abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_23581336
Goede film, ben echt onder de indruk. Vond hem wel wat te lang, sommige scenes konden er wel uitgeknipt worden omdat ze niks toevoegden aan het verhaal. Voor de rest zei ik tegen die gene met wie ik er naar toe was dat ik de komende drie weken niet ga lachen. Erg deprimerend, dat wel.
pi_23595181
Gister naar de film geweest en alhoewel die niet helemaal aan mijn verwachtigen voldeed toch zeer indrukwekkend
Ik miste af en toe wat meer info over wie wie was, maar dat kan ook aan mij liggen.

Er was maar 1 moment waar ik een beetje medelijden met Hitler kreeg, maar dat werd al snel teniet gedaan door de keren dat die zei dat het Duitse volk de oorlog verdiend had en het niet erg was dat ze honger leden of dood zouden gaan.
En voor de rest was het ook overstelbaar hoe de mensen daar dachten. Mevrouw Goebels die liever haar kinderen vermoord dan afwacht wat de wereld na Hitler zal brengen, als de oorlog al zo goed al voorbij is nog mensen doodschieten als ze proberen te vluchten. etc.
Echt onvoorstelbaar....
  vrijdag 26 november 2004 @ 22:38:27 #253
24054 search64
Avec le grande
pi_23597660
Was echt een gezellige film zo voor het uitgaan gisteren. De stemming zat er lekker in.
"He who makes a beast of himself, gets rid of the pain of being a man."
pi_23600241
Eva Braun die het eigenlijk allemaal best gezzelig vond in die bunker en zich, alsof er niets aan de hand was, er maar vrolijk doorheen dronk. Ze maakte natuurlijk gewoon het beste van de situatie maar toch vond ik dat bizar om te zien.

En Blondi.......
Her name was Lola, she was a showgirl..........
pi_23603730
quote:
Op vrijdag 26 november 2004 22:38 schreef search64 het volgende:
Was echt een gezellige film zo voor het uitgaan gisteren. De stemming zat er lekker in.
Jij had een leuke komedie met lekker wijven verwacht ofzo
pi_23603747
ben benieuwd naar deze film
  zaterdag 27 november 2004 @ 14:02:08 #257
24054 search64
Avec le grande
pi_23606249
quote:
Op zaterdag 27 november 2004 11:00 schreef calvobbes het volgende:

[..]

Jij had een leuke komedie met lekker wijven verwacht ofzo
Ja, musical verwacht.
"He who makes a beast of himself, gets rid of the pain of being a man."
pi_23610424
quote:
Op zaterdag 27 november 2004 14:02 schreef search64 het volgende:

[..]

Ja, musical verwacht.
pi_23610884
quote:
Op vrijdag 26 november 2004 22:38 schreef search64 het volgende:
Was echt een gezellige film zo voor het uitgaan gisteren. De stemming zat er lekker in.
Ik heb een keer "Festen" gekeken voor het uitgaan. Dat was ook een goede binnenkomer
BEAR... FORCE... ONE! HOO HA!
pi_23628107
Pfoei, ik vond het toch wel een briljante film hoor, niet vaak zoveel mensen nog stil gehoord bij de aftiteling
  zondag 28 november 2004 @ 16:05:08 #261
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_23628150
ik ga er straks heen in Maastricht. Ik ben benieuwd.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  zondag 28 november 2004 @ 23:50:18 #262
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_23635355
ik ben net terug en ik ben zwaar onder de indruk een meesterwerk, de verwachtingen waren hoog gespannen , maar deze film maakt ze echt waar, echt onvoorstelbaar! Emotioneel, meeslepend, keihard op momenten, boeiende personages, echt DE film van het jaar, deze film moet gewoon een oscar winnen dat kan niet anders! Meesterwerk! met grote M!!
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_23645355
Ik heb m ook gisteravond gezien en ik ben zeer onder de indruk. Vooral de scene met de vergiftiging van die kinderen, Blondi en de soldaat die een pistool in zijn mond stopt dat je echt goed kunt zien, hebben veel indruk op me gemaakt. Ik moest huilen en om mij heen hoorde ik meer mensen dat doen. Hij is heftig, maar prachtig. Hitler is prachtg neergezet, dit is zeker een grote kanshebber voor de Oscars.
  dinsdag 30 november 2004 @ 19:23:16 #264
93474 Sasandra
Mary Poppins
pi_23675900
quote:
Op vrijdag 26 november 2004 01:42 schreef boskov het volgende:
Vond hem wel wat te lang, sommige scenes konden er wel uitgeknipt worden omdat ze niks toevoegden aan het verhaal.
Tja, dat heb je soms met verhalen die echt gebeurd zijn
A spoonful of sugar...
  dinsdag 30 november 2004 @ 19:27:19 #265
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_23675989
quote:
Op zaterdag 27 november 2004 17:53 schreef Kaensterle het volgende:

