abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_22344447
Op zich zou je niet voor elke politieke peiling een nieuw topic hoeven starten op Fok, maar de allernieuwste peiling van Interview/NSS in opdracht van Nova is wel zeer opmerkelijk. Er is namelijk sprake van een progressieve meerderheid. PvdA, SP en GroenLinks zouden, als er nu verkiezingen waren, gezamenlijk op 80 zetels uitkomen. Is dat ooit eerder gebeurd in Nederland? Ik kan het me werkelijk niet heugen.
quote:
Voor de vierde achtereenvolgende week is het CDA in de Politieke Barometer gedaald. Met 29 zetels is de partij nu bijna eenderde van haar aanhang kwijt. De liberalen verliezen net als vorige week twee zetels en komen nu uit op 24. De PvdA scoort net als vorige week 54 zetels, maar is door het verlies van CDA en VVD groter dan die partijen samen. D66 wint een zetel en staat vergeleken met de Kamer nu op één zetel verlies. De SP en GroenLinks blijven winnen en staan nu respectievelijk op 15 en 11. De ChristenUnie blijft stabiel op 5, de LPF op 2. Nieuwkomer Wilders zakt in de peiling van 4 naar 3 Kamerzetels.
Bron: NOS Teletekst

............... TK 2003 ... peiling .... +/-
CDA ............. 44 ......... 29 ...... -16
PvdA ............ 42 ......... 54 ..... +12
VVD ............. 28 ......... 24 ..... - 4
SP ................. 9 .......... 15 ..... + 6
LPF ............... 8 ........... 2 ...... - 6
GroenLinks ... 8 .......... 11 ..... + 3
D66 ............... 6 ........... 5 ....... - 1
ChristenUnie . 3 ........... 5 ...... + 2
Overige ......... 2 ........... 5 ...... + 3

De coalitie komt slechts op 58 zetels; nog geen 39% van de stemmen. Het CDA is bijna terug op het dieptepunt van een aantal jaren geleden. Deze nieuwste peiling roept de vraag op: is Nederland nu eindelijk toe aan een volledig progressief kabinet?
  zaterdag 2 oktober 2004 @ 01:03:51 #2
99433 Tup
Tupperwaar
pi_22344525
Wat mij betreft wel.
Wasserwunderland
pi_22344531
Dat lijkt me niet gezond, dan liever Paars 3.
  zaterdag 2 oktober 2004 @ 01:07:29 #4
262 Re
Kiss & Swallow
pi_22344607
totdat er weer verkiezingen zijn en dan is het weer helemaal anders
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_22344711
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 01:07 schreef Re het volgende:
totdat er weer verkiezingen zijn en dan is het weer helemaal anders
Nou ja, verschuivingen in politieke voorkeur treden natuurlijk wel vaker op, maar een progressieve meerderheid? Ik kan me echt niet herinneren dat we dat hebben meegemaakt in peilingen. Soms kwam het in de buurt van 75 zetels, maar dan meestal nog met D66 erbij meegerekend.

Paars 3 is ook een optie. Sterker nog: Ik heb tot vandaag voortdurend geroepen dat we recht afstevenen op Paars 3, maar ik begin nu te twijfelen. Een progressief, sociaal, links kabinet wordt nu ineens een heel reële optie. En bovendien: moet een partij die zetels verliest (VVD) wel in een regering gaan zitten?
pi_22344763
we zijn nog maar net begonnen de ellende van PvdA te herstellen en je wilt weer opnieuw een sinterklaas kabinet?
Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
pi_22344791
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 01:14 schreef Hayek het volgende:
we zijn nog maar net begonnen de ellende van PvdA te herstellen en je wilt weer opnieuw een sinterklaas kabinet?
Uhm, 2 van de 3 partijen uit Paars zitten nu ook in de regering .. Of zijn dat zulke slappelingen dat ze zelf geen beleid durfden te maken door die grote boze PvdA? Je zal er je stem maar aan gegeven hebben zeg.
pi_22344828
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 01:16 schreef Gallo het volgende:

