abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_21499940
Deze productie is in mijn ogen een van de belangrijkste films van de afgelopen tien jaren. Gemaakt naar het boek van de secretaresse van Adolf Hitler, frau Junge en naar het boek van Joachim Fest,

http://www.moviegod.de/trailer_detail.php?id=100

Ik verwacht er erg veel van!
  dinsdag 24 augustus 2004 @ 01:06:13 #2
36560 Lenn
zoooh, das even schrikken
pi_21500595
uuh waar gaat ie ongeveer over?
Experience is what you get when you don't get what you want.
Success is when your name is in everything but the phone book.
Relaxen maar: http:\bobross.fm
pi_21510257
Over de laatste dagen van het Duitse rijk, door de ogen van Frau Junge. Die in de fuhrerbunker zat.
pi_21512872
Maar alleen de trailer is al bijzonder goed!
  dinsdag 24 augustus 2004 @ 17:37:26 #5
94218 Zeitgeist
Es lebe die Freiheit!
pi_21513206
Oh yes deze ga ik kijken.
Een duitse film over Hitler is zowiezo al gewaagd gezien de huidige gedachtes en verdringing van de oorlog door de meeste duitsers.
The Light Is Leaving Us All
pi_21513241
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 00:29 schreef _The_General_ het volgende:
Deze productie is in mijn ogen een van de belangrijkste films van de afgelopen tien jaren. Gemaakt naar het boek van de secretaresse van Adolf Hitler, frau Junge en naar het boek van Joachim Fest,

http://www.moviegod.de/trailer_detail.php?id=100

Ik verwacht er erg veel van!
Ben ik nou gek ?
31.07.2004 | 16:40
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_21516161
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 17:38 schreef ondeugend het volgende:

[..]

Ben ik nou gek ?
31.07.2004 | 16:40
Wat bedoel je?
pi_21516237
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 19:37 schreef _The_General_ het volgende:

[..]

Wat bedoel je?
Hoe, waar en wanneer kan ik de film bekijken ?
De link laat een oude datum zien.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_21516262
Dat is de datum dat de trailer daar neergezet is ( zie links daaronder ).

De film zelf komt 16 Sept uit.
pi_21516279
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 19:41 schreef _The_General_ het volgende:
Dat is de datum dat de trailer daar neergezet is ( zie links daaronder ).

De film zelf komt 16 Sept uit.
Oke.... dan ben ik gewoon gek

eigenlijk best een geruststelling wel
Tnx
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
  dinsdag 24 augustus 2004 @ 19:47:48 #11
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_21516407
Oeh, lijkt me een goeie film
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_21516931
quote:
Rumoer over nieuwe Hitler-film
24 augustus 2004, 18:46:20

BERLIJN (ANP/DPA) - Half september gaat in Duitsland een nieuwe film in premičre over de laatste dagen van de dictator Adolf Hitler (1889-1945). De Ondergang, Hitler en het Einde van het Derde Rijk.

In Duitse media wordt alvast uitvoerig gediscussieerd over de film, waarin Hitler niet meer zoals gebruikelijk een Engels sprekend monster is, maar een Beiers ratelende oude man, wiens wereld letterlijk ineenstort.

Joachim Fest, gerenommeerd Hitler-expert en adviseur bij de totstandkoming van de film, zei over de hoofdrolspeler Bruno Ganz: ,,Dit ís werkelijk Hitler, als je hem ziet, begin je te bevriezen. Elke nuance wordt verbeeld. Het is een ijzingwekkend nauwkeurig portret, van een klasse die ik nog nooit eerder op film heb aanschouwd.''

Ooggetuigen

Filmmaker Bernd Eichinger baseerde zijn film op het historisch werk van Fest en op talrijke ooggetuigenverslagen. Het in 2002 gepubliceerde relaas van een secretaresse van Hitler, Traudl Junge, was een belangrijke houvast voor de filmmaker. Een van de getuigen die destijds kind aan huis was in de bunker, baron Freytag von Loringhoven, was verrast over de nauwkeurigheid waarmee Eichinger de bunker voor de opnames heeft nagebootst.

De film heeft duidelijk de ambitie de laatste dagen in de bunker van Hitler zo waarheidsgetrouw mogelijk weer te geven. Daarmee heeft de film meer oog voor de motieven van de mensen die in kleine ruimtes onder de grond de uitzichtloze en bloedige oorlog zo lang mogelijk gaande hielden. De oorlog zelf en de wreedheden die er werden gepleegd, zijn betrekkelijk ver weg vanuit de bunker bezien en derhalve ook in de film niet prominent gevisualiseerd.
pi_21516986
Officieel is het trouwens Freiherr Freytag von Loringhoven

Hij was 01.10.1942 - 28.02.1943 Abteilungskommandeur Panzeregiment 2

Hier in bundeswehr Generaals uniform:

pi_21519111
quote:
BERLIJN - Half september gaat in Duitsland een nieuwe film in premičre over de laatste dagen van de dictator Adolf Hitler (1889-1945), der Untergang. In Duitse media wordt alvast uitvoerig gediscussieerd over de film, waarin Hitler niet meer zoals gebruikelijk een Engels sprekend monster is, maar een Beiers ratelende oude man, wiens wereld letterlijk ineenstort.

Joachim Fest, gerenommeerd Hitler-expert en adviseur bij de totstandkoming van de film, zei over de hoofdrolspeler Bruno Ganz: "Dit ís werkelijk Hitler, als je hem ziet, begin je te bevriezen. Elke nuance wordt verbeeld. Het is een ijzingwekkend nauwkeurig portret, van een klasse die ik nog nooit eerder op film heb aanschouwd."


Trekjes

De 63-jarige Zwitser Bruno Ganz speelt volgens mediaberichten zijn rol zo goed dat sommigen vrezen dat het publiek straks menselijke en sympathieke trekjes ontwaart in de man die verantwoordelijk is voor de dood van tientallen miljoen mensen.

Filmmaker Bernd Eichinger baseerde zijn film op het historisch werk van Fest en op talrijke ooggetuigenverslagen. Het in 2002 gepubliceerde relaas van een secretaresse van Hitler, Traudl Junge, was een belangrijke houvast voor de filmmaker. Een van de getuigen die destijds kind aan huis was in de bunker, baron Freytag von Loringhoven, was verrast over de nauwkeurigheid waarmee Eichinger de bunker voor de opnames heeft nagebootst.

Bunker

De film heeft duidelijk de ambitie de laatste dagen in de bunker van Hitler zo waarheidsgetrouw mogelijk weer te geven. Daarmee heeft de film meer oog voor de motieven van de mensen die in kleine ruimtes onder de grond de uitzichtloze en bloedige oorlog zo lang mogelijk gaande hielden. De oorlog zelf en de wreedheden die er werden gepleegd, zijn betrekkelijk ver weg vanuit de bunker bezien en derhalve ook in de film niet prominent gevisualiseerd.

Sommige critici vinden het daarom een beetje te veel van het goede. Ganz' spel en zijn moeiteloze immitatie van Hitlers Zuid-Duitse uitspraak geven Hitler weer als een boosaardige maar tragische figuur. Hij is niet het monsterlijk personage zoals het publiek dat van hem in andere films gewend is.

Bron : http://www.nu.nl/news.jsp?n=385968&c=71

foto Hitler

Weer een hitlerfilm
mag het wel hitler films maken , zegt de joodse gemeenschap niks
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_21519248
Tuurlijk mag je wel een hitler-film maken.

Ben wel benieuwd moet ik zeggen als ik die verhalen lees over de acteur, meeste films waarin Hitler uitgebeeld wordt zijn echt slecht, hij lijkt gewoon nooit.

Iemand een foto van die acteur ?
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
pi_21519290
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 21:23 schreef axis303 het volgende:
Tuurlijk mag je wel een hitler-film maken.

Ben wel benieuwd moet ik zeggen als ik die verhalen lees over de acteur, meeste films waarin Hitler uitgebeeld wordt zijn echt slecht, hij lijkt gewoon nooit.

Iemand een foto van die acteur ?
heb ik al gedaan
kijk bovenaan
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_21519451
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 21:18 schreef Meki het volgende:
mag het wel hitler films maken , zegt de joodse gemeenschap niks
Toen Witness uitkwam heb ik ook niks van de Amish gemeenschap gehoord. Wat is je punt?
I intend to live forever, or die trying.
pi_21519524
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 21:28 schreef dwerg het volgende:

[..]

Toen Witness uitkwam heb ik ook niks van de Amish gemeenschap gehoord. Wat is je punt?
als die film uitkomt komen de gevoelens weer naar boven
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  dinsdag 24 augustus 2004 @ 21:30:47 #19
7092 Oosthoek
Homo SAABiens
pi_21519536
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 21:23 schreef Meki het volgende:
heb ik al gedaan
kijk bovenaan
Is dat die acteur?
daarna schilderde ik mijn schaduw
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
pi_21519590
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 21:30 schreef Meki het volgende:

[..]

als die film uitkomt komen de gevoelens weer naar boven
En bij Schindler's List, The Pianist etc niet wil je zeggen?
For great justice!
pi_21519591
Acteur lijkt wel goed.
  dinsdag 24 augustus 2004 @ 21:33:58 #22
7092 Oosthoek
Homo SAABiens
pi_21519643
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 21:30 schreef Meki het volgende:
als die film uitkomt komen de gevoelens weer naar boven
Als je er niet mee geconfronteerd wil worden dan moet je het ontwijken. Ik neem aan dat er geen massale promotiecampagne komt met de kop van hitler levensgroot in bushokjes. 'Ook U moet deze film zien'
daarna schilderde ik mijn schaduw
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
pi_21519662
Check de trailer van de film. Lijkt mij wel aardig.

http://www.moviegod.de/trailer_detail.php?id=100
  dinsdag 24 augustus 2004 @ 21:34:25 #24
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_21519665
Spelen: goed
Uitzien: minder.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_21519668
wat een bullshit... altijd dat gezeik over nazi's en dat kortzinnige geblaat van Nederlanders met hun collectieve schuldgevoel

Jammer dat ze de kritischi niet bij naam noemen in het bovenstaande stukje.
Free people own guns! Slaves do not!
pi_21519746
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 21:32 schreef QyRoZ het volgende:

[..]

En bij Schindler's List, The Pianist etc niet wil je zeggen?
zijn dat ook hitlerfilms
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_21519777
gaan ze hem hier ook draaien >
I'm sick of all this pooping stuff i'm getting my buttcheeks pierced together .
pi_21519786
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 21:37 schreef Meki het volgende:

[..]

zijn dat ook hitlerfilms
KIJK NIET MEER NAAR DISCOVERY CHANNEL!!! JE KUNT HITLER ZIEN!!!!
Free people own guns! Slaves do not!
pi_21519808
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 21:37 schreef Meki het volgende:

[..]

zijn dat ook hitlerfilms
Waarom zou het effect van deze film anders zijn dan die van de andere oorlogs / nazi-films?
Zouden geschiedenisboeken met foto's van Hitler dan ook verboden moeten worden?
Ik snap jou niet.
For great justice!
pi_21519809
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 21:30 schreef Oosthoek het volgende:

[..]

Is dat die acteur?
het moet op hitler lijken
dus ik denk het wel
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  dinsdag 24 augustus 2004 @ 21:39:39 #31
7092 Oosthoek
Homo SAABiens
pi_21519821
Voordat we hier onzin gaan verkopen, zullen we eerst wachten tot we de film gezien hebben en weten waarover de ophef bestaat?
daarna schilderde ik mijn schaduw
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
pi_21519826
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 21:38 schreef Steve-O het volgende:
gaan ze hem hier ook draaien >
Hopelijk, ben wel benieuwd.
niet de vervaarlijke schaduw
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
pi_21519847
De acteur is niet degene op bovenstaande foto, dat is Hitler echt

In die trailer zie je hem, mwa gaat wel.
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
pi_21519936
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 21:38 schreef Vampier het volgende:
KIJK NIET MEER NAAR DISCOVERY CHANNEL!!! JE KUNT HITLER ZIEN!!!!
Ja, het wordt tijd dat de joodse gemeenschap daar eens tegen optreedt.

Zeg Q, jij kent Meki blijkbaar niet. Prijs jezelf gelukkig dat je nooit in NWS komt.
I intend to live forever, or die trying.
  dinsdag 24 augustus 2004 @ 21:44:18 #35
90380 sympa2004
Koenraadt ist Koenraadt
pi_21519941
quote:
Weer een hitlerfilm
Maar dit is wel even een deutschsprachige Hitler in een film van Deutsche boden!!! Dat is volgens mij nog nooit vertoont!!! Die film moet ik zien, beter dan die Amerikaanse Hollywood prut.
Koenraadt De Grote, Verzen 18:6, "en aldus sprak hij en zei het voorafgaande"
pi_21519991
Het is geen lofzang voor Hitler die film...
van mij mogen die films best...ze zetten niet aan tot haat ofzo
pi_21520073
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 21:43 schreef dwerg het volgende:

[..]


Prijs jezelf gelukkig dat je nooit in NWS komt.
NWS? Ah, dat is één van de vele fora die ik uit mijn AT heb geflikkerd. Een jaar of 5 geleden.
For great justice!
pi_21520134

Zo heel veel doet hij me nou ook weer niet op hitler lijken, voor zover ik dat kan beoordelen tenminste.
9
pi_21520138
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 21:38 schreef Vampier het volgende:

[..]

KIJK NIET MEER NAAR DISCOVERY CHANNEL!!! JE KUNT HITLER ZIEN!!!!
oow jah
echt waar
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  dinsdag 24 augustus 2004 @ 21:56:56 #40
14376 BlaatschaaP
Elephant of joy.
pi_21520271
Ik ben zeer benieuwd .
pi_21520300
wat Joden hiervan vinden is niet belangrijk, ze moeten niet zeiken.. van mijn part mogen ze er een complete serie van maken.. lijkt me best wel leuk om te zien.. zou zekers kijken..
pi_21520508
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 21:58 schreef NullPointer het volgende:
wat Joden hiervan vinden is niet belangrijk, ze moeten niet zeiken.. van mijn part mogen ze er een complete serie van maken.. lijkt me best wel leuk om te zien.. zou zekers kijken..
Er is helemaal geen sprake van 'zeikende Joden' zeurpiet

Verder: Der Untergang
pi_21520525
himmler is ook van de partij

Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
  Moderator / Redactie FP dinsdag 24 augustus 2004 @ 22:09:30 #44
90910 crew  Drizzt_DoUrden
Rawr
pi_21520611
die Himmler ziet er ook redelijk goed uit in RTCW
[b]Dingen doen met dingen, da's machtig mooi
Twitch: <a href="https://www.twitch.tv/drizzt_dourden" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://www.twitch.tv/drizzt_dourden</a>[/b]
pi_21520755
Dat er mensen zijn die H*tler willen naspelen
Die man was gewoon verschrikkelijk.
Persoonlijk zou ik weigeren hem te spelen, als ze me vroegen.
Voor geen goud zou ik die man willen spelen.
Dat wou ik even kwijt
  dinsdag 24 augustus 2004 @ 22:16:03 #46
47295 Angel_of_Dth
Enjoy the silence
pi_21520772
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 21:51 schreef haaahaha het volgende:
Zo heel veel doet hij me nou ook weer niet op hitler lijken
Wees blij, daar wil je niet op lijken.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
pi_21520945
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 22:15 schreef SlimShady het volgende:
Dat er mensen zijn die H*tler willen naspelen
Die man was gewoon verschrikkelijk.
Persoonlijk zou ik weigeren hem te spelen, als ze me vroegen.
Voor geen goud zou ik die man willen spelen.
Dat wou ik even kwijt
ikke wel
ik zou het spannend vinden
je zou dan veel verdienen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_21521528
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 22:15 schreef SlimShady het volgende:
Dat er mensen zijn die H*tler willen naspelen
Die man was gewoon verschrikkelijk.
Persoonlijk zou ik weigeren hem te spelen, als ze me vroegen.
Voor geen goud zou ik die man willen spelen.
Dat wou ik even kwijt
15 jaar schat ik zo in... laten we het historisch besef helemaal afschaffen
Free people own guns! Slaves do not!
pi_21522301
Dit topic gaat echt nergens over.
For great justice!
  dinsdag 24 augustus 2004 @ 23:15:24 #50
39256 Bonobo11
Have a good time, all the time
pi_21522483
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 22:15 schreef SlimShady het volgende:
Dat er mensen zijn die H*tler willen naspelen
Die man was gewoon verschrikkelijk.
Persoonlijk zou ik weigeren hem te spelen, als ze me vroegen.
Voor geen goud zou ik die man willen spelen.
Dat wou ik even kwijt
goh wat weet jij er veel vanaf
Feyenoord!!! * Barça
pi_21522561
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 23:09 schreef QyRoZ het volgende:
Dit topic gaat echt nergens over.
Jawel het laat een bepaalde vorm van arrogantie en ontkenning zien.... en tevens wat voor een invloed het Nederlandse school systeem op de horde schapen heeft
Free people own guns! Slaves do not!
pi_21522596
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 23:17 schreef Vampier het volgende:

[..]

Jawel het laat een bepaalde vorm van arrogantie en ontkenning zien....
Achterlijkheid noem ik zoiets.
For great justice!
pi_21522787
quote:
Bruno Ganz spielt Hitler
Wie schwer ist es, als guter Mensch
die Bestie Hitler zu spielen?
pi_21525088
Er heeft iemand in dit topic lopen knippen
daarna schilderde ik mijn schaduw
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
pi_21533799
Er zijn twee topics samengevoegd, vandaar!
pi_21536317
iemand enig idee hoe je te weten kunt komen of ie ook 16 september in Nederland gaat draaien?
  woensdag 25 augustus 2004 @ 18:49:07 #57
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_21539261
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 16:30 schreef icicle8 het volgende:
iemand enig idee hoe je te weten kunt komen of ie ook 16 september in Nederland gaat draaien?
Mailtje sturen naar Constantin film
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_21545652
quote:
De omstreden Duitse film Der Untergang, welke handelt over de laatste dagen van het leven van Adolf Hitler, zal op korte termijn ook in Nederland te zien zijn. Distributeur A-Film meldde vandaag dat het de bedoeling is dat de film snel na de Duitse premičre eind september in de Nederlandse bioscopen te zien moet zijn.