[..]

Ik heb een keer "Festen" gekeken voor het uitgaan. Dat was ook een goede binnenkomer
Festen heeft nog wel een soort van zwarte humor.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  dinsdag 30 november 2004 @ 20:02:59 #266
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_23676964
quote:
Op woensdag 10 november 2004 19:47 schreef Bolderbast het volgende:
toch jammer te horen dat hij toch weer 'overdreven' neer is gezet als volslagen idioot, en NU kwam er al ophef over zijn 'sympathiekheid'

volges mij hebben ze dus zijn woede uitbarstingen extra zitten overdrijven
zeker niet waar, hij had die zeker wel.
Ik dacht vele malen meer dan in de film was vertoont zelfs, dit heeft hij altijd gehad, vooral bij het plan om rusland aan te vallen waar zijn generaals fel tegen waren.


Goebbels en zijn vrouw zijn briljant gespeeld, ik was die man echt aan het haten in die film, en dan zit het wel goed qua spelers, vooral die vrouw .. ik was op dat moment echt in mijn hoofd bezig met haar lens te trappen. Wat een sekreet, ze zag geen toekomst meer zonde rhet nationaal socialisme, haar kinderen zouden geen leven kunnen leiden waar zo volgens haar recht op zouden hebben, zij waren beter dan vele andere , de nieuwe maatschappij na het NS zou niet aan hun standaarden voldoen. dus is moord de beste optie. verdomme...

had ik deze maar met mijn grootvader kunnen zien
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_23715128
Ik heb hem ongeveer een week geleden gezien, met een vriendin van me. Deze, van joodse afkomst en lesbisch, zat te geilen op Eva Braun (nou ja, op de actrice die de rol van Eva Braun speelde) Vond ik hilarisch, en een beetje ziek.
A spoonful of sugar...
pi_23741953
Vandaag de film gezien. Wow. Echt heel erg goed gespeeld, maar je moet opletten dat je op een gegeven moment gewoon geen medelijden krijgt met Hitler. Hoewel dan natuurlijk onzin is als je ziet wat hij allemaal zei over zijn burgers enzo.

Wat me echt het meeste opviel was dat Hitler tegen zijn geliefden gewoon heel aardig en sociaal was. Als het dan echter weer over de oorlog ging werd het een beest, ongelofelijk. Daarnaast schrok ik echt van Mv. Goebels die der kinderen in koele bloeden vermoordde.

Ook die soldaat die zichzelf door de keel schoot heeft veel indruk op me gemaakt. Alle mensen trouwens die zelfmoord pleegden, ook op het moment dat bekend werd dat de Duitser zich zouden overgeven. Hoorde je enkele schoten en zag je bloed.

Het moment dat Hitler zelfmoord pleegde vond ik overigens wel erg voorspelbaar. Je zag een stuk van de bunker (leeg) en ik wist gewoon dat het op dat moment zou gebeuren. Dat één van de kinderen dan zegt: "Voltreffer!" is helemaal luguber.