Uhm, 2 van de 3 partijen uit Paars zitten nu ook in de regering .. Of zijn dat zulke slappelingen dat ze zelf geen beleid durfden te maken door die grote boze PvdA? Je zal er je stem maar aan gegeven hebben zeg.
PvdA had de meerderheid en voerde daarmee het beleid, VVD is inderdaad ook fout geweest maargoed dat was onder de koers van Dijkstal, dus onvergelijkbaar met nu.. die periode is gelukkig voorbij
Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
  zaterdag 2 oktober 2004 @ 01:20:09 #9
99433 Tup
Tupperwaar
pi_22344860
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 01:18 schreef Hayek het volgende:
PvdA had de meerderheid en voerde daarmee het beleid, VVD is inderdaad ook fout geweest maargoed dat was onder de koers van Dijkstal, dus onvergelijkbaar met nu.. die periode is gelukkig voorbij
PvdA is misschien ook niet meer vergelijkbaar met toen...
Wasserwunderland
pi_22344869
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 01:20 schreef Tup het volgende:

PvdA is misschien ook niet meer vergelijkbaar met toen...
oude wijn in nieuwe zakken
Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
pi_22344872
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 01:18 schreef Hayek het volgende:

[..]

PvdA had de meerderheid en voerde daarmee het beleid, VVD is inderdaad ook fout geweest maargoed dat was onder de koers van Dijkstal, dus onvergelijkbaar met nu.. die periode is gelukkig voorbij
Je gelooft dit zelf ? Wie is er eigenlijk minister van financiën en wie was dat ten tijde van Paars ? Of is die ook bijgedraaid.... Dus je steunt dezelfde pipo die ons land ten tijde van Paars in de afgrond heeft gestort. Erg consequent ben je niet. Zalm is natuurlijjk ook niet van de PvdA, misschien dat dat het is...
pi_22344903
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 01:21 schreef Gallo het volgende:

Je gelooft dit zelf ? Wie is er eigenlijk minister van financiën en wie was dat ten tijde van Paars ? Of is die ook bijgedraaid.... Dus je steunt dezelfde pipo die ons land ten tijde van Paars in de afgrond heeft gestort. Erg consequent ben je niet. Zalm is natuurlijjk ook niet van de PvdA, misschien dat dat het is...
als minister van financien heb je natuurlijk weinig te vertellen als een meerderheid bepaald te willen investeren in allerlei sectoren, dat begrijp je hoop ik ook wel
Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
pi_22344935
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 01:23 schreef Hayek het volgende:

[..]

als minister van financien heb je natuurlijk weinig te vertellen als een meerderheid bepaald te willen investeren in allerlei sectoren, dat begrijp je hoop ik ook wel
Dus eigenlijk bepaalt Zalm nu ook niks en doet het CDA dat ? Wat een ruggegraatloos figuur dan van een dito partij. Of zit het anders ?
  zaterdag 2 oktober 2004 @ 01:25:34 #14
99433 Tup
Tupperwaar
pi_22344937
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 01:20 schreef Hayek het volgende:
oude wijn in nieuwe zakken
Kijk, dat is nou een goede omschrijving van de VVD en het CDA.
Wasserwunderland
pi_22344979
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 01:25 schreef Gallo het volgende:

Dus eigenlijk bepaalt Zalm nu ook niks en doet het CDA dat ? Wat een ruggegraatloos figuur dan van een dito partij. Of zit het anders ?
Zalm zal in z'n eentje inderdaad weinig kunnen uitrichten, maar aangezien hij nu mede leider van de VVD is heeft hij wel meer invloed
Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
pi_22344996
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 01:25 schreef Tup het volgende:

Kijk, dat is nou een goede omschrijving van de VVD en het CDA.
CDA heeft nooit gepretendeerd totaal anders te zijn, VVD is wel degelijk van koers veranderd sinds paars en de opkomst van Fortuyn.. de PvdA niet, ze hebben nu alleen een gladde populaire lijsttrekker die wat beter kiezers kan trekken dan zoutzak melkert
Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
pi_22345017
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 01:23 schreef Hayek het volgende:

[..]

als minister van financien heb je natuurlijk weinig te vertellen als een meerderheid bepaald te willen investeren in allerlei sectoren, dat begrijp je hoop ik ook wel
De PvdA had geen meerderheid, noch in het parlement, noch in het kabinet. Paars was trouwens inderdaad een sinterklaaskabinet, maar dan vooral een sinterklaaskabinet voor de rijken en bedrijven in Nederland die hun inkomsten en winsten door onder meer belastingherzieningen flink zagen stijgen.
pi_22345046
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 01:27 schreef Hayek het volgende:

[..]