'Der Untergang - Hitler und das Ende des Dritten Reichs' heeft in Duitsland al de nodige stof doen opwaaien. De 63-jarige Zwitserse acteur Bruno Ganz, onder meer bekend van de film Der Himmel über Berlin, speelt volgens critici zijn rol zo goed dat sommigen vrezen dat het publiek menselijke en sympathieke trekjes ontwaart in de dictator die verantwoordelijk is voor de dood van miljoenen mensen. 'Der Untergang' baseert zich onder meer op het boek Hitlers laatste dagen van Joachim Fest en de herinneringen van Hitlers secretaresse Traudl Junge.
pi_21545678
pi_21545810
Lijkt me een interessante film.

Kan me de vrees dat Hitler een menselijk karakter gaat krijgen voorstellen, maar dat zal toch niet al te lang duren, dat die zoveel miljoen mensen heeft vermoord zal niemand vergeten.
pi_21545976
Ik vind het alleen maar goed dat Hitler en andere personen een menselijker gezicht krijgen. Dat bevorderd een objectieve geschiedschrijving.
  woensdag 25 augustus 2004 @ 23:27:25 #62
14376 BlaatschaaP
Elephant of joy.
pi_21546440
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 23:10 schreef _The_General_ het volgende:
Ik vind het alleen maar goed dat Hitler en andere personen een menselijker gezicht krijgen. Dat bevorderd een objectieve geschiedschrijving.
Dat denk ik ook wel een beetje.

En ik snap het probleem ook niet echt. Alsof er op een berg geschifte nazi's na daadwerkelijk mensen zullen zijn die die film zien en dan denken 'Goh, die man was eigenlijk best liev .'. Wat worden wij burgers weer lekker schaapachtig afgeschilderd.
pi_21549796
quote:
Op woensdag 25 augustus 2004 23:04 schreef calvobbes het volgende:
Lijkt me een interessante film.

Kan me de vrees dat Hitler een menselijk karakter gaat krijgen voorstellen, maar dat zal toch niet al te lang duren, dat die zoveel miljoen mensen heeft vermoord zal niemand vergeten.
Tjah... laten we niet vergeten dat er meer dan alleen concentratie kampen waren... 115.000.000 doden in de hele 2de wereld oorlog.
Free people own guns! Slaves do not!
  donderdag 26 augustus 2004 @ 08:26:31 #64
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_21550452
quote:
Op donderdag 26 augustus 2004 03:46 schreef Vampier het volgende:

[..]

Tjah... laten we niet vergeten dat er meer dan alleen concentratie kampen waren... 115.000.000 doden in de hele 2de wereld oorlog.
hoe kom je aan dat getal?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 26 augustus 2004 @ 19:16:07 #65
78509 Harry_Sack
bidibidibidibidi
pi_21563096
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
  † In Memoriam † donderdag 26 augustus 2004 @ 19:24:43 #66
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_21563304
quote:
Op donderdag 26 augustus 2004 19:11 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Hitler als mens afbeelden, of als bestuurder in zijn nadagen?
Ik vind het een beetje een irrationele 'angst' voor de menselijke kant van Hitler.

Alsof hij alleen maar als demon mag worden neergezet, zover weg van enige menselijkheid zodat er nooit enige kans bestaat dat we ooit iets van hem zouden begrijpen, laat staan iets menselijks in hem zouden herkennen.

Kijk naar de docu's op Discovery. Die komen nooit verder dan een extreme vorm van stereotyperij.

De mensen liepen met hem weg destijds en dat was niet zonder reden. Als het duivelse beeld wat meestal wordt geschetst zou kloppen had hij niet zo'n grote aanhang gekregen. Of mensen om hem heen die genegenheid voor hem voelden.
pi_21563349
quote:
Op donderdag 26 augustus 2004 03:46 schreef Vampier het volgende:

[..]

Tjah... laten we niet vergeten dat er meer dan alleen concentratie kampen waren... 115.000.000 doden in de hele 2de wereld oorlog.
Is dat getal niet wat overdreven? Historicus David Reynolds heeft het over een totaal van zo'n zestig miljoen burger- en militaire slachtoffers, waaronder:

300.000 Amerikanen
400.000 Britten
25.000.000 Russen
15.000.000 Chinezen.
6.000.000 Joden uit heel Europa (50% uit Polen)
pi_21563399
Ik heb de trailer gezien en het lijkt me een hele interessante film. Met een orginele insteek.

Ik las vandaag dat hij ook in nederland gaat draaien waarschijnlijk begin 2005
pi_21564085
De trailer is erg goed, lijkt me een enorm boeiende film

Het stukje waarin je de hitlerjugend nog door ziet vechten in de straten van Berlijn terwijl de situatie hopeloos is vind ik erg indrukwekkend. En vervolgens die man die wanhopig tegen zo'n jongen zegt
"Der Krieg ist verloren! Est ist vorbei!"
٩๏̯͡๏)۶
pi_21564156
Idd Ronaldsen. In de verdediging van Berlijn vocht veel Hitlerjugend, Reicharbeitsdienst, Volksturm en opvallend veel buitenlandse eenheden,
pi_21564202
Er zijn ook veel verhalen over grote feesten { lees orgie's } met drank, drugs en sex in bunkers dicht bij de kanzlei.
  vrijdag 27 augustus 2004 @ 00:49:09 #72
78509 Harry_Sack
bidibidibidibidi
pi_21570952
quote:
Op donderdag 26 augustus 2004 19:24 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ik vind het een beetje een irrationele 'angst' voor de menselijke kant van Hitler.

Alsof hij alleen maar als demon mag worden neergezet, zover weg van enige menselijkheid zodat er nooit enige kans bestaat dat we ooit iets van hem zouden begrijpen, laat staan iets menselijks in hem zouden herkennen.

Kijk naar de docu's op Discovery. Die komen nooit verder dan een extreme vorm van stereotyperij.

De mensen liepen met hem weg destijds en dat was niet zonder reden. Als het duivelse beeld wat meestal wordt geschetst zou kloppen had hij niet zo'n grote aanhang gekregen. Of mensen om hem heen die genegenheid voor hem voelden.
Ik denk wel degelijk dat het kan bijdragen aan een collectief bewustzijn op een negatieve manier. Bedenk wel dat deze film over de nadagen van Hitler gaat en niet over hoe leuk hij met zijn hond kon omgaan of hoe lief hij voor zijn vrouw was.
Die menselijke kant is misschien wel te gevaarlijk om aan de massa te laten zien. Als studie object is het een ander verhaal.

Ik vind je stelling dat mensen met hem wegliepen in den beginne geen reden voor verzachtende maatregelen. De holocaust is een feit en mag nooit vergeten worden.
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
  † In Memoriam † vrijdag 27 augustus 2004 @ 01:28:01 #73
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_21571447
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2004 00:49 schreef Harry_Sack het volgende:

Ik vind je stelling dat mensen met hem wegliepen in den beginne geen reden voor verzachtende maatregelen. De holocaust is een feit en mag nooit vergeten worden.
Met die laatste zin bevestig je eigenlijk mijn stelling.

Ŕlsof de holocaust of de andere ellende ook maar iets aan verschrikking inboet wanneer men een meer menselijker, en daarmee waarschijnlijk realistischer, Hitler toont. Het ene heeft totaal niks met het andere te maken.

De mythevorming rondom Hitler is trouwens eerder te wijten doordat men hem voortdurend als een soort wezen uit de onderwereld neerzet. Als je facinatie wilt kweken moet je dat vooral doen. Maar goed, dat is ook een kwestie van tijd. Misschien dat als we een of twee generaties verder zijn dat er normaal over gesproken kan worden. Deze film is daar misschien een voorbode van.
  vrijdag 27 augustus 2004 @ 01:50:13 #74
78509 Harry_Sack
bidibidibidibidi
pi_21571770
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2004 01:28 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Met die laatste zin bevestig je eigenlijk mijn stelling.

Ŕlsof de holocaust of de andere ellende ook maar iets aan verschrikking inboet wanneer men een meer menselijker, en daarmee waarschijnlijk realistischer, Hitler toont. Het ene heeft totaal niks met het andere te maken.
Niet mee eens, een collectief bewustzijn ziet het verschil niet.
quote:
De mythevorming rondom Hitler is trouwens eerder te wijten doordat men hem voortdurend als een soort wezen uit de onderwereld neerzet. Als je facinatie wilt kweken moet je dat vooral doen. Maar goed, dat is ook een kwestie van tijd. Misschien dat als we een of twee generaties verder zijn dat er normaal over gesproken kan worden. Deze film is daar misschien een voorbode van.
fascinatie is een voorbode voor adoratie. De tijd zit gewoon tegen, er is best veel maatschappelijke onrust en de wo2 oorlog is gewoon nog te kort geleden. Ik denk dat je een hoop weerstand onder vooral ouderen zal kweken als blijkt dat deze film een heel verkeerd effect over brengt.
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
  † In Memoriam † vrijdag 27 augustus 2004 @ 02:06:09 #75
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_21571946
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2004 01:50 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

Niet mee eens, een collectief bewustzijn ziet het verschil niet.
[..]

fascinatie is een voorbode voor adoratie. De tijd zit gewoon tegen, er is best veel maatschappelijke onrust en de wo2 oorlog is gewoon nog te kort geleden. Ik denk dat je een hoop weerstand onder vooral ouderen zal kweken als blijkt dat deze film een heel verkeerd effect over brengt.
Nou ja we zijn het gewoon niet eens. Imo kan normalisering van alles wat er aan mythevorming rondom de 2e WO is, inclusief de persoon van Hitler, alleen maar een positief effect hebben.

En bewondering voor Hitler en de Nazi's is er altijd al geweest. Kijk maar eens wat een ijzeren kruis op ebay doet. Door de mythe van de demon in stand te houden versterk je dat alleen maar.
  vrijdag 27 augustus 2004 @ 02:12:42 #76
78509 Harry_Sack
bidibidibidibidi
pi_21572003
quote:
Op vrijdag 27 augustus 2004 02:06 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Nou ja we zijn het gewoon niet eens. Imo kan normalisering van alles wat er aan mythevorming rondom de 2e WO is, inclusief de persoon van Hitler, alleen maar een positief effect hebben.

En bewondering voor Hitler en de Nazi's is er altijd al geweest. Kijk maar eens wat een ijzeren kruis op ebay doet. Door de mythe van de demon in stand te houden versterk je dat alleen maar.
Iconen en persoonsverheerlijking zijn m.i toch iets anders. Ik zou ook wel de snor van Hitler op sterk water willen hebben bijvoorbeeld.
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
pi_21580483
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 22:09 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:
die Himmler ziet er ook redelijk goed uit in RTCW
pi_21580561
Ja, Der Spiegel heeft er een heel stuk over, en het lijkt mij wel een keiinteressante film.
pi_21939665
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 17:37 schreef Zeitgeist het volgende:
Oh yes deze ga ik kijken.
Een duitse film over Hitler is zowiezo al gewaagd gezien de huidige gedachtes en verdringing van de oorlog door de meeste duitsers.
Wat een onzin zeg! Als er nu één volk is dat haar geschiedenis niet verdringt dan is het Duitsland wel.
Bijna elke dag is er op NDR of WDR wel een programma over de oorlog. 10 Jaar geleden stonden de Duitse zenders bol van de documentaires over de Vergangenheitsbewaeltigung.
Vergelijk dat maar eens met programma's over ons Indie-verleden of over ons slavernij-verleden. Een verkeerd woord en er is een kort geding. Je bent de Poncke Princen affaire zeker al vergeten.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_21942864
Ben erg benieuwd naar deze film. Waarschijnlijk dat deze film, juist door de gelijkenis, meer indruk gaat achterlaten als bv. Hitler The Rise of Evil.
Where facts are few, experts are many.
pi_21943587
quote:
Op donderdag 26 augustus 2004 20:08 schreef _The_General_ het volgende:
In de verdediging van Berlijn vocht veel Hitlerjugend, Reicharbeitsdienst, Volksturm en opvallend veel buitenlandse eenheden,
Inderdaad, en daar zaten ook een flink aantal Nederlanders bij - van de 11.SS Panzergrenadier Divisie "Nordland".

Het is de Duitsers overigens wel toevertrouwd om een goede realistische oorlogsfilm te maken die wel discussie oproept, maar geen nazi propaganda of anti-nazi propaganda is. Neem bijvoorbeeld "Das Boot" wan Pedersen. Ik denk dat de jngeren die zich een beeld moet vormen van de geschiedenis uiteindelijk meer gebaat zijn bij dit soort realistische films dan bij de Amerikaanse heroiek van films als Pearl Harbour en U-571.
"That rug really tied the room together".
  dinsdag 14 september 2004 @ 13:04:20 #82
32871 Ludwig
Seniel, Jong en Snel
pi_21943929
quote:
Op dinsdag 14 september 2004 12:08 schreef Atreidez het volgende:
Ben erg benieuwd naar deze film. Waarschijnlijk dat deze film, juist door de gelijkenis, meer indruk gaat achterlaten als bv. Hitler The Rise of Evil.
Dat was ook wel een onwijze boutfilm!
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
  dinsdag 14 september 2004 @ 13:43:51 #83
94218 Zeitgeist
Es lebe die Freiheit!
pi_21944735
quote:
Op dinsdag 14 september 2004 08:11 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Wat een onzin zeg! Als er nu één volk is dat haar geschiedenis niet verdringt dan is het Duitsland wel.
Bijna elke dag is er op NDR of WDR wel een programma over de oorlog. 10 Jaar geleden stonden de Duitse zenders bol van de documentaires over de Vergangenheitsbewaeltigung.
Vergelijk dat maar eens met programma's over ons Indie-verleden of over ons slavernij-verleden. Een verkeerd woord en er is een kort geding. Je bent de Poncke Princen affaire zeker al vergeten.
Ben ik het niet mee eens. Ik heb van Duitsers zelf vernomen dat er heel angstvallig met dit stuk geschiedenis word omgegaan. Dat het nauwelijks openbaar kan worden besproken(ook in scholen niet). Dat veel er zelfs niet over willen spreken.
Kennissen van mij in duitsland verlaten zelfs de kamer als het onderwerp tersprake komt/of als iets dergelijks op de TV komt omdat ze dit het liefst willen willen vermeiden.

Misschien is verdringen een verkeerd woord maar het is duidelijk dat ze dit willen vergeten en er niet mee geassocieerd willen worden.
The Light Is Leaving Us All
pi_21945090
quote:
Op dinsdag 14 september 2004 13:43 schreef Zeitgeist het volgende:

[..]

Ben ik het niet mee eens. Ik heb van Duitsers zelf vernomen dat er heel angstvallig met dit stuk geschiedenis word omgegaan. Dat het nauwelijks openbaar kan worden besproken(ook in scholen niet). Dat veel er zelfs niet over willen spreken.
Kennissen van mij in duitsland verlaten zelfs de kamer als het onderwerp tersprake komt/of als iets dergelijks op de TV komt omdat ze dit het liefst willen willen vermeiden.

Misschien is verdringen een verkeerd woord maar het is duidelijk dat ze dit willen vergeten en er niet mee geassocieerd willen worden.
Uit enquetes is gebleken dat vrijwel alle Duitse jongeren 1945 zien als het jaar van de bevrijding.
Die voorbeelden die jij noemt: Ik zou graag percentages zien van hoe dit Nation Wide in Duitsland is.
Er zullen ongetwijfeld Duitsers zijn die WO II willen vergeten. Maar Nederland wil graag de slavenhandel en het kolonialisme vergeten.
Naast de door mij genoemde Poncke Princen affaire, is er een waslijst van voorbeelden waaruit blijkt dat Nederland nog veel moeite heeft met haar verleden.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_21948461
Naar wat ik heb gehoord schijnt het een wereld film te zijn.

De voorstelling van Ganz schijnt zwaar oscar verdachtig te zijn.

Ik kan mij overigens niet voorstellen dat je een scene als Magda Göbbels speelt die haar kinderen vergiftigt , om daarna naar huis te gaan om voor je kidneren het avondeten te koken.
pi_21948620
quote:
Op dinsdag 14 september 2004 13:43 schreef Zeitgeist het volgende:

[..]

Ben ik het niet mee eens. Ik heb van Duitsers zelf vernomen dat er heel angstvallig met dit stuk geschiedenis word omgegaan. Dat het nauwelijks openbaar kan worden besproken(ook in scholen niet). Dat veel er zelfs niet over willen spreken.
Kennissen van mij in duitsland verlaten zelfs de kamer als het onderwerp tersprake komt/of als iets dergelijks op de TV komt omdat ze dit het liefst willen willen vermeiden.

Misschien is verdringen een verkeerd woord maar het is duidelijk dat ze dit willen vergeten en er niet mee geassocieerd willen worden.
Ik respecteer je mening , maar als Duitsland kenner en Fan , zie ik het een stuk anders.

de tweede wereld orloog , Hitler, Holocaust .
Het is door en door en door gekookt in Duitsland.
Op de scholen op interlektueel gebied, In de Kunst , in het debat in de litareratuur , op de televisie,

Geen volk op deze wereld wat zich zo met zijn geschiedenis uiteen heeft gezet als het Duitse volk.

Veel te veel voor mij.
Langzaam maar zeker mogen de Duisgters best wel weer eens zeggen "Stolz Deutscher zu sein"
Ze hebben het meer dan verdiend.
pi_22023653
Ik ga er zeker heen.

Mensen die tegen deze film zijn steken gewoon hun kop in het zand: ze willen niet inzien dat Hitler ook gewoon een mens was met sympathieke kanten - zoals ALLE mensen. Voor hun moet hij een soort monster blijven.

De holocaust boet hierdoor zeker niet aan kracht in, integendeel zelfs: deze film toont des te meer aan dat de holocaust door MENSEN (en grotendeels door mensen zoals jij en ik) - en niet door een soort monsters - is gepleegd.

Maar hoe dan ook, over het algemeen heb ik schijtgenoeg van die uitgekauwde WOII. Alleen vanwege de verfrissende insteek ga ik deze film toch zien.
BEAR... FORCE... ONE! HOO HA!
pi_22023678
quote:
Op dinsdag 14 september 2004 13:43 schreef Zeitgeist het volgende:

[..]