Zeker één van de beste films die ik ooit heb gezien.
Edgar Davids over Danny Buijs na Ajax-Feyenoord (4-1, 4/2/07): Luister eens, het is niet de eerste keer dat jongetjes zich willen bewijzen en zeker ook niet de laatste keer.
pi_23769098
Ik heb der Untergang net gezien in de bios en ben er erg van onder de indruk. De casting was zeer goed gekozen, en Hitler werd schrikbarend goed neergezet.

[ Bericht 35% gewijzigd door Jed1Gam op 05-12-2004 12:19:09 ]
pi_23771650
Vanavond gezien in de bioscoop. Nog nooit eerder heb ik meegemaakt dat iedereen doodstil in de zaal bleef zitten nadat een film afgelopen was.
Absoluut één van de beste films die ik ooit gezien heb, en bovenal een zeer indrukwekkend portret van de menselijke kant van een verschrikkelijke oorlog.
"History teaches us that humans behave wisely only once they have exhausted all other alternatives."
  zondag 5 december 2004 @ 14:20:35 #271
11729 killerkef
Veni, Vidi, Prutsum Erat
pi_23777710
gisteren gezien
na afloop was het doodstil
film is aangrijpend.... vooral omdat de film je doet beseffen dat hitler een gewone man is net als jij en ik met een paar verschrikkelijke ideeen...
ik ken wel meer mensen die net als hitler zijn... dat is schokkend
  zondag 5 december 2004 @ 17:21:54 #272
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_23781182
bij ons was het idd ook na afloop muisstil, iedereen bleef zeker een minuut zitten.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  maandag 6 december 2004 @ 14:09:37 #273
43626 ElCondor
Geluk is Onmisbaar
pi_23798692
Ben er afgelopen zaterdag naartoe geweest.
Wat een film.
Kans op een oscar? Hij MOET een Oscar krijgen, anders heeft dat beeldje voor mij echt geen waarde.
De actuers zetten hun personages verschrikkelijk briljant neer. Ze zijn erg goed gekozen. Ik was al een behoorljike fan van duitse, italiaanse en franse cinema, maar dit is wel een hoogtepunt.
De film is zo beklemmend, zo intens.
Ik was samen met mijn vriendin gegaan, en vanwege alle drukte rondom Sinterklaas waren we allebei erg moe.
We vreesden nog heel even in slaap te vallen voordat de film begon, maar hij heeft ons in zijn grip gehouden tot de laatste aftiteling uit beeld verdween, en daarna nog een tijdje.
Ik vind, in tegenstelling tot sommigen hier op het forum, dat Hitler echt als een wispelturig en manisch persoon is neergezet. Ik kan me goed voorstellen dat hij vooral bij vrouwen veel respect afdwong.
Wat me verbaasde was de domheid van sommige dames, vooral Eva, waarmee ze alles wat hij zei voor zoete koek namen. Allemaal onder het mom van, Du bist mein Führer, sie weisen es beste.
Wereldvreemd die mensen.
En vooral ook dat ze door blijven feesten en drinken op het mement dat de russen practisch aan de voordeur kloppen. Dancing on the Volcano denk ik dan altijd.
Eentje die zeer zeker in mijn collectie opgenomen gaat worden.
Er zitten 365 dagen in een jaar en er zijn 366 redenen om te feesten (Boliviaans spreekwoord)
  dinsdag 7 december 2004 @ 01:01:14 #274
28609 Veerboot
Mensoverbrengschuit
pi_23812458
Vanavond gezien, ik kan niet anders zeggen dan zeer indrukwekkend. Ik moest echt even 'bijkomen' tijdens de aftiteling, en meedere met mij. Was van te voren bang dat het op een gegeven moment niet meer zou boeien (2,5 uur is een hele zit), maar ik heb geen moment op m'n horloge gekeken hoe lang het nog zou duren. Zeer indrukwekkend!
pi_23816240
Zaterdag gezien in de bioscoop, erg goede film. Lang geleden dat een hele zaal zo stil was na afloop van de film. Je snapt ook gelijk waarom ze het budget voor TBS-ers niet moeten snoeien, wat een zooi geflipten bij elkaar.
Dat wordt inderdaad een DVD kopen tegen de tijd dat ie uitkomt.
pi_23816330
Inderdaad een zeer indrukwekkende film. Toch vond ik Hitler niet menselijk ofzo.
Gewoon een gruwelijke gek waar veel mensen goedgelovig als een kip zonder kop achteraan hebben gelopen. Voortrefflijke acteerprestaties bovendien.
Dat is eens wat anders...
  donderdag 9 december 2004 @ 13:48:14 #277
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_23853774
Zoals anderen al zeiden, een zeer indrukwekkende film. Oliver Hirschbiegel laat opnieuw zien - hij maakte eerder al 'Das Experiment' - dat zoiets aan hem is toevertrouwd. Verplichte kost.
  donderdag 9 december 2004 @ 14:20:57 #278
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_23854440
das expiriment ook van hem ??
wist ik niet, vond ik wel grappig.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  zaterdag 11 december 2004 @ 02:06:54 #279
91300 pieter_pontiac
For whom the bell tolls..
pi_23892819
Net gezien, en ook ik vind hem erg indrukwekkend, een film die aan alle kanten klopt, de koppen van de cast, het snauwerige Duits, het sfeertje, het geluid van de bommen, echt FANTASTISCH goede sfeer.

