekend dat ze wél een overleg hadden dit jaar, wat eerder stellig ontkend werd?
Zie bericht van Unclescorp twee berichten boven die van jou...

En het was niet dit jaar maar in 2001... ten tijde van het opstellen van het energy security plan dat nu nog steeds onder national security valt.
quote:
A White House document shows that executives from big oil companies met with Vice President Cheney's energy task force in 2001 -- something long suspected by environmentalists but denied as recently as last week by industry officials testifying before Congress.

The document, obtained this week by The Washington Post, shows that officials from Exxon Mobil Corp., Conoco (before its merger with Phillips), Shell Oil Co. and BP America Inc. met in the White House complex with the Cheney aides who were developing a national energy policy, parts of which became law and parts of which are still being debated.

In a joint hearing last week of the Senate Energy and Commerce committees, the chief executives of Exxon Mobil Corp., Chevron Corp. and ConocoPhillips said their firms did not participate in the 2001 task force. The president of Shell Oil said his company did not participate "to my knowledge," and the chief of BP America Inc. said he did not know.
Het is natuurlijk niet meer dan logisch om voor een energy security plan inlichtingen in te winnen van de top oliebedrijven waarvan grotendeels de hele westerse ontwikkeling en economie van heeft afgehangen. Of dit de top van het bedrijf is geweest doet denk ik niet echt ter zake, undercover of speciaal in bedrijven aangestelde mensen van de inlichtingendiensten weten waarschijnlijk veel meer.

[ Bericht 16% gewijzigd door OpenYourMind op 17-11-2005 21:21:23 ]
"And if all others accepted the lie which the Party imposed - if all records told the same tale - then the lie passed into history and became truth. Who controls the past controls the future, who controls the present controls the past."
pi_32379724
17/11 World at tipping point; oil peak arrives

The American empire is an energy junkie in its death throes, punching for new veins and final fixes, knowing that the supplies of its drug of choice -- cheap oil -- are virtually depleted.

According to geologist Kenneth Deffeyes, author of Beyond Oil: The View from Beyond Hubbert’s Peak, this long-anticipated world oil peak is now -- Thanksgiving 2005. The holocaust of imperial thrashing -- epitomized by the Bush administration’s Peak Oil-fueled criminal atrocities -- promises to intensify, along with the denial and cover-up.

Confirmation of Peak Oil crisis is everywhere. Oil supplies may be lower than OPEC wants to admit. The second largest oil field in the world, situated in Kuwait, is running dry. The US trade deficit just hit another all-time high.

Full txt : http://onlinejournal.com/artman/publish/article_198.shtml
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_32380481
Er is natuurlijk nog wel een verschil tussen exhausted en past its peak. Bovendien denk ik dat je moet oppassen met conspiracy theories; de OPEC mag misschien proberen te doen alsof ze nog voldoende olie hebben (waarom? weinig reserves-> hoge prijzen, toch? maar goed), maar we hebben allemaal bij shell gezien dat bedrijven het niet echt kunnen maken om te jokken over de reserves.

En wat heeft het handelstekort van de VS te maken met peak oil?
pi_32501653
Thijsdetweede, OPEC hoeft niet te rapporteren aan de beurswaakhond genaamd SEC (security and exchange commission). Als zij vinden dat ze 30 miljard vaten meer aan reserves hebben dan boeken ze die gewoon erbij. En dan verantwoorden ze dat enigzins via vage redenen. Dit gebeurde massaal in de 80'er jaren. En het is nog steeds niet zeker of deze wijziging (hoppa 300 miljard vaten erbij binnen paar jaar) wel echt winbare olie betreft...

  dinsdag 3 januari 2006 @ 02:01:43 #293
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_33648439
quote:
Op donderdag 17 november 2005 19:25 schreef Num het volgende:

[..]

Ookal wordt er amper meer Brent olie opgepompt vormt Brent de wereldstandaard in de oliehandel. Als de daadwerkelijk geleverde olie afwijkt dan wordt dat in de betaalde prijs berekend. In de media wordt overigens meestal de Texas Intermediate aangehaald. Die is de laatste tijd steeds 1 tot 3 euro duurder als de in Londen verhandelde Brent.

Voor zover ik weet kan je niet direct in olie beleggen. De meeste oliebelegginsfondsen zijn gevuld met oliemaatschappijen dus dat is niet direct. De makkelijkste manier (die ik tenminste heb gevonden) is het beleggen in turbo's. De werking daarvan ga ik nu niet uitleggen maar via onderstaande links kan je daar meer info over vinden.

