Uberhypocriet Bos die het 'weerzinwekkend' vond dat autochtonen hun kinderen in slechte buurten op witte scholen ver weg plaatst blijkt zelf geen haar beter en peinst er niet over zijn kind op een zwarte school te plaatsen omdat hij 'alleen het allerbeste' voor zijn kind wil!
Over ubersalonsocialist zijn gesproken! Door de mand gevallen!
Inkopper: Nee, ik ben geen SBS-volksmanneke
.En dat zij het graag voor hun zelf anders willen zien?
Is toch niet raar ofzo? Dat is nou wat in Den Haag zit.
Werk en privé wel gescheiden houden aub.
quote:Heb je het niet gecapt Koos?Op woensdag 12 mei 2004 20:33 schreef Koos Voos het volgende:
Hij heeft gewoon gelijk..
Jij hebt toch meestal toegang tot TV-video?
Net op SBS, voor het darten.
Binnen 2 maanden na deze constatering is hij verhuist naar een blank dorp net buiten Almelo.
Ik zou hetzelfde doen, het moet wel leuk blijven, we wonen in NEDERLAND.
quote:Voorbeeldfunctie, kiezers voor zich winnen, braafste jongen van de klas, maagd, pick your choiceOp woensdag 12 mei 2004 20:36 schreef Strolie75 het volgende:
Hij heeft groot gelijk. Alleen moet hij dan niet zo moralistisch tegen de rest van ons doen.
Links lullen rechts vullen.
quote:Oh?Op woensdag 12 mei 2004 21:25 schreef Napalm het volgende:
Beetje jammer alleeen dat de PvdA en GL verantwoordelijk zijn voor het ontstaan van zwarte scholen.
quote:Voor ons staat voorop dat het onterecht is om met de beschuldigende vinger te wijzen naar ouders die het beste willen voor hun kinderen en dus hun kind naar de beste beschikbare school sturen, vaak een zogenaamde "witte" school. Het positieve uitgangspunt dat ouders, autochtoon of allochtoon, het beste willen voor hun kinderen, moet ondersteund worden door de PvdA. Hapklare oplossingen voor de segregatie in het onderwijs bestaan niet, hetgeen bijvoorbeeld ook blijkt uit mislukte experimenten met gedwongen spreiding. Veeleer is het belangrijk het onderwijs te zien als onderdeel van een groter probleem waarbij ook de bevolkingssamenstelling van hele wijken, het woningtoewijzingsbeleid, veiligheidsbeleid en sociaal beleid een rol spelen. Er moet doortastender door worden gegaan op de weg die de afgelopen jaren voorzichtig werd ingeslagen waarbij geduld, initiatief en beloning noodzakelijk zijn maar dwang uit den boze is. Intensivering van het bestrijden van de achterstanden. Extra middelen voor achterstandsscholen. Betere arbeidsvoorwaarden voor docenten op juist deze scholen. Voorlichting en betrekken van ouders. Samenhang bewaken binnen het Grote Steden Beleid. Kortom, alles wat het kabinet de afgelopen maanden niet heeft gedaan.
Bron: PvdA.nl
quote:Vreemd, aangezien in het PvdA bolwerk dat Amsterdam heet er een postcodebeleid is als het gaat om openbare scholen opdat allochtone en autochtone kinderen beter gespreid worden over de scholen.Op woensdag 12 mei 2004 21:38 schreef Sidekick het volgende:
Hypocriet, of gewoon consequent?
[..]
quote:Amsterdammers zijn altijd raar volk, of het nou PvdA'ers zijn of niet!Op woensdag 12 mei 2004 21:47 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Vreemd, aangezien in het PvdA bolwerk dat Amsterdam heet er een postcodebeleid is als het gaat om openbare scholen opdat allochtone en autochtone kinderen beter gespreid worden over de scholen.
quote:Ik geloof dat de PvdA, ook landelijk, wel initiatieven steunt om achterstandsleerlingen te spreiden ja, maar dat conflicteert niet met mijn geposte bericht dat je niet met een beschuldigende vinger moet wijzen naar ouders, zoals Bos, die alleen maar het beste voor hun kind willen. Ik weet niet wat Bos nu precies heeft gezegd, maar de kern wat ik van X-Ray wel wil aannemen, namelijk het willen sturen naar een witte school, is niet hypocriet. Hij kan nog steeds voorstander zijn van een spreidingsbeleid.Op woensdag 12 mei 2004 21:47 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Vreemd, aangezien in het PvdA bolwerk dat Amsterdam heet er een postcodebeleid is als het gaat om openbare scholen opdat allochtone en autochtone kinderen beter gespreid worden over de scholen.
quote:En het zelf niet doen? Practice what u preache. De erop losneukende Priester die het celibaat uitdraagt wordt ook niet serieus genomen...Op woensdag 12 mei 2004 22:00 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ik geloof dat de PvdA, ook landelijk, wel initiatieven steunt om achterstandsleerlingen te spreiden ja, maar dat conflicteert niet met mijn geposte bericht dat je niet met een beschuldigende vinger moet wijzen naar ouders, zoals Bos, die alleen maar het beste voor hun kind willen. Ik weet niet wat Bos nu precies heeft gezegd, maar de kern wat ik van X-Ray wel wil aannemen, namelijk het willen sturen naar een witte school, is niet hypocriet. Hij kan nog steeds voorstander zijn van een spreidingsbeleid.
quote:Ja, dat is wel hypocriet. Een beetje vent (vrouw ook) staat achter wat ie zegt en handelt daar ook naar.Op woensdag 12 mei 2004 22:00 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ik geloof dat de PvdA, ook landelijk, wel initiatieven steunt om achterstandsleerlingen te spreiden ja, maar dat conflicteert niet met mijn geposte bericht dat je niet met een beschuldigende vinger moet wijzen naar ouders, zoals Bos, die alleen maar het beste voor hun kind willen. Ik weet niet wat Bos nu precies heeft gezegd, maar de kern wat ik van X-Ray wel wil aannemen, namelijk het willen sturen naar een witte school, is niet hypocriet. Hij kan nog steeds voorstander zijn van een spreidingsbeleid.
Socialisten zjn tegenwoordig immers gewoon 'The Niggers of the World', heel logisch dat je dan ter compensatie je kind op een witte school doet, zou ik ook doen.
Misschien dat onze rechtse vrienden omgekeert evenredig het goede voorbeeld van Bos kunnen volgen, dat zorgt dan weer voor het broodnodige evenwicht.
quote:Nou, eh, dat ligt er maar aan, Raymond...Op woensdag 12 mei 2004 22:02 schreef X-Ray het volgende:
[..]
En het zelf niet doen? Practice what u preache. De erop losneukende Priester die het celibaat uitdraagt wordt ook niet serieus genomen...
Is er nog iets nieuws te melden verder?
quote:Verklaar jezelf nader. Bedoel je dat ze door zoveel mensen binnen te laten zelf in de minderheid zijn gekomen?Op woensdag 12 mei 2004 22:07 schreef Nuoro het volgende:
Socialisten zjn tegenwoordig immers gewoon 'The Niggers of the World',
quote:Er is een verschil tussen willen en doen. Waarom zou iemand uberhaupt zijn kind op een zwarte school willen hebben? En dan nog, bij een spreidingsbeleid moeten niet alle "witte" kinderen op een "zwarte" school hoor.Op woensdag 12 mei 2004 22:02 schreef X-Ray het volgende:
[..]