Zalm zal in z'n eentje inderdaad weinig kunnen uitrichten, maar aangezien hij nu mede leider van de VVD is heeft hij wel meer invloed
Hoezo ? De VVD had onder Paars toch ook geen invloed ... waarom nu dan wel ?
  zaterdag 2 oktober 2004 @ 01:34:57 #19
99433 Tup
Tupperwaar
pi_22345099
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 01:28 schreef Hayek het volgende:
VVD is wel degelijk van koers veranderd sinds paars en de opkomst van Fortuyn..
Ik ben benieuwd welke veranderingen jij dan gesignaleerd hebt.
Wasserwunderland
pi_22345102
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 01:28 schreef Hayek het volgende:

[..]

CDA heeft nooit gepretendeerd totaal anders te zijn, VVD is wel degelijk van koers veranderd sinds paars en de opkomst van Fortuyn.. de PvdA niet, ze hebben nu alleen een gladde populaire lijsttrekker die wat beter kiezers kan trekken dan zoutzak melkert
Gelukkig blijkt uit de peilingen dat de meerderheid van de Nederlanders dit soort 2002-retoriek inmiddels achter zich heeft gelaten, en 'gladjakker' Bos verkiest boven de kille rekenmeesters Balkenende en Zalm.
pi_22345217
Ik zou wel iets meer richting het progressieve aspect willen, in plaats van een discussie over de poppetjes binnen VVD, CDA en PvdA. Wat vinden we ervan dat er nu in Nederland kennelijk zo veel draagvlak is voor een progressief kabinet? Komt dat volledig omdat we massaal de buik vol hebben van CDA en VVD, komt het door de wijze waarop 'links' oppositie voert, of misschien toch alleen door de juiste poppetjes op de juiste plaats?
pi_22345271
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 01:42 schreef dVTB het volgende:
Ik zou wel iets meer richting het progressieve aspect willen, in plaats van een discussie over de poppetjes binnen VVD, CDA en PvdA. Wat vinden we ervan dat er nu in Nederland kennelijk zo veel draagvlak is voor een progressief kabinet? Komt dat volledig omdat we massaal de buik vol hebben van CDA en VVD, komt het door de wijze waarop 'links' oppositie voert, of misschien toch alleen door de juiste poppetjes op de juiste plaats?
Vooral omdat mensen erop achteruit gaan. Of het nou een linkse of rechtse partij is die roept dat het anders moet, degene die er nu zit verliest.
  zaterdag 2 oktober 2004 @ 01:46:27 #23
99433 Tup
Tupperwaar
pi_22345296
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 01:42 schreef dVTB het volgende:
Komt dat volledig omdat we massaal de buik vol hebben van CDA en VVD, komt het door de wijze waarop 'links' oppositie voert, of misschien toch alleen door de juiste poppetjes op de juiste plaats?
Ik denk dat het misschien nog geen eens aan de inhoud ligt, maar op de arrogante en pedante toon waarmee die partijen hun gelijk claimen.
Wasserwunderland
pi_22345305
Wat verwacht je van een kabinet dat om de twee woorden 'heb vertrouwen' roept. Dan weet je dat het mis aan het gaan is. Net als er iemand de bios binnenrent tijdens een film en 'geen paniek' roept, dan blijf je toch ook niet zitten.
pi_22345326
Niet de bezuinigingen op de subsidies zijn het probleem, maar de subsidies zelf!
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_22345350
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 01:48 schreef cultheld het volgende:
Niet de bezuinigingen op de subsidies zijn het probleem, maar de subsidies zelf!
Oooooh, dat is de misstand in de wereld die al het leed veroorzaakt. subsidies.