Hier kan je min of meer direct profiteren van stijgingen in de olieprijs.
Brent Crude Oil Future Turbo Long

Hier kan je profiteren van een daling van de olieprijs:
Brent Crude Oil Future Turbo Short

Bedenk wel dat het hier om Turbo's gaat met alle risico's van dien.
account op Interactive Brokers maken en futures handelen in New York, kan gewoon als particulier. Neem wel een zak geld mee

oftewel, je kan het shaken, de markt bestaat grootdeels uit speculatie en is te grillig, iedere dollar lager kost je $500/$1000 (afhankelijk van contract) en dat is dan slechts 1 future.

Dit geld natuurlijk omgedraaid voor stijgingen
  dinsdag 3 januari 2006 @ 02:08:13 #294
90061 coz
laat een bericht achter na de
pi_33648556
quote:
Op woensdag 23 november 2005 10:27 schreef Realistosia het volgende:
Thijsdetweede, OPEC hoeft niet te rapporteren aan de beurswaakhond genaamd SEC (security and exchange commission). Als zij vinden dat ze 30 miljard vaten meer aan reserves hebben dan boeken ze die gewoon erbij. En dan verantwoorden ze dat enigzins via vage redenen. Dit gebeurde massaal in de 80'er jaren. En het is nog steeds niet zeker of deze wijziging (hoppa 300 miljard vaten erbij binnen paar jaar) wel echt winbare olie betreft...

[afbeelding]
met dat plaatje vraag ik me inderdaad sterk af wat voor zin het woord (proved) heeft !
Leesen verrry carefully, I weel zay zis only once
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
  dinsdag 3 januari 2006 @ 02:13:14 #295
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_33648645
quote:
Op woensdag 29 juni 2005 13:27 schreef Num het volgende:
Wat mij betreft maakt het niet zo veel uit of de prijs 50 of 60 dollar is. Het enige voordeel van een hoge prijs is dat het voor meer aandacht zorgt. Maar ook als de prijs terugvalt naar 25 dollar blijft peak oil bestaan. Duurt het blijkbaar alleen wat langer.

Die prijzen zijn voor een groot deel speculatie. Het gaat hier om de prijs gerekend voor levering in Augustus. In de praktijk vinden die leveringen vrijwel nooit plaats. Die zijn allang geregeld en de prijs staat allang vast. De oliebeurs is slechts opgericht om de prijs te bepalen en om inkoopprijs risico's af te dekken bijvoorbeeld door hedging.

Voorbeeldje van hedging:
-Je hebt als bedrijf een contract opgesteld om in augustus olie te kopen tegen de dan geldende prijs. Maar die prijs kan in augustus wel eens veel hoger zijn dan nu. Daarom ga je hedgen.
-Je koop NU voor 60 euro oliefutures. Je verplicht je dus om olie te kopen in Augustus.
-Die futures verkoop je in augustus voor een dan geldende prijs van bijvoorbeeld 80 euro. Je hebt nu geen afnameplicht meer.
-Dat is 20 euro winst op de handel in futures.
-Maar dat contract dat je eerder hebt afgesloten moet nog wel betaald worden. Je bent dus 80 euro in augustus kwijt voor de daadwerkelijke levering. Door dit te compenseren met de winst op de future hedge kom je uiteindelijk uit op een prijs van 60 euro. Met hedgen zorg je dus voor een vaste prijs.

Mijn punt is dat de handel op de beurs hiermee niet direct te maken heeft met de daadwerkelijke levering en dat het naar mijn mening daarom grotendeels luchthandel is gebaseerd op verwachtingen van mensen die er zogenaamd verstand van hebben. Het is niet zozeer vraag en aanbod in tonnen olie maar de verwachtingen van in en verkopers over het verloop van de prijs die voor prijsverschillen zorgt. Als men verwacht dat de prijzen hoger worden ontstaat er vraag naar futures omdat men wil hedgen. Als men verwacht dat de prijzen gaan dalen onstaat er minder vraag omdat men niet gaat hedgen (dan profiteer je namelijk niet van prijsdalingen). Maar hoe dan ook, die prijs daar moet je vind ik niet te veel waarde aan hechten. Het mooie van die peak oil theorie vind ik juist dat het alleen naar de productie kijkt.