En het zelf niet doen?
quote:Een spredingsbeleid betekend niet dat alle witte kinderen naar een zwarte school moeten gaan. Dus kan je van iemand die zijn kind naar een witte school wil sturen niet zeggen dat die fout of hypocriet bezig is.Op woensdag 12 mei 2004 22:03 schreef corr het volgende:
[..]
Ja, dat is wel hypocriet. Een beetje vent (vrouw ook) staat achter wat ie zegt en handelt daar ook naar.
Niet iedereen wenst de ondergang voor Nederland X-Ray
quote:De PvdA promote altijd het kids op de school in de buurt doen. Gedrag als je 'blanke' kind op een 'witte school' verderop doen werd altijd veroordeeld.Op woensdag 12 mei 2004 22:20 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen willen en doen. Waarom zou iemand uberhaupt zijn kind op een zwarte school willen hebben? En dan nog, bij een spreidingsbeleid moeten niet alle "witte" kinderen op een "zwarte" school hoor.
En als de voorman het nu zelf ook wil doen... tja....
quote:Ah dus het beste is de bevolkingsgroepen totaal te scheiden Youssef?Op woensdag 12 mei 2004 22:22 schreef Youssef het volgende:
Wat maakt het nou uit dat Wouter Bos dat doet. Ik zou hem groot gelijk willen geven, als hij het beste wenst voor de integratie en de spanningen in Nederland, dan probeert hij oplossingen te vinden voor dit soort problemen en die landelijk door te voeren.
Niet iedereen wenst de ondergang voor Nederland X-Ray
quote:Nope, ik bedoel dat ze de afgelopen jaren zo zwart zijn gemaakt dat sommigen er uiteindelijk zelf in zijn gaan geloven...Op woensdag 12 mei 2004 22:16 schreef X-Ray het volgende:
[..]
Verklaar jezelf nader. Bedoel je dat ze door zoveel mensen binnen te laten zelf in de minderheid zijn gekomen?
quote:Zegt ik dat dan? Of de PvdA?Op woensdag 12 mei 2004 22:23 schreef X-Ray het volgende:
[..]
Ah dus het beste is de bevolkingsgroepen totaal te scheiden Youssef?
quote:Volgens de geruchten is RQ bezig een goedpraat-betoog aan het schrijven.Op woensdag 12 mei 2004 20:01 schreef X-Ray het volgende:
Net 3 minuten geleden op SBS. Dat moeten meer mensen gezien hebben.
quote:Hij kan wel voorstander zijn van een spreidingsbeleid. Maar als dat spreidingsbeleid er voor zorgt dat hoogopgeleide mensen in een overwegend zwarte wijk, die zijn/haar kind op een witte school wil doen, zullen uitwijken naar andere wijken of steden. Dat heeft een grotere segragatie tot gevolg, met een nog lastigere uitvoerbaarheid van een spreidingsbeleid. Het klopt niet wat de PvdA in deze wil.Op woensdag 12 mei 2004 22:00 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ik geloof dat de PvdA, ook landelijk, wel initiatieven steunt om achterstandsleerlingen te spreiden ja, maar dat conflicteert niet met mijn geposte bericht dat je niet met een beschuldigende vinger moet wijzen naar ouders, zoals Bos, die alleen maar het beste voor hun kind willen. Ik weet niet wat Bos nu precies heeft gezegd, maar de kern wat ik van X-Ray wel wil aannemen, namelijk het willen sturen naar een witte school, is niet hypocriet. Hij kan nog steeds voorstander zijn van een spreidingsbeleid.
Natuurlijk kan Bos persoonlijk zijn kind best op een witte school willen hebben, maar dan moet hij er ook achter staan als andere ouders dat ook willen met alle gevolgen van dien.
quote:Nu ben ik toch reuze benieuwd naar de precieze tekst, want je maakte eerder niet melding dat Bos een school uit hele andere buurt bedoeld. Volgens mij doelt Bos op een witte school in de buurt. Althans, alles is mogelijk zonder context / bron / exacte tekst.Op woensdag 12 mei 2004 22:22 schreef X-Ray het volgende:
[..]
De PvdA promote altijd het kids op de school in de buurt doen. Gedrag als je 'blanke' kind op een 'witte school' verderop doen werd altijd veroordeeld.
En als de voorman het nu zelf ook wil doen... tja....
quote:Op woensdag 12 mei 2004 22:27 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Volgens de geruchten is RQ bezig een goedpraat-betoog aan het schrijven.
Waarschijnlijk ziet Bos het al aankomen dat zijn kind een achterstandsleerling wordt, en wil vanwege de spreiding zijn kind op een witte school zetten.
[/DennisMoore argument]
quote:Wie zegt dat hij dat niet doet?Op woensdag 12 mei 2004 22:27 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Natuurlijk kan Bos persoonlijk zijn kind best op een witte school willen hebben, maar dan moet hij er ook achter staan als andere ouders dat ook willen met alle gevolgen van dien.
quote:Bos woont in een overwegend blanke volksbuurt. Tuindorp Nieuwendam in Amsterdam-Noord. Het lijkt me dus sterk dat hij een school wil zoeken buiten zijn eigen buurt indien hij zijn kind naar een 'witte' school zou willen hebben. Dat laatste is sowieso niet mogelijk in Amsterdam. Je bent verplicht je kinderen in je eigen buurt naar school te doen, je hebt binnen die buurt wel meestal de keuze tussen verschillende scholen.Op woensdag 12 mei 2004 22:22 schreef X-Ray het volgende:
[..]
De PvdA promote altijd het kids op de school in de buurt doen. Gedrag als je 'blanke' kind op een 'witte school' verderop doen werd altijd veroordeeld.
En als de voorman het nu zelf ook wil doen... tja....
quote:Er zijn ook allochtonen die hun kinderen liever op witte scholen plaatsen. Hoorde dit ooit een Turkse vader voor de televisie verklaren.Op woensdag 12 mei 2004 20:33 schreef Koos Voos het volgende:
Hij heeft gewoon gelijk..
quote:De enige die dat kan zeggen is Bos zelf.Op woensdag 12 mei 2004 22:32 schreef Sidekick het volgende:
Wie zegt dat hij dat niet doet?
Het blijft toch een vreemde uitspraak.
Ofwel, je bent voor een spreidingsbeleid, met ironisch genoeg meer segregatie tot gevolg.
Ofwel, je bent niet voor een spreidingsbeleid, met eventueel minder segregatie tot gevolg.
(Dit geldt natuurlijk vooral voor de wat hoger opgeleide mensen, die zijn in de regel wat mobieler en ja, het is wat kort door de bocht gesteld)
Door te erkennen dat mensen het recht hebben om hun kind op een witte school te plaatsen erkent hij in feite dat hij tegen een spreidingsbeleid is. Een andere optie is natuurlijk dat de samenleving wel (positief) maakbaar is, in welk geval zijn uitspraak wel klopt. Maar zoals je wel bekend is, geloof ik daar niet in.
quote:Dat doet hij dus niet. Hij geeft aan dat hij het persoonlijk wel zou willen omdat iedere ouder de beste school voor zijn of haar kind wil.Op woensdag 12 mei 2004 22:38 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Door te erkennen dat mensen het recht hebben om hun kind op een witte school te plaatsen
quote:Er zit hier natuurlijk een conflict tussen ouders en politiek. Als ouder wil je de beste school voor je kind, waar zijn/haar capaciteiten het best tot zijn recht komen. Als politiek wil je voorkomen dat er achterstandsscholen zijn.Op woensdag 12 mei 2004 22:43 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Dat doet hij dus niet. Hij geeft aan dat hij het persoonlijk wel zou willen omdat iedere ouder de beste school voor zijn of haar kind wil.
