Peiling: progressieve meerderheid

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 01:14 schreef Hayek het volgende:
we zijn nog maar net begonnen de ellende van PvdA te herstellen en je wilt weer opnieuw een sinterklaas kabinet?

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 01:16 schreef Gallo het volgende:

Uhm, 2 van de 3 partijen uit Paars zitten nu ook in de regering .. Of zijn dat zulke slappelingen dat ze zelf geen beleid durfden te maken door die grote boze PvdA? Je zal er je stem maar aan gegeven hebben zeg.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 01:18 schreef Hayek het volgende:
PvdA had de meerderheid en voerde daarmee het beleid, VVD is inderdaad ook fout geweest maargoed dat was onder de koers van Dijkstal, dus onvergelijkbaar met nu.. die periode is gelukkig voorbij

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 01:20 schreef Tup het volgende:

PvdA is misschien ook niet meer vergelijkbaar met toen...

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 01:18 schreef Hayek het volgende:

[..]

PvdA had de meerderheid en voerde daarmee het beleid, VVD is inderdaad ook fout geweest maargoed dat was onder de koers van Dijkstal, dus onvergelijkbaar met nu.. die periode is gelukkig voorbij

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 01:21 schreef Gallo het volgende:

Je gelooft dit zelf ? Wie is er eigenlijk minister van financiën en wie was dat ten tijde van Paars ? Of is die ook bijgedraaid.... Dus je steunt dezelfde pipo die ons land ten tijde van Paars in de afgrond heeft gestort. Erg consequent ben je niet. Zalm is natuurlijjk ook niet van de PvdA, misschien dat dat het is...

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 01:23 schreef Hayek het volgende:

[..]

als minister van financien heb je natuurlijk weinig te vertellen als een meerderheid bepaald te willen investeren in allerlei sectoren, dat begrijp je hoop ik ook wel

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 01:20 schreef Hayek het volgende:
oude wijn in nieuwe zakken

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 01:25 schreef Gallo het volgende:

Dus eigenlijk bepaalt Zalm nu ook niks en doet het CDA dat ? Wat een ruggegraatloos figuur dan van een dito partij. Of zit het anders ?

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 01:25 schreef Tup het volgende:

Kijk, dat is nou een goede omschrijving van de VVD en het CDA.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 01:23 schreef Hayek het volgende:

[..]

als minister van financien heb je natuurlijk weinig te vertellen als een meerderheid bepaald te willen investeren in allerlei sectoren, dat begrijp je hoop ik ook wel

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 01:27 schreef Hayek het volgende:

[..]

Zalm zal in z'n eentje inderdaad weinig kunnen uitrichten, maar aangezien hij nu mede leider van de VVD is heeft hij wel meer invloed

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 01:28 schreef Hayek het volgende:
VVD is wel degelijk van koers veranderd sinds paars en de opkomst van Fortuyn..

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 01:28 schreef Hayek het volgende:

[..]

CDA heeft nooit gepretendeerd totaal anders te zijn, VVD is wel degelijk van koers veranderd sinds paars en de opkomst van Fortuyn.. de PvdA niet, ze hebben nu alleen een gladde populaire lijsttrekker die wat beter kiezers kan trekken dan zoutzak melkert

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 01:42 schreef dVTB het volgende:
Ik zou wel iets meer richting het progressieve aspect willen, in plaats van een discussie over de poppetjes binnen VVD, CDA en PvdA. Wat vinden we ervan dat er nu in Nederland kennelijk zo veel draagvlak is voor een progressief kabinet? Komt dat volledig omdat we massaal de buik vol hebben van CDA en VVD, komt het door de wijze waarop 'links' oppositie voert, of misschien toch alleen door de juiste poppetjes op de juiste plaats?

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 01:42 schreef dVTB het volgende:
Komt dat volledig omdat we massaal de buik vol hebben van CDA en VVD, komt het door de wijze waarop 'links' oppositie voert, of misschien toch alleen door de juiste poppetjes op de juiste plaats?

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 01:48 schreef cultheld het volgende:
Niet de bezuinigingen op de subsidies zijn het probleem, maar de subsidies zelf!

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 01:49 schreef sjun het volgende:
Zodra er daadwerkelijk weer wat uit te delen is kunnen ook partijen met bestuursverantwoordelijkheid voor de BV Nederland weer scoren in de peilingen. Tot die tijd doen de stuurlui op de wal het altijd beter dan de stuurlui aan het werk.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 01:49 schreef sjun het volgende:
Zodra er daadwerkelijk weer wat uit te delen is kunnen ook partijen met bestuursverantwoordelijkheid voor de BV Nederland weer scoren in de peilingen. Tot die tijd doen de stuurlui op de wal het altijd beter dan de stuurlui aan het werk.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 01:52 schreef Gallo het volgende:

[..]

Ah, vandaar dat de hypotheekrente aftrek ook op de agenda van dit kabinet staat natuurlijk. Oh, wacht.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 01:49 schreef sjun het volgende:
Zodra er daadwerkelijk weer wat uit te delen is kunnen ook partijen met bestuursverantwoordelijkheid voor de BV Nederland weer scoren in de peilingen. Tot die tijd doen de stuurlui op de wal het altijd beter dan de stuurlui aan het werk.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 01:57 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Nahja, altijd beter? Tijdens acht jaar Paars wist het CDA op de wal toch niet echt potten te breken. Hebben ze ooit een tegenbegroting of een fatsoenlijk idee ingediend? Ik kan me herinneren dat ze vooral bezig waren met zichzelf, totdat ze op de slippen van een kale relnicht onverwacht naar een verkiezingsoverwinning werden gedragen.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 02:00 schreef sjun het volgende:

[..]

CDA gedroeg zich in die tijd niet als de beterwetende stuurman die een mediacratisch circus startte om kabinetsbeleid te ondermijnen. Dan ben je natuurlijk wat minder zichtbaar.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 02:00 schreef sjun het volgende:

[..]

CDA gedroeg zich in die tijd niet als de beterwetende stuurman die een mediacratisch circus startte om kabinetsbeleid te ondermijnen. Dan ben je natuurlijk wat minder zichtbaar.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 01:49 schreef jjdevries het volgende:

[..]