Ben ik het niet mee eens. Ik heb van Duitsers zelf vernomen dat er heel angstvallig met dit stuk geschiedenis word omgegaan. Dat het nauwelijks openbaar kan worden besproken(ook in scholen niet). Dat veel er zelfs niet over willen spreken.
Je kletst. Kijk bijv. maar eens in een Duitse tv-gids: het gaat bij wijze van spreke nergens anders over dan over WOII. Duitsland houdt zich zéér met zijn geschiedenis bezig.
BEAR... FORCE... ONE! HOO HA!
  vrijdag 17 september 2004 @ 19:52:07 #89
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_22023912
quote:
Op vrijdag 17 september 2004 19:40 schreef Kaensterle het volgende:

[..]

Je kletst. Kijk bijv. maar eens in een Duitse tv-gids: het gaat bij wijze van spreke nergens anders over dan over WOII. Duitsland houdt zich zéér met zijn geschiedenis bezig.
Nee, het verschilt erg per persoon, maar de Media houd zich er idd flink mee bezig.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_22028219
De film is als ik mij niet vergis gisteren in premiere gegaan (DL).
Iemand die hem al gezien heeft?
Liever rijk, lui en vergenoegd dan een sloeber die daag'lijks zwoegt
  vrijdag 17 september 2004 @ 23:25:24 #91
94218 Zeitgeist
Es lebe die Freiheit!
pi_22028728
quote:
Op vrijdag 17 september 2004 19:52 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, het verschilt erg per persoon, maar de Media houd zich er idd flink mee bezig.
Media heb ik inderdaad niet naar gekeken. Ben uitgegaan van Duitsers die ik er daadwerkelijk over heb gesproken. Plus een Nederlandse vriendin van me die samenwoont met een Duitse jongen in Hamburg heeft voor haar scriptie zich hierin verdiept. Die ziet precies hetzelfde om zich heen.

Ik kan niet voor heel Duitsland spreken maar alle reakties die ik heb gezien en gehoord waren erg terughoudend en/of waren erg beschaamd. Jonge Duitse mensen die zich schaamden voor het verleden van hun land en zodoende er niet over wilden praten.
Ik respecteer de mening van anderen hier op het forum, maar ik zeg hier wat ik heb geconstateerd.
The Light Is Leaving Us All
pi_22030212
quote:
Op dinsdag 14 september 2004 12:08 schreef Atreidez het volgende:
Ben erg benieuwd naar deze film. Waarschijnlijk dat deze film, juist door de gelijkenis, meer indruk gaat achterlaten als bv. Hitler The Rise of Evil.
alleen al door het feit dat ie duitsgesproken is, maakt m al beter dan The Rise of Evil

en ik denk dat mensen die naar deze film gaan, toch al weten dat Hitler meer was dan de duivel die altijd in geschiedenisboekjes wordt afgebeeld......ik zie er dus totaal geen 'gevaar' in als Hitler wel eens 'per ongeluk' sympathiek zou overkomen.

het is juist goed dat we eindelijk eens de echte Hitler kunnen zien ipv lezen, of horen vertellen hoe ie was in zn prive leven

ik zit ECHT op deze film te wachten..........zo heb ik al jaren niet meer op een film gewacht!
de ingredienten zijn alvast perfect: Duitse film, Duits gesproken, gebaseerd op Traudl Junge's verhalen (iemand Blind Spot gezien? erg interesant om te kijken voordat je naar der untergang gaat)

al vind ik de acteurs niet echt lijken, denk dat dat nog het moeilijkste wordt om echt Hitler in hem te kunnen zien, en Himmler lijkt totaal niet......
Nobody fucks with The Jesus
pi_22030241
*tvp*
pi_22030369
wow ik heb nu pas de trailer gekeken

die muziek!!! kreeg nu al rillingen ervan

lijkt me erg indrukwekkende film, die echt wel wat achterlaat als je de zaal uitloopt...
Nobody fucks with The Jesus
pi_22030433
quote:
Op vrijdag 17 september 2004 23:06 schreef Vaatdoek het volgende:
De film is als ik mij niet vergis gisteren in premiere gegaan (DL).
Iemand die hem al gezien heeft?
de 1e user comment op IMDB is al geplaatst

klinkt erg goed!
verder staat ie nu op een 7.9 met 80 ratings
quote:
User Comments:

Deneb


Date: 14 September 2004
Summary: an interesting look at Hitler's final days.

bruno ganz's Hitler was outstanding. i had to remind myself during the film that i was not watching a documentary and that it was an actor - he should be nominated for his performance. i cannot begin to describe how well bruno ganz portrayed Hitler.

i never quite understood why so many followed Hitler and were willing to sacrifice their lives and their children's' lives for him and his "cause". this movie shines some light into Hitler's character, revealing qualities and traits never before seen in Hollywood's Hitler. you can almost begin to understand why people looked up to him; yet the film does not let you forget what he did, how many people died because of him and the evil inside his plan.

in my mind there is nothing controversial about this film. it is well acted and well-shot. scenes are endearing, brutal, depressing and just plain interesting. at the end of the film the audience is not "converted" nor does the film cause you to pity Hitler and his followers. instead you are left with more of a balanced outlook on the second world war - suddenly you realize that there were no winners and too many casualties on both sides.

this film should be remembered as one of the great films dealing with the second world war.
Nobody fucks with The Jesus
pi_22033513
quote:
Op vrijdag 17 september 2004 23:25 schreef Zeitgeist het volgende:

[..]

Media heb ik inderdaad niet naar gekeken. Ben uitgegaan van Duitsers die ik er daadwerkelijk over heb gesproken. Plus een Nederlandse vriendin van me die samenwoont met een Duitse jongen in Hamburg heeft voor haar scriptie zich hierin verdiept. Die ziet precies hetzelfde om zich heen.

Ik kan niet voor heel Duitsland spreken maar alle reakties die ik heb gezien en gehoord waren erg terughoudend en/of waren erg beschaamd. Jonge Duitse mensen die zich schaamden voor het verleden van hun land en zodoende er niet over wilden praten.
Ik respecteer de mening van anderen hier op het forum, maar ik zeg hier wat ik heb geconstateerd.
Dat Duitsers zelf zeggen dat hun verleden niet verwerkt is. Dat verschijnsel ken ik wel. Dat zijn van die hippie-Duitsers. Van die RAF-epigonen. Zij vinden dat alles wat Duits is, per definitie Nazistisch is. Zij zitten als Duitsers boordevol zelfhaat. Ik kan me wel voorstellen dat Duitsers een keer genoeg hebben van dat eeuwige gediscussieer over hun verleden. Nederland besteedt ook niet zoveel aandacht aan haar koloniale verleden. Daar wil ik trouwens ook even op terugkomen. Ken jij al die affaires die Nederland de afgelopen jaren had met haar koloniale verleden.

Een aantal voorbeelden:


Lou de Jong had het woord oorlogsmisdaden gebruikt in zijn boek over de politionele acties. De Indie-veteranen vonden dat dat excessen waren: de Indie veteranen kregen natuurlijk hun zin.

Graa Boomsma vergeleek in een interview met een dagblad de acties van sommige Indie-veteranen met SS’ers. Hup, meteen een kort geding van de Indie veteranen.

In het Javaanse dorpje Rawagedeh staat een monument ter nagedachtenis van 400 slachtoffers door een actie van de Nederlanders. In de Nederlandse excessennota is sprake van 20 slachtoffers.

Volgens Indonesische bronnen zijn in Zuid Celebes ca 30000 slachtoffers gevallen agv acties van kapitein Westerling. In de Nederlandse excessennota is sprake van 3000 slachtoffers.


Etc. etc. etc.

Een voorbeeld wil ik nog geven:

In 1994 / 1995 was er een hele heisa omtrent Poncke Princen. Poncke Princen was een typische Nederlander. Hij liep niet achter volk en vaderland aan, maar dacht zelf na. In het liedje “vijftien miljoen mensen” is daar ook sprake van. “Geen uniform is heilig”. Enfin: zo dat Princen ook. En koos het Indonesische TNI-uniform.
Dit is hem door de Nederlanders zijn levenlang achtervolgt.

In de dertiger jaren van de 20e eeuw vluchtte Willie Brandt (Herbert Frahm) naar Noorwegen. In 1940 bij de inval van de Wehrmacht in Noorwegen, sloot hij zich aan bij het Noorse leger. Hij trok een Noors uniform aan.
Na de oorlog kon hij even later burgemeester van Berlijn worden en daarna Bondskanselier (eerste burger van het land!).

Als het gaat om Vergangenheitsbewaeltigung kan Nederland nog heel veel van de Duitsers leren.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  zaterdag 18 september 2004 @ 10:58:20 #97
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_22033562
quote:
Op zaterdag 18 september 2004 10:54 schreef Twentsche_Ros het volgende:


Als het gaat om Vergangenheitsbewaeltigung kan Nederland nog heel veel van de Duitsers leren.
Absoluut.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 20 september 2004 @ 19:08:39 #98
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_22087906
Ik zag net een 2vandaag reportage over deze film.. het lijkt erop dat het echt een meesterwerk is.. een film waar ik zeer naar uitkijk, omdat het een revolutionair film is enerzijds (de Duitsers die hun verleden accepteren en Hitler die als mens wordt neergezet) en een na jarenlange studie zeer waarheidsgetrouw beeld moet geven van de laatste 12 dagen van het derde rijk!

In Duitsland breekt de film nu al alle records en in Nederland gaat hij ook in alle grote theathers draaien!

http://www.film.de/moviespecials.php/id/1486/


(__/)
(='.'=)
(")_(")
  maandag 20 september 2004 @ 19:13:15 #99
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
  maandag 20 september 2004 @ 19:45:43 #100
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_22088859
de trailer en ook de andere beelden die ik heb gezien zijn wewrkelijk indrukwekkend! En voor de mensen die zeggen dat hitler te menselijk zou zijn en dat men heb zou bewonderen hierdoor, integendeel juist... Hij wordt hier eindelijk neergezet zoals hij werkelijk was in plaats van als een schreeuwende robot....

zijn twijfels, zijn angsten, zijn karakter... maar ook zn vreselijk fatalisme en gebrek aan medeleven.. (het vergiftigen van die kinderen door Eva Braun is werkelijk walgelijk en het opspleden van ijzeren kuizen aan kinderen die moeten vechten tegen de russen terwijl die al bijna in de straat staan en het hoe hij praat over het verlies..

de uistraling en beklemming grijpt je werkelijk bij de strot!! als ik de commentaren en reacties zo lees is dit echt DE film van het jaar,

http://www.2vandaag.nl/in(...)er&func=view&cid=11#

[ Bericht 5% gewijzigd door BloodhoundFromHell op 20-09-2004 21:59:44 ]
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  maandag 20 september 2004 @ 22:03:12 #101
25797 Bolderbast
Nachoooooooooo
pi_22092477
dat denk ik ook.....ik verwacht er heel veel van, zeker aangezien ik bijna dagelijks met de materie bezig ben (puur uit interesse)

de laatste dagen heeft ie een beetje in een waas geleefd denk ik, en hij was nooit de beste in rationeel denken, de laatste dagen zal dat nog wel 'ietsje' verergerd zijn

ik hoop dus ook nog wat via flashbacks te zien als ie het nog iets meer in de hand heeft zeg maar...

en het ALLERLAATSTE beeldmateriaal van hem zit ook gewoon in de film! zag er foto's van
was een propaganda filmpje dat ie hitlerjugend jongens inspecteert, terwijl zn SUPER trillende hand die hij bewust op zn rug houdt net uit beeld valt...! iedere geinteresseerde weet wel waar ik het over heb
Nobody fucks with The Jesus
pi_22092676
Interessant is dat speer het uniform draagt in de film waar hij in het echt de grootste hekel aan had, (transportflotte speer armelband)
pi_22096779
Ik verwacht zo ontzettend veel van deze film
pi_22096904
  dinsdag 21 september 2004 @ 07:07:52 #105
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_22098501
gatver,ze gaan hem toch niet nasynchroniseren. ?
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_22098600
Natuurlijk niet, dat gebeurd nooit in Nederland met films,
  dinsdag 21 september 2004 @ 12:52:02 #107
92747 Mallnitz
Nooit geschoten...
pi_22102758
Weet iemand ook wanneer deze film in Nederland gaat draaien?
Als dat nog wel even op zich laat wachten, ga ik 'm wel in de herfsvakantie in Duitsland zien. Voor een historicus is deze film tenslotte een moetje...
"It's better to remain silent and be thought a fool
than to speak and remove all doubt"
pi_22125307
quote:
Op dinsdag 21 september 2004 12:52 schreef Mallnitz het volgende:
Weet iemand ook wanneer deze film in Nederland gaat draaien?
Als dat nog wel even op zich laat wachten, ga ik 'm wel in de herfsvakantie in Duitsland zien. Voor een historicus is deze film tenslotte een moetje...
Duurt zo lang dat je antwoord krijgt, zal wel niet in nederland uitkomen dan
"Als het niet verzamelen van postzegels een hobby is, dan is atheisme een geloof"
"A computer is like airconditioning, as soon as you open Windows, it becomes useless!"
  woensdag 22 september 2004 @ 12:56:52 #109
92747 Mallnitz
Nooit geschoten...
pi_22126872
Misschien is het gewoon nog niet bekend?

Maar vertel eens; ben jij niet nieuwsgierig naar deze klassieker-in-de-dop? Of reikt jou blikveld niet verder dan het Star Trek universum?
"It's better to remain silent and be thought a fool
than to speak and remove all doubt"
pi_22127960
quote:
Op woensdag 22 september 2004 12:56 schreef Mallnitz het volgende:
Misschien is het gewoon nog niet bekend?

Maar vertel eens; ben jij niet nieuwsgierig naar deze klassieker-in-de-dop? Of reikt jou blikveld niet verder dan het Star Trek universum?
Zwak hoor, iemand aanvallen op zijn nickname. Zoals je op mijn dvd-collectie pagina kan zien heb ik een ruimere smaak dan je denkt: http://www.intervocative.com/DVDCollection.aspx/avery_brooks
"Als het niet verzamelen van postzegels een hobby is, dan is atheisme een geloof"
"A computer is like airconditioning, as soon as you open Windows, it becomes useless!"
  woensdag 22 september 2004 @ 15:09:32 #111
92747 Mallnitz
Nooit geschoten...
pi_22129952
quote:
Op woensdag 22 september 2004 13:43 schreef Sisko het volgende:

[..]

Zwak hoor, iemand aanvallen op zijn nickname. Zoals je op mijn dvd-collectie pagina kan zien heb ik een ruimere smaak dan je denkt: http://www.intervocative.com/DVDCollection.aspx/avery_brooks
Tjonge, als je daardoor al aangevallen voelt heb ik maar één advies: "Beam me up, Scotty!"

Maar ontopic, ik begrijp je dat je het ook niet weet, want uit je dvd collectie blijkt wel een bredere smaak, maar niet echt in diepzinnige onderwerpen....
"It's better to remain silent and be thought a fool
than to speak and remove all doubt"
pi_22155818
quote:
Op dinsdag 21 september 2004 12:52 schreef Mallnitz het volgende:
Weet iemand ook wanneer deze film in Nederland gaat draaien?
Als dat nog wel even op zich laat wachten, ga ik 'm wel in de herfsvakantie in Duitsland zien. Voor een historicus is deze film tenslotte een moetje...
eerst zou ie gelijk komen met Duitsland, maar dan had ie nu al moeten draaien dus....ik heb iets gehoord dat ie uitgesteld is naar februari 2005????
quote:
Op dinsdag 21 september 2004 07:07 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
gatver,ze gaan hem toch niet nasynchroniseren. ?
tenminste 1 reden blij te zijn om in nederland te wonen

zou me niks verbazen als ze m in Engeland en/of Amerika WEL gaan nasynchroniseren, frankrijk niet te vergeten
Nobody fucks with The Jesus
  donderdag 23 september 2004 @ 18:04:40 #113
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_22156187
Soit, in het ene land zetten ze er hun eigen nasynchronisatie over, in andere landen wordt je midden in de film ruw onderbroken om dat ze zo nodig de bar moeten spekken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_22221016
Zal deze film in Nederland bijvoorbeeld ook in het Grand Theater te Amersfoort vertoond worden?
En nu ben ik het zat.
pi_22255208
Bron: www.nu.nl
quote:
AMSTERDAM - Der Untergang, de omstreden film over de laatste dagen van Adolf Hitler, gaat op 4 november in Nederland in premičre. Dat heeft distributeur A-Film dinsdag bekendgemaakt. De film gaat in eerste instantie in vijftien bioscopen draaien. "Maar als het animo net zo overdonderend is als in Duitsland, laten we uiteraard kopieën bijmaken", stelt een zegsvrouw.

De omstreden film is in Duitsland een gigantische hit. In de eerste week trok de film van regisseur Olivier Hirschbiegel meer dan 750.000 bezoekers. Critici en publiek stellen dat het voor het eerst is dat de Führer, gespeeld door acteur Bruno Ganz, een menselijk gezicht heeft gekregen.