(of ik begrijp je bericht niet helemaal)
  zaterdag 2 oktober 2004 @ 01:49:36 #27
52589 sjun
uit solidariteit
pi_22345352
Zodra er daadwerkelijk weer wat uit te delen is kunnen ook partijen met bestuursverantwoordelijkheid voor de BV Nederland weer scoren in de peilingen. Tot die tijd doen de stuurlui op de wal het altijd beter dan de stuurlui aan het werk.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_22345370
Ik vraag me af of een 'geheel' links kabinet een reele optie is. Eigenlijk zie ik de SP nog niet zo 1-2-3 in een regering stappen met de PvdA (en omgekeerd). Lokaal (Nijmegen) gaat dat misschien goed, maar landelijk speelt veel meer maatschappijvisie mee, die (volgens mij) fundamenteel verschilt tussen beide partijen. Aan de andere kant zal het mislukken van de laatste coalitie-onderhandelingen tussen PvdA en CDA bij volgende coalitie-onderhandelingen een negatieve rol kunnen spelen, en is de VVD denk ik ook niet echt happig om bij een fors verlies met de PvdA in zee te gaan. Dus wellicht wordt de PvdA door 'rechts' regelrecht in de armen gedreven van 'links'.
pi_22345374
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 01:49 schreef sjun het volgende:
Zodra er daadwerkelijk weer wat uit te delen is kunnen ook partijen met bestuursverantwoordelijkheid voor de BV Nederland weer scoren in de peilingen. Tot die tijd doen de stuurlui op de wal het altijd beter dan de stuurlui aan het werk.
En helemaal als de stuurlui aan het werk steeds tegen de kant aan varen. Dan maken ze het de stuurlui aan wal alleen maar makkelijker.
pi_22345389
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 01:49 schreef sjun het volgende:
Zodra er daadwerkelijk weer wat uit te delen is kunnen ook partijen met bestuursverantwoordelijkheid voor de BV Nederland weer scoren in de peilingen. Tot die tijd doen de stuurlui op de wal het altijd beter dan de stuurlui aan het werk.
Ah, vandaar dat de hypotheekrente aftrek ook op de agenda van dit kabinet staat natuurlijk. Oh, wacht.
pi_22345408
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 01:52 schreef Gallo het volgende:

[..]

Ah, vandaar dat de hypotheekrente aftrek ook op de agenda van dit kabinet staat natuurlijk. Oh, wacht.
Die staat ook in hun agenda: Zaterdag, afspraak met financieel adviseur om aftrek te maximaliseren.
pi_22345485
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 01:49 schreef sjun het volgende:
Zodra er daadwerkelijk weer wat uit te delen is kunnen ook partijen met bestuursverantwoordelijkheid voor de BV Nederland weer scoren in de peilingen. Tot die tijd doen de stuurlui op de wal het altijd beter dan de stuurlui aan het werk.
Nahja, altijd beter? Tijdens acht jaar Paars wist het CDA op de wal toch niet echt potten te breken. Hebben ze ooit een tegenbegroting of een fatsoenlijk idee ingediend? Ik kan me herinneren dat ze vooral bezig waren met zichzelf, totdat ze op de slippen van een kale relnicht onverwacht naar een verkiezingsoverwinning werden gedragen.
  zaterdag 2 oktober 2004 @ 02:00:07 #33
52589 sjun
uit solidariteit
pi_22345531
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 01:57 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Nahja, altijd beter? Tijdens acht jaar Paars wist het CDA op de wal toch niet echt potten te breken. Hebben ze ooit een tegenbegroting of een fatsoenlijk idee ingediend? Ik kan me herinneren dat ze vooral bezig waren met zichzelf, totdat ze op de slippen van een kale relnicht onverwacht naar een verkiezingsoverwinning werden gedragen.
CDA gedroeg zich in die tijd niet als de beterwetende stuurman die een mediacratisch circus startte om kabinetsbeleid te ondermijnen. Dan ben je natuurlijk wat minder zichtbaar.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_22345550
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 02:00 schreef sjun het volgende:

[..]