Maar ik ben wel benieuwd naar het statement van Bos hierover. In welk programma heeft hij de uitspraak gedaan, Hart van Nederland?
quote:Ah ja, hij zegt, zoals ik de OP lees, inderdaad niet dat mensen het recht erop zouden hebben. Als hij dat letterlijk zou zeggen, zou het een te belachelijke claim zijn en zou hij wellicht politiek geslachtofferd worden. You are quite right.Op woensdag 12 mei 2004 22:43 schreef Sidekick het volgende:
Dat doet hij dus niet. Hij geeft aan dat hij het persoonlijk wel zou willen omdat iedere ouder de beste school voor zijn of haar kind wil.
Salon socialisme
quote:Kun je die laatste zin nader toelichten? Het lijkt me namelijk dat de VVD en het CDA net zo verantwoordelijk zijn als de PvdA, misschien nog wel meer, want zij hebben de afgelopen 40 jaar veel langer gerergeerd dan de PvdA.Op woensdag 12 mei 2004 21:25 schreef Napalm het volgende:
Groot gelijk heeft Bos; mijn toekomstige kinderen gaan ook naar een blanke school. Beetje jammer alleen dat de PvdA en GL verantwoordelijk zijn voor het ontstaan van zwarte scholen en er nu zelf niets van willen weten.
quote:En ik heb altijd gedacht dat jij je kinderen linea recta naar een Koranschool in Pakistan zou sturen.Op donderdag 13 mei 2004 10:16 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik wil mijn kind ook naar een 'witte' school sturen, wat is daar zo erg aan? Je wilt toch het beste voor je kind?
quote:neo-racistOp donderdag 13 mei 2004 10:16 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik wil mijn kind ook naar een 'witte' school sturen, wat is daar zo erg aan? Je wilt toch het beste voor je kind?
Anders kan het wel dicht.
quote:Dat zou mijn 2e keus zijn.Op donderdag 13 mei 2004 10:24 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
En ik heb altijd gedacht dat jij je kinderen linea recta naar een Koranschool in Pakistan zou sturen.
hypocriet heur!
quote:Wat? PvdA en GL verantwoordelijk voor de scheiding tussen witte en zwarte scholen? Heb jij LSD op? Die zwarte scholen onstaan gewoon als bijeffect van het onstaan van zwarte wijken en witte vlucht. Die "zwarte" kinderen moeten ook ergens heen. En artikel 23 - een grote apartheidsversterkende factor- komt toch echt uit de koker van het CDA.Op woensdag 12 mei 2004 21:25 schreef Napalm het volgende:
Groot gelijk heeft Bos; mijn toekomstige kinderen gaan ook naar een blanke school. Beetje jammer alleen dat de PvdA en GL verantwoordelijk zijn voor het ontstaan van zwarte scholen en er nu zelf niets van willen weten.
Geen weldenkend mens gaat de belangen van zijn eigen kind ondergeschikt maken aan het maatschappelijk belang: Daar moet je iedereen tegelijkertijd toe dwingen. Dat is een bij uitstek "linkse" benadering van de maatschappij. Een normaal mens gaat ook niet vrijwillig belasting betalen, tenzij iedereen dat doet. Linkse politici zijn er tenminste gewoon eerlijk over dat zij denken dat je weldenkende mensen bij verdelingsproblemen moet dwingen om in het maatschappelijk belang te handelen.
Partijen als CDA en VVD roepen altijd dat mensen zelf de verantwoordelijkheid voor de maatschappij nemen als ze de vrijheid daartoe krijgen. Liefdadigheid, zelfregulering, markt etc. Kortom: alleen rechtse politici kun je van hypocrisie beschuldigen als ze in hun "zelfregulerende" voorbeeldfunctie falen.
quote:Verklaar jezelf nader. Bedoel je dat ze door zoveel mensen binnen te laten zelf in de minderheid zijn gekomen?Op woensdag 12 mei 2004 22:16 schreef X-Ray het volgende:
[quote]
Socialisten zjn tegenwoordig immers gewoon 'The Niggers of the World',
[/quote]
Ik denk dat ie gewoon bedoeld dat socialisten beter kunnen basketballen.
Of dat ze tegenwoordig slachtoffer zijn van structurele discriminatie.
quote:Tot nu toe is er zowieso nog niet bewijs gepost van wat hij nou precies gezegd heeft.Op donderdag 13 mei 2004 13:46 schreef George-Butters het volgende:
Jemigdepemig ik vind wel dat de uitspraken van Woutje wel erg vaak gebruikt worden om m te bashen.
hypocriet heur!
quote:Onzin, dat postcodegebied telt alleen voor openbare scholen, voor bijzondere scholen ben je volledig vrij in je keuze.Op woensdag 12 mei 2004 22:36 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Bos woont in een overwegend blanke volksbuurt. Tuindorp Nieuwendam in Amsterdam-Noord. Het lijkt me dus sterk dat hij een school wil zoeken buiten zijn eigen buurt indien hij zijn kind naar een 'witte' school zou willen hebben. Dat laatste is sowieso niet mogelijk in Amsterdam. Je bent verplicht je kinderen in je eigen buurt naar school te doen, je hebt binnen die buurt wel meestal de keuze tussen verschillende scholen.
Alleen Woutertje is een echt animal farm varkentje
quote:Dus 98% van de kinderen op een zwarte school overleeft het niet? Yeah right!Op donderdag 13 mei 2004 17:30 schreef Kindred_Spirits het volgende:
op een zwarte school heeft zijn kind een overlevingspercentage van 2 %
Wat een stemmingmakerij!
quote:Islamitische scholen zijn toch bijna nooit 'wit'?Op donderdag 13 mei 2004 10:16 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik wil mijn kind ook naar een 'witte' school sturen, wat is daar zo erg aan? Je wilt toch het beste voor je kind?
quote:Emotioneel/psychisch natuurlijk.Op donderdag 13 mei 2004 21:24 schreef Maerycke het volgende:
[..]
Dus 98% van de kinderen op een zwarte school overleeft het niet?
quote:Vraag het hemOp donderdag 13 mei 2004 21:28 schreef SCH het volgende:
Ik wacht nog steeds op een bron. TS kennende heeft Bos iets heel anders gezegd.
Heb je eindelijk een excuus hem eens te schrijven bzw aan te spreken, want dat wil je toch stiekum al een tijdje, niet?
quote:Wie Wouter Bos, daar heb ik geen excuus voor nodig.Op donderdag 13 mei 2004 21:30 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Vraag het hem
Heb je eindelijk een excuus hem eens te schrijven bzw aan te spreken, want dat wil je toch stiekum al een tijdje, niet?
Ik constateer dat er een topic zonder bron open mag blijven. Het moet toch niet zo moeilijk zijn de letterlijke tekst van het hele gesprek even te quoten. We praten hier nou over niks, en dat is jammer.
quote:Zonder precieze tekst of digitale bron kan er best over worden gediscussierd hoor.Op donderdag 13 mei 2004 21:34 schreef SCH het volgende:
Ik constateer dat er een topic zonder bron open mag blijven.