Der Untergang, die zich baseert op ooggetuigenverslagen over het leven dat Hitler leidde in de bunkers in Berlijn, is ook de Duitse inzending voor de Oscars dit jaar.
Ik ga er absoluut naartoe. Lijkt mij één van de meest intrigerende films van de afgelopen jaren. Ik heb nog geen informatie gevonden over de afgesproken locaties waar de film vertoond zal worden.
  vrijdag 1 oktober 2004 @ 17:50:02 #116
51063 Son-Of-A-Gun
Legendary Queens gangster
pi_22335532
Ik heb de film via "minder legale" wegen verkregen en bekeken. Het is een zeer interessante film
Het begin van de film zie je dat hitles zijn secretaresse aanneemt, als die is aangenomen, gaat de film verder naar 2,5 jaar later, april 1945 daar de verjaardag van Hitler. De acteur die hitles trouwens naspeeld heeft dat echt heel knap gedaan (waarom had hitler soms een trillende hand achterop de rug, dat zag je in de film heel vaak, is het een ziekte?) je ziet in de film hoe ze de kinderen die ook in de bunkers leven, laten inslapen, met cyanide geloof ik, een ook die hond van hitler geven ze een pil. Als iemand er nog vragen over heeft, dan zie ik ze wel verschijnen!!
Jimmy "The Gent" Conway: "You have four minutes to live, whattaya wanna do? You don't do what you're supposed to do, I'm gonna lock your kid in a fucking refrigerator."
  vrijdag 1 oktober 2004 @ 17:55:45 #117
44602 Svyatagor
A great face for radio
pi_22335611
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2004 17:50 schreef Son-Of-A-Gun het volgende:
Ik heb de film via "minder legale" wegen verkregen en bekeken. Het is een zeer interessante film
Het begin van de film zie je dat hitles zijn secretaresse aanneemt, als die is aangenomen, gaat de film verder naar 2,5 jaar later, april 1945 daar de verjaardag van Hitler. De acteur die hitles trouwens naspeeld heeft dat echt heel knap gedaan (waarom had hitler soms een trillende hand achterop de rug, dat zag je in de film heel vaak, is het een ziekte?) je ziet in de film hoe ze de kinderen die ook in de bunkers leven, laten inslapen, met cyanide geloof ik, een ook die hond van hitler geven ze een pil. Als iemand er nog vragen over heeft, dan zie ik ze wel verschijnen!!
[off-topic] Ik probeer je post wel te lezen, maar ik word constant afgeleid door je avatar... [/off-topic]
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.
Check mijn band Glorybox
  vrijdag 1 oktober 2004 @ 18:37:59 #118
51063 Son-Of-A-Gun
Legendary Queens gangster
pi_22336199
quote:
Op vrijdag 1 oktober 2004 17:55 schreef Svyatagor het volgende:

[..]

[off-topic] Ik probeer je post wel te lezen, maar ik word constant afgeleid door je avatar... [/off-topic]
Het is ook wel een plagende avatar
Jimmy "The Gent" Conway: "You have four minutes to live, whattaya wanna do? You don't do what you're supposed to do, I'm gonna lock your kid in a fucking refrigerator."
  zaterdag 2 oktober 2004 @ 00:58:01 #119
25797 Bolderbast
Nachoooooooooo
pi_22344415
ik heb hem ook gedownload, maar snel doorheen gespoelt, je ziet idd vaak die trillende hand......dit is afgeleid van een bekend filmpje van hem (wat letterlijk ook in de film zit) zoals ik hierboven al had beschreven

Hitler scheen de laatste maanden van de oorlog ernstige Parkinson verschijnselen gekregen te hebben....

over het acteur kan ik nog niet veel zeggen, ga nu nog eens een stukje kijken, verder wacht ik tot de bioscoop.....maar wat ik al zag acteert hij wel goed, van afstand lijkt hij wel, maar kortbij toch niet zo.......ook zijn manier van praten lijkt niet, alhoewel Hitler dus in prive sfeer niet zo'n schreeuwlelijk scheen te zijn, maar rustige prater dus dat kan kloppen
Nobody fucks with The Jesus
pi_22737414
ik was in Berlijn vorige week met school en ook naar deze film geweest. Midden in de film kreeg ik er echt een raar gevoel bij het leek net een stuk nazi propoganda dat dacht ik en op hetzelfde moment zeiden we dat ook tegen mekaar (me vrienden).

Diegene die Hitler speelt vond ik trouwens erg goed spelen. Hij werd trouwens in het engels ondertiteld dus ook erg goed te begrijpen.

Volgens mij probeerde ze duidelijk te maken dat Hitler ook zijn goede kanten had, maja weet niet of dat erg verstandig was/is met de Duisters en hun schuldgevoelens.
pi_22737487
trouwens wel erg ziek om te zien, hoe erg deze mensen in het nationaal socialisme geloofde, je eigen kinderen doodmaken en direct zelfmoord plegen op het moment dat je te horen krijgt dat de oorlog voorbij is.
pi_22737612
quote:
Op dinsdag 28 september 2004 11:30 schreef Man_Made_God het volgende:
Bron: www.nu.nl
[..]

Ik ga er absoluut naartoe. Lijkt mij één van de meest intrigerende films van de afgelopen jaren. Ik heb nog geen informatie gevonden over de afgesproken locaties waar de film vertoond zal worden.
Op de site van Pathe staat hij bij de films die verwacht worden. Dus hij gaat oa bij Pathe draaien
  woensdag 20 oktober 2004 @ 00:03:21 #123
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_22737729
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2004 23:53 schreef pimpin het volgende:
trouwens wel erg ziek om te zien, hoe erg deze mensen in het nationaal socialisme geloofde, je eigen kinderen doodmaken en direct zelfmoord plegen op het moment dat je te horen krijgt dat de oorlog voorbij is.
ik denk dat je stukje bij beetje erin getrokken wordt dat je uiteindelijk helemaal gehersenspoeld bent dat er geen andere uitweg meer is naar jouw idee. Wij kunnen ons dat vaak niet voorstellen, maar er zijn voorbeelden te over, het is mens eigen... dat heeft niks met een volk te maken, ook hier kan zoiets gebeuren.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_22741469
IK HEB DE FILM MAANDAG AVOND AL GEZIEN.......HEB HEM OP DVD AL......HIJ IS HEEL AANGRIJPEND EN HEEL GOEIE SPELERS.......EGTE AANRADER DUS......
  woensdag 20 oktober 2004 @ 08:44:58 #125
3527 Wepeel2
zoals het is
pi_22741656
quote:
Op zaterdag 2 oktober 2004 00:58 schreef Bolderbast het volgende:
ik heb hem ook gedownload, maar snel doorheen gespoelt, je ziet idd vaak die trillende hand......dit is afgeleid van een bekend filmpje van hem (wat letterlijk ook in de film zit) zoals ik hierboven al had beschreven. Hitler scheen de laatste maanden van de oorlog ernstige Parkinson verschijnselen gekregen te hebben....
Die trillende hand heeft hij toch overgehouden aan die mislukte aanslag?
Of haal ik nu weer dingen door elkaar?
xenofoob, misantroop, antiloop, limonadesiroop.
pi_22744405
quote:
Op dinsdag 19 oktober 2004 23:50 schreef pimpin het volgende:
ik was in Berlijn vorige week met school en ook naar deze film geweest. Midden in de film kreeg ik er echt een raar gevoel bij het leek net een stuk nazi propoganda dat dacht ik en op hetzelfde moment zeiden we dat ook tegen mekaar (me vrienden).

Diegene die Hitler speelt vond ik trouwens erg goed spelen. Hij werd trouwens in het engels ondertiteld dus ook erg goed te begrijpen.

Volgens mij probeerde ze duidelijk te maken dat Hitler ook zijn goede kanten had, maja weet niet of dat erg verstandig was/is met de Duisters en hun schuldgevoelens.
Juist wel. Toegeven dat Hitler ook maar een mens was is een belangrijke stap in het verwerken van die schuldgevoelens.
BEAR... FORCE... ONE! HOO HA!
pi_22924974
Hmm volgens bios.nl draaid ie alleen in A'dam, R'dam en Nijmegen...laat ik nou net in arnhem wonen
In nijmegen draaid ie maar 1x p/w (wo, 19:00), en in de andere twee steden elke dag een paar keer

beetje jammer, ik wil hem toch wel graag zien
  vrijdag 29 oktober 2004 @ 02:01:05 #128
30408 California
Ondergewaardeerd mysterie.
pi_22925876
Klopt niet, die woensdag hoort bij de week ervoor. Daar draait 'ie namelijk een dag voor de premičre. De week daarna is dan nog niet bekend gemaakt, maar hij zal dan heus wel dagelijks draaien .
The short weekend begins with longing...
pi_22928646
Die trillende hand komt toch door de Parkinson? Het is bekend dat hij dat had (hij leed zelfs aan de variant die uiteindelijk je denken behoorlijk aantast).

<enter signature>
pi_22928668
Woensdag draait ie trouwens in het kader van de filmdebatten in lux (nijmegen). Dat betekent trouwens niet automatisch dat ie daar gaat draaien, maar vaak wel.

<enter signature>
  vrijdag 29 oktober 2004 @ 10:31:36 #131
14376 BlaatschaaP
Elephant of joy.
pi_22928984
Zijn er mensen die ook naar dat debat toegaan? Ik ga namelijk, samen met wat klasgenoten en mijn Geschiedenisleraar .
  vrijdag 29 oktober 2004 @ 14:33:14 #132
15869 gr8w8
Better by design.
pi_22933826
Ik heb eergister de film gezien. Komende week verschijnt er een stukje over ope FP, maar ik ben er nu nog niet helemaal uit wat ik ervan moet denken. Inderdaad, Hitler wordt een stuk menselijker neergezet, maar dat maakt het juist enger. Hij verspringt van poeslief in een echte tiran. Die twee gezichten maken het zo afschrikwekkend. De film gaat dus over de laatste dagen ind ebunker, maar ook over de ellende van het volk, met name in berlijn. Hoe diep de waanzin van het Nat. Soc. geworteld zit, de twijfel bij de generaals. Ze lijken eerder op geloofsfanatici dan op politici en militairen. Zelfs na Hitlers dood, blijft het gewoond orogaan... Brrr. Eng.

Maar al komt in eht begin en op het eind die secretaresse aan het woord, ze speelt eigenlijk geen rol. Het is ok niet alleen haar blik op de gebeurtenissen, maar een verzameling van meerdere oogetuigen, als ik het goed heb. En die trillende hand, dat klopt, maar of het door die bekende aanslag kwam, weet ik niet zeker. Was daar niet vooral zijn rechterarm gewond, terwijl zijn linkerhand trilde?
Welkom bij de V&D der webfora.
  maandag 1 november 2004 @ 11:07:57 #133
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_22993588
Lijkt me wel een uitdaging voor een acteur ... Adolf Hitler spelen ...
  maandag 1 november 2004 @ 22:04:11 #134
77898 EricusMaximus
A vicious fanfare cries...
pi_23008774
Morgen naar Der Untergang, ben benieuwd.
Audioscrobbler -[ A Nervous Tic Motion of the Head to the Left ]-
pi_23008941
In welke bioscopen gaat ie nou precies draaien?
  maandag 1 november 2004 @ 22:09:37 #136
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_23008984
eens kijken, hij draait in Maastricht in minerva zie ik.. eens kijken of ik daar donderdag heen kan. nog fokkers die meewillen evt?
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_23009218
Voor gr8w8, de film is gemaakt aan de hand van: :

Frau Traudl Junge, Secretaresse van Adolf Hitler en haar boek "Bis zur letzten Stunde". Ze ging in 2002 heen aan kanker te Munchen.

Joachim Fest, biograaf van Hitler en zijn boek "Der Untergang" woonachtig te Berlijn. Adres heb ik hier nog ergens liggen geloof ik,

Rochus Misch, laatste levende "bunkerbewoner", Hitlers telefonist en lid SS Begleitkommando, Misch woont in Berlijn, weduwnaar en vader van twee dochters. 87 of 88 jaar oud.

Volgens mij heeft Christian Graf von Krockow er ook nog iets mee te maken.
  maandag 1 november 2004 @ 22:15:57 #138
52543 Timo20
RODA JC FOREVER!!
pi_23009224
quote:
Op maandag 1 november 2004 22:09 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
eens kijken, hij draait in Maastricht in minerva zie ik.. eens kijken of ik daar donderdag heen kan. nog fokkers die meewillen evt?
woon dan wel in de buurt, maar ga niet maastricht voor de film. ga denk ik naar de Royal in Heerlen voor deze film, heb nog bioscoopbonnen
pi_23009315
Geen bioscoop in de buurt van Venlo?
  maandag 1 november 2004 @ 22:28:32 #140
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_23009704
is de bioscoop in heerlen beter, ik ken dat minerva ook helemaal niet hoor, ik woon nog maar net hier in de buurt Ik heb ook een bon trouwens nog..
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  woensdag 3 november 2004 @ 00:17:39 #141
18008 hornage
FOK! Movie Trivia-Prijsmeester
pi_23038027
ik heb hem net in de sneak in Leeuwarden gezien. Morgen wel ff korte review van me.
Test je filmkennis! Speel mee met FOK! Movie Trivia en win prijzen!
  woensdag 3 november 2004 @ 14:01:09 #142
18008 hornage
FOK! Movie Trivia-Prijsmeester
pi_23049397
Der Untergang
Gisteravond deze film in de sneak gezien. Ik had er wel wat over gehoord maar nog niet echt veel gedetailleerde informatie. Ik begon de film dus voor de verandering aardig blank. De film is gebaseerd op een boek die geschreven door de secretaresse van Hitler en het verhaalt over de laatste dagen voor de ondergang van Hitlers heerschappij. Doordat je dit door haar ogen ziet krijg je voor de verandering niet heel veel oorlogsbeelden te zien maar krijg je te zien hoe het er aan toe gaat in een bunker onder Berlijn terwijl Berlijn belegerd wordt. Langzamerhand komt het russische leger dichterbij dus het geweld komt ook dichterbij. Er komen dus meer en meer gruwelijke beelden van gevechten maar er wordt ook veel gefocussed over de zelfmoord van Hitler en zijn vrouw. Ook is het intrigerend om te zien hoe familie en officiers het niet op willen geven terwijl ze allang feitelijk verloren hebben. De film wordt zwaarder en zwaarder en dat is misschien het enige minpunt aan de film. Voor de rest is dit een superfilm van Duitse makelaardij. Kwalitatief zit hij goed in elkaar. Deze film had nooit zo mooi kunnen worden gemaakt als amerikanen het aan hadden gepakt. Dan werd het een Schindler's List ofzo. Geweldig, je ziet de waanzin van dichtbij zonder enige romantisering ofzo. Ik vond het een superfilm.
Test je filmkennis! Speel mee met FOK! Movie Trivia en win prijzen!
  woensdag 3 november 2004 @ 14:21:16 #143
77898 EricusMaximus
A vicious fanfare cries...
pi_23049771
quote:
Op maandag 1 november 2004 22:04 schreef EricusMaximus het volgende:
Morgen naar Der Untergang, ben benieuwd.
Zeer tevreden, mooi acteerwerk.
Audioscrobbler -[ A Nervous Tic Motion of the Head to the Left ]-
  donderdag 4 november 2004 @ 18:38:51 #144
14376 BlaatschaaP
Elephant of joy.
pi_23080174
Ik heb deze film dus gister, tijdens de voorpremiere + filmdebat, in de Lux in Nijmegen gezien en ik zal maar meteen met de deur in huis vallen: Hij was zeer indrukwekkend! Je wordt vanaf het begin af aan écht meegesleurd met het verhaal en de personages. Het gaat dus over de laatste 12 dagen van Hitler, die hij besteedt in een bunker in Berlijn. Het meeste van de film speelt zich af in de bunker maar er zitten ook genoeg scenes in die zich in de straten van Berlijn of zelfs andere steden afspelen. Genoeg dus voor veel afwisseling wat leidt tot een onderhoudende sfeer .

Nu was er veel ophef over de menselijkheid van Hitler in deze film. Naar mijn mening valt dat wel mee. Natuurlijk is het een ander beeld dan gegeven wordt in de talloze WOII films, maar menselijk wil ik nou ook weer niet zeggen. Je ziet de laatste 12 dagen van Hitler. Het eind van de oorlog. Eigenlijk is het enige wat je ziet een schuimbekkende wilde gek die héél af en toe wat aardigs zegt tegen iemand.

Maar uiteindelijk is het toch wel zeker een vernieuwende film. De mooiste WOII film die ik tot nu toe heb gezien. Natuurlijk niet altijd even historisch verantwoord (alhoewel bijna alles in deze film trouwens opvallend correct is, voor zover we weten), maar zéker heel mooie en vooral.. indrukwekkend.

Aanrader!
pi_23083029
Mooie en soms ook schokkende film. Maar het einde vind ik juist vals sentimenteel, te hollywood-achtig om dan in eens met de echte Traudl Junge te komen opdagen en dan te zeggen: Ich habe das nicht gewusst...
  donderdag 4 november 2004 @ 21:25:53 #146
15869 gr8w8
Better by design.
pi_23083210
ich habe das nicht gewusst, zonder ... jes! Ich habe das nicht gewusst aber...
Welkom bij de V&D der webfora.
pi_23086217
Deze film wil ik zeker een keer zien. Ben erg benieuwd.
pi_23087117
Ik ga er zaterdag heen. Ben zeer benieuwd
pi_23089224
quote:
Op donderdag 4 november 2004 22:58 schreef Murray het volgende:
Deze film wil ik zeker een keer zien. Ben erg benieuwd.
Draait alleen maar in 16 steden.
  vrijdag 5 november 2004 @ 02:20:10 #150
24114 --H-I-M--
beyond redemption...
pi_23089769
Zo, ik ben er vanavond ok heen geweest, en wat een aangrijpende film!! Prachtig, en vooral bij het laatste gedeelte sta je pas echt stil hoe kort geleden het pas gebeurd is. Ik vond Hitler echt perfect gecast, echt perfect, maar misschien vond ik de heer en mevr. Goebbels wel de engeste figuren in de film. Ook vond ik het heel mooi dat er ook echt scenes waren die je enkel van foto's kende in de boeken, prachtig.

Mooie plaatjes, die je nog lang zullen blijven heugen en je flink wakker schudden!
pi_23094142
Raar dat de film niet in Pathé Eindhoven gaat draaien

Tenminste ik heb er niets van gezien op de site, raar eigenlijk...
Dezz, koning van Lechland, opperbevelhebber van de Lechlandse Strijdkrachten groet U!
  vrijdag 5 november 2004 @ 12:43:02 #152
52543 Timo20
RODA JC FOREVER!!
pi_23095092
In heel Zuid Limburg draait ie alleen maar in Maastricht, net als bij Eternal Sunshine Of The Spotless Mind.
Vinden ze t dan gek dat er zo weinig mensen naar de bios gaan
  vrijdag 5 november 2004 @ 16:06:32 #153
98634 Lempicka
Back to Life
pi_23099598
Gisteren de film gezien, vond hem geweldig.. moet je zien!
"Sex Is Nice And Pleasure Is Good For You"
  vrijdag 5 november 2004 @ 16:57:39 #154
15869 gr8w8
Better by design.
pi_23100995
quote:
Op vrijdag 5 november 2004 11:53 schreef Dezz het volgende:
Raar dat de film niet in Pathé Eindhoven gaat draaien

Tenminste ik heb er niets van gezien op de site, raar eigenlijk...
Rembrandt wel...
Welkom bij de V&D der webfora.
  zaterdag 6 november 2004 @ 12:20:37 #155
6467 QyRoZ
Just Q it!
pi_23117606
Wow, ik heb hem gezien (CInestar Enschede). Enorm indrukwekkend. Een must see.
For great justice!
pi_23118634
Hmmm moet ik helemaal naar Groningen (Ik woon in Friesland)

Maar lijkt me een erg boeiende film
  zondag 7 november 2004 @ 11:54:06 #157
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_23137944
Ik heb hem gisteren gezien en hij was erg indrukwekkend. Ik zat het laatste uur echt in m'n stoel, unable to speak, unable to swallow...
Niet meer actief op Fok!
pi_23139716
IK ben er gisteravond heen geweest. Zeer indrukwekkende film. Echt zelden zo'n goede film gezien. Een meesterwerk van de bovenste plank.