CDA gedroeg zich in die tijd niet als de beterwetende stuurman die een mediacratisch circus startte om kabinetsbeleid te ondermijnen. Dan ben je natuurlijk wat minder zichtbaar.
Ze hoefden ook geen mediacratisch circus (wat dat ook moge wezen) te starten; ze hadden niks te melden.
pi_22345622
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 02:00 schreef sjun het volgende:

[..]

CDA gedroeg zich in die tijd niet als de beterwetende stuurman die een mediacratisch circus startte om kabinetsbeleid te ondermijnen. Dan ben je natuurlijk wat minder zichtbaar.
Wat deden ze eigenlijk wel ?
pi_22345670
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 01:49 schreef jjdevries het volgende:

[..]

Oooooh, dat is de misstand in de wereld die al het leed veroorzaakt. subsidies.

(of ik begrijp je bericht niet helemaal)
Je begrijpt het, de overheid heeft veel te veel taken op zich gemaakt en maatschappelijke organisaties en burgers lui gemaakt. Ik raad je aan om de publicatie van de Edmund Burke stichting over de sinterklaasstaat genaamd Nederland eens grondig te lezen
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_22345701
zit mezelf te bedenken wat eigenlijk een goed kabinet zou kunnen zijn. Gemengd (beetje links en beetje rechts) lijd alleen maar tot besluitloosheid, helemaal rechts word te hard en te berekenend en helemaal links word te soft.
sorry hoor maar ik weet het niet meer
  zaterdag 2 oktober 2004 @ 02:10:57 #38
52589 sjun
uit solidariteit
pi_22345711
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 02:05 schreef Gallo het volgende:

[..]

Wat deden ze eigenlijk wel ?
Men onderschreef eendeel van het kainetsbeleid dat gevoerd kon worden omdat het economisch meezat; men was bezig de eigen identiteit te hervinden na het verlies van het politieke goud Elco Brinkman. Pas na de stunt van Marnix van Rij die Jaap de Hoop Scheffer de poten ondr zijn al wat brakke stoel vandaan zaagde hervond het CDA zich en werd de partij-ideoloog Jan Peter Balkenende als lijsttrekker aangesteld. Hij had Fortuyn niet nodig om zijn Anders en beter op schrift gesteld te krijgen en leverde daarme al meer op schrift gestelde visie af dan Wim Kok tijdens zijn volledige politieke loopbaan. Dit programma voert het CDA momenteel uit.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_22345754
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 02:10 schreef killswitch het volgende:
zit mezelf te bedenken wat eigenlijk een goed kabinet zou kunnen zijn. Gemengd (beetje links en beetje rechts) lijd alleen maar tot besluitloosheid, helemaal rechts word te hard en te berekenend en helemaal links word te soft.
sorry hoor maar ik weet het niet meer
Een nachtwakersstaat is de oplossing
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_22345779
Maar het CDA is niet dankzij hun revolutionaire nieuwe programma in de regering gekomen, men was Paars zat en vooral de PvdA. Die eer komt echter geheel ten goede aan Fortuyn, niet aan vriend Balkenende.
pi_22345799
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 02:13 schreef cultheld het volgende:

[..]

Een nachtwakersstaat is de oplossing
Boekenwijsheid. Laten we even in de realiteit blijven staan, wel zo gezond.
pi_22345820
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 02:15 schreef Gallo het volgende:

[..]

Boekenwijsheid. Laten we even in de realiteit blijven staan, wel zo gezond.
Begrijp jij dan wel wat hij tikt?
  zaterdag 2 oktober 2004 @ 02:18:47 #43
52589 sjun
uit solidariteit
pi_22345872
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 02:15 schreef Gallo het volgende:

[..]