Oooooh, dat is de misstand in de wereld die al het leed veroorzaakt. subsidies.

(of ik begrijp je bericht niet helemaal)

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 02:05 schreef Gallo het volgende:

[..]

Wat deden ze eigenlijk wel ?

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 02:10 schreef killswitch het volgende:
zit mezelf te bedenken wat eigenlijk een goed kabinet zou kunnen zijn. Gemengd (beetje links en beetje rechts) lijd alleen maar tot besluitloosheid, helemaal rechts word te hard en te berekenend en helemaal links word te soft.
sorry hoor maar ik weet het niet meer

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 02:13 schreef cultheld het volgende:

[..]

Een nachtwakersstaat is de oplossing

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 02:15 schreef Gallo het volgende:

[..]

Boekenwijsheid. Laten we even in de realiteit blijven staan, wel zo gezond.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 02:15 schreef Gallo het volgende:

[..]

Boekenwijsheid. Laten we even in de realiteit blijven staan, wel zo gezond.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 02:16 schreef jjdevries het volgende:

[..]

Begrijp jij dan wel wat hij tikt?

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 02:18 schreef sjun het volgende:

[..]

Wiens werkelijkheidsbeleving zullen wij eens tot 'de realiteit' bombarderen op grond van welke argumenten met welke geldigheidswaarde voor wie?

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 02:18 schreef Gallo het volgende:

[..]

Hij strooit met wat termen en ideetjes van een club die al tijden buiten de realiteit leeft en dat ook graag voor anderen zo ziet. Edmund Burke stichting. Een stel conservatieven die vroeger alles beter vonden enzo.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 02:23 schreef cultheld het volgende:

[..]

Is het zo gek dan, dat liberale denken? Stel je voor een systeem waarin geen huursubsidie en studiefinanciering meer bestaat. Dat lijkt in eerste instantie heel erg, maar bedrijven moeten blijven draaien dus zullen opleidingen betalen in ruil voor bijv. het laten ondertekenen van een 5-jarig werkcontract voor na de studie. Een ideale oplossing en het bespaart een hoop belastinggeld.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 02:25 schreef Gallo het volgende:

[..]

Ja, leuk in theorie. Maar voordat je dat voor elkaar hebt is je land een bananenrepubliek. Elk -isme in z'n puurste vorm is een ramp voor een land.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 02:27 schreef cultheld het volgende:

[..]

Daarom zou het ook geleidelijk moeten overgaan he.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 02:32 schreef Gallo het volgende:

[..]

Zoiets als we nu hebben bedoel je, een mix van allerhande -ismes. Bedrijven die scholen sponsoren, maar niet enorme invloed hebben. Lijkt me ook niet gezond dat bedrijven alle studies bekostigen. Belangenverstrengeling en dubieus wetenschappelijk onderzoek zijn nou niet echt bevordelijk voor onderwijs. Puur liberalisme en net als andere theorieën in de praktijk onwerkbaar en onwenselijk.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 01:07 schreef Re het volgende:
totdat er weer verkiezingen zijn en dan is het weer helemaal anders

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 02:20 schreef Gallo het volgende:

[..]

Politiek op boeken baseren is iig geen goed idee. Communisme, nazisme, de LPF.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 02:35 schreef cultheld het volgende:
Wat ik voor me zie: Er ontstaan alleen nog opleidingen waar de maatschappij behoefte aan heeft. Bedrijven willen graag aan die behoeften voorzien maar hebben wel personeel nodig, dat geschoold moet worden. De optelsom is een onderwijsstelsel dat volledig wordt betaald door particuliere ondernemingen, op de voor de overheidsdiensten relevante opleidingen na, die worden door de overheid betaald.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 12:25 schreef PJORourke het volgende:
Dan staat de VVD binnen drie maanden op 50 zetels met zo'n akbinet. Ik geloof ook niet dat Marijnissen ooit wil regeren, hij is meer het type onruststoker.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 12:21 schreef Tup het volgende:
De aanname is dat bedrijven er zijn om werkgelegenheid te verschaffen. Dat is niet waar, ze zijn er om winst te maken. Om dat te bereiken hebben ze echter wel personeel nodig. Ik heb weinig vertrouwen in marktgedreven scholing. Niet alles hoeft (meteen) een praktisch nut te hebben, er is ook nog zoiets als algemene ontwikkeling. Priemgetallen hadden honderden jaren geen toepassing, maar ze werden wel onderzocht. Nu vormen ze de basis van de cryptografie, een tak van de wetenschap waar we nu de vruchten van plukken. Meerwaarde en nut zijn imo relatieve begrippen. Binnen de grenzen van wat financieel mogelijk is, mag best geïnvesteerd worden in algemene vorming; het is juist het gebrek hier aan dat er voor gezorgd heeft dat bijv. het rekenonderwijs op basisscholen pet is.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 12:25 schreef PJORourke het volgende:
Dan staat de VVD binnen drie maanden op 50 zetels met zo'n akbinet. Ik geloof ook niet dat Marijnissen ooit wil regeren, hij is meer het type onruststoker.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 15:32 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Maar dat soort 'onruststokers' heb je wel nodig. Niet dat ik Marijnissen graag in de regering zou willen zien, maar in de oppositie zijn dat soort partijen van groot belang, evenals bijvoorbeeld de kleine christelijke partijen.

quote:

Een geheel progressief kabinet zou ik ook niet zien zitten, dan ontstaat er te veel een tweedeling in de maatschappij van voor- en tegenstanders. Dat zie je met dit kabinet ook al gebeuren en je ziet dat het contraproductief is

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 15:46 schreef pberends het volgende:
Denk maar niet dat Wouter Bos gaat voor een progressieve meerderheid. Die gaat liever in zee met de VVD.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 15:49 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Daar ben ik ook heilig van overtuigd. Misschien dat Femke mag aanschuiven, maar niet de SP.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 15:52 schreef pberends het volgende:
Joh, Wouter Bos is eerder een econoom, niet een socialist.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 16:03 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Egotripper zou ik zeggen. Het gaat niet om de PvdA, de kiezer of de minima, het gaat allemaal om Woutje.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 16:30 schreef SCH het volgende:
Waarom geen progressief kabinet? We zitten nu al bijna tien jaar aan de dictatuur van de VVD vast - ik ben er wel voor.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 16:30 schreef SCH het volgende:
Waarom geen progressief kabinet? We zitten nu al bijna tien jaar aan de dictatuur van de VVD vast - ik ben er wel voor.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 16:39 schreef Tony_Montana67 het volgende:

[..]