Dat deed meneer Rosenmuller immers ook niet.
De zegenningen van de multi-culti samenleving zijn immers leuk, maar niet in meneer Bos z'n backyard.
Blijft bij mij toch de vraag hangen hoe serieus je die gast nog moet nemen.
!Ik ben diep geschokt. Wouter kan zijn kind best 10 km verdererop naar een zwarte school brengen.
Paul wordt dan Wouter
quote:Da's niet de insteek.Op vrijdag 14 mei 2004 08:31 schreef robh het volgende:
Ik ben diep geschokt. Wouter kan zijn kind best 10 km verdererop naar een zwarte school brengen.
Bekijk de OP nog ens. Waar het om gaat, is dat'ie er expliciet kond van doet dat'ie z'n kind liever op een witte school doet.
Als het een kwestie van afstand was, hadden we deze discussie niet.
quote:Ja idd. In A'dam zijn de meeste scholen wit en zijn de zwarte scholen kilometers verderop pas te vinden.Op vrijdag 14 mei 2004 08:31 schreef robh het volgende:
Ik ben diep geschokt. Wouter kan zijn kind best 10 km verdererop naar een zwarte school brengen.
quote:Bekijk de rest van het topic ook eens. Wil jij jouw kinderen op een zwarte school zetten dan? Voor de rest kan je niets expliciets uit de OP halen aangezien de precieze tekst ontbreekt.Op vrijdag 14 mei 2004 08:40 schreef ExTec het volgende:
Bekijk de OP nog ens. Waar het om gaat, is dat'ie er expliciet kond van doet dat'ie z'n kind liever op een witte school doet.
quote:Nope, maar je hoort mij ook niet verkondigen dat scholen zoveel mogelijk gemixed horen te zijn.Op vrijdag 14 mei 2004 09:42 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Bekijk de rest van het topic ook eens. Wil jij jouw kinderen op een zwarte school zetten dan?
Ik realiseer me al in een vroeg stadium dat dat geen haalbaarheid is.
Itt dhr. Bos.
quote:TS geeft weer wat'ie op TV heeft gezien; da's voor mij genoeg. Tenzij er andere bronnen komen. Ik vinet nogal 'slinks' om nieuwsberichten die niet in je straatje passen af te schieten onder de noemer 'bron'.Voor de rest kan je niets expliciets uit de OP halen aangezien de precieze tekst ontbreekt.
De aanname is een integraal deel van de discussie.
quote:Ik heb een bron gegegevn voor de standpunten van Bos over de kwestie zwarte scholen, en daar geeft hij toe dat het geen maakbaar element van de samenleving is. Ook wil hij niet ouders de schuld geven die het beste voor hun kind willen.Op vrijdag 14 mei 2004 09:58 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nope, maar je hoort mij ook niet verkondigen dat scholen zoveel mogelijk gemixed horen te zijn.
Ik realiseer me al in een vroeg stadium dat dat geen haalbaarheid is.
Itt dhr. Bos.
En nogmaals: "gemixede scholen" betekend niet dat een "wit" kind niet op een "witte school" mag.
quote:Ik geloof best dat Bos heeft gezegd dat hij zijn kind het liefst op een witte school wil plaatsen. Dat is ook in overeenstemming met een eerdere uitspraak van hem. Verdere aannames worden moeilijk omdat de precieze tekst niet beschikbaar is.[..]
TS geeft weer wat'ie op TV heeft gezien; da's voor mij genoeg. Tenzij er andere bronnen komen. Ik vinet nogal 'slinks' om nieuwsberichten die niet in je straatje passen af te schieten onder de noemer 'bron'.
De aanname is een integraal deel van de discussie.
Maar vertel me ens ronduit dat jij hier geen hypocratie in vind zitten.
quote:Als het hier ging om een autochtone Nederlande lijkt dit me echt zo'n zwaar overdreven verhaal. En hoe wist hij dan dat het Turks is?Op woensdag 12 mei 2004 20:51 schreef gtotep het volgende:
Goede vriend van me woonde in Almelo aan de Ambtstraat, 3 kinderen , kinderen begonnen onderling thuis turks te praten.
Binnen 2 maanden na deze constatering is hij verhuist naar een blank dorp net buiten Almelo.
Ik zou hetzelfde doen, het moet wel leuk blijven, we wonen in NEDERLAND.
Waarschijnlijk ging het om kinderen die een paar 'mode' of 'straattaal' woordjes gebruikte, zoals elke buurt altijd al z'n eigen woordjes heeft gehad.
quote:Autochtone nederlanders spreken doorgaans geen turksOp vrijdag 14 mei 2004 10:58 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Als het hier ging om een autochtone Nederlande lijkt dit me echt zo'n zwaar overdreven verhaal.
quote:Ik denk dat de heer in kwestie zelf turks was. Anders had'ie geen kinderen die turks sprekenEn hoe wist hij dan dat het Turks is?
quote:Ja, tuurlijk.Waarschijnlijk ging het om kinderen die een paar 'mode' of 'straattaal' woordjes gebruikte, zoals elke buurt altijd al z'n eigen woordjes heeft gehad.
quote:Jij denkt detail aan te kunnen brengen zonder bron. Daar ging ik op in.Op vrijdag 14 mei 2004 10:43 schreef ExTec het volgende:
We kunnen nu natuurlijk afdalen, en lekker over de details gaan zeuren,
quote:Dat zeg ik zelfs in mijn eerste post in dit topic. En zowel de onderbouwing heb ik al een paar keer gegeven. Je moet het wel willen zien natuurlijk.Maar vertel me ens ronduit dat jij hier geen hypocratie in vind zitten.
Jij denkt dat wanneer je je kind op een witte school wil, het tegenstrijdig is met het principe van achterstandsleerlingen spreiden. Dat is dus niet zo. Niet alle witte kinderen hoeven op een zwarte school.
quote:Zeg ik toch, OF het ging om een Turk zo niet is het wel een heel erg zwaar overdreven verhaalOp vrijdag 14 mei 2004 11:03 schreef ExTec het volgende:
[..]
Autochtone nederlanders spreken doorgaans geen turks
[..]
Maar als het ging om een Turk die niet wil dat z'n kinderen thuis Turks spreken, neem ik aan dat hij thuis ook geen Turks spreekt en zijn kinderen ook geen Turks heeft geleerd. Deze kinderen zouden dan dus net zo moeilijk Turks moeten leren als een autochtone Nederlander, dus ook dan blijft het bijna net zo vaag wanneer ze thuis opeens Turks beginnen te spreken.
quote:Over wat iemand misschien niet gezegd heeft? Goh, vernieuwend zeg. Wat een onzin SK, het is niet onwaarschijnlijk dat ie heel iets anders in een heel andere context heeft gezegd, waar wil je dan over discussieren.Op donderdag 13 mei 2004 21:41 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Zonder precieze tekst of digitale bron kan er best over worden gediscussierd hoor.
quote:Als je voor spreiding bent, ben je voor allemaal grijze scholen, toch?Op vrijdag 14 mei 2004 11:21 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Jij denkt detail aan te kunnen brengen zonder bron. Daar ging ik op in.
[..]
Dat zeg ik zelfs in mijn eerste post in dit topic. En zowel de onderbouwing heb ik al een paar keer gegeven. Je moet het wel willen zien natuurlijk.