Basp1: Campbell en collega's hebben vaker voorspellingen gedaan die niet uit zijn gekomen. Zijn data verbetert inderdaad steeds dus misschien zitten hij en z'n vriendjes deze keer wel dichtbij. Data is nog steeds niet goed natuurlijk. Hoe stel jij je dan voor dat je die olielanden kan dwingen om de getallen vrij te geven? We zijn veel te afhankelijk om iets af te dwingen.

Nogmaals over de publiciteit. De meeste mensen die die stukken schrijven/voorlezen die hebben natuurlijk totaal geen verstand van waar ze over schrijven. Die herhalen ook maar wat ze her en der horen. Willen Middelkoop RTLZ uitgezonderd. De meeste journalisten belichten maar 1 kant omdat ze maar 1 kant zien. Je zal een gespecialiseerde beroepsgekke journalist moeten treffen om dit echt wereldkundig te maken.

Hetzelfde geld voor zogenaamde wetenschappers die hun quota aan papers moeten volmaken door het kopieren van werk van anderen. Echt nieuwe dingen gebeuren niet zo vaak en als ze gebeuren duurt het nu eenmaal even voordat ze doordringen. Het ECN onderzoek is daar gelukkig een uitzondering op. En dankzij internet is het nu ook een stuk makkelijker om wel aan achtergrond informatie te komen.

Hebben ze dat meisje trouwens al gevonden?
Goede post,

welkom in de wereld van het snelle geld, flitskapitaal ofwel speculatie en hedging. Als ik zie wat voor bizarre winsten er worden gemaakt door niet-olie maatschappijen op de oliemarkt dan zegt dat genoeg over de prijs.

De stijging voor de twee orkanen is een mooi voorbeeld hiervan, productie was nog niet aangetast en de prijs steeg al dik, toen bleek dat de schade meeviel (Rita) daalde prijs opeens weer $6/barrel

Blijf het peak oil een beetje stom onderwerp vinden. TUURLIJK komt er zoiets aangezien het een uitputtende voorraad is (er komt natuurlijk gezien nauwelijks iets bij in een tijdspannen van 50 jaar). De vraag is alleen wanneer, ik betwijfel dat die komt binnen nu en 15 jaar en wel hierom:

Technologie verbetert nog steeds waardoor per bron meer te winnen is. Het hoogste 'win' percentage van een bron is iets van 30% en dat is uitzonderlijk hoog, gemiddeld ligt dit tussen de 8 en 20 procent. Dus ruim 85% van de olie blijft in de grond.

De reden waarom horizontaal boren in de VS niet echt heeft gezorgd voor een 'revolutie' is dat de olie zo enorm goedkoop is in Arabie (de kosten om het dus uit de grond te krijgen per barrel).

Nederland heeft in principe genoeg speelruimte om hoge prijzen op te gaan vangen (door middel van lage accijns). Grootste problemen verwacht ik in China (grootste afnemers en érg afhankelijk van olie vwb inkomen) vanwege de industrie aldaar.

Maar nogmaals, dat er ooit eens iets als "peak oil" komt lijkt me wiedes
pi_33677230
quote:
Technologie verbetert nog steeds waardoor per bron meer te winnen is. Het hoogste 'win' percentage van een bron is iets van 30% en dat is uitzonderlijk hoog, gemiddeld ligt dit tussen de 8 en 20 procent. Dus ruim 85% van de olie blijft in de grond.
Naast dat de door jou gegeven cijfers niet juist zijn (het gemiddelde win percentage ligt rond de 33% en is niet het hoogste. De meeste Saudische velden hebben een winpercentage van 50% tot 70%. In het grootste veld ter wereld (Ghawar) is al 49% van de olie gewonnen).

Wil ik even een van mijn geschreven kanttekeningen bij schetsen, zie voor het hele verhaal:

http://www.peakoil.nl/pivot/entry.php?id=386#body

"Volgens veel experts is er echter geen reden om ons zorgen te maken, want de reserves groeien netto nog steeds. Vorig jaar was de groei echter miniem, namelijk 300 miljoen vaten volgens BP. Maar, dit trekt wel weer bij door nieuwe technologische ontwikkelingen, aldus veel experts. Een olieveld bestaat namelijk uit een hoeveelheid olie die we “resources” noemen. En maar een deel van deze olie is winbaar, vandaar de term bewezen reserves, waarmee men doelt op olie die met een zekerheid van 90% met huidige technologie, markt en inzichten gewonnen kan worden. Andere indelingen i.p.v. p90 (90% zeker) zijn p50 (50%) en p10 (10%). Sommige landen zoals waarschijnlijk OPEC, delen hun reserves in op een p50% nummer zoals Shell dit ook deed voor het reserve-schandaal. De beurswaakhond van Amerika, de SEC, was echter van mening dat Shell zijn reserves met een zekerheids percentage van 90% op moest geven.