Omdat ik de PVDA niet echt het toonbeeld van progressiviteit vind. Sociaal-liberaal vind ik persoonlijk een betere omschrijving. Een progressief kabinet zou kunnen bestaan uit GL en SP, die halen nooit de meerderheid.

Ik ben het van harte met je eens dat de VVD het lang genoeg voor het zeggen heeft gehad, 10 jaar Zalm is meer dan genoeg. Als het progressieve gedeelte van het CDA die Limburgers uit het zadel werkt, is er denk ik een gematigd progressief beleid mogelijk is. Dan heb je een bredere basis onder de bevolking dan onder een PvdA-GL-SP kabinet

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 16:36 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dictatuur? De coalitiepartners kiezen er wel voor. Dus zijn ze ook voor dat beleid.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 16:45 schreef SCH het volgende:

[..]

Goeie analsye Tony. Dat ben ik ook met je eens. De PvdA is niet echt een linkse partij al is ze bezig iets van haart wortels terug te vinden. Maar bij gebrek aan beter dan toch liever de PvdA. Het CDA vind ik geen serieus te nemen partner momenteel en de VVD was 1 van de grote verliezers van de afgelopen verkiezingen maar dicteert toch weer het beleid wat op zich al een schande is. We zullen zien, ik heb er alle hoop op dat het allemaal wel goed komt.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 17:07 schreef BlaZ het volgende:
Laten we hopen dat geert wilders een flinke hoeveelheid zetels krijgt

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 17:08 schreef pberends het volgende:

[..]

De PvdA is en zal met Wouter Bos kapitalistischer en liberaler worden.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 17:07 schreef BlaZ het volgende:
Laten we hopen dat geert wilders een flinke hoeveelheid zetels krijgt

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 17:08 schreef pberends het volgende:

[..]

De PvdA is en zal met Wouter Bos kapitalistischer en liberaler worden.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 17:11 schreef SCH het volgende:

[..]

Oh?

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 17:13 schreef pberends het volgende:

[..]

Het is een fucking ex-Shell mafkees, wat had je dan verwacht?

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 17:15 schreef SCH het volgende:

[..]

Oh, en je vorige beroep bepaalt je karakter en je politieke overtuiging? Natuurlijk

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 18:27 schreef PJORourke het volgende:
Het is een overambitieuze huichelaar.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 19:06 schreef SCH het volgende:
Dat jullie het zo nodig hebben om op hem te schelden, zegt vooral iets over jullie.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 19:09 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Mijn inschatting is dat hij onbetrouwbaar is. Dat hij maar al te graag een paars kabinet zou willen vormen. Dat hij dan doorgaat met een groot deel van het huidige kabinetsbeleid. Dat is politiek relevant.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 19:13 schreef SCH het volgende:
Dat hij een paars kabinet zou willen vormen, dat is toch niet verboden?
Als hij dan het huidige kabinetsbeleid gaat voortzetten, heeft hij een groot probleem. Maar het valt mij altijd weer op hoe hij door rechts als een bedreiging wordt gezien en als kop van Jut wordt gebruikt. Net als met Lodewijk de Waal. Terwijl er veel meer mensen in het links-sociale spectrum actief zijn, of zelfs rechts-centrale spectrum. Laat iemand als Doekle Terpstra maar eens premier van Nederland worden.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 16:03 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Egotripper zou ik zeggen. Het gaat niet om de PvdA, de kiezer of de minima, het gaat allemaal om Woutje.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 17:15 schreef SCH het volgende:

[..]

Oh, en je vorige beroep bepaalt je karakter en je politieke overtuiging? Natuurlijk

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 22:45 schreef Nyrem het volgende:
Mensen zien nu gelukkig in wie en wat de werkelijk puinhopen veroorzaakt.
Progressief Nederland en dát moet een keer de kans krijgen!

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 20:07 schreef pberends het volgende:
Waarom hebben de PvdA, SP en GL eigenlijk het recht om zichzelf progressief te noemen? Ik denk eerder dat bv. de SP zeer conservatief is.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 22:46 schreef sjun het volgende:

[..]


_{Een prachtige voorzet}

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 22:50 schreef Nyrem het volgende:

[..]

Joh, wat maakt mij het uit wat jij neerzet of hoe je daarop reageert.
Het is geen wedstrijdje, maar dat is hier nogal anders op dit forum. Vandaar dat ik me daar ook niet druk om maak.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 22:23 schreef sjun het volgende:
Ik denk dat je daarme Wouter Bos tekort doet die ik wel wat hoger heb staan dan Lodewijk de Waal. De man was jaren werkzaam bij Shell en is nog een kabinetsperiode staatssecretaris op financiën geweest.

quote:

Wouter Bos moet evenals Jan Peter Balkenende, Jan Marijnissen en Gerrit Zalm dealen met zijn achterban en zo nu en dan wat statements loslaten die het goed doen bij dit publiek. Je hebt kunnen zien aan Hans Dijkstal waartoe het leidt als je publiek zich te weinig in 'hun' lijsttrekker herkent.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 22:45 schreef Nyrem het volgende:
Mensen zien nu gelukkig in wie en wat de werkelijke puinhopen veroorzaakt.

Progressief Nederland aan de beurt nu en dát moet een keer de kans krijgen!

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 23:00 schreef heiden6 het volgende:
Ik vind de PvdA, de SP en GL juist niet progressief op dit moment. Ze stellen zich juist ontzettend conservatief op tegenover de hervormingen die het kabinet voorstaat.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 01:30 schreef Kozzmic het volgende:

De PvdA had geen meerderheid, noch in het parlement, noch in het kabinet. Paars was trouwens inderdaad een sinterklaaskabinet, maar dan vooral een sinterklaaskabinet voor de rijken en bedrijven in Nederland die hun inkomsten en winsten door onder meer belastingherzieningen flink zagen stijgen.