Jij denkt dat wanneer je je kind op een witte school wil, het tegenstrijdig is met het principe van achterstandsleerlingen spreiden. Dat is dus niet zo. Niet alle witte kinderen hoeven op een zwarte school.
Aangezien die er niet zijn, kies je wat het beste past bij jouw kind.
quote:http://www.meervrijheid.nl/index.html?varkenssocialisten.htmOp donderdag 13 mei 2004 21:21 schreef Pietverdriet het volgende:
Alleen Woutertje is een echt animal farm varkentje
Eigenlijk is-ie dus net als iedere andere geestelijk gezonde Nederlander. Voor zijn kindje alleen het beste en dat is dus een witte school. Er zijn mensen die er elke dag 2 uur voor autorijden, of voor verhuizen.
quote:Ja, wanneer komen de letterlijke bewoordingen en de context, waarin ze geplaatst zijn. Anders kan ik er ook niet zoveel mee....Op donderdag 13 mei 2004 21:28 schreef SCH het volgende:
Ik wacht nog steeds op een bron. TS kennende heeft Bos iets heel anders gezegd.
quote:Wie is daarvoor verantwoordelijk?Op woensdag 12 mei 2004 21:25 schreef Napalm het volgende:
Beetje jammer alleen dat de PvdA en GL verantwoordelijk zijn voor het ontstaan van zwarte scholen en er nu zelf niets van willen weten.
CDA CDA CDA CDA CDA CDA CDA
ARTIKEL 23, ARTIKEL 23, ARTIKEL 23
ik denk, misschien dat het met wat herhaling een beetje blijft hangen bij Napalm
Die vond dat toch zoooooo hypocriet als autochtonen voor een witte school kiezen.
Bewust voor een zwarte school kiezen of een islamitische als allochtone of islamitische ouder, is dat natuurlijk niet
De zus van mijn vriend koos ook voor een witte school voor haar kind, en zij zijn Anitllianen... oh wacht dat zijn natuurlijk hypocriete bounties
pappa Bos,
"Zou u uw dochtertje naar de school sturen waar leraar Hans van Wieren is vermoord?"
"Eh", Wouiter hapert. "Nee. Ik sta er niet om te springen. Ik heb het ouders nooit kwalijk genomen dat ze hun kind naar witte scholen sturen. [b] Je mag ouders niet aanrekenen dat ze het beste willen voor hun kind. Dat zal straks ook voor mij gelden".
Dat is de letterlijke tekst, te lezen in de "Elle".. hier voor me liggend.
Wat Aboutaleb hypocriet noemt, kiezen voor het beste voor je kind, bewust kiezen voor een witte school, vindt Wouter dus logisch en ouders niet aan te rekenen.
quote:De rijen zijn fijn gesloten bij de PvdA.Op zaterdag 15 mei 2004 11:11 schreef milagro het volgende:
Wat Aboutaleb hypocriet noemt, kiezen voor het beste voor je kind, bewust kiezen voor een witte school, vindt Wouter dus logisch en ouders niet aan te rekenen.
quote:Ik zie geen verschil met het officiële standpunt van de PvdA hierover...Op zaterdag 15 mei 2004 11:11 schreef milagro het volgende:
Vraag tijdens verkiezingstournee (Comenius College)
"Zou u uw dochtertje naar de school sturen waar leraar Hans van Wieren is vermoord?"
"Eh", Wouiter hapert. "Nee. Ik sta er niet om te springen. Ik heb het ouders nooit kwalijk genomen dat ze hun kind naar witte scholen sturen. Je mag ouders niet aanrekenen dat ze het beste willen voor hun kind. Dat zal straks ook voor mij gelden".
Dat is de letterlijke tekst, te lezen in de "Elle".. hier voor me liggend.
Wat Aboutaleb hypocriet noemt, kiezen voor het beste voor je kind, bewust kiezen voor een witte school, vindt Wouter dus logisch en ouders niet aan te rekenen.
quote:En het blijkt dat de topicstarter een geheel eigen weergave van de woorden van Bos heeft gedeponeerd. Volgens mij heeft Aboutaleb trouwens niet gezegd dat het hypocriet is van ouders om te kiezen voor het beste voor het kind. Ik kan de quote niet vinden, maar volgens mij heeft hij iets gesteld als dat gekleurde scholen niet per se achterstandsscholen zijn, en dat ouders iets verder moeten kijken dan alleen de 'kleur' van de school. Ik zie daar geen tegenspraak in met de woorden van Bos. Daarbij is de rol van Aboutaleb anders, hij moet als wethouder Onderwijs voorkomen dat sommige Amsterdamse scholen te eenzijdig worden samengesteld.Een laatste hoofdpunt is tenslotte de bevordering van gelijke kansen en dus bestrijding van de segregatie in het onderwijs. Voor ons staat voorop dat het onterecht is om met de beschuldigende vinger te wijzen naar ouders die het beste willen voor hun kinderen en dus hun kind naar de beste beschikbare school sturen, vaak een zogenaamde "witte" school. Het positieve uitgangspunt dat ouders, autochtoon of allochtoon, het beste willen voor hun kinderen, moet ondersteund worden door de PvdA. Hapklare oplossingen voor de segregatie in het onderwijs bestaan niet, hetgeen bijvoorbeeld ook blijkt uit mislukte experimenten met gedwongen spreiding. Veeleer is het belangrijk het onderwijs te zien als onderdeel van een groter probleem waarbij ook de bevolkingssamenstelling van hele wijken, het woningtoewijzingsbeleid, veiligheidsbeleid en sociaal beleid een rol spelen. Er moet doortastender door worden gegaan op de weg die de afgelopen jaren voorzichtig werd ingeslagen waarbij geduld, initiatief en beloning noodzakelijk zijn maar dwang uit den boze is. Intensivering van het bestrijden van de achterstanden. Extra middelen voor achterstandsscholen. Betere arbeidsvoorwaarden voor docenten op juist deze scholen. Voorlichting en betrekken van ouders. Samenhang bewaken binnen het Grote Steden Beleid. Kortom, alles wat het kabinet de afgelopen maanden niet heeft gedaan.
bron
[ Bericht 0% gewijzigd door Kozzmic op 15-05-2004 11:32:47 ]
Bewust kiezen voor een witte school , door witte ouders, that is.
Dat zwarte ouders bewust kiezen voor een zwarte school is dat blijkbaar niet.
De kleur van de school impliceert 9 bd 10 keer het niveau vd school zo niet de veiligheid.
De basisschool hier direct achter mij is 100% zwart, behalve de leraren dan
Allochtone kinderen die op gemengde scholen ofwel niet meekomen, ofwel zich misdragen en daarvoor de school de ouders op school "ontbiedt" in het kader "hoe lossen we dit SAMEN op" worden 10 van de 9 keer door de beledigde oudersvan school gehaald en op die zwarte school geplempt.
En daarover hoor je heer Aboutaleb en co nu nooit.
Het totale ontbreken van betrokkenheid van teveel allochtone ouders waardoor hun kinderen de dupe worden en het probleem zwarte school alleen maar meer in de hand gwerkt wordt.
Hypocriet? wie nu, meneer Aboutaleb?
Wmb niet de witte ouders, niet Wouter Bos, maar u.