Boekenwijsheid. Laten we even in de realiteit blijven staan, wel zo gezond.
Wiens werkelijkheidsbeleving zullen wij eens tot 'de realiteit' bombarderen op grond van welke argumenten met welke geldigheidswaarde voor wie?
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_22345874
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 02:16 schreef jjdevries het volgende:

[..]

Begrijp jij dan wel wat hij tikt?
Hij strooit met wat termen en ideetjes van een club die al tijden buiten de realiteit leeft en dat ook graag voor anderen zo ziet. Edmund Burke stichting. Een stel conservatieven die vroeger alles beter vonden enzo.
pi_22345901
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 02:18 schreef sjun het volgende:

[..]

Wiens werkelijkheidsbeleving zullen wij eens tot 'de realiteit' bombarderen op grond van welke argumenten met welke geldigheidswaarde voor wie?
Politiek op boeken baseren is iig geen goed idee. Communisme, nazisme, de LPF.
pi_22345938
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 02:18 schreef Gallo het volgende:

[..]

Hij strooit met wat termen en ideetjes van een club die al tijden buiten de realiteit leeft en dat ook graag voor anderen zo ziet. Edmund Burke stichting. Een stel conservatieven die vroeger alles beter vonden enzo.
Is het zo gek dan, dat liberale denken? Stel je voor een systeem waarin geen huursubsidie en studiefinanciering meer bestaat. Dat lijkt in eerste instantie heel erg, maar bedrijven moeten blijven draaien dus zullen opleidingen betalen in ruil voor bijv. het laten ondertekenen van een 5-jarig werkcontract voor na de studie. Een ideale oplossing en het bespaart een hoop belastinggeld.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_22345977
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 02:23 schreef cultheld het volgende:

[..]

Is het zo gek dan, dat liberale denken? Stel je voor een systeem waarin geen huursubsidie en studiefinanciering meer bestaat. Dat lijkt in eerste instantie heel erg, maar bedrijven moeten blijven draaien dus zullen opleidingen betalen in ruil voor bijv. het laten ondertekenen van een 5-jarig werkcontract voor na de studie. Een ideale oplossing en het bespaart een hoop belastinggeld.
Ja, leuk in theorie. Maar voordat je dat voor elkaar hebt is je land een bananenrepubliek. Elk -isme in z'n puurste vorm is een ramp voor een land.
pi_22346005
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 02:25 schreef Gallo het volgende:

[..]

Ja, leuk in theorie. Maar voordat je dat voor elkaar hebt is je land een bananenrepubliek. Elk -isme in z'n puurste vorm is een ramp voor een land.
Daarom zou het ook geleidelijk moeten overgaan he.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_22346063
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 02:27 schreef cultheld het volgende:

[..]

Daarom zou het ook geleidelijk moeten overgaan he.
Zoiets als we nu hebben bedoel je, een mix van allerhande -ismes. Bedrijven die scholen sponsoren, maar niet enorme invloed hebben. Lijkt me ook niet gezond dat bedrijven alle studies bekostigen. Belangenverstrengeling en dubieus wetenschappelijk onderzoek zijn nou niet echt bevordelijk voor onderwijs. Puur liberalisme en net als andere theorieën in de praktijk onwerkbaar en onwenselijk.
pi_22346099
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 02:32 schreef Gallo het volgende:

[..]

Zoiets als we nu hebben bedoel je, een mix van allerhande -ismes. Bedrijven die scholen sponsoren, maar niet enorme invloed hebben. Lijkt me ook niet gezond dat bedrijven alle studies bekostigen. Belangenverstrengeling en dubieus wetenschappelijk onderzoek zijn nou niet echt bevordelijk voor onderwijs. Puur liberalisme en net als andere theorieën in de praktijk onwerkbaar en onwenselijk.
Wat ik voor me zie: Er ontstaan alleen nog opleidingen waar de maatschappij behoefte aan heeft. Bedrijven willen graag aan die behoeften voorzien maar hebben wel personeel nodig, dat geschoold moet worden. De optelsom is een onderwijsstelsel dat volledig wordt betaald door particuliere ondernemingen, op de voor de overheidsdiensten relevante opleidingen na, die worden door de overheid betaald.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')