Enige minpuntje was dat je in het begin de microfoon van de geluidsman in beeld ziet

Ennuh, laten ze Bruno Ganz asjeblieft een Oscar geven, wat speelde die ongelovelijk goed! Ik dacht echt dat ie zo een hartaanval zou krijgen, zo kwaad was ie...
hostes ad pulverum ferire
Spatie is kapot.
's Avonds een vent, 's ochtends gebanned
  zondag 12 december 2004 @ 02:13:37 #280
61661 Ang3l
The Right Kinda Wrong
pi_23913093
Kom er net van terug
Hmm... en toen ik dacht dat ik aan niemand een hekel kon gaan krijgen in de film dan aan hitler... verscheen die ijskut van ene Frau Goebbel ten tonele....
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
  zondag 12 december 2004 @ 02:14:25 #281
61661 Ang3l
The Right Kinda Wrong
pi_23913111
quote:
Op donderdag 9 december 2004 14:20 schreef Pumatje het volgende:
das expiriment ook van hem ??
wist ik niet, vond ik wel grappig.
Zitten ook een aantal dezelfde acteurs in.
Das Experiment vond ik net zo kwaadmakend claustrofobisch walgekijk aangrijpend als deze film.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
pi_23913191
Ik was ook erg onder de indruk, maar heb al die ophef over een sympathieke Hitler niet begrepen. Omdat hij een hond aait? Omdat een kind op zijn schoot zit? Ik snap het niet, nergens tijdens de film dacht ik "Och, wat een aardige, vriendelijke man"