De allochtone niet Nederlands sprekende ouders
quote:Heb je daar misschien een bron van, Milagro?Op zaterdag 15 mei 2004 11:31 schreef milagro het volgende:
Allochtone kinderen die op gemengde scholen ofwel niet meekomen, ofwel zich misdragen en daarvoor de school de ouders op school "ontbiedt" in het kader "hoe lossen we dit SAMEN op" worden 10 van de 9 keer door de beledigde oudersvan school gehaald en op die zwarte school geplempt.
quote:Ja ikzelf.Op zaterdag 15 mei 2004 11:36 schreef Nuoro het volgende:
[..]
Heb je daar misschien een bron van, Milagro?
Kom eens hier je licht op steken, de basisscholen in deze buurt.
En ga met me mee naar ouderavonden, meetingen en constateer de betrokkenheid van de ouders van allochtone kids, uitzonderingen daargelaten.
quote:Kijk de uitzending er nog eens op na. Aboutaleb zegt nota bene dat ouders het recht hebben om een witte school voor hun kind te wensen. Uiteraard willen ouders het beste voor het kind. Hij vindt het wel hypocriet om te veronderstellen dat een 'witte' school per definitie beter is dan een 'zwarte' school. (volgens mij gebruikt hij trouwens niet rechtstreeks het woord 'hypocriet' in dit verband, maar ik heb niet het hele programma afgekeken)Op zaterdag 15 mei 2004 11:31 schreef milagro het volgende:
Aboutaleb heeft wel gezegd dat het hypocriet is , bij B&W
Bewust kiezen voor een witte school , door witte ouders, that is.
En hij noemde haar hypocriet, niet de stelling.
En een wiite school is niet per definitie beter, maar de praktijk wijst uit dat het vaak wel zo uitpakt.
Die witte ouders die hun kind persé naar een zwarte school sturen, wordt toch ook geen vraag gesteld?
Moslims die een islamitische school prefereren moeten we in hun waarde laten, het is hun goed recht, maar oh wee als je je kind naar een witte(re) school stuurt, dan opeens dient er veantwoording afgelegd te worden, zelfs door Wouter Bos.
De VMBO scholen hier zijn overwegend zwart en mocht mijn jongste vmbo level blijken te zijn dan zal ik hem dus echt nooit naar een zwarte school sturen, niets dan gezeik en gehang en ja dan spreek ik enkel uit mijn ervaringen hier maar als je zo leest en luistert hier en daar is dat probleem landelijk.
Ik kan me een discussie herinneren jaren terug hier, toen ik ook zei dat allochtone ouders verdorie de taal moeten leren omdat ze hun eigen kids tekort doen en mijn God waar bemoeide ik me mee, alsof de taal zo belangrijk was.
Zwarte ouders die hun kids zien "falen" op school, wijten het zelden aan hun mankerende bijdrage, nee het is de school, het beleid, de kleur, de bakker op de hoek, en weg zijn ze, met kind.
Kind wordt naar en zwarte school overgeplaatst, en daar heeft een Aboutaleb geen problemen mee, of iig hoor je hem daar niet over.
En dat is iets wat meer de problemen in de hand werkt dan ouders die hun kids op een witte(re) school zetten.
De allochtone kids die het goed doen, dat zijn de kids wiens ouders wél betrokken zijn, wél opdraven op ouderavonden, wél de taal spreken of moeite doen om.
De koerdische onderburen spreken Nederlands met hun kids, omdat zij beseffen dat hun toekomst hier ligt en "mijn eigen taal" het Nederlands is en niet Turks.
En wat een rommelige post, milagro
Ja het zit me hoog, ik mis de allochtone (lees islamitische , helaas het is niet anders) ouders op de ouderavonden, sportdagen, toneelavonden, afscheidsfeesten, eindejaarsfeesten etc etc etc.
En Wouter Bos, nee, ik vind hem niet hypocriet in deze, maar eerlijk.
Net als de PvdA burgemeester van Culemborg deze week in HP de Tijd.
quote:http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1084511042937.html'Spreiding allochtonen werkt niet'
Door onze redacteur Guus Valk
ROTTERDAM, 15 MEI. Spreiding van allochtone leerlingen om de segregatie in het onderwijs tegen te gaan, zal in Nederland niet werken. De scheiding tussen allochtone en autochtone kinderen zal er juist door toenemen.
Dat concludeert het Utrechtse onderwijsbureau Sardes in een rapport dat maandag zal verschijnen. Onderzoeker S. Rutten van Sardes vergeleek de Nederlandse segregatie met die in de Verenigde Staten. Tot aan de jaren negentig probeerden rechters, lokale en regionale overheden leerlingen te spreiden, onder meer door ze met bussen over de stad of over randgemeenten te verdelen.
Nederlandse politici denken ook steeds meer na over spreiding van allochtonen om de segregatie in het onderwijs tegen te gaan. Het aantal basisscholen dat in meerderheid uit allochtone leerlingen bestaat is al meer dan 580. Minister Van der Hoeven (Onderwijs, CDA) wil dat gemeenten en schoolbesturen daarom bindende afspraken maken over een evenwichtige verdeling van allochtone en autochtone leerlingen. Zeven gemeenten, zoals Tiel en Amersfoort, hebben al ervaring met spreiden. Utrecht en Rotterdam hebben plannen klaarliggen.
Uit gegevens van Rutten blijkt echter dat spreiding averechts werkt. Autochtone ouders verhuizen sneller dan anders uit de grote stad om te voorkomen dat hun kind op een zwarte school terechtkomt. Het gevolg is dat het percentage allochtone kinderen in de VS dat op een gemengde school zit, sinds het begin van de jaren negentig is gedaald van 38 naar 30. Daarnaast kost spreiden veel geld en organisatie en heeft het in de VS geleid tot ,,enorme maatschappelijke polarisatie, terwijl het beoogde doel alleen maar verder uit zicht is gekomen'', aldus het rapport.
Volgens Rutten zijn in Amsterdam en Rotterdam soortgelijke problemen te verwachten. Bovendien zal een evenwichtige spreiding er, net als in de VS, toe leiden dat alle scholen in de stad in meerderheid uit allochtone leerlingen zullen bestaan. Als gemeenten de randgemeenten bij het spreiden zullen betrekken, dan zal daar ,,hevig verzet'' van ouders te verwachten zijn. Daar wonen immers vooral ouders die de zwarte scholen in de grote stad wilden ontvluchten. Volgende week is het precies vijftig jaar geleden dat het Amerikaanse Hooggerechtshof een uitspraak deed die een formeel einde maakte aan de scheiding tussen blank en zwart in het Amerikaanse onderwijs.
mja, maar de situatie in de VS verschilt misschien toch ook wel met Nederland, qua kwaliteitsverschllen tussen zwarte scholen en witte scholen, of niet?
quote:Ik snap die heel Aboutaleb niet. Hij zegt wel dat witte ouders het recht hebben om kinderen naar witte scholen te sturen, maar tegelijk is er een postcode-beleid.Op zaterdag 15 mei 2004 12:02 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Kijk de uitzending er nog eens op na. Aboutaleb zegt nota bene dat ouders het recht hebben om een witte school voor hun kind te wensen. Uiteraard willen ouders het beste voor het kind. Hij vindt het wel hypocriet om te veronderstellen dat een 'witte' school per definitie beter is dan een 'zwarte' school. (volgens mij gebruikt hij trouwens niet rechtstreeks het woord 'hypocriet' in dit verband, maar ik heb niet het hele programma afgekeken)
Belachelijk.
quote:De brave Ahmed maakt van schoolkeuze meer een postcodeloterij.Op zaterdag 15 mei 2004 13:04 schreef Flumina het volgende:
[..]