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 00:48 schreef du_ke het volgende:
Je kan het gedrag van het kabinet zien als hervorming of als afbraak dat maakt nogal een verschil .

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 00:53 schreef Schepseltje het volgende:

Dat is hetzelfde wanneer ik jou de ene dag voor 300 euro beroof, en de dag daarop voor 250 euro, ben ik dan een sinterklaas omdat ik 50 euro heb weggegeven?

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 01:11 schreef BitetheBullet het volgende:

[..]

In feite wel ja. Als je gewend bent iets af te dragen aan iemand en dat hoeft niet meer, dan zie jij dat toch als een geschenk of in ieder geval een goed gebaar?

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 20:07 schreef pberends het volgende:
Waarom hebben de PvdA, SP en GL eigenlijk het recht om zichzelf progressief te noemen? Ik denk eerder dat bv. de SP zeer conservatief is.

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 00:43 schreef du_ke het volgende:
Ach we hebben rechts geprobeerd en dat was geen succes misschien dat links het beter kan .

Ben echter bang .

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 00:48 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je kan het gedrag van het kabinet zien als hervorming of als afbraak dat maakt nogal een verschil .

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 01:19 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Uhm... welk deel is nu precies geen succes? Balkenende 1? Of het nog lang niet uitgeregeerde Balkenende 2? Van B2 is het nog veel te vroeg om de resultaten te kunnen zien.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 01:12 schreef dVTB het volgende:
Nou ja, verschuivingen in politieke voorkeur treden natuurlijk wel vaker op, maar een progressieve meerderheid? Ik kan me echt niet herinneren dat we dat hebben meegemaakt in peilingen. Soms kwam het in de buurt van 75 zetels, maar dan meestal nog met D66 erbij meegerekend.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 10:24 schreef Steijn het volgende:
Waarom mag links altijd het predicaat progressief dragen, op dit moment vind ik rechts vooruitstrevender dan links.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 16:39 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Omdat ik de PVDA niet echt het toonbeeld van progressiviteit vind. Sociaal-liberaal vind ik persoonlijk een betere omschrijving. Een progressief kabinet zou kunnen bestaan uit GL en SP, die halen nooit de meerderheid.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 16:45 schreef SCH het volgende:
Goeie analsye Tony. Dat ben ik ook met je eens. De PvdA is niet echt een linkse partij al is ze bezig iets van haart wortels terug te vinden.

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 01:23 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Hoe je het ook wilt zien, het is verandering. In de ogen van de voorstanders waarschijnlijk progressie. Degene die ertegen is, zal proberen die veranderingen te voorkomen, en stelt zich behoudend (conservatief) op. In dit geval zijn het de PvdA, GL en de SP die zich behoudend opstellen met betrekking tot de veranderingen die de VVD, CDA en D66 door willen voeren.

En inderdaad, afbraak kan ook positief zijn. Dat was echter niet mijn punt.

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 01:24 schreef SCH het volgende:
Onder B2 gaat het erg slecht, en dat is ook de schuld van B2.

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 01:24 schreef GeitO_o het volgende:

Ik ben vast de enige die paars 3 wel ziet zitten, maar dan liefst niet onder leiding van de PvdA.

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 01:29 schreef BitetheBullet het volgende:

[..]

Nee hoor, hier heb je nog een pleitbezorger voor Paars 3. Maar dan wel onder leiding van de PvDA mag VDD lekker op financien, defensie en integratie blijven zitten (Daar hebben zij de beste specialisten voor)

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 01:29 schreef RonaldV het volgende:

[..]

De PR had inderdaad iets beter gekund inderdaad. Maar wat wil je met zo'n voorman?

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 01:26 schreef du_ke het volgende:

[..]

Tja de linkse partijen zijn tegen deze verandering maar weer voor andere ingrepen zo kunnen we rrond blijven redeneren .

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 01:32 schreef SCH het volgende:

[..]

Niet de pr - het beleid. Het beleid is anti-economisch.

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 01:42 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Welnee. Op korte termijn misschien, maar over een langere periode niet. Dat is waar de twee gedachten botsen: de voorstanders kijken verder, de tegenstanders kijken alleen naar de komende paar jaar. Logisch, want daar zijn de verkiezingen het snelst.

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 01:48 schreef BitetheBullet het volgende:

[..]

Ik denk niet dat je plannen door de rekenkamer komen als je maar 2 jaar verder kijkt. De economische ontwikkeling blijft natuurlijk gissen, maar dat geldt voor beide partijen.

quote:

Het kabinet wil pas investeren als er economisch herstel is, de oppositie (PvDA, over de plannen van de SP en GL wil ik het niet hebben) wil investeren in economisch herstel. Dat is een verschil in mentaliteit, dat moet je niet afdoen als onwetendheid.

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 01:56 schreef RonaldV het volgende:

Waar heb ik het over onwetendheid? Ik zei juist dat de oppositie misschien op de korte termijn wel gelijk heeft, maar dat het beleid van de huidige regering gezonder is voor de lange termijn!

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 02:05 schreef BitetheBullet het volgende:

[..]

Ik bedoel dat je het als een feit presenteert dat de plannen van de coalitie op termijn beter uitpakken dan de plannen van de oppositie, waarbij je de coalitie dus duidelijk verstandiger vindt dan de oppositie.

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 01:24 schreef GeitO_o het volgende:


Erm, sociaal-liberaal IS een progressieve stroming. En zelfs de VVD kent progressieve elementen...

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 01:56 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd: ik weet ook niet naar welke termijn de Rekenkamer kijkt. Maar je hoeft geen genie te zijn om de demografische ontwikkelingen tegen welk economisch tij dan ook te houden. De massa gepensioneerde grijze baby-boomers komt er onherroepelijk aan, en die gaan veel geld kosten. En daar staat een veel te kleine werkende groep tegenover.
[..]