Zoals Viking84 zegt laatste uurtje echt met een brok in mijn keel gezeten. Wat ik heel weerzingwekkend vond is de enorme loyaliteit voot Hitler en het blinde vertrouwen in het Nationaal-Socialisme, echt ongelofelijk is dat. Dat mensen er gewoon nog in geloven ook al is het allemaal allang verloren. Hitler die bleef geloven dat alles goed kwam. Acteerwerk was van een heel hoogstaand niveau. Nogmaal een meesterwerk die je moet gezien hebben.

Ps. leuke actrice die Traudl Junge speelde
  zondag 7 november 2004 @ 13:46:22 #159
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_23139899
quote:
Op zondag 7 november 2004 13:35 schreef MrX1982 het volgende:
IK ben er gisteravond heen geweest. Zeer indrukwekkende film. Echt zelden zo'n goede film gezien. Een meesterwerk van de bovenste plank.

Zoals Viking84 zegt laatste uurtje echt met een brok in mijn keel gezeten. Wat ik heel weerzingwekkend vond is de enorme loyaliteit voot Hitler en het blinde vertrouwen in het Nationaal-Socialisme, echt ongelofelijk is dat. Dat mensen er gewoon nog in geloven ook al is het allemaal allang verloren. Hitler die bleef geloven dat alles goed kwam. Acteerwerk was van een heel hoogstaand niveau. Nogmaal een meesterwerk die je moet gezien hebben.

Ps. leuke actrice die Traudl Junge speelde
hehe, nee dan vond ik die magda goebbels leuker (alleen beetje oud ). Die Goebbels... wat een enorme lelijkerd was dat zeg! Sjonge! Heb even gekeken of 'ie er in het echt ook zo afgrijselijk uitzag, maar dat viel aardig mee.
Ja, ik heb niet méér respect voor Hitler gekregen (blijf ervan overtuigd dat 'ie schizo was oid), maar die aanhangers zijn eigenlijk heel actueel. Heel fundamentalistisch en zó geloven in de nieuwe wereld dat de oude wereld van jou niet eens meer hoeft als de nieuwe wereld niet tot stand kan komen... Overigens had ik geprobeerd die kinderen daar weg te krijgen. Een ouder heeft toch niet het recht z'n eigen kinderen te doden?? Ik vond het allemaal wel erg stijlvol. Ze gingen eervol ten onder in kostuum. Het aantal zelfmoorden was ook niet van de lucht, zeg...
Niet meer actief op Fok!
pi_23140482
quote:
Op zondag 7 november 2004 13:46 schreef Viking84 het volgende:
hehe, nee dan vond ik die magda goebbels leuker (alleen beetje oud ).
Die is idd een beetje oud. Mijn voorkeur gaat uit naar Traudl Junge
quote:
Die Goebbels... wat een enorme lelijkerd was dat zeg! Sjonge! Heb even gekeken of 'ie er in het echt ook zo afgrijselijk uitzag, maar dat viel aardig mee.
Ja idd die zag er gewoon echt eng uit. Vooral die blik in zijn ogen.
quote:
Ja, ik heb niet méér respect voor Hitler gekregen (blijf ervan overtuigd dat 'ie schizo was oid), maar die aanhangers zijn eigenlijk heel actueel. Heel fundamentalistisch en zó geloven in de nieuwe wereld dat de oude wereld van jou niet eens meer hoeft als de nieuwe wereld niet tot stand kan komen... Overigens had ik geprobeerd die kinderen daar weg te krijgen. Een ouder heeft toch niet het recht z'n eigen kinderen te doden?? Ik vond het allemaal wel erg stijlvol. Ze gingen eervol ten onder in kostuum. Het aantal zelfmoorden was ook niet van de lucht, zeg...
Elk weldenkend mens kan idd geen respect krijgen voor Hitler in deze film. Ik weet niet of hij schizofreen was. Hij leed iig wel aan een enorme vorm van grootheidwaanzin. Maar aan de andere kant toonde hij toch ook menselijke karaktereigenschappen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar dat rotsvaste vertrouwen van zijn generaals en officieren in Hitler dat blijf ik weerzinwekkend vinden. Je zag die generaals ook zweten als ze met Hitler spraken. Ik denk dat hij zo'n positie had dat ze gewoon bang voor hem waren en niet tegen hem in durfde te gaan. Zelfs na zijn dood waren er mensen die loyaal aan hem bleven.

Het aantal zelfmoorden was idd erg hoog. Maar dat valt natuurlijk te verklaren met dat ze zich zonder het nationaal-socialisme niets meer hadden. Als je al die tijd in zo'n systeem gelooft en van de ene op de andere moment valt dat in elkaar dan stort je eigen wereld met idealen en denkbeelden in elkaar.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb maar ff wat spoiler tags geplaatst, anders verraad ik zoveel van de film hoewel de details wel bekend zijn maar toch
  zondag 7 november 2004 @ 19:58:44 #161
25797 Bolderbast
Nachoooooooooo
pi_23148018
quote:
Op zondag 7 november 2004 14:15 schreef MrX1982 het volgende:

[..]
Die is idd een beetje oud. Mijn voorkeur gaat uit naar Traudl Junge
[afbeelding]



en ook toendertijd was ze niet zo uberknap als de actrice die haar vertolkt:




hopen dat we die actrice nog meer gaan zien, sterker nog: ik moet der untergang nog zien, en schnell!!

maar eerst Blind Spot: Hitler's Secretary nog kijken (=anderhalf uur durend Traudl Junge interview)
Nobody fucks with The Jesus
pi_23152613
quote:
Op zondag 7 november 2004 19:58 schreef Bolderbast het volgende:

[..]

[afbeelding]


en ook toendertijd was ze niet zo uberknap als de actrice die haar vertolkt:
[afbeelding]
[afbeelding]
hopen dat we die actrice nog meer gaan zien, sterker nog: ik moet der untergang nog zien, en schnell!!

maar eerst Blind Spot: Hitler's Secretary nog kijken (=anderhalf uur durend Traudl Junge interview)
Ik bedoelde niet de echte Traudl Junge maar de actrice die Traudl Junge speelt in Der Untergang
Je moet zeker snel der untergang gaan zien.
pi_23167684
Een ontzettende boeiende film. De scene van mw. Goebbels en haar kinderen was inderdaad heel indrukwekkend. Net als zoveel andere scenes.

Indrukwekkend en boeiend. Goed dat deze film is gemaakt.
pi_23168040
quote:
Op vrijdag 5 november 2004 12:43 schreef Timo20 het volgende:
In heel Zuid Limburg draait ie alleen maar in Maastricht, net als bij Eternal Sunshine Of The Spotless Mind.
Vinden ze t dan gek dat er zo weinig mensen naar de bios gaan
Royal Theater Heerlen draait m vanaf donderdag

* TheGHunter kan niet wachten
|De nummer 1 van Limburg speelt haar wedstrijden in het Parkstad Limburg Stadion|
pi_23168073
Die film wil ik wel zien
"If you see someone without a smile, give them one of yours.”
pi_23171189
Ik ben erg onder de indruk van de film. Ik had echt het idee dat ik zelf ook in die bunker zat. Vooral door de geluidseffecten (dan hoorde je daar weer een bom vallen. De bioscoopzaal trilde ook de hele tijd).
Het is allemaal erg onvoorstelbaar dat dit echt heeft plaatsgevonden. Maar dat is dus wel zo.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Het acteergedoe vond ik ook erg goed. Traudl deed me afentoe denken aan Amelie, die blikken in haar ogen. Onschuldig. Erg knap. Sowieso was zij heel erg leuk.
Die Goebbels was eng. Die ingevallen kop, brr.

Maar een verschrikkelijke film dus. Maar ook gewoon goed, geweldig en een aanrader.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 9 november 2004 @ 23:44:41 #167
862 Arcee
Look closer
pi_23207374
Schindler's List vond ik erg goed, maar wat mis je daar achteraf toch de Duitse taal als je naar Der Untergang kijkt. Duitsers horen GVD Duits te praten. En Hitler helemaal. En wat is het heerlijk om eens niet Tom Hanks te zien, maar alleen maar onbekende gezichten. Goebles was gewoon echt Goebles en Eva Braun was echt Eva Braun en Hitler was echt Hitler. Damn, wat was die echt Hitler. Vooral tijdens z'n woedeuitbarstingen. IJzersterke acteerprestatie.

Des te meer ik erover nadenk, des te indrukwekkender vind ik de film nog. Zeer realistisch allemaal, vooral door de Duitse taal en de onbekende acteurs. Ik had soms het gevoel er echt bij te zijn.

Meerdere gedenkwaardige scčnes:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Conclusie: Séhr gut.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  dinsdag 9 november 2004 @ 23:49:33 #168
22273 Dizer
Save the beard!
pi_23207512
Ik ga als het goed is Zondag heen. Ik ben benieuwd.
Friends don't let friends remain beardless...
  woensdag 10 november 2004 @ 00:00:26 #169
25797 Bolderbast
Nachoooooooooo
pi_23207819
wat ik nog even kwijt moet, ik zag me laatst toch weer een foto van Sir Alec Guiness uitgedosd als Hitler..........en NIET NORMAAL die man leek op der echte Adolf..............want je kunt niet zeggen dat Bruno Ganz op Hitler lijkt......maar hij schijnt dus wel goed te acteren+hij praat Duits, (wat Alec Guiness niet deed) dat maakt een hoop goed........

ter verduidelijking:

Alec Guiness



Bruno Ganz


Adolf Hitler

en wat ouder:


[ Bericht 25% gewijzigd door Bolderbast op 10-11-2004 00:17:30 ]
Nobody fucks with The Jesus
  woensdag 10 november 2004 @ 00:34:07 #170
24114 --H-I-M--
beyond redemption...
pi_23208694
Nou, het 1e shot in de film was anders toch behoorlijk overtuigend, ik dacht echt "ja daar staat ie!"
pi_23208895
Ik vind die Ganz wel een beetje lijken, alleen is hij net wat te oud eigenlijk qua uiterlijk.
  woensdag 10 november 2004 @ 01:02:38 #172
3155 MeneerTim
de verschrikkelijke.
pi_23209182
quote:
Op dinsdag 9 november 2004 23:44 schreef Arcee het volgende:
Vooral tijdens z'n woedeuitbarstingen. IJzersterke acteerprestatie.
Hij deed inderdaad goed een freak na. Ik vond hem een beetje lijken op Doctor Evil uit Austin Powers. Beetje een karikatuur. Ik geloof best dat Hitler woede uitbarstingen had en dan rood aanliep en ging schuimbekken. Dat doet iedere noemenswaardige badguy. Van tevoren had ik in recensies gelezen dat Hitler van verscheidene kanten in beeld gebracht zou worden. Dat vond ik tegenvallen. Het was gewoon een volslagen debiel. Vanaf het moment dat hij de vrouwen verwelkomt in de beginscene, tot het eind. Zoals hij hier werd neergezet snap ik niet dat mensen hem zo trouw volgden het grootste deel van de oorlog.

De film is lang, traag en bot. Je kijkt naar 3 uur bruut geweld, afgewisseld met ellendig lange trage beelden van binnen de bunker de laatste uren van de oorlog. Ik misde echt de romantiek die bijvoorbeeld The Pianist wel had. En natuurlijk het verhaal. Het is geen moment spannend. Je weet hoe het afloopt maar je vraagt je alleen maar af wanneer het gebeurt. Der untergang is een lange aaneenschakelijk van botte kouwe ellende, die totaal niet interessant is. De ontwikkelingen deden me niets behalve dat ik af en toe misselijk werd van het open en blote geweld.

Hirschbiegel had er meer van kunnen maken.
  Trouwste user 2022 woensdag 10 november 2004 @ 01:19:23 #173
7889 tong80
Spleenheup
pi_23209367
In de Film Nixon speelde anthony Hopkins de titelrol. Dacht geen moment aan Nixon als ie in beeld was. Maar dat maakte het niet minder indrukwekkend. Film gaat over de verbeelding. Hier geldt blijkbaar een andere norm. Hitler is te aanwezig in je verbeelding om hem anders te zien dan vertoond blijkbaar.

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 10 november 2004 @ 01:44:58 #174
862 Arcee
Look closer
pi_23209604
quote:
Op woensdag 10 november 2004 01:02 schreef MeneerTim het volgende:
-knip-
Tsja, als het je niks deed, dan kun je de film makkelijk zo in z'n geheel bagatelliseren natuurlijk.

Ik vond de film juist zeer interessant. Het voelde als een docu.

Ook kleine dingen als
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  woensdag 10 november 2004 @ 10:42:54 #175
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_23213063
quote:
Op woensdag 10 november 2004 01:02 schreef MeneerTim het volgende:

Van tevoren had ik in recensies gelezen dat Hitler van verscheidene kanten in beeld gebracht zou worden. Dat vond ik tegenvallen. Het was gewoon een volslagen debiel. Vanaf het moment dat hij de vrouwen verwelkomt in de beginscene, tot het eind. Zoals hij hier werd neergezet snap ik niet dat mensen hem zo trouw volgden het grootste deel van de oorlog.
Dat ben ik met je eens. Ik had gehoopt meer begrip/respect voor Hitler te krijgen, meer inzicht in zijn psyche, maar nee, hij was echt een volslagen gek (en misschien is het simpelweg ook wel onmogelijk om respect te krijgen voor Hitler).

Voor de rest ben ik het niet met je eens . Romantiek?? Hallo zeg Tis geen Amerikaanse romcom
Niet meer actief op Fok!
  woensdag 10 november 2004 @ 19:47:08 #176
25797 Bolderbast
Nachoooooooooo
pi_23224598
toch jammer te horen dat hij toch weer 'overdreven' neer is gezet als volslagen idioot, en NU kwam er al ophef over zijn 'sympathiekheid'

volges mij hebben ze dus zijn woede uitbarstingen extra zitten overdrijven
Nobody fucks with The Jesus
pi_23224729
quote:
Op dinsdag 24 augustus 2004 22:15 schreef SlimShady het volgende:
Dat er mensen zijn die H*tler willen naspelen
Die man was gewoon verschrikkelijk.
Persoonlijk zou ik weigeren hem te spelen, als ze me vroegen.
Voor geen goud zou ik die man willen spelen.
Dat wou ik even kwijt
Wat veel mensen vergeten dat uiteindelijk Hitler ook een mens is en was en daar geeft deze film dus een mooi beeld van. Eindelijk een beeld wat dicht bij de werkelijdheid komt. Ga de film zeker zien.
Okuninushi
pi_23224742
De film heeft in het eerste weekend ruim 30.000 bezoekers getrokken en gaat nu in meer bioscopen draaien.
pi_23224835
quote:
Op woensdag 10 november 2004 10:42 schreef Viking84 het volgende:

[..]

Dat ben ik met je eens. Ik had gehoopt meer begrip/respect voor Hitler te krijgen, meer inzicht in zijn psyche, maar nee, hij was echt een volslagen gek (en misschien is het simpelweg ook wel onmogelijk om respect te krijgen voor Hitler).

Voor de rest ben ik het niet met je eens . Romantiek?? Hallo zeg Tis geen Amerikaanse romcom
Heb je de film al gezien?

[ Bericht 0% gewijzigd door Toyotomi op 10-11-2004 19:59:35 ]
Okuninushi
pi_23224840
quote:
Op woensdag 10 november 2004 19:47 schreef Bolderbast het volgende:
toch jammer te horen dat hij toch weer 'overdreven' neer is gezet als volslagen idioot, en NU kwam er al ophef over zijn 'sympathiekheid'

volges mij hebben ze dus zijn woede uitbarstingen extra zitten overdrijven
Ja als iemand schrijft over "woede uitbarstingen" dan kan je dat 50 jaar later natuurlijk op 100 en 1 manieren interpreteren.
  woensdag 10 november 2004 @ 21:06:42 #181
45563 Djaser
Holy monk yorp
pi_23226766
Wil ik vandaag eens gaan reserveren en kijk op de site van cine city onze bioscoop hier en dat draait hij gewoon na een week (??!!!) al niet meer. Gvd!
pi_23226889
quote:
Op woensdag 10 november 2004 21:06 schreef Djaser het volgende:
Wil ik vandaag eens gaan reserveren en kijk op de site van cine city onze bioscoop hier en dat draait hij gewoon na een week (??!!!) al niet meer. Gvd!
Wat vreemd! De film is juist in meer zalen gaan draaien!
Draait die misschien in een andere zaal nu?
pi_23227068
quote:
Op maandag 1 november 2004 22:08 schreef fratsman het volgende:
In welke bioscopen gaat ie nou precies draaien?
In de Reichstag



Zeer realistische bioscoop moet ik zeggen.

[ Bericht 4% gewijzigd door andromeda1968 op 10-11-2004 21:28:55 ]
Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.
pi_23227198
quote:
Op woensdag 10 november 2004 21:17 schreef andromeda1968 het volgende:

[..]