Momenteel kunnen we vaststellen dat er maar zo’n 33-35% van de olie uit een veld gewonnen kan worden. Hier is volgens veel experts - terecht - nog een ruime groei in mogelijk. De wereldreserves zouden dus binnen een aantal tientallen jaren kunnen verdubbelen. De vraag is allereerst of deze projectie niet overschat wordt. De reserves zijn tussen 1995 en 2003 met maximaal 190 miljard vaten toegenomen. Gezien het feit dat de ontdekkingen van olie een aflopende lijn zijn en we tegenwoordig 30 miljard vaten per jaar verbruiken is deze stijging niet voldoende om een rooskleurige toekomst te garanderen.

Daarnaast praten we over olie in de grond als we het over reserves hebben. Velen malen belangrijker is het wat voor invloed nieuwe technologie, en daarmee reserve groei heeft op de olieproductie. Deze vraag wordt echter stellig genegeerd vanuit allerlei expertises. Vanuit de positie van de oliemaatschappijen is dat erg logisch. Het doet je imago geen goed om eerst te beweren dat het zeer goed gaat met de oliewinning in een bepaald veld wegens geweldige nieuwe technologieën terwijl een paar jaar later de productie gigantisch keldert.

Het meest bekende voorbeeld hiervan is het Yibal veld van Shell in Oman. De productie van dit veld ging gestaag omhoog vanaf 1980 door het gebruik van de toen nog nieuwe horizontale boring technologie. Vanaf 1997 zakte de productie van het veld echter in, binnen 3 jaar was de productie met 65% gedaald. Ondertussen publiceerde Shell in 2000 nog een optimistische voorspelling over dit veld. Ondersteund door de toenmalige voorzitter Sir Philip Watts, die na de reserveperikelen bij Shell zijn baan verloor. Men ging er vanuit dat de reserves van het veld 40% hoger lagen dan er uiteindelijk gewonnen zal worden. En dit zelfs nadat het veld allang zijn piek in productie bereikt had.

Naast Yibal zijn er nog talloze andere voorbeelden waarin deze productietrend zich ook voordoet, waaronder Minas (Indonesië), Cepu (indonesië), Agha Jari (Iran) en Cantarell (Mexico). Een nog belangrijker voorbeeld is het gehele oosten van Texas.

Hebben de experts die beweren dat technologische vooruitgang voor een significante toename van olieproductie zorgt dan ongelijk? Zeer zeker niet, in het voorbeeld van Eugene Island zien we duidelijk een toename in de uiteindelijk winbare reserves doormiddel van technologische ontwikkeling.

Wat men echter wel doet is de rol van technologie overschatten, in een belangrijk aandeel van de olievelden zorgt technologie alleen maar voor een sterke stijging in productie waarna er een zeer scherpe daling zijn intrede doet. Uiteindelijk wordt er niet meer olie gewonnen dan zou gebeuren zonder technologische vooruitgang. We kunnen dus voorzichtig stellen dat technologische vooruitgang wel invloed heeft op de uiteindelijke winning van olie, maar gezien de tot nu toe geobserveerde productietrend zal deze stijging niet voldoende zijn om de afname in al gepiekte landen - en steeds meer landen krijgen te maken met dalende productie - te compenseren.

Hierboven vermeldde ik voorzichtig, dit is belangrijk om specifiek te vernoemen. Dit vanwege het feit we eigenlijk nog maar heel weinig weten. Voordat we harde uitspraken kunnen doen is er een gedetailleerde studie nodig naar de relatie tussen reservegroei, nieuwe technologie en de invloed op olieproductie in diverse regio’s van de wereld. Voordat een dergelijke studie gedaan is zijn alle stellingen met betrekking tot technologische vooruitgang en de invloed op olieproductie uitermate onzeker."
pi_33750655
quote:
Op dinsdag 3 januari 2006 23:21 schreef Realistosia het volgende:

[..]