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 01:24 schreef GeitO_o het volgende:
GL+SP+PvdA lijkt me echt een ramp-kabinet. Dan gaan we er nog harder op achteruit dan we nu al gaan en zal uiteindelijk de verzorgingsstaat onder haar eige gewicht in elkaar zakken.
Ik ben vast de enige die paars 3 wel ziet zitten, maar dan liefst niet onder leiding van de PvdA.
[..]

Erm, d66 is ook een progressieve partij hoor...
[..]

Grappig dat je het zegt, want de rollen lijken op het moment inderdaad omgedraaid te zijn, de 'progressieve' partijen houden krampachtig vast aan de status quo en de 'conservatieve' partijen willen juist hervormingen. Al is er weinig progressiefs aan die hervormingen...
[..]

Erm, sociaal-liberaal IS een progressieve stroming. En zelfs de VVD kent progressieve elementen...
[..]

Als je 'links' ziet als een synoniem ziet voor socialisme dan heb je een punt, anders is de PvdA nog altijd een linkse partij, ze zijn sinds paars juist weer meer naar het socialisme geschoven waar ze tijdens paars het liberalisme aan het proeven waren...

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 02:40 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Dan moet je eerst gaan vaststellen wat je progressief noemt en wat niet.

quote:

Het huidige sociaal-liberalisme van de PvdA, CDA en zelfs de VVD wil ik verre van progressief of conservatief noemen. Het is een beetje schipperen tussen twee kwaden, zonder een eenduidig en helder beleid te voeren.

quote:

Echt conservatisme is hier nog nooit vertoond, hetzelfde geldt voor een echt progressieve stroming, het zijn allen verzwakte afteksels

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 01:17 schreef RonaldV het volgende:

[..]



De huidige linkse partijen progressief noemen is echt achterhaald. Progressief is als je verandering wilt, en dat is nu juist wat deze partijen NIET willen: zij willen de verzorgingsstaat van eind vorige eeuw behouden. Progressief is als je dat wilt veranderen, en iets structureels wilt bouwen voor de toekomst.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 15:46 schreef pberends het volgende:
Denk maar niet dat Wouter Bos gaat voor een progressieve meerderheid. Die gaat liever in zee met de VVD.

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 00:45 schreef SCH het volgende:
Links heeft nou eenmaal altijd gelijk

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 15:40 schreef sjun het volgende:
Dergelijke pretenties heeft links altijd wel gehad ja. Doorgaans liepen die stuk op de realiteit en bleek er minder maakbaar dan beloofd.

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 22:45 schreef afzuiginrichting het volgende:

[..]

Zoals wel duidelijk is uit het nieuws waar dit topic op is gebaseerd, is er in het geheel niet bekend wat links 'doorgaans' presteert. Links heeft in Nederland namelijk nog nooit geregeerd, en er is ook nog nooit een parlementaire meerderheid voor links (minus D66) geweest voorzover ik weet.

De 'sinterklaasstaat' is vooral een symptoom van moeizame kabinetten over het midden die zowel de kool als de geit sparen, en de rekening op naam van de volgende generatie zetten.

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 23:05 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Dat lijntje doortrekkend: "rechts" bestaat in Nederland ook niet, we kennen hier alleen centrum-links en centrum-rechts. Kortheidshalve wordt centrum maar weggelaten.

quote:

Op maandag 4 oktober 2004 00:53 schreef FuifDuif het volgende:
Zekerweten, geef links eens ruim baan. Weg met Balkenende II.

quote:

Op maandag 4 oktober 2004 00:55 schreef Ryan3 het volgende:
Je zegt op de manier waarop sommigen in Vlaanderen zeggen: opheffen dat cordonne sanitaire...

quote:

Op maandag 4 oktober 2004 00:59 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Wat bedoel je hier precies mee? Dat ik onzin praat?

quote:

Op maandag 4 oktober 2004 01:30 schreef Drugshond het volgende:
ff denken wat wil links ook alweer.

De hypotheekaftrek voor hoge inkomens afbouwen,

Mileubelasting = De vervuiler betaald,

Milder uitzettingsbeleid,

Opstarten van trajecten voor de minder bedeelden = voor reintegratie,

Meer geld voor Onderwijs,

Minder geld voor defensie,

Dragelijker zorg systeem,

Aanpakken van de top-inkomens (bedrijfsleven)

Minder overheids miljarden verslindende projecten waarbij de einddatum of de efficientie niet zichtbaar is.

Op sommige punten kost het wat, maar dan krijg je er ook weer wat voor terug.
Op een scheve manier zie ik dit maar als een soort inkomens correctie voornamelijk bij de top-inkomens wat de laatste decinia behoorlijk scheef is gegroeid.

Maar de politiek als ook onze samenleving gaat zich steeds manier polariseren. Met aan de ene zijde de SP en aan de eindere zijde Partij Geert Wilders.

quote:

Op maandag 4 oktober 2004 01:34 schreef Ryan3 het volgende:
Op 1 of andere manier blijf ik denken dat de verdere polarisatie in ons land zal afhangen van of Bush een tweede termijn krijgt of niet.

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 23:05 schreef RonaldV het volgende:
Dat lijntje doortrekkend: "rechts" bestaat in Nederland ook niet, we kennen hier alleen centrum-links en centrum-rechts. Kortheidshalve wordt centrum maar weggelaten.

quote:

Op maandag 4 oktober 2004 01:34 schreef Ryan3 het volgende:
Op 1 of andere manier blijf ik denken dat de verdere polarisatie in ons land zal afhangen van of Bush een tweede termijn krijgt of niet.

quote:

Op maandag 4 oktober 2004 01:21 schreef PJORourke het volgende:
Er komt toch geen puur links kabinet. Durft de PvdA toch niet aan, zijn ze opeens de "rechtse", verantwoordelijke partij in de coalitie.

quote:

Op maandag 4 oktober 2004 01:43 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ik denk dat het eerder afhangt van het gedrag van moslims op deze aardkloot.

quote:

Op maandag 4 oktober 2004 01:51 schreef Ryan3 het volgende:
Nou, denk het niet, ik ken moslims en die doen niets fouts...

quote:

Op maandag 4 oktober 2004 01:50 schreef afzuiginrichting het volgende:
De PvdA zal een zeer gedetailleerd regeerakkoord eisen, maar wel serieus onderhandelen. De bal ligt bij de SP, die zaken zullen moeten opgeven. PvdA en GL kunnen er wel uitkomen. PvdA/VVD zal heel lastig zijn. Die sluit ik uit. PvdA/CDA ligt niet voor de hand, maar met CDA is alles mogelijk. Ik hoop het niet. Misschien dat PvdA, GL, CU(, D66) een marginale mogelijkheid zal blijken als CU een paar zetels van ontevreden sociale CDA'ers kan oppikken. Dat vind ik ook wel een mooie combinatie (mits zonder D66).

quote:

Op maandag 4 oktober 2004 01:52 schreef PJORourke het volgende:

[..]