In de Reighstag

[afbeelding]

Zeer realistische bioscoop moet ik zeggen.
Reichstag. Doe het wel meteen goed hč?
For great justice!
  woensdag 10 november 2004 @ 21:23:30 #185
45563 Djaser
Holy monk yorp
pi_23227259
quote:
Op woensdag 10 november 2004 21:11 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Wat vreemd! De film is juist in meer zalen gaan draaien!
Draait die misschien in een andere zaal nu?
Nee, cinecity is zover ik weet de enige normale bioscoop in zeeland.
  woensdag 10 november 2004 @ 23:14:23 #186
52543 Timo20
RODA JC FOREVER!!
pi_23231005
Hij gaat vanaf morgen in nog 14 meer bioscopen in t hele land draaien.En jawel hoor: ook hier in de buurt dus ga ik vrijdagavond ff n bezoekje brengen aan de bios
pi_23233059
Ik ga ook vrijdag, in Cinestar te Enschede.
Ben benieuwd..
Liever rijk, lui en vergenoegd dan een sloeber die daag'lijks zwoegt
  donderdag 11 november 2004 @ 09:08:09 #188
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_23235745
quote:
Op woensdag 10 november 2004 19:54 schreef Toyotomi het volgende:

[..]

Heb je de film al gezien?
Niet meer actief op Fok!
  donderdag 11 november 2004 @ 16:02:50 #189
3155 MeneerTim
de verschrikkelijke.
pi_23244416
quote:
Op woensdag 10 november 2004 10:42 schreef Viking84 het volgende:
Voor de rest ben ik het niet met je eens . Romantiek?? Hallo zeg Tis geen Amerikaanse romcom
Ik bedoel niet romantiek, meer dramatiek. Gewoon bot geweld doet me niet zoveel. De mensen in deze film waren gewoon puur slecht. Hun ondergang deed me helemaal niets. Ik weet het niet goed onder woorden te brengen.
pi_23263283
Ik heb hem gister ook eindelijk gezien. Ik had nog een vraagje aan jullie. Op een gegeven moment zie je Hitler in een klein donker kamertje naar een potret van iemand kijken. Weet een van iemand wie dat is? Zat al aan heersers van 1e, 2e rijk te denken of van Pruisen ofzo...
  vrijdag 12 november 2004 @ 12:21:34 #191
18008 hornage
FOK! Movie Trivia-Prijsmeester
pi_23263650
volgens mij was dat stalin toch?
Test je filmkennis! Speel mee met FOK! Movie Trivia en win prijzen!
pi_23264175
Dat was iig geen Stalin hoor.

Ik denk ook iemand uit het Pruisische rijk Alleen wie precies zou ik ook niet weten.

edit:
Ik heb ff in de Encarta Winkler Prins gekeken naar wat vorsten uit het Pruisische rijk. Ik weet niet of het een van deze is. Het shot in de film was zo kort en ik weet niet precies meer hoe die persoon eruit zag maar mss is het een van deze:
Frederik Willem II

Frederik I, koning van Pruisen

Frederik Willem I


[ Bericht 71% gewijzigd door MrX1982 op 12-11-2004 13:11:09 ]
pi_23273263
Hmm, ik ga vanavond.
Ben erg beniuwd.
Het schijnt dat hij erg goede recensies heeft gekregen op stormfront.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
pi_23273540
quote:
Op vrijdag 12 november 2004 18:59 schreef Overlast het volgende:
Het schijnt dat hij erg goede recensies heeft gekregen op stormfront.
Toch leuk dat dat soort leeghoofden wel verstand van films hebben.
pi_23273586
quote:
Op zaterdag 6 november 2004 13:18 schreef MrBadGuy het volgende:
Hmmm moet ik helemaal naar Groningen (Ik woon in Friesland)

Maar lijkt me een erg boeiende film
Hij draait ook gewoon in Leeuwarden. Mooie film trouwens
Don't argue with me, I will drag you down to my level and beat you with experience
pi_23277786
Topfilm.

Om op Eva Braun terug te komen.. Hitler en zij waren nogal gedrogeerd aan het eind van de oorlog door hun dokter. Laten we zeggen dat de speed goed naar binnen ging. Toendertijd was dat gewoon een medicijn. Dus dan ga je ook een beetje raar doen. Dat is in de film niet uitgelegd.

Geweldig geacteerd in deze film en Hitler is zeer goed neergezet. Bizar om te zien in wat voor surrealistische wereld Hitler en co leefden en geen idee van de werkelijkheid hadden. Ook gekozen voor een goede invalshoek met de typiste.
pi_23277996
quote:
Op zaterdag 6 november 2004 13:18 schreef MrBadGuy het volgende:
Hmmm moet ik helemaal naar Groningen (Ik woon in Friesland)

Maar lijkt me een erg boeiende film
Hoezo? Hij draait al vanaf de premiere in zowel de Tivoli als de Cinema (leeuwarden)....
"Anybody wanna waste some time?"
- Marion Silver, Requiem for a Dream
  Moderator vrijdag 12 november 2004 @ 23:45:47 #198
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_23279520
Intrigerende film. Vooraf was ik benieuwd of het je allemaal 2.5 uur zou blijven boeien, maar dat doet het zeker. Vanaf het begin word je opzogen door de sfeer die er hangt in de bunker en in die sfeer blijf je gedurende de rest van de film zitten. Zeer realistische beelden en goeie acteerprestaties (niet in de laatste plaats van Bruno Ganz, die Hitler speelt) zorgen ervoor dat ik af en toe het idee had naar een documentaire te kijken.

Hitler krijgt in deze film wat menselijke trekjes, maar het beeld van een zieke, verwarde man blijft overeind. Langzaam werkt de film toe naar de bekende ontknoping en op een enkele valse nooit na (
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
) is dit een film die ongetwijfeld de komende jaren veel gedraaid zal gaan worden op middelbare scholen
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
pi_23282114
Indrukwekkende film.
Pure waanzin hoe ze leefden in die bunker

Ook erg bizar was het feit dat ik naast een kaalkopje zat met lonsdale, kisten, witte veters,bretels, alles erop en eraan.
Zou hij niet doorhebben dat zoiets raar overkomt?
Of ben ik te naief en doet ie het om te provoceren.
Had ik het moeten vragen
Aparte ervaring, een aanrader is niet het goede woord, maar bij gebrek aan betere woorden: toch een aanrader.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
pi_23301087
je had het moeten vragen, misschien kreeg je dan een boeiend gesprek want dat was de film totaal niet..
pi_23304665
quote:
Op zondag 14 november 2004 02:57 schreef ErikN het volgende:
je had het moeten vragen, misschien kreeg je dan een boeiend gesprek want dat was de film totaal niet..
Ah, de eerste lowlifereactie..

Had je meer schieten verwacht of was 't verhaal gewoon te moeilijk?
pi_23305181
quote:
Op zondag 14 november 2004 13:18 schreef My_Way het volgende:

[..]

Ah, de eerste lowlifereactie..

Had je meer schieten verwacht of was 't verhaal gewoon te moeilijk?
Het is natuurlijk geen mainstream hollywood happy-end productie. Ik denk dat voor sommige mensen deze film te moeilijk is.

Die gaan liever naar een Britney Spears film
pi_23305207
Gezien. Boeiende film.
I used to be SCHIZOFRENIC but we're okay now.
pi_23305517
quote:
Op zondag 14 november 2004 13:45 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het is natuurlijk geen mainstream hollywood happy-end productie. Ik denk dat voor sommige mensen deze film te moeilijk is.

Die gaan liever naar een Britney Spears film
Ik ben trouwens net als jij verliefd op de hoofdrolspeelster . Wat een supersite heeft ze, maar dat wist je tuurlijk al

www.alexandra-maria-lara.com
pi_23305560
quote:
Op zondag 14 november 2004 14:00 schreef My_Way het volgende:

[..]

Ik ben trouwens net als jij verliefd op de hoofdrolspeelster . Wat een supersite heeft ze, maar dat wist je tuurlijk al

www.alexandra-maria-lara.com
Ja mooi is ze he. Ik zag haar voor het eerst in de film en dacht wow wat een babe. Thuis idd meteen ff op google gezocht

Ik ga een thread openen voor haar
pi_23307265
De film is niet geworden wat ik ervan verwacht had. De menselijke kant van Hitler vind ik simpel en weinig in beeld gebracht. Ok hij is aardig tegen zijn secretaresse en tegen zijn hond, en ook zegt hij wel eens een keer 'het was lekker', maar het lijkt er tussengeplaatst. Voor de rest is het nog altijd een tierende gek waarbij het slijm hem uit de mond loopt.

Vooral vanwege het bericht dat de film de menselijke kant van Hitler zou tonen en daarom veel angstaanjagender was wilde ik de film al tijden zien, toen dit dus tegenviel was gelijk de film voor mij een stuk minder. Ik kreeg het gevoel dat ik niet naar iets speciaals aan het kijken was, alhoewel er wel een paar nieuwe dingen in zaten.

Bruno Ganz was wel geniaal en speelde zeker de beste Hitlervertolking tot nu toe. Hij kwam echt geloofwaardig over en zijn woedeuitbarstingen waren eng.

Al met al vond ik het geen slechte film, zeker niet, maar ik vond het ook niet de superfilm waar ik al maanden naar uit keek.
pi_23313577
Ik heb hem vandaag gezien en vind hem zeker de moeite waard. Maar dat Hitler te menselijk zou worden voorgesteld is echt gelul.
BEAR... FORCE... ONE! HOO HA!
  zondag 14 november 2004 @ 19:55:04 #208
108118 LL
impulsief
pi_23313746
Hm, denk dat ik hem toch maar eens moet gaan bekijken.

Redelijk benieuwd geworden
  zondag 14 november 2004 @ 19:55:04 #209
25797 Bolderbast
Nachoooooooooo
pi_23313747
de regisseur heeft het kennelijk dus toch niet helemaal aangedurft de ECHTE Hitler te laten zien, toch een beetje demonisch neerzetten dan krijg ik geen gezeiks aan mn hoofd zal ie wel gedacht hebben..

nu zal ie heus die laatste dagen in de bunker niet meer zo helder zijn geweest (of nog minder), dat begrijp ik, maar dat ie constant uit zn vel springt lijkt mij overdreven...

maargoed ik heb er dan ook wel erg uitgekeken naar deze film, en NOG niet geweest...deze week moet het er toch van komen!
Nobody fucks with The Jesus
pi_23313906
Ongelovelijk dat zo'n randdebiel zoveel mensen in z'n greep heeft kunnen houden. Die figuren om hem heen bleven nog doorgaan met die ellende ook al wisten ze dat alles verloren was.
De film is zeer zeker de moeite waard, al was het alleen maar om jezelf weer te herinneren aan de gruwelijkheden van de tweede wereldoorlog. Ik wist overigens niet dat er 50 miljoen mensen omgekomen waren in de tweede wereldoorlog ... ik wist dat het er veel waren, maar zoveel ...
  zondag 14 november 2004 @ 22:33:02 #211
52543 Timo20
RODA JC FOREVER!!
pi_23317650
Dit schreef ik over de film in het "Welke Film Heb je Pas Gezien" topic?
quote:
Der Untergang
We volgen Adolf Hitler (Bruno Ganz) tijdens zijn laatste dagen in zijn bunker in Berlijn. Hij weet dat de oorlog is verloren, maar hij probeert alles te redden wat er te redden valt. Met de bekende gevolgen van dien...
Ongeveer alles wat ik vooraf had gehoord over deze film klopt wel zo ongeveer. Alleen 1 ding vond ik niet echt kloppen: ik had van te voren gehoord dat je door deze film wellicht meer sympathie zou krijgen voor de persoon Adolf Hitler. Dat vond ik niet. Bruno Ganz zet wel een zeer geloofwaardige Adolf Hitler neer, ook als mens. Iets dat we nog niet vaak hadden gezien. Erg goed gedaan. Ook goed aan deze film vond ik het feit dat we het verhaal eens van de Duitse kant zagen, en hoe ze ten onder gingen. Ook dat had ik nog niet vaak ergens anders gezien. Verder was t acteerwerk erg sterk. Een aantal keren liet deze film zien dat er niet altijd veel gesproken hoeft te worden om een boodschap over te brengen. Er zaten scenes in waarin misschien wel 3 of 4 minuten niet werd gesproken en die toch erg indrukwekkend waren.
Kortom: een zeer sterke film tussen alle Hollywoord bagger die er tegenwoordig wordt uitgebracht. Zeker gaan zien.

IMDB Cijfer: 8,2/10
Mijn Cijfer: 8,5/10
pi_23395968
Goede film. Schindlers List stond op nr 1, Der Untergang mag dat plaatsje nu wel hebben.
Het is een trieste happening daar in de Fuhrer. Zeer indrukwekkend, oa. door het goede acteerwerk.

Goed dat ik hem gezien heb, aangezien ik zelf er niet erg veel van af wist hoe dat in Berlijn allemaal verlopen was. Alle 'Lonsdalers' (zo worden ze nu genoemd in het nieuws ed.) moeten deze film allemaal maar eens bekijken...

De film begint trouwens zo ongeveer dat Hitler aan een stel SS (?) kinderen een onderscheiding geeft. Op de achtergrond zie je dat het gefilmd wordt. Wel grappig, want de authentieke beelden hiervan had ik ook een x gezien op Discovery. Het zijn de laatste authentieke beelden die er bestaan van Hitler, en in Der Untergang zie je dus dat dat gefilmd wordt. Best vreemd omdat zo te zien...erg realistisch. Ook komen er authentieke beelden en geluidsfragmenten van Traudl Junge in voor.

Aanrader!
pi_23396019
Ik ga vrijdag de film bekijken samen met m'n vriendin, lijkt me echt een erg indrukwekkende film
Dezz, koning van Lechland, opperbevelhebber van de Lechlandse Strijdkrachten groet U!
pi_23405048
met vriendin? poeh, tis niet een good feel movie hoor
Waarom niet naar Bridgit Jones 2
pi_23420002
Gisteren geweest

Ik vond het een indrukwekkende film. Goed acteerwerk van oa Bruno Ganz en bijvoorbeeld de goebbeltjes. Mooie vormgeving ook. En wat een casting: oontzettend goeie koppen!

Wat mij aangreep was de manier waarop de nazi's een gezicht krijgen. In die bunker waren het gewoon mensen: sommige dapper, anderen minder, sommigen sympathiek anderen niet. Ik kon er zelfs sympathie voor opbrengen dat sommigen door dik en dun achter hun idealen bleven staan, hoe fout die idealen ook waren. Alleen voor de beslissing van mevrouw Goebbels kon ik geen enkel begrip opbrengen. Echt een film die je weer verder laat nadenken.
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
pi_23422498
Ik had al het één en ander gelezen over deze laatste episode uit het Derde Rijk en wat uit alle oogetuigenverslagen naar voren komt is de bizarre, onwerkelijke sfeer die in dat bedompte bunkercomplex moet hebben gehangen. Ik vindt dat de film er redelijk in is geslaagd dat over te brengen, maar doordat de makers vooral zoveel mogelijk waargebeurde feitjes en opgetekende anekdotes wilden verwerken in de film gaat dat af en toe ten koste van de sfeer. Opmerkelijk detail is overigens dat de Russen zich bij de aanval op het centrum van Berlijn vooral concentreerden op de Rijksdag, en de op een steenworp gelegen Rijkskanzelarij (met daaronder de Fuhrerbunker) min of meer vergaten. Dat de tegenstand groter was dan de oude Volkssturmers en Hitlerjugend die je in de film ziet blijkt wel uit het feit dat de Russen meer dan 100.000 man verloren bij de verovering van Berlijn.
"That rug really tied the room together".
pi_23424323
quote:
Op donderdag 18 november 2004 16:59 schreef Stevie_ het volgende:
met vriendin? poeh, tis niet een good feel movie hoor
Waarom niet naar Bridgit Jones 2
M'n vriendin vind dit soort films ook leuk, gaaf toch
Dezz, koning van Lechland, opperbevelhebber van de Lechlandse Strijdkrachten groet U!
pi_23426458
Zoals iedereen hierboven al zegt, het is een indrukwekkende film.
Kritiek dat Hitler teveel als sympathiek wordt neergezet is inderdaad onzin.
Enige kritiekpuntje dat ik kan bedenken is dat het einde na de zelfmoord van Hitler iets te lang uitgesmeerd wordt.

Voor de rest; aanrader!
  vrijdag 19 november 2004 @ 15:55:22 #219
13250 Lod
Sapere aude!
pi_23427028
quote:
Op vrijdag 19 november 2004 15:27 schreef Kolkus het volgende:
Enige kritiekpuntje dat ik kan bedenken is dat het einde na de zelfmoord van Hitler iets te lang uitgesmeerd wordt.
Dat klopt toch ook? Na de dood van Hitler was ook de oorlog niet opeens voorbij. Ik vond het dus wel goed.
De film gaat over de ondergang van het Derde Rijk en niet alleen maar over Hitler.

Ik vond het verder een goede film, vooral de verschillende reacties van de mensen om Hitler heen. Van decadente losbandigheid want het is toch voorbij tot aan een enge fanatiekheid toe. Snapte alleen niet wat de jongen op het einde nou moest betekenen.

Bij het verlaten van de bioscoop had ik een heel leeg gevoel. Alsof alle emoties uit me gezogen waren.
GNU Terry Pratchett
  vrijdag 19 november 2004 @ 16:43:05 #220
72137 Stefannn
Rammsteinfan
pi_23428056
Ik vond em echt heel goed.
Vooral de combinatie van de gevechten en de dialogen waren zeer goed gedaan.
echt een aanrader!
Je bent wat je eet
  zaterdag 20 november 2004 @ 09:41:39 #221
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_23442078
Gisteren geweest, onder de indruk, menselijke faalbaarheid mooi uitgelicht, tevens des te enger dat die man ECHT zo ziek in elkaar zat.

Het vertraagde onderuitzakken van zijn virtuele legers deed mij het meest denken aan een stel kinderen dat niet tegen de docent/vader durft te zeggen dat ze iets niet af hebben of iets kapot hebben gemaakt, bang op hun flikker te krijgen, waardoor de wehrmacht zichzelf door gebrek aan aansturing uitholde...
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_23443342
Gisteren dus geweest en wat een film zeg! Echt een van de betere die ik ooit heb gezien. Alle personages werden zo goed uitgewerkt, vooral Himmler die leek echt sprekend!

Wat ik ook erg knap vond is dat de film zonder veel muziek toch echt spannend is, dat kwam, naar mijn inziens, doordat de dialogen en het acteerwerk echt uitmuntend waren.