Ik snap die heel Aboutaleb niet. Hij zegt wel dat witte ouders het recht hebben om kinderen naar witte scholen te sturen, maar tegelijk is er een postcode-beleid.
Belachelijk.
quote:Nee. Het juiste 'linkse' standpunt is:Op zaterdag 15 mei 2004 13:04 schreef Flumina het volgende:
[..]
Ik snap die heel Aboutaleb niet. Hij zegt wel dat witte ouders het recht hebben om kinderen naar witte scholen te sturen, maar tegelijk is er een postcode-beleid.
Belachelijk.
Gegeven de *vrije keuze* tussen het handelen in het algemene belang ten koste van jezelf en het handelen in je eigen belang (cq. belang van je kind) ten koste van het algemene belang, kan je het individu niet verwijten dat hij voor het eigen belang kiest.
Deze "prisoner's" dilemma's rechtvaardigen juist het selectieve gebruik van dwang. De overheid is er juist om de maatschappij zo in te richten dat het algemeen belang en het eigenbelang zoveel mogelijk samenvallen.
In dit geval regel je dat bijvoorbeeld door mensen die *vrije keuze* te ontnemen zodat "zwarte" en "witte" scholen niet hoeven te ontstaan. Jij wordt gedwongen je kind naar een bepaalde school te sturen, maar andere "witte" ouders ook. Je kind komt dus gegarandeerd in een klas die een weerspiegeling is van de leefomgeving. En je kind ontwikkelt ook geen vijandige houding naar die eigen leefomgeving. Dat is het Amsterdamse beleid.
Het zwakke punt van deze oplossing is dat ook die eigen leefomgeving door de "witte" ouder in een "zwarte" buurt misschien als fout wordt ervaren, en gedwongen verhuizen vanwege onderwijsproblematiek is voor bijna iedereen teveel dwang (als je zelf het slachtoffer van de herverdeling bent, althans). Dus daarom wordt dan maar tegelijkertijd gekozen voor gemengd bouwen e.d. om die leefomgevingen iig. minder eenzijdig te maken, maar op te kleine schaal verergert dat het probleem natuurlijk alleen maar.
Naar mijn idee zijn zowel dit zwarte en witte-scholenprobleem, het "sociale controle"-probleem als het fileprobleem symptomen van verborgen woningnood: teveel Nederlanders gaan noodgedwongen wonen in een buurt waar ze eigenlijk niet willen wonen.
quote:Niets.m Vrijheid van schoolkeuze bij wet gegarandeerd.Op donderdag 13 mei 2004 10:16 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik wil mijn kind ook naar een 'witte' school sturen, wat is daar zo erg aan? Je wilt toch het beste voor je kind?
Maargoed, linkse biggetjes zijn hypocriet, feit.
Ik heb nog altijd spijt van het feit dat ik ooit communist ben geweest
quote:Flinke stap om van het ene extreme uiteinde naar het andere extreme uiteinde te 'verhuizen'.Op maandag 17 mei 2004 08:49 schreef Graveland het volgende:
Overigens zou ik m'n kind ook niet tussen buitenlanders willen hebben
Maargoed, linkse biggetjes zijn hypocriet, feit.
Ik heb nog altijd spijt van het feit dat ik ooit communist ben geweest
quote:Bijna alle kinderen op de basisschool zijn Nederlanders, slechts een enkele asielzoekerskind.Op maandag 17 mei 2004 08:49 schreef Graveland het volgende:
Overigens zou ik m'n kind ook niet tussen buitenlanders willen hebben
Maargoed, linkse biggetjes zijn hypocriet, feit.
Ik heb nog altijd spijt van het feit dat ik ooit communist ben geweest
Dat jij communist bent geweest verbaast me niks.
quote:nee?Op maandag 17 mei 2004 09:20 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Bijna alle kinderen op de basisschool zijn Nederlanders, slechts een enkele asielzoekerskind.
Dat jij communist bent geweest verbaast me niks.
hoezo niet?
quote:Omdat enige nuance bij jou ontbreekt. Zo bestaan er in Nederland geen scholen met veel buitenlanders.Op maandag 17 mei 2004 09:23 schreef Graveland het volgende:
[..]
nee?
hoezo niet?
quote:Mijn oudste gaat straks ook naar het vmbo, maar hier is dat een scholengemeenschap met alles onder één dak. Dus alsnog overwegend 'wit'. En overigens vraag ik me af of er op die school wel zoveel meer allochtone kinderen op vmbo zitten dan op havo/vwo.Op zaterdag 15 mei 2004 12:25 schreef milagro het volgende:
De VMBO scholen hier zijn overwegend zwart en mocht mijn jongste vmbo level blijken te zijn dan zal ik hem dus echt nooit naar een zwarte school sturen, niets dan gezeik en gehang en ja dan spreek ik enkel uit mijn ervaringen hier maar als je zo leest en luistert hier en daar is dat probleem landelijk.
Mij lijkt het het beste als alle scholen in Nederland streven naar een samenstelling die overeenkomt met de samenleving. Dus in een stad als Amsterdam zal de samenstelling bijvoorbeeld 50 wit - 50 zwart moeten zijn, maar in een stad als Emmen bijvoorbeeld 90 wit - 10 zwart. En dan ook nog een beetje kijken naar postcode.
Doet een ouder het kind naar een school te ver uit de buurt, vanwege voorkeur voor een wittere of zwartere school, dan dient dat kind pas geplaatst te worden indien er plaats over is.
quote:Er zijn zo'n 600 scholen in Nederland met meer dan 50% allochtone leerlingen.Op maandag 17 mei 2004 09:26 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Zo bestaan er in Nederland geen scholen met veel buitenlanders.
quote:Dat zijn geen buitenlanders.Op maandag 17 mei 2004 15:48 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Er zijn zo'n 600 scholen in Nederland met meer dan 50% allochtone leerlingen.
quote:Een (niet-westerse) allochtoon is altijd een buitenlander.Op maandag 17 mei 2004 15:50 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat zijn geen buitenlanders.
quote:Ja, ok, maar ik dacht dat Graveland, en RQ ook, het over allochtonen had.Op maandag 17 mei 2004 15:50 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat zijn geen buitenlanders.
Kortom schijnheilig boontje houdt zich niet aan het PvdA beleid, want dat wil juist stimuleren dat er minder zwarte scholen komen.
Als VVDer heb ik er wel begrip voor, maar ja Wouter is toch van een linkse partij.
quote:Wachtlijst.Op donderdag 24 februari 2005 22:54 schreef MrCrowley het volgende:
Met 1 jaar al naar school of een kinderdagverblijf ?
Ik hoor de PvdhAters hier op FoK! er al weeeeken over.
Maar het is een grove schande inderdaad. Een grove, grove schande.
Had ik al gezegd dat ik het een schande vind?
V.