De gemiddelde domme kiezer lieert de onthoofdingen in Irak aan de shoarmazaak op de hoek.

quote:

Op maandag 4 oktober 2004 01:54 schreef Ryan3 het volgende:
Iets zegt me dat ik niet de enige ben die dat niet doet...

quote:

Op maandag 4 oktober 2004 01:52 schreef PJORourke het volgende:
De gemiddelde domme kiezer lieert de onthoofdingen in Irak aan de shoarmazaak op de hoek.

quote:

Op maandag 4 oktober 2004 01:56 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Zie je jezelf als gemiddeld en dom dan? Krijg niet die indruk.

quote:

Op maandag 4 oktober 2004 01:57 schreef Drugshond het volgende:
En TV Idols persoonlijkheid Boris als president. Er is een verschil tussen denken en handelen.

De mensen die dat niet doen/beheersen, horen in een TBS kliniek thuis.

quote:

Op maandag 4 oktober 2004 02:02 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Maar je kan altijd nog op "Nieuw Rechts " drukken... Dat is een vorm van handelen, eenzaam en veilig in het stemhokje.

quote:

Op maandag 4 oktober 2004 02:02 schreef PJORourke het volgende:
Maar je kan altijd nog op "Nieuw Rechts " drukken... Dat is een vorm van handelen, eenzaam en veilig in het stemhokje.

quote:

Op maandag 4 oktober 2004 02:04 schreef Ryan3 het volgende:
Nieuw Rechts is tragisch, ze willen rechts zijn, maar hebben in feite verdomd veel weg van extreem links...

quote:

Op maandag 4 oktober 2004 02:09 schreef Drugshond het volgende:

Gaat er dan niet tegelijkertijd een rood lampje branden bij de AIVD ?.

Maar ik snap je punt wel, de ultieme democratische beleving is het uitbrengen van een individuele stem. Maar zit bij het uitbrengen van je stem, het hart bij jezelf of juist bij het collectief.
Persoonlijk denk ik dat het "ik-tijdperk" weer op zijn retour is. En dat het weer een collectief doel wordt. Of dit collectief groter wordt dan Nederland hangt ook mede af van geo-politieke wereldfactoren.

quote:

Op maandag 4 oktober 2004 02:09 schreef Drugshond het volgende:

Gaat er dan niet tegelijkertijd een rood lampje branden bij de AIVD ?.

Maar ik snap je punt wel, de ultieme democratische beleving is het uitbrengen van een individuele stem. Maar zit bij het uitbrengen van je stem, het hart bij jezelf of juist bij het collectief.
Persoonlijk denk ik dat het "ik-tijdperk" weer op zijn retour is. En dat het weer een collectief doel wordt. Of dit collectief groter wordt dan Nederland hangt ook mede af van geo-politieke wereldfactoren.

quote:

Op maandag 4 oktober 2004 02:04 schreef Ryan3 het volgende:
Nieuw Rechts is tragisch, ze willen rechts zijn, maar hebben in feite verdomd veel weg van extreem links...

quote:

Op maandag 4 oktober 2004 03:03 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ja, er komt veel overeen met de SP. Maar dat is ook de bedoeling, als ik het goed begrijp.

quote:

Op maandag 4 oktober 2004 02:57 schreef Schepseltje het volgende:

[..]

en dan kom je weer op de vraag wat je onder extreem 'rechts' kunt verstaan, is dat extreme staatsinmening, nationalisme, racisme, enzovoorts. Of is het de meest extreme vorm van vrijheid en kapitalisme? Het is waar dat wanneer je de programma's van partijen als NVU bekijkt dat het op driekwart overeenkomt met een willekeurige extreem-linkse partij.

quote:

Op maandag 4 oktober 2004 03:02 schreef PJORourke het volgende:
"Ik" hoort bij de economische boom en "wij" bij recessies. Kan zo weer draaien dus.

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 00:59 schreef dVTB het volgende:
Op zich zou je niet voor elke politieke peiling een nieuw topic hoeven starten op Fok, maar de allernieuwste peiling van Interview/NSS in opdracht van Nova is wel zeer opmerkelijk. Er is namelijk sprake van een progressieve meerderheid. PvdA, SP en GroenLinks zouden, als er nu verkiezingen waren, gezamenlijk op 80 zetels uitkomen. Is dat ooit eerder gebeurd in Nederland? Ik kan het me werkelijk niet heugen.

quote:

Peiling: 'Paascrisis' kost VVD zetels

_{Gepost door Gertjan (Kozzmic) - Bron: Politieke Barometer
Gepubliceerd: zaterdag 9 april 2005 @ 11:58
Substitute had ons via de nieuws-submit te melden:}

De VVD lijkt de grote verliezer van de D66-crisis rond Pasen te worden. Voor de tweede achtereenvolgende week leveren de liberalen drie zetels in. De partij van Zalm en Van Aartsen komt uit op 24 zetels. De PvdA wint juist, van 47 zetels twee weken geleden naar 50 zetels vorige week naar 52 zetels nu.

Met de zetelwinst van de sociaal-democraten is ook de linkse meerderheid weer een feit; PvdA, SP en GroenLinks behalen deze week gezamenlijk 76 zetels. Dat is ruim meer dan de drie regeringspartijen, die op 60 zetels blijven steken. In de peiling van de Politieke Barometer gaat het onafhankelijk Kamerlid Geert Wilders van vijf naar zes zetels. In de concurrerende wekelijkse peiling van Maurice de Honds Peil.nl staat Wilders een stuk hoger, namelijk op dertien zetels.