Echt een aanrader
Dezz, koning van Lechland, opperbevelhebber van de Lechlandse Strijdkrachten groet U!
  zaterdag 20 november 2004 @ 12:01:31 #223
83411 edje34
Breda de`` gekste``
pi_23443755
Ik verwacht er ook veel van.
Ga zeker kijken binnenkort
Geeft de leugen je geen vleugels
Raakt de waarheid in de war
Dan zijn de keizers slechts helpers en huilt de oude nar.
(Hans teeuwen)
  zondag 21 november 2004 @ 12:24:06 #224
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_23464283
Wat een indrukwekkende film! De bioscoopzaal nooit zo stil gezien na een film. Niemand zei wat en veel mensen bleven nog zitten om alles tot zich te nemen..

De prachtige sound-effects, de realistische en snelle camera werk, goed acteer werk door de acteurs... Wat een geweldige film!

De hoofdspelers van het Derde Rijk zijn allemaal super gespeeld! De enge, gestoorde Goebbels, de kille Himmler, de slimme Albert Speer, de vele Generaals en natuurlijk Hitler zelf...

Ik denk dat het wel nodig is om met enig voorkennis deze film te zien!
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
pi_23494374
Hele goede film. Ik had er veel van verwacht en ben absoluut niet teleurgesteld.
Eigenlijk de beste oorlogsfilm ooit naar mijn mening.
pi_23494470
goeie film. Ik vond wel dat hitler een beetje te oud over kwam. Hij was toen vast wel een wrak,maar hij was nog geen 60 (57 meen ik)
Ge wit het ooit nooit nie.
pi_23494507
quote:
Op zondag 21 november 2004 12:24 schreef Wuder het volgende:
Wat een indrukwekkende film! De bioscoopzaal nooit zo stil gezien na een film. Niemand zei wat en veel mensen bleven nog zitten om alles tot zich te nemen..

De prachtige sound-effects, de realistische en snelle camera werk, goed acteer werk door de acteurs... Wat een geweldige film!

De hoofdspelers van het Derde Rijk zijn allemaal super gespeeld! De enge, gestoorde Goebbels, de kille Himmler, de slimme Albert Speer, de vele Generaals en natuurlijk Hitler zelf...

Ik denk dat het wel nodig is om met enig voorkennis deze film te zien!
Goebbels was echt goed he! Die vent straalde echt de dood uit.
Ge wit het ooit nooit nie.
  maandag 22 november 2004 @ 17:17:22 #228
25301 Gorro
Reject False Icons
pi_23495349
De film heeft in iets meer 2 weken tijd al meer dan 100.000 bezoekers getrokken. Uitzonderlijk voor een Duitse film, aldus het NOS journaal.
pi_23495690
Oh ja nog iets mafs. Wij hebben bij ons op school een leraar gehad wiens naam ook Goebbels was
Best balen als dat je achternaam is!
Dezz, koning van Lechland, opperbevelhebber van de Lechlandse Strijdkrachten groet U!
  maandag 22 november 2004 @ 17:30:54 #230
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_23495697
Dat jochie van 12, Peter Kranz heet ie, is trouwens een van de weinige fictieve elementen van de film. Ik moest trouwens een klein beetje lachen toen ie
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
, maar misschien is dat wel een beetje ziek van mij . Ik vond het niet storend dat hij er in zat.
Verder vond ik het ook een zeer indrukwekkende film en Hitler werd perfect uitgebalanceerd tussen die woede-uitbarstingen en de andere menselijke kant. Het werd zeker niet overdreven naar mijn mening.
Verder is Traudl Junge top, die actrice dan iig!

[ Bericht 5% gewijzigd door Falco op 22-11-2004 17:40:40 ]
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_23507211
Net gezien, zonder enige twijfel de beste film die ik de laatste 5 jaar heb gezien.
pi_23507291
quote:
Op zondag 21 november 2004 12:24 schreef Wuder het volgende:
Wat een indrukwekkende film! De bioscoopzaal nooit zo stil gezien na een film. Niemand zei wat en veel mensen bleven nog zitten om alles tot zich te nemen..
Dat was vanavond toen ik 'm zag ook, zelden maak je nog mee dat mensen blijven zitten tot het licht aangaat. Maar het was absoluut muisstil en niemand stond op tijdens de aftiteling.
pi_23507445
quote:
Op maandag 22 november 2004 17:30 schreef Falco het volgende:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
,
Haha.
Je bent niet de enige.
"Hey die fiets herken ik "
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
  dinsdag 23 november 2004 @ 10:46:38 #234
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_23510904
Ik hoorde van iemand dat mensen gingen klappen toen Hitler en Eva Braun de zelfmoord hadden gepleegd. Dat vind ik ook weer debiel. Is er bij iemand anders ook nog geklapt tijdens de film?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_23511077
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 10:46 schreef Falco het volgende:
Ik hoorde van iemand dat mensen gingen klappen toen Hitler en Eva Braun de zelfmoord hadden gepleegd. Dat vind ik ook weer debiel. Is er bij iemand anders ook nog geklapt tijdens de film?
Nee, was ook zeer ongepast geweest.
pi_23512421
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 00:38 schreef HiZ het volgende:
Dat was vanavond toen ik 'm zag ook, zelden maak je nog mee dat mensen blijven zitten tot het licht aangaat. Maar het was absoluut muisstil en niemand stond op tijdens de aftiteling.
Ja dat was bij ons (Qyroz en ik) ook het geval, niemand zei iets.. het was echt wel 1 a 2 minuten
doodstil alsof iedereen het nog even moest lateb bezinken.

Ik heb zelf nog nooit eerder zulke haat gevoelen jegens een film-personage gehad als tegen
moeder Goebels, mijn hele maag draaide om in de scene waar ze haar kinderen "naar bed bracht".
ik heb nog dagen met deze film in mijn hoofd gelopen.. Ook vond ik Hitler zeer menselijk neergezet
niet te aardig maar ook niet als een monster. Een van de beste films die ik gezien heb.
pi_23513473
Volgens mij ging de film ook eigenlijk daarover; de absolute waanzin niet bij Hitler, maar bij zijn omgeving. Al die mensen die ondanks het feit dat het allemaal voorbij was, de Russen stonden op nog geen 200 meter van hun deur, toch nog volledig redeneerden alsof het Derde Rijk bestond. Pas in de laatste uren viel de discipline een beetje weg, maar zelfs toen waren er nog mensen die per se Hitler's bevelen wilden uitvoeren. De zelfmoord van Hitler en Eva was in dat geheel eigenlijk niet meer dan een gebeurtenis van ondergeschikt belang.
  dinsdag 23 november 2004 @ 13:05:46 #238
76173 bramos-elvis
FC Eindhoven 1909-2009
pi_23513866
Ik heb de film een paar weken terug gezien. Zeer goed, zoals de meeste hier ook beamen

En wat ik me afvroeg wat is er nu eigenlijk gebeurt met dat hitlerjugend menneke???
Accept you're dead and start living
  dinsdag 23 november 2004 @ 13:55:45 #239
13250 Lod
Sapere aude!
pi_23515059
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 13:05 schreef bramos-elvis het volgende:
En wat ik me afvroeg wat is er nu eigenlijk gebeurt met dat hitlerjugend menneke???
Die had toch ontdekt dat oorlogje spelen niet zo leuk is? Ik denk dat hij de rest van zijn leven heeft moeten slijten met een psychisch trauma waarbij hij niet meer weet of hij nou wel of niet goed bezig was.

Je kunt het misschien niet eens zijn met de idealen maar als iemand bereidt is om er voor te sterven zou je daar toch een soort van respect voor op moeten brengen. Ik zou het zelf geen idealen weten waar ik voor zou willen sterven.
GNU Terry Pratchett
pi_23516936
Volgens mij was dat een stukje dichterlijke vrijheid; die opname dat Hitler HJ-leden ontmoet is wel authentiek, en ik denk dat ze gewoon een poging hebben gedaan om één van die anonieme jongens een 'verhaal' te geven.
  dinsdag 23 november 2004 @ 18:12:59 #241
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_23521515
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 15:07 schreef HiZ het volgende:
Volgens mij was dat een stukje dichterlijke vrijheid; die opname dat Hitler HJ-leden ontmoet is wel authentiek, en ik denk dat ze gewoon een poging hebben gedaan om één van die anonieme jongens een 'verhaal' te geven.
Misschien willen ze laten zien dat mensen van hun fouten kunnen leren? Dit is misschien een teken richting Duitsland en de wereld. De wereld moet Duitsland vergeten om hun zonden?
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
  dinsdag 23 november 2004 @ 18:21:54 #242
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_23521728
quote:
Op maandag 22 november 2004 17:30 schreef Falco het volgende:
Dat jochie van 12, Peter Kranz heet ie, is trouwens een van de weinige fictieve elementen van de film. Ik moest trouwens een klein beetje lachen toen ie
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
, maar misschien is dat wel een beetje ziek van mij . Ik vond het niet storend dat hij er in zat.
Ik zat ook nog in de bios in mijn hoofd met "Ja, en nu zeker ineens goed komen maken he?"
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
  Moderator dinsdag 23 november 2004 @ 18:26:47 #243
9859 crew  Karina
Woman
pi_23521839
Afgelopen vrijdag deze film gezien. Ik vond hem erg indrukwekkend, heel goed geacteerd. Vooral het feit dat hij geheel Duits (en niet in het Engels dus) gesproken was vond ik een plus en maakte hem erg geloofwaardig.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
pi_23522731
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 18:26 schreef Karina het volgende:
Afgelopen vrijdag deze film gezien. Ik vond hem erg indrukwekkend, heel goed geacteerd. Vooral het feit dat hij geheel Duits (en niet in het Engels dus) gesproken was vond ik een plus en maakte hem erg geloofwaardig.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee, dat had ermee te maken dat het eigenlijk helemaal niet over die zelfmoord ging.
  dinsdag 23 november 2004 @ 20:27:50 #245
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_23524809
Dat die zelfmoord niet in beeld gebracht is, is juist erg goed. Dat maakt een zelfmoord namelijk nog meer laf en nog minder heroďsch...
Ook bij de Goebbels werd die niet in beeld gebracht, maar hierover is men niet helemaal zeker hoe zij aan hun eind zijn gekomen....
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  Moderator dinsdag 23 november 2004 @ 22:54:47 #246
9859 crew  Karina
Woman
pi_23529321
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 19:04 schreef HiZ het volgende:

[..]

Nee, dat had ermee te maken dat het eigenlijk helemaal niet over die zelfmoord ging.
Ah verkeerd begrepen (of teveel erachter gezocht).
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
pi_23530901
Het is een persoonlijke mening, maar als ik op deze film terugkijk heb ik gekeken naar een film die ging over Duitsland en het Duitse volk in de laatste dagen van de nazi-dictatuur. Al die beroemde figuren, Hitler, Goebbels, Speer etc etc etc waren niet meer dan figuranten in de aanloop van het Duitse volk naar de 'Stunde Null'. Daarom was het ook niet zo belangrijk om De Zelfmoord te tonen, ook de Führer was niet meer relevant in het uur van de hoogste nood van Duitsland.

(Zo dat klonk lekker pompeus, maar zo zie ik het dus een beetje)

Qua sfeer herkende ik hier toch wel iets terug van de verfilmingen van de boeken van Walter Kempowski die ik vroeger op de Duitse TV heb gezien.
pi_23540378
quote:
Qua sfeer herkende ik hier toch wel iets terug van de verfilmingen van de boeken van Walter Kempowski die ik vroeger op de Duitse TV heb gezien.
"Uns geht's ja noch Tadellöser & Wolf!" Schitterende serie inderdaad. De overeenkomst is misschien wel een beetje dat de Duiste acteurs er in slagen de personages heel naturel te spelen, zonder overdreven pathos, maniertjes of schmieren zoals dat in Nederland altijd schijnt te moeten.
"That rug really tied the room together".
pi_23541961
quote:
Op woensdag 24 november 2004 13:57 schreef Art_Core het volgende:

[..]

"Uns geht's ja noch Tadellöser & Wolf!" Schitterende serie inderdaad. De overeenkomst is misschien wel een beetje dat de Duiste acteurs er in slagen de personages heel naturel te spelen, zonder overdreven pathos, maniertjes of schmieren zoals dat in Nederland altijd schijnt te moeten.
Nou je het zegt
pi_23581230
Geweldige film. Ik zou toch aanraden om deze film in de bioscoop te gaan bekijken. De geluiden van de bombardementen zijn op deze manier zo levensecht dat het lijkt alsof je er zelf zit. De gehele onwerkelijke sfeer waarin men verkeert is prachtig neergezet. Ik denk dat het op dat moment moet hebben gevoeld alsof het het einde van de wereld was, voor die mensen.
Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life's about
pi_23581336
Goede film, ben echt onder de indruk. Vond hem wel wat te lang, sommige scenes konden er wel uitgeknipt worden omdat ze niks toevoegden aan het verhaal. Voor de rest zei ik tegen die gene met wie ik er naar toe was dat ik de komende drie weken niet ga lachen. Erg deprimerend, dat wel.
pi_23595181
Gister naar de film geweest en alhoewel die niet helemaal aan mijn verwachtigen voldeed toch zeer indrukwekkend
Ik miste af en toe wat meer info over wie wie was, maar dat kan ook aan mij liggen.

Er was maar 1 moment waar ik een beetje medelijden met Hitler kreeg, maar dat werd al snel teniet gedaan door de keren dat die zei dat het Duitse volk de oorlog verdiend had en het niet erg was dat ze honger leden of dood zouden gaan.
En voor de rest was het ook overstelbaar hoe de mensen daar dachten. Mevrouw Goebels die liever haar kinderen vermoord dan afwacht wat de wereld na Hitler zal brengen, als de oorlog al zo goed al voorbij is nog mensen doodschieten als ze proberen te vluchten. etc.
Echt onvoorstelbaar....
  vrijdag 26 november 2004 @ 22:38:27 #253
24054 search64
Avec le grande
pi_23597660
Was echt een gezellige film zo voor het uitgaan gisteren. De stemming zat er lekker in.
"He who makes a beast of himself, gets rid of the pain of being a man."
pi_23600241
Eva Braun die het eigenlijk allemaal best gezzelig vond in die bunker en zich, alsof er niets aan de hand was, er maar vrolijk doorheen dronk. Ze maakte natuurlijk gewoon het beste van de situatie maar toch vond ik dat bizar om te zien.

En Blondi.......
Her name was Lola, she was a showgirl..........
pi_23603730
quote:
Op vrijdag 26 november 2004 22:38 schreef search64 het volgende:
Was echt een gezellige film zo voor het uitgaan gisteren. De stemming zat er lekker in.
Jij had een leuke komedie met lekker wijven verwacht ofzo
pi_23603747
ben benieuwd naar deze film
  zaterdag 27 november 2004 @ 14:02:08 #257
24054 search64
Avec le grande
pi_23606249
quote:
Op zaterdag 27 november 2004 11:00 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Jij had een leuke komedie met lekker wijven verwacht ofzo
Ja, musical verwacht.
"He who makes a beast of himself, gets rid of the pain of being a man."
pi_23610424
quote:
Op zaterdag 27 november 2004 14:02 schreef search64 het volgende:

[..]

Ja, musical verwacht.
pi_23610884
quote:
Op vrijdag 26 november 2004 22:38 schreef search64 het volgende:
Was echt een gezellige film zo voor het uitgaan gisteren. De stemming zat er lekker in.
Ik heb een keer "Festen" gekeken voor het uitgaan. Dat was ook een goede binnenkomer
BEAR... FORCE... ONE! HOO HA!
pi_23628107
Pfoei, ik vond het toch wel een briljante film hoor, niet vaak zoveel mensen nog stil gehoord bij de aftiteling
  zondag 28 november 2004 @ 16:05:08 #261
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_23628150
ik ga er straks heen in Maastricht. Ik ben benieuwd.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  zondag 28 november 2004 @ 23:50:18 #262
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_23635355
ik ben net terug en ik ben zwaar onder de indruk een meesterwerk, de verwachtingen waren hoog gespannen , maar deze film maakt ze echt waar, echt onvoorstelbaar! Emotioneel, meeslepend, keihard op momenten, boeiende personages, echt DE film van het jaar, deze film moet gewoon een oscar winnen dat kan niet anders! Meesterwerk! met grote M!!
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_23645355
Ik heb m ook gisteravond gezien en ik ben zeer onder de indruk. Vooral de scene met de vergiftiging van die kinderen, Blondi en de soldaat die een pistool in zijn mond stopt dat je echt goed kunt zien, hebben veel indruk op me gemaakt. Ik moest huilen en om mij heen hoorde ik meer mensen dat doen. Hij is heftig, maar prachtig. Hitler is prachtg neergezet, dit is zeker een grote kanshebber voor de Oscars.
  dinsdag 30 november 2004 @ 19:23:16 #264
93474 Sasandra
Mary Poppins
pi_23675900
quote:
Op vrijdag 26 november 2004 01:42 schreef boskov het volgende:
Vond hem wel wat te lang, sommige scenes konden er wel uitgeknipt worden omdat ze niks toevoegden aan het verhaal.
Tja, dat heb je soms met verhalen die echt gebeurd zijn
A spoonful of sugar...
  dinsdag 30 november 2004 @ 19:27:19 #265
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_23675989
quote:
Op zaterdag 27 november 2004 17:53 schreef Kaensterle het volgende:

[..]

Ik heb een keer "Festen" gekeken voor het uitgaan. Dat was ook een goede binnenkomer
Festen heeft nog wel een soort van zwarte humor.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  dinsdag 30 november 2004 @ 20:02:59 #266
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_23676964
quote:
Op woensdag 10 november 2004 19:47 schreef Bolderbast het volgende:
toch jammer te horen dat hij toch weer 'overdreven' neer is gezet als volslagen idioot, en NU kwam er al ophef over zijn 'sympathiekheid'

volges mij hebben ze dus zijn woede uitbarstingen extra zitten overdrijven
zeker niet waar, hij had die zeker wel.
Ik dacht vele malen meer dan in de film was vertoont zelfs, dit heeft hij altijd gehad, vooral bij het plan om rusland aan te vallen waar zijn generaals fel tegen waren.