Wat men echter wel doet is de rol van technologie overschatten, in een belangrijk aandeel van de olievelden zorgt technologie alleen maar voor een sterke stijging in productie waarna er een zeer scherpe daling zijn intrede doet. Uiteindelijk wordt er niet meer olie gewonnen dan zou gebeuren zonder technologische vooruitgang. We kunnen dus voorzichtig stellen dat technologische vooruitgang wel invloed heeft op de uiteindelijke winning van olie, maar gezien de tot nu toe geobserveerde productietrend zal deze stijging niet voldoende zijn om de afname in al gepiekte landen - en steeds meer landen krijgen te maken met dalende productie - te compenseren.
Goed verhaal, duidelijk uiteengezet en in mijn bescheiden mening grotendeels correct.

Ik verschil alleen van mening over je bovenstaande opmerking. Zelfs met de huidige technologie kunnen veel velden een hogere productie bereiken, hier is geen technologische ontwikkeling voor nodig. Meeste reservoisr worden nu niet te snel leeg 'gepompt', omdat hoge productie snelheden juist de uiteindelijke winpercentages omlaag helpen. Een reservoir kan zelfs ernstig beschadigen bij te hoge productie. In de ontwikkeling van een veld worden deze factoren heus wel overwogen, een beetje reservoir engineer past goed op zijn veld, veel regering zien ook toe op maximale winpercentages.

Ik zie een aantal winpunten van nieuwe technologien:

- Hogere winpercentages: Door nieuwe technologien worden reservoirs efficienter gebruikt. Tevens kunnen oude velden op den duur weer heropend worden.
- Exploitatie marginale velden: Door goedkopere topsides (FPSO's, subsea ontwikkelingen) worden marginale velden exploitabel. Kleine velden worden steeds vaker verbonden met grotere reservoirs, dit wordt steeds aantrekkelijker met de ontwikkeling van pijpleggen en subsea installaties op grotere dieptes.
- Exploitatie moeilijk bereikbare velden: Door voortdurende ontwikkeling vormen zaken als grote waterdiepte, ijsbergen en extremen temperaturen steeds minder obstakels in de ontwikkeling van velden. Ormen Lange vormt mijn favoriete voorbeeld.

Maar goed, zoals je zelf zegt is dit slechts een kant van de zaak. De vraag is of dit alles inderdaad voldoende is, hier weten we gewoon te weinig over. Ik vind de berichten over de oil peak alleen vaak gebaseerd op snelle conclusies. Ze zijn vaak gebaseerd op het dalend aantal nieuw ontdekte reservoirs, maar er wordt veel gegoocheld met de verschillende reserves (zoals je zelf aangaf, p10-p50-p90) en verschillende agentschappen hanteren nog steeds verschillende statistische methoden om deze waarden te bepalen. M

Enfin, goed stuk, maar moeilijke discussie met een hoop onbekende factoren.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
  vrijdag 6 januari 2006 @ 22:21:32 #298
53191 STORMSEEKER
Waakt Voortdurend..
pi_33781782
Ach, het zal allemaal niet zo een vaart lopen. Uit steenkool kun je ook benzine, diesel en gas halen en guess what:

http://www.noorwegen.org/(...)tijdens_vakantiewerk

De totale wereldvoorraad is geschat op 900 miljard ton, in Noorwegen (ok in de zee) alleen al ligt waarschijnlijk 3000 miljard ton!

Het enige probleem is inderdaad het winnen aangezien het onder de zee ligt. Maar als men daar wat op vindt.....
-|-|- Peace Through Power -|-|-
  vrijdag 6 januari 2006 @ 22:32:38 #299
53191 STORMSEEKER
Waakt Voortdurend..
pi_33782255
Of natuurlijk de teerzanden in Canada, of de eindeloze steenkoolvelden van China....
Zeg het maar!

Ik ben ook benieuwd naar de resultaten van de eerste echte experimentele fusiereactor die in Frankrijk komt (maar dat duurt nog even).
-|-|- Peace Through Power -|-|-
pi_33792199
jaja er zijn mss wel alternatieven genoeg ... maar de vraag blijft of er op tijd zal ingegrepen/overgeschakeld worden.
Een auto op alternatieve brandstof zal er wss wel snel zijn ... maar hoe zit het dan met de volledige economie ?
Fabrieken, huishoudverwarming enz
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  zaterdag 7 januari 2006 @ 18:09:55 #301
53191 STORMSEEKER
Waakt Voortdurend..
pi_33805325
Dit is trouwens de laatse post van dit enormlanglopende topic, is het niet?
-|-|- Peace Through Power -|-|-
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')