De partij die de afgelopen periode in het middelpunt van de belangstelling stond, D66, levert een zetel in en komt uit op vier. Ook de SP moet een zetel terug, GroenLinks en de ChristenUnie gaan daarentegen een zetel vooruit. De LPF staat met 0,7 procent nog maar net boven de kiesdrempel nodig voor één zetel.

Peiling: 'Paascrisis' kost VVD zetels

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 00:59 schreef dVTB het volgende:
Op zich zou je niet voor elke politieke peiling een nieuw topic hoeven starten op Fok, maar de allernieuwste peiling van Interview/NSS in opdracht van Nova is wel zeer opmerkelijk. Er is namelijk sprake van een progressieve meerderheid. PvdA, SP en GroenLinks zouden, als er nu verkiezingen waren, gezamenlijk op 80 zetels uitkomen. Is dat ooit eerder gebeurd in Nederland? Ik kan het me werkelijk niet heugen.
[..]

Bron: NOS Teletekst

............... TK 2003 ... peiling .... +/-
CDA ............. 44 ......... 29 ...... -16
PvdA ............ 42 ......... 54 ..... +12
VVD ............. 28 ......... 24 ..... - 4
SP ................. 9 .......... 15 ..... + 6
LPF ............... 8 ........... 2 ...... - 6
GroenLinks ... 8 .......... 11 ..... + 3
D66 ............... 6 ........... 5 ....... - 1
ChristenUnie . 3 ........... 5 ...... + 2
Overige ......... 2 ........... 5 ...... + 3

De coalitie komt slechts op 58 zetels; nog geen 39% van de stemmen. Het CDA is bijna terug op het dieptepunt van een aantal jaren geleden. Deze nieuwste peiling roept de vraag op: is Nederland nu eindelijk toe aan een volledig progressief kabinet?

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 22:32 schreef PJORourke het volgende:
Ach, bij de verkiezingen blijkt dat elke keer weer hete lucht te zijn.

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 23:39 schreef Timmehhh het volgende:
Peilingen van interview nss vallen veelal positief uit voor de linkse partijen. Ik hecht zelf meer waarde aan de peilingen van nipo. Verder geloof ik dat ze ten tijde van Pim Fortuyn er met de verkiezingen er flink naast zaten, terwijl je zou verwachten dat ze vlak voor de verkiezingen beter zullen peilen om niet af te gaan. Bij tussentijdse peilingen bestaat er geen gevaar om af te gaan dus zal minder nauwkeurig, misschien wel een tikkeltje zelfingenomen, gaan peilen

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 01:07 schreef Re het volgende:
totdat er weer verkiezingen zijn en dan is het weer helemaal anders

quote:

Op zaterdag 2 oktober 2004 00:59 schreef dVTB het volgende:
Op zich zou je niet voor elke politieke peiling een nieuw topic hoeven starten op Fok, maar de allernieuwste peiling van Interview/NSS in opdracht van Nova is wel zeer opmerkelijk. Er is namelijk sprake van een progressieve meerderheid. PvdA, SP en GroenLinks zouden, als er nu verkiezingen waren, gezamenlijk op 80 zetels uitkomen. Is dat ooit eerder gebeurd in Nederland? Ik kan het me werkelijk niet heugen.
[..]

quote:

Op zondag 10 april 2005 01:33 schreef Riverpoet31 het volgende:
Mooi! Hopen op een kabinetsval, Wouter Bos uit de PvdA, een nieuw mannetje aan de kop van die partij die echt durft te 'kiezen', en dan samen met SP en Groen Links gaan regeren (Nee, D'66 is geen optie, de krullenjongens / draaikonten gaan maar een mooi ambtenaarsbaantje opzoeken).

Ik hoop dat het er snel van mag komen

quote:

Bovendien speelt nog nadrukkelijk hetvolgende, er vanuit gaande dat de PvdA bij de komende verkiezingen als grootste uit de bus komt. Welke keuzemogelijkheden heeft de PvdA? Gaan ze met de VVD voor Paars 3 (ALS daarmee al een meerderheid wordt gehaald), of wordt het een huwelijk met het CDA? OF: heeft de PvdA de mogelijkheid om samen met GroenLinks en SP tot een mini-meerderheidje te komen, zoals ook het huidige kabinet een mini-meerderheidje heeft...

quote:

Op zaterdag 9 april 2005 23:16 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Elke keer?

Ik geloof dat bij de vorige verkiezingen de SP idd niet de 22 zetels behaalde die ze in de peilingen ervoor hadden binnengesleept. Maar heb je meer voorbeelden?

quote:

Op maandag 11 april 2005 12:09 schreef Kaalhei het volgende:
PvdA en de SP progressief? Conservatief tot extreem-conservatief lijkt mij een betere omschrijving.

quote:

Op maandag 11 april 2005 12:10 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

GL staat bijna altijd hoger in de peilingen dan er werkelijk van komt.

quote:

Op maandag 11 april 2005 12:09 schreef Kaalhei het volgende:
PvdA en de SP progressief? Conservatief tot extreem-conservatief lijkt mij een betere omschrijving.

quote:

Op maandag 11 april 2005 13:40 schreef AvispaCS het volgende:
Of je nu genaaid wordt door 'rechts' of 'links', dat maakt voor het gevoel niks uit.

quote:

Op maandag 11 april 2005 14:06 schreef Harry_Sack het volgende:
stel je toch eens voor dat de mens centraal komt te staan in plaats van de economie. Dat kan natuurlijk nooit progressief zijn, dat is uitslapen tenslotte ook niet.

quote:

Op maandag 11 april 2005 14:06 schreef Harry_Sack het volgende:
stel je toch eens voor dat de mens centraal komt te staan in plaats van de economie.

quote:

Op maandag 11 april 2005 11:37 schreef speedfreak1 het volgende:

[..]