De meest verschrikkelijke scene was voor mij het moment dat moeder Goebbels haar kinderen dat slaapmiddel kwam brengen en de oudste dochter door leek te hebben dat ze nu nooit meer wakker zou worden. Haar gevecht en dan het gedwongen naar binnen werken van dat spul....vreselijk
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_23913297
Ik heb tijdens de hele film geen sympathie gevoeld voor wie dan ook. Het enige waar ik me over heb zitten verbazen is het surrealistische toneelstuk dat die mensen met elkaar aan het spelen waren. Ik kan me goed voorstellen dat het zo moet zijn gegaan. Doen alsof ze aan de touwtjes trokken van het machtige Derde Rijk terwijl ze niet eens veilig hun raam uit konden kijken/.
  zondag 12 december 2004 @ 02:26:05 #284
61661 Ang3l
The Right Kinda Wrong
pi_23913314
quote:
Op donderdag 4 november 2004 21:19 schreef BaantjerWebby het volgende:
Mooie en soms ook schokkende film. Maar het einde vind ik juist vals sentimenteel, te hollywood-achtig om dan in eens met de echte Traudl Junge te komen opdagen en dan te zeggen: Ich habe das nicht gewusst...
Ik vond dat dus juist WEL mooi.
Ze zegt nl niet alleen Ich habe es nicht gewusst. Ze corrigeert zichzelf namelijk later. Ze heeft het niet geweten, maar ze vindt dat gene excuus. Ze had ook geen moeite gedana om iets te weten te komen.... en daarom vond ze zichzelf achteraf WEL schuldig. Ze heeft zich bewust van den domme gehouden.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
  zondag 12 december 2004 @ 02:27:46 #285
61661 Ang3l
The Right Kinda Wrong
pi_23913341
quote:
Op zondag 12 december 2004 02:18 schreef Isabeau het volgende:
De meest verschrikkelijke scene was voor mij het moment dat moeder Goebbels haar kinderen dat slaapmiddel kwam brengen en de oudste dochter door leek te hebben dat ze nu nooit meer wakker zou worden. Haar gevecht en dan het gedwongen naar binnen werken van dat spul....vreselijk
Eens ja. Ik vond dat stukjer erger dan de scene waarin ze ze daadwerkelijk vergiftigd. Echt.... Brrr.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
pi_23925230
Ik denk dat ik vanavond maar is ga kijken. Ben wel erg nieuwsgierig geworden.
  maandag 13 december 2004 @ 19:07:49 #287
86400 hollander76
(Don't Don't Do It)
pi_23947984
quote:
Op zondag 12 december 2004 02:27 schreef Ang3l het volgende:

[..]

Eens ja. Ik vond dat stukjer erger dan de scene waarin ze ze daadwerkelijk vergiftigd. Echt.... Brrr.
Ik vond dat stuk op het eind erg, dat er een hoop legergasten op een grote hoop zitten (ergens binnen), er een groep langs komt lopen, een zo'n gast aanspreekt "Ga je nog mee?"
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
lekker
My white lines go a long way
Either up your nose or through your vein
With nothin to gain except killin' your brain
pi_23953887
quote:
Op zondag 12 december 2004 02:18 schreef Isabeau het volgende:
Ik was ook erg onder de indruk, maar heb al die ophef over een sympathieke Hitler niet begrepen. Omdat hij een hond aait? Omdat een kind op zijn schoot zit? Ik snap het niet, nergens tijdens de film dacht ik "Och, wat een aardige, vriendelijke man"
Ik vond juist wel dat HItler menselijk wordt neergezet, sympathiek is misschien een te groot woord. Dat hij een hond had, dat met die kinderen etc, vond ik wel enigszins duiden op een menselijk persoon. Ook dat stukje met die maquette van zijn ideale stad vond ik interessant. De manier waarop hij dat vertelde kon ik me eigenlijk wel in vinden. (de achterliggende ideeen keur ik natuurlijk ten zeerste af)
pi_23956985
Ik vind het zo'n onzin dat iedereen het maar blijft hebben over dat Hitler menselijk is. Natuurlijk is hij menselijk, dat hangt samen met het feit dat hij een mens was, en zonder op z'n minst af en toe normaal menselijk gedrag te vertonen was hij nooit verder gekomen dan landschapjesschilder.
pi_23960667
Ik ben gister geweest. En ik vond het een meesterlijke film.
  dinsdag 14 december 2004 @ 08:12:52 #291
83411 edje34
Breda de`` gekste``
pi_23960675
Ik heb nog steeds de kans niet gezien om te gaan.
Volgende week maar eens de tijd nemen om te gaan kijken
Geeft de leugen je geen vleugels
Raakt de waarheid in de war
Dan zijn de keizers slechts helpers en huilt de oude nar.
(Hans teeuwen)
pi_23960677
Vanavond naartoe, ik ben benieuwd.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
pi_23962100
Ik kwam gister Der Letzte Akt (1955) tegen op imdb, is Der Untergang een remake daarvan of streeft het een ander verhaal na (ook al gaat het over dezelfde dagen)?
Where facts are few, experts are many.
  dinsdag 14 december 2004 @ 10:46:57 #294
25301 Gorro
Reject False Icons
pi_23962343
quote:
Op dinsdag 14 december 2004 10:32 schreef Atreidez het volgende:
Ik kwam gister Der Letzte Akt (1955) tegen op imdb, is Der Untergang een remake daarvan of streeft het een ander verhaal na (ook al gaat het over dezelfde dagen)?
Ze zijn beide andere boeken gebaseerd, alleen het onderwerp is wel hetzelfde. Ik zou het zeker geen remake willen noemen.
  dinsdag 14 december 2004 @ 10:48:26 #295
25041 Doopy-X-
Diener der burgers
pi_23962381
Ik vond het een goeie film, niet zo indrukwekkend als de meeste hier, ben ook achteraf niet blijven zitten ofzo.