Goebbels en zijn vrouw zijn briljant gespeeld, ik was die man echt aan het haten in die film, en dan zit het wel goed qua spelers, vooral die vrouw .. ik was op dat moment echt in mijn hoofd bezig met haar lens te trappen. Wat een sekreet, ze zag geen toekomst meer zonde rhet nationaal socialisme, haar kinderen zouden geen leven kunnen leiden waar zo volgens haar recht op zouden hebben, zij waren beter dan vele andere , de nieuwe maatschappij na het NS zou niet aan hun standaarden voldoen. dus is moord de beste optie. verdomme...

had ik deze maar met mijn grootvader kunnen zien
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_23715128
Ik heb hem ongeveer een week geleden gezien, met een vriendin van me. Deze, van joodse afkomst en lesbisch, zat te geilen op Eva Braun (nou ja, op de actrice die de rol van Eva Braun speelde) Vond ik hilarisch, en een beetje ziek.
A spoonful of sugar...
pi_23741953
Vandaag de film gezien. Wow. Echt heel erg goed gespeeld, maar je moet opletten dat je op een gegeven moment gewoon geen medelijden krijgt met Hitler. Hoewel dan natuurlijk onzin is als je ziet wat hij allemaal zei over zijn burgers enzo.

Wat me echt het meeste opviel was dat Hitler tegen zijn geliefden gewoon heel aardig en sociaal was. Als het dan echter weer over de oorlog ging werd het een beest, ongelofelijk. Daarnaast schrok ik echt van Mv. Goebels die der kinderen in koele bloeden vermoordde.

Ook die soldaat die zichzelf door de keel schoot heeft veel indruk op me gemaakt. Alle mensen trouwens die zelfmoord pleegden, ook op het moment dat bekend werd dat de Duitser zich zouden overgeven. Hoorde je enkele schoten en zag je bloed.

Het moment dat Hitler zelfmoord pleegde vond ik overigens wel erg voorspelbaar. Je zag een stuk van de bunker (leeg) en ik wist gewoon dat het op dat moment zou gebeuren. Dat één van de kinderen dan zegt: "Voltreffer!" is helemaal luguber.

Zeker één van de beste films die ik ooit heb gezien.
Edgar Davids over Danny Buijs na Ajax-Feyenoord (4-1, 4/2/07): Luister eens, het is niet de eerste keer dat jongetjes zich willen bewijzen en zeker ook niet de laatste keer.
pi_23769098
Ik heb der Untergang net gezien in de bios en ben er erg van onder de indruk. De casting was zeer goed gekozen, en Hitler werd schrikbarend goed neergezet.

[ Bericht 35% gewijzigd door Jed1Gam op 05-12-2004 12:19:09 ]
pi_23771650
Vanavond gezien in de bioscoop. Nog nooit eerder heb ik meegemaakt dat iedereen doodstil in de zaal bleef zitten nadat een film afgelopen was.
Absoluut één van de beste films die ik ooit gezien heb, en bovenal een zeer indrukwekkend portret van de menselijke kant van een verschrikkelijke oorlog.
"History teaches us that humans behave wisely only once they have exhausted all other alternatives."
  zondag 5 december 2004 @ 14:20:35 #271
11729 killerkef
Veni, Vidi, Prutsum Erat
pi_23777710
gisteren gezien
na afloop was het doodstil
film is aangrijpend.... vooral omdat de film je doet beseffen dat hitler een gewone man is net als jij en ik met een paar verschrikkelijke ideeen...
ik ken wel meer mensen die net als hitler zijn... dat is schokkend
  zondag 5 december 2004 @ 17:21:54 #272
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_23781182
bij ons was het idd ook na afloop muisstil, iedereen bleef zeker een minuut zitten.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  maandag 6 december 2004 @ 14:09:37 #273
43626 ElCondor
Geluk is Onmisbaar
pi_23798692
Ben er afgelopen zaterdag naartoe geweest.
Wat een film.
Kans op een oscar? Hij MOET een Oscar krijgen, anders heeft dat beeldje voor mij echt geen waarde.
De actuers zetten hun personages verschrikkelijk briljant neer. Ze zijn erg goed gekozen. Ik was al een behoorljike fan van duitse, italiaanse en franse cinema, maar dit is wel een hoogtepunt.
De film is zo beklemmend, zo intens.
Ik was samen met mijn vriendin gegaan, en vanwege alle drukte rondom Sinterklaas waren we allebei erg moe.
We vreesden nog heel even in slaap te vallen voordat de film begon, maar hij heeft ons in zijn grip gehouden tot de laatste aftiteling uit beeld verdween, en daarna nog een tijdje.
Ik vind, in tegenstelling tot sommigen hier op het forum, dat Hitler echt als een wispelturig en manisch persoon is neergezet. Ik kan me goed voorstellen dat hij vooral bij vrouwen veel respect afdwong.
Wat me verbaasde was de domheid van sommige dames, vooral Eva, waarmee ze alles wat hij zei voor zoete koek namen. Allemaal onder het mom van, Du bist mein Führer, sie weisen es beste.
Wereldvreemd die mensen.
En vooral ook dat ze door blijven feesten en drinken op het mement dat de russen practisch aan de voordeur kloppen. Dancing on the Volcano denk ik dan altijd.
Eentje die zeer zeker in mijn collectie opgenomen gaat worden.
Er zitten 365 dagen in een jaar en er zijn 366 redenen om te feesten (Boliviaans spreekwoord)
  dinsdag 7 december 2004 @ 01:01:14 #274
28609 Veerboot
Mensoverbrengschuit
pi_23812458
Vanavond gezien, ik kan niet anders zeggen dan zeer indrukwekkend. Ik moest echt even 'bijkomen' tijdens de aftiteling, en meedere met mij. Was van te voren bang dat het op een gegeven moment niet meer zou boeien (2,5 uur is een hele zit), maar ik heb geen moment op m'n horloge gekeken hoe lang het nog zou duren. Zeer indrukwekkend!
pi_23816240
Zaterdag gezien in de bioscoop, erg goede film. Lang geleden dat een hele zaal zo stil was na afloop van de film. Je snapt ook gelijk waarom ze het budget voor TBS-ers niet moeten snoeien, wat een zooi geflipten bij elkaar.
Dat wordt inderdaad een DVD kopen tegen de tijd dat ie uitkomt.
pi_23816330
Inderdaad een zeer indrukwekkende film. Toch vond ik Hitler niet menselijk ofzo.
Gewoon een gruwelijke gek waar veel mensen goedgelovig als een kip zonder kop achteraan hebben gelopen. Voortrefflijke acteerprestaties bovendien.
Dat is eens wat anders...
  donderdag 9 december 2004 @ 13:48:14 #277
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_23853774
Zoals anderen al zeiden, een zeer indrukwekkende film. Oliver Hirschbiegel laat opnieuw zien - hij maakte eerder al 'Das Experiment' - dat zoiets aan hem is toevertrouwd. Verplichte kost.
  donderdag 9 december 2004 @ 14:20:57 #278
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_23854440
das expiriment ook van hem ??
wist ik niet, vond ik wel grappig.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  zaterdag 11 december 2004 @ 02:06:54 #279
91300 pieter_pontiac
For whom the bell tolls..
pi_23892819
Net gezien, en ook ik vind hem erg indrukwekkend, een film die aan alle kanten klopt, de koppen van de cast, het snauwerige Duits, het sfeertje, het geluid van de bommen, echt FANTASTISCH goede sfeer.

Enige minpuntje was dat je in het begin de microfoon van de geluidsman in beeld ziet

Ennuh, laten ze Bruno Ganz asjeblieft een Oscar geven, wat speelde die ongelovelijk goed! Ik dacht echt dat ie zo een hartaanval zou krijgen, zo kwaad was ie...
hostes ad pulverum ferire
Spatie is kapot.
's Avonds een vent, 's ochtends gebanned
  zondag 12 december 2004 @ 02:13:37 #280
61661 Ang3l
The Right Kinda Wrong
pi_23913093
Kom er net van terug
Hmm... en toen ik dacht dat ik aan niemand een hekel kon gaan krijgen in de film dan aan hitler... verscheen die ijskut van ene Frau Goebbel ten tonele....
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fűt ou le doit ętre.
  zondag 12 december 2004 @ 02:14:25 #281
61661 Ang3l
The Right Kinda Wrong
pi_23913111
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:20 schreef Pumatje het volgende:
das expiriment ook van hem ??
wist ik niet, vond ik wel grappig.
Zitten ook een aantal dezelfde acteurs in.
Das Experiment vond ik net zo kwaadmakend claustrofobisch walgekijk aangrijpend als deze film.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fűt ou le doit ętre.
pi_23913191
Ik was ook erg onder de indruk, maar heb al die ophef over een sympathieke Hitler niet begrepen. Omdat hij een hond aait? Omdat een kind op zijn schoot zit? Ik snap het niet, nergens tijdens de film dacht ik "Och, wat een aardige, vriendelijke man"

De meest verschrikkelijke scene was voor mij het moment dat moeder Goebbels haar kinderen dat slaapmiddel kwam brengen en de oudste dochter door leek te hebben dat ze nu nooit meer wakker zou worden. Haar gevecht en dan het gedwongen naar binnen werken van dat spul....vreselijk
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_23913297
Ik heb tijdens de hele film geen sympathie gevoeld voor wie dan ook. Het enige waar ik me over heb zitten verbazen is het surrealistische toneelstuk dat die mensen met elkaar aan het spelen waren. Ik kan me goed voorstellen dat het zo moet zijn gegaan. Doen alsof ze aan de touwtjes trokken van het machtige Derde Rijk terwijl ze niet eens veilig hun raam uit konden kijken/.
  zondag 12 december 2004 @ 02:26:05 #284
61661 Ang3l
The Right Kinda Wrong
pi_23913314
quote:
Op donderdag 4 november 2004 21:19 schreef BaantjerWebby het volgende:
Mooie en soms ook schokkende film. Maar het einde vind ik juist vals sentimenteel, te hollywood-achtig om dan in eens met de echte Traudl Junge te komen opdagen en dan te zeggen: Ich habe das nicht gewusst...
Ik vond dat dus juist WEL mooi.
Ze zegt nl niet alleen Ich habe es nicht gewusst. Ze corrigeert zichzelf namelijk later. Ze heeft het niet geweten, maar ze vindt dat gene excuus. Ze had ook geen moeite gedana om iets te weten te komen.... en daarom vond ze zichzelf achteraf WEL schuldig. Ze heeft zich bewust van den domme gehouden.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fűt ou le doit ętre.
  zondag 12 december 2004 @ 02:27:46 #285
61661 Ang3l
The Right Kinda Wrong
pi_23913341
quote:
Op zondag 12 december 2004 02:18 schreef Isabeau het volgende:
De meest verschrikkelijke scene was voor mij het moment dat moeder Goebbels haar kinderen dat slaapmiddel kwam brengen en de oudste dochter door leek te hebben dat ze nu nooit meer wakker zou worden. Haar gevecht en dan het gedwongen naar binnen werken van dat spul....vreselijk
Eens ja. Ik vond dat stukjer erger dan de scene waarin ze ze daadwerkelijk vergiftigd. Echt.... Brrr.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fűt ou le doit ętre.
pi_23925230
Ik denk dat ik vanavond maar is ga kijken. Ben wel erg nieuwsgierig geworden.
  maandag 13 december 2004 @ 19:07:49 #287
86400 hollander76
(Don't Don't Do It)
pi_23947984
quote:
Op zondag 12 december 2004 02:27 schreef Ang3l het volgende:

[..]

Eens ja. Ik vond dat stukjer erger dan de scene waarin ze ze daadwerkelijk vergiftigd. Echt.... Brrr.
Ik vond dat stuk op het eind erg, dat er een hoop legergasten op een grote hoop zitten (ergens binnen), er een groep langs komt lopen, een zo'n gast aanspreekt "Ga je nog mee?"
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
lekker
My white lines go a long way
Either up your nose or through your vein
With nothin to gain except killin' your brain
pi_23953887
quote:
Op zondag 12 december 2004 02:18 schreef Isabeau het volgende:
Ik was ook erg onder de indruk, maar heb al die ophef over een sympathieke Hitler niet begrepen. Omdat hij een hond aait? Omdat een kind op zijn schoot zit? Ik snap het niet, nergens tijdens de film dacht ik "Och, wat een aardige, vriendelijke man"
Ik vond juist wel dat HItler menselijk wordt neergezet, sympathiek is misschien een te groot woord. Dat hij een hond had, dat met die kinderen etc, vond ik wel enigszins duiden op een menselijk persoon. Ook dat stukje met die maquette van zijn ideale stad vond ik interessant. De manier waarop hij dat vertelde kon ik me eigenlijk wel in vinden. (de achterliggende ideeen keur ik natuurlijk ten zeerste af)
pi_23956985
Ik vind het zo'n onzin dat iedereen het maar blijft hebben over dat Hitler menselijk is. Natuurlijk is hij menselijk, dat hangt samen met het feit dat hij een mens was, en zonder op z'n minst af en toe normaal menselijk gedrag te vertonen was hij nooit verder gekomen dan landschapjesschilder.
pi_23960667
Ik ben gister geweest. En ik vond het een meesterlijke film.
  dinsdag 14 december 2004 @ 08:12:52 #291
83411 edje34
Breda de`` gekste``
pi_23960675
Ik heb nog steeds de kans niet gezien om te gaan.
Volgende week maar eens de tijd nemen om te gaan kijken
Geeft de leugen je geen vleugels
Raakt de waarheid in de war
Dan zijn de keizers slechts helpers en huilt de oude nar.
(Hans teeuwen)
pi_23960677
Vanavond naartoe, ik ben benieuwd.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
pi_23962100
Ik kwam gister Der Letzte Akt (1955) tegen op imdb, is Der Untergang een remake daarvan of streeft het een ander verhaal na (ook al gaat het over dezelfde dagen)?
Where facts are few, experts are many.
  dinsdag 14 december 2004 @ 10:46:57 #294
25301 Gorro
Reject False Icons
pi_23962343
quote:
Op dinsdag 14 december 2004 10:32 schreef Atreidez het volgende:
Ik kwam gister Der Letzte Akt (1955) tegen op imdb, is Der Untergang een remake daarvan of streeft het een ander verhaal na (ook al gaat het over dezelfde dagen)?
Ze zijn beide andere boeken gebaseerd, alleen het onderwerp is wel hetzelfde. Ik zou het zeker geen remake willen noemen.
  dinsdag 14 december 2004 @ 10:48:26 #295
25041 Doopy-X-
Diener der burgers
pi_23962381
Ik vond het een goeie film, niet zo indrukwekkend als de meeste hier, ben ook achteraf niet blijven zitten ofzo.

Sympathie heb ik geen moment gevoeld, het werd gaandeweg de film steeds duidelijker dat de man totaal waanzinnig was, denkend dat ie nog steeds de oorlog kan winnen ook al issie ingesloten door de russen, zodra hije chter doorheeft dat het niet meer kan geeft ie niet over maar laat hij het duiste volk bloeden omdat ze hem zelf hebben gekozen en "het dus over zichzelf hebben afgeroepen."

Voor het eerst ook gezien dat Eva Braun zelf ook totaal krankzinnig was, glansrol wordt ook gespeeld door de acteur die Goebbels vertolkt, man straalt het pure kwaad uit. Jammer dat de rol van goering als hoofd van de luftwaffe niet is uitgediept.

Enige verwarrende moment vond ik de bekentenis van Speer aan Hitler, het werd neergezet alsof Speer verantwoordelijk was voor de jodenvernietiging, terwijl dit in de verste verte niet het geval was.

Meer zeer interessante info over de hoofrolspelers in de oorlog is te vinden op : http://www.jewishvirtuall(...)perpetratorstoc.html
pi_23962485
Speer had toch opdracht gekregen alle belangrijke bouwwerken en toegangswegen (zoals bruggen) te vernietigen in Duitsland en Nederland? Dat heeft hij dus niet gedaan.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  dinsdag 14 december 2004 @ 10:55:28 #297
6467 QyRoZ
Just Q it!
pi_23962508
quote:
Op dinsdag 14 december 2004 10:53 schreef Isabeau het volgende:
Speer had toch opdracht gekregen alle belangrijke bouwwerken en toegangswegen (zoals bruggen) te vernietigen in Duitsland en Nederland? Dat heeft hij dus niet gedaan.
Speer was niet een (hele grote) nazi bij mijn weten. Hij zag wel toekomst in een wereld na het 3e rijk.
For great justice!
pi_23962545
De indruk na de film in de zaal was lang niet zo groot als bij The Pianist. Toen bleef iedereen tot na de aftiteling stil zitten. Nu was het wel stil, maar iedereen ging snel weg. ik ook. voelde me best klote na die film. Heel mooi en indrukwekkend, maar ik denk niet dat ik hem ooit nog wil zien...
We sure are cute for two ugly people.
  dinsdag 14 december 2004 @ 10:57:48 #299
25041 Doopy-X-
Diener der burgers
pi_23962558
quote:
Op dinsdag 14 december 2004 10:53 schreef Isabeau het volgende:
Speer had toch opdracht gekregen alle belangrijke bouwwerken en toegangswegen (zoals bruggen) te vernietigen in Duitsland en Nederland? Dat heeft hij dus niet gedaan.
Klopt maar volgens mij wordt in de film gesuggereerd bij zijn bekentenis aan Hitler dat hij bezig was met jodenvernietiging.....of ik heb het ff verkeerd gezien hoor.
pi_23969281
quote:
Op dinsdag 14 december 2004 10:57 schreef Doopy-X- het volgende:

[..]

Klopt maar volgens mij wordt in de film gesuggereerd bij zijn bekentenis aan Hitler dat hij bezig was met jodenvernietiging.....of ik heb het ff verkeerd gezien hoor.
Dat dacht ik eerlijik gezegd ook
pi_23970405
Ik denk dat je dat verkeerd hebt geinterpreteerd, maar het kan ook zijn dat ik wist wie Speer was en wat hij had gedaan (hij was idd niet zo'n echte nazi, hij was gewoon Hitler's architect) waardoor ik het niet anders kon interpreteren. Speer heeft iig niets te maken gehad met de jodenvervolging. Hij heeft zelfs vrij kort in het gevang gezeten voor de man die Hitler omschreef als zijn rechterhand.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_23970506
Ik heb dit topic geopend: Der Untergang II
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')