Zou één van de huidige regeringspartijen er voor voelen om met een PvdA te regeren? Dat na al dat onder de gordel werken? Ik denk het niet, vooral ook het gegeven dat zowel VVD als CDA na de laatste verkiezingen zeer duidelijk hebben gemaakt niets in een samenwerking met PvdA te zien. Voor die linkse splinterpartijen is de PvdA niet radicaal genoeg. Waarschijnlijk mist de PvdA zo langzamerhand de aansluiting bij welke partij dan ook.

quote:

Op maandag 11 april 2005 14:42 schreef lucida het volgende:

[..]

Je weet hoe de basismantra in de politiek luidt?: op voorhand sluiten we niets uit!...

quote:

Macht neigt altijd naar misbruik van macht.......

quote:

Op maandag 11 april 2005 14:42 schreef lucida het volgende:
Je weet hoe de basismantra in de politiek luidt?: op voorhand sluiten we niets uit!...

quote:

Op maandag 11 april 2005 14:13 schreef speedfreak1 het volgende:
In de economie staat de mens centraal.

quote:

Op dinsdag 12 april 2005 20:30 schreef Riverpoet31 het volgende:
Hoe sneller we die ambtenaartjes en boekhouders de laan uitwerken, hoe beter......

quote:

Op dinsdag 12 april 2005 21:18 schreef Riverpoet31 het volgende:
waarom zou je in godsnaam VVD stemmen? lieden die alleen om geld en luxe geven.....denken dat dat hen gelukkig maakt....lieden die bereid zijn om 60 uur per week te werken voor hun breedbeeld-tv en hun bmw.......zucht

Waar draait het nu om? je geliefde in de ogen durven te kijken en zeggen 'ik hou van jou' en dat menen, intimiteit durven delen, beseffen dat geld, winst, vermogen secundaire dingen zijn, en dat het gewoon om liefde, respect, intimiteit draait.....

quote:

Op dinsdag 12 april 2005 21:18 schreef Riverpoet31 het volgende:
waarom zou je in godsnaam VVD stemmen? lieden die alleen om geld en luxe geven.....denken dat dat hen gelukkig maakt....lieden die bereid zijn om 60 uur per week te werken voor hun breedbeeld-tv en hun bmw.......zucht

Waar draait het nu om? je geliefde in de ogen durven te kijken en zeggen 'ik hou van jou' en dat menen, intimiteit durven delen, beseffen dat geld, winst, vermogen secundaire dingen zijn, en dat het gewoon om liefde, respect, intimiteit draait.....

quote:

Op dinsdag 12 april 2005 21:18 schreef Riverpoet31 het volgende:
waarom zou je in godsnaam VVD stemmen? lieden die alleen om geld en luxe geven.....denken dat dat hen gelukkig maakt....lieden die bereid zijn om 60 uur per week te werken voor hun breedbeeld-tv en hun bmw.......zucht

quote:

Waar draait het nu om? je geliefde in de ogen durven te kijken en zeggen 'ik hou van jou' en dat menen, intimiteit durven delen, beseffen dat geld, winst, vermogen secundaire dingen zijn, en dat het gewoon om liefde, respect, intimiteit draait.....

quote:

Op woensdag 13 april 2005 13:28 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Denk niet dat het met jaloezie te maken heeft Speth. Wel met rechtvaardigheid.

quote:

Op maandag 11 april 2005 11:40 schreef Monidique het volgende:
PvdA/CDA lijkt mij de meest logische coalitie.

quote:

Op dinsdag 12 april 2005 21:18 schreef Riverpoet31 het volgende:
Waar draait het nu om? je geliefde in de ogen durven te kijken en zeggen 'ik hou van jou' en dat menen, intimiteit durven delen, beseffen dat geld, winst, vermogen secundaire dingen zijn, en dat het gewoon om liefde, respect, intimiteit draait.....

quote:

Op dinsdag 12 april 2005 20:02 schreef Riverpoet31 het volgende:
Macht neigt altijd naar misbruik van macht.......maar wanneer ik mag kiezen tussen een witte-boord fraudeur, een egoist die zijn eigen lusten najaagd, en een een linkse idealist, die soms wat naief mag zijn, kies ik toch echt voor het laatste ;-)

quote:

Op donderdag 14 april 2005 13:55 schreef sjun het volgende:

[..]

Denk je daarbij aan Marcel van Dam, Hans Alders,. Ad Melkert, Jaques Wallage, Thijs Wöltgens en Job Cohen? Zo ja verklaar mij dan eens het verschil tussen idealisme en het najagen van eigen (financiële/electorale) lusten...


Vergeet Willem Vermeend niet. Volgens mij allemaal VVD-infiltranten.

quote:

Op maandag 11 april 2005 11:09 schreef dVTB het volgende:

Verder kan er voor 2007 natuurlijk nog van alles gebeuren wat invloed heeft op de uitslag.

quote:

Op donderdag 14 april 2005 16:17 schreef freako het volgende:

[..]

"Links" heeft wel vaker hoog gestaan in de peilingen, maar als puntje bij paaltje komt valt het altijd weer tegen.

quote:

Links behoudt meerderheid in peiling

(Novum) - De linkse oppositiepartijen halen een meerderheid van 76 zetels in de Tweede Kamer als nu verkiezingen zouden plaatsvinden. Links houdt de meerderheid in de peiling daarmee vast, hoewel twee zetels verloren zijn gegaan ten opzichte van vorige week. Dat blijkt vrijdag uit de Politieke Barometer van het televisieprogramma Nova.

De PvdA en GroenLinks wisselen een zetel uit, maar de SP verliest twee zetels. Na de Nederlandse tegenstem bij het referendum over de Europese grondwet op 1 juni stegen de socialisten in enkele weken van zestien zetels naar 23 zetels in de peiling. De SP is een fervent tegenstander van de Europese constitutie. De zetelwinst is inmiddels verdwenen: vrijdag staat de SP weer op zestien zetels. Dat zijn nog altijd zeven zetels meer dan de partij nu in de Kamer bezet.

De coalitiepartijen CDA, VVD en D66 halen samen zestig zetels in de laatste peiling, tegen 78 zetels nu in de Kamer. De VVD wint deze week twee zetels en komt uit op 25, drie minder dan de liberalen nu in de Kamer bezetten. De PvdA zou met vijftig zetels de grootste partij worden.