Sympathie heb ik geen moment gevoeld, het werd gaandeweg de film steeds duidelijker dat de man totaal waanzinnig was, denkend dat ie nog steeds de oorlog kan winnen ook al issie ingesloten door de russen, zodra hije chter doorheeft dat het niet meer kan geeft ie niet over maar laat hij het duiste volk bloeden omdat ze hem zelf hebben gekozen en "het dus over zichzelf hebben afgeroepen."

Voor het eerst ook gezien dat Eva Braun zelf ook totaal krankzinnig was, glansrol wordt ook gespeeld door de acteur die Goebbels vertolkt, man straalt het pure kwaad uit. Jammer dat de rol van goering als hoofd van de luftwaffe niet is uitgediept.

Enige verwarrende moment vond ik de bekentenis van Speer aan Hitler, het werd neergezet alsof Speer verantwoordelijk was voor de jodenvernietiging, terwijl dit in de verste verte niet het geval was.

Meer zeer interessante info over de hoofrolspelers in de oorlog is te vinden op : http://www.jewishvirtuall(...)perpetratorstoc.html
pi_23962485
Speer had toch opdracht gekregen alle belangrijke bouwwerken en toegangswegen (zoals bruggen) te vernietigen in Duitsland en Nederland? Dat heeft hij dus niet gedaan.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  dinsdag 14 december 2004 @ 10:55:28 #297
6467 QyRoZ
Just Q it!
pi_23962508
quote:
Op dinsdag 14 december 2004 10:53 schreef Isabeau het volgende:
Speer had toch opdracht gekregen alle belangrijke bouwwerken en toegangswegen (zoals bruggen) te vernietigen in Duitsland en Nederland? Dat heeft hij dus niet gedaan.
Speer was niet een (hele grote) nazi bij mijn weten. Hij zag wel toekomst in een wereld na het 3e rijk.
For great justice!
pi_23962545
De indruk na de film in de zaal was lang niet zo groot als bij The Pianist. Toen bleef iedereen tot na de aftiteling stil zitten. Nu was het wel stil, maar iedereen ging snel weg. ik ook. voelde me best klote na die film. Heel mooi en indrukwekkend, maar ik denk niet dat ik hem ooit nog wil zien...
We sure are cute for two ugly people.
  dinsdag 14 december 2004 @ 10:57:48 #299
25041 Doopy-X-
Diener der burgers
pi_23962558
quote:
Op dinsdag 14 december 2004 10:53 schreef Isabeau het volgende:
Speer had toch opdracht gekregen alle belangrijke bouwwerken en toegangswegen (zoals bruggen) te vernietigen in Duitsland en Nederland? Dat heeft hij dus niet gedaan.
Klopt maar volgens mij wordt in de film gesuggereerd bij zijn bekentenis aan Hitler dat hij bezig was met jodenvernietiging.....of ik heb het ff verkeerd gezien hoor.
pi_23969281
quote:
Op dinsdag 14 december 2004 10:57 schreef Doopy-X- het volgende:

[..]

Klopt maar volgens mij wordt in de film gesuggereerd bij zijn bekentenis aan Hitler dat hij bezig was met jodenvernietiging.....of ik heb het ff verkeerd gezien hoor.
Dat dacht ik eerlijik gezegd ook
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')