Toewijzing huurhuis naar inkomen. (Nijmegen)
quote:Hij heeft dit gisteren zelf bekend gemaakt, bij de presentatie van het PvdA-plan om zwarte en witte scholen tegen te gaan. Het is niet hypocriet, eerder eerlijk. Ouders willen het beste voor hun kind, en dus dat het kind op de beste school terecht komt. De oplossing hiervoor is meer sturing van bovenaf, waardoor het bestaan van zwarte en witte scholen vlak naast elkaar wordt bestreden.Op donderdag 24 februari 2005 22:50 schreef more het volgende:
Kortom schijnheilig boontje houdt zich niet aan het PvdA beleid, want dat wil juist stimuleren dat er minder zwarte scholen komen.
quote:Zie ook: http://pvda.nl/renderer.d(...)41/instanceId/37907/ANP: Dochtertje Bos naar witte school
23-2-2005 16:20
PvdA-leider Wouter Bos toonde zich woensdag een sprekend voorbeeld van een witte, hoogopgeleide vader die er als de kippen bij is om zijn kroost op een goede school te krijgen. Dochtertje Iris heeft haar eerste verjaardag net achter de rug, maar nu weet haar vader al dat ze naar een witte school van christelijke signatuur zal gaan.
Bos en zijn vrouw Barbara konden kiezen, want aan het pleintje in Amsterdam-Noord in de buurt van het ouderlijk huis staat ook nog een zwarte openbare school. "Met dit plan willen we juist dat Turkse en Marokkaanse ouders dezelfde keuzemogelijkheden krijgen", zei Bos woensdag bij de presentatie van het PvdA-plan om de vorming van witte en zwarte scholen tegen te gaan. "Ik zal mijn recht graag aan andere ouders geven."
Zijn partij stelt vast dat witte ouders hun kinderen al heel vroeg inschrijven op hun favoriete school. Omdat ouders van buitenlandse komaf doorgaans minder goed op de hoogte zijn, vissen zij vaak achter het net en komt hun kind op een mindere school terecht. Daarom wil de PvdA dat iedere gemeente bepaalt wanneer ouders hun kinderen kunnen inschrijven, bijvoorbeeld vanaf drie jaar, en dat hier duidelijke voorlichting over is.
Nog een stukje...
quote:Voor ons staat voorop dat het onterecht is om met de beschuldigende vinger te wijzen naar ouders die het beste willen voor hun kinderen en dus hun kind naar de beste beschikbare school sturen, vaak een zogenaamde "witte" school. Het positieve uitgangspunt dat ouders, autochtoon of allochtoon, het beste willen voor hun kinderen, moet ondersteund worden door de PvdA.
[ Bericht 9% gewijzigd door Kozzmic op 24-02-2005 23:10:43 ]
quote:Links lullen rechts vullen! Net zo als het een Commissaris van de Koningin van de "PvdA" is die het meeste bijverdiend van alle commissarissen van de Koningin, namelijk Hans Alders.Op donderdag 24 februari 2005 22:56 schreef Verbal het volgende:
Dit was allang bekend, toch?
Ik hoor de PvdhAters hier op FoK! er al weeeeken over.
Maar het is een grove schande inderdaad. Een grove, grove schande.
Had ik al gezegd dat ik het een schande vind?
V.
Het is toch te gek voor woorden dat Bos van andere mensen verlangt dat ze hun kroost bij de allochtonen op school doen en dat desnoods met de wet wil dwingen terwijl hij zelf er niet over peinst om dat mini socialistje van hem naar een zwarte school te sturen. stront en strontziek wordt je van die PvdAllochtonen
rot toch allemaal een eind op
quote:Op donderdag 24 februari 2005 23:05 schreef Landmass het volgende:
stront en strontziek wordt je van die PvdAllochtonen
rot toch allemaal een eind op
Je hebt er zoals gewoonlijk weer weinig van begrepen.
quote:Garpje hoor.Op donderdag 24 februari 2005 23:01 schreef NightH4wk het volgende:
Schuld van Amerika.
quote:Volgens mij heeft hij het uitstekend begrepen en ben jij weer eens degene die het niet sniesnasnaptOp donderdag 24 februari 2005 23:10 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Je hebt er zoals gewoonlijk weer weinig van begrepen.
.Afijn, verbaast me niks van die vuile populist Bos
.quote:ach dat van die wettelijke dwang is regelmatig zo'n links proefballonetje, ik combineer alleen eventjesOp donderdag 24 februari 2005 23:10 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Je hebt er zoals gewoonlijk weer weinig van begrepen.
quote:zal Balkenende hem nog wel eens fijntjes op wijzen in de kamer.Op donderdag 24 februari 2005 23:13 schreef Barista het volgende:
Prima keuze. Er gaat niets boven een stevig portie Christenlijk onderwijs.
Niet eens iets humanistisch of zo. Huppakee gewoon christelijk.
Meestal beperkt men zich krampachtig tot alleen die laatste zin. Alsof de PvdA en haar grachtengordelsocialisten niet vrijwel alleen verantwoordelijk is voor het debacle van de multikul
.Dan kunnen we er even een paar stenen naar gooien, en is de PvdA daarna verlost van het stempel van 'links-lullen-rechts-vullen'. Want dat ze dat doen is inmiddels wel duidelijk.
Hoe kan ik ook geacht worden die hele klotepartij nog serieus te nemen, als men zich met deze arrogante opstelling blijft gedragen
Ik eis gewoon dat men toegeeft er al die jaren volledig naast te hebben gezeten en het volk gruwelijk te hebben misleid. Pas dan zal ik de PvdA weer enigszins kunnen vertrouwen. . Ik snap de verontwaardiging niet helemaal.quote:Er is hier geen sprake van dwang.Op donderdag 24 februari 2005 23:14 schreef Landmass het volgende:
[..]
ach dat van die wettelijke dwang is regelmatig zo'n links proefballonetje, ik combineer alleen eventjes
Kan je nagaan, als zelf de ANP (die normaal gesproken de berichten zo min mogelijk kleuring geeft) al zo de berichten de deur uit doet
quote:pvdaANP: Dochtertje Bos naar witte school
23-2-2005 16:20
PvdA-leider Wouter Bos toonde zich woensdag een sprekend voorbeeld van een witte, hoogopgeleide vader die er als de kippen bij is om zijn kroost op een goede school te krijgen. Dochtertje Iris heeft haar eerste verjaardag net achter de rug, maar nu weet haar vader al dat ze naar een witte school van christelijke signatuur zal gaan.
Bos en zijn vrouw Barbara konden kiezen, want aan het pleintje in Amsterdam-Noord in de buurt van het ouderlijk huis staat ook nog een zwarte openbare school. "Met dit plan willen we juist dat Turkse en Marokkaanse ouders dezelfde keuzemogelijkheden krijgen", zei Bos woensdag bij de presentatie van het PvdA-plan om de vorming van witte en zwarte scholen tegen te gaan. "Ik zal mijn recht graag aan andere ouders geven."
Zijn partij stelt vast dat witte ouders hun kinderen al heel vroeg inschrijven op hun favoriete school. Omdat ouders van buitenlandse komaf doorgaans minder goed op de hoogte zijn, vissen zij vaak achter het net en komt hun kind op een mindere school terecht. Daarom wil de PvdA dat iedere gemeente bepaalt wanneer ouders hun kinderen kunnen inschrijven, bijvoorbeeld vanaf drie jaar, en dat hier duidelijke voorlichting over is.
quote:Dat hij het zelf bekend heeft gemaakt, is alleen maar omdat hij de bui al zag aankomen. Nu doet hij net of het een politiek statement is, maar in feite zijn zijn motieven puur egoïstisch: hij wil zijn kind gewoon niet op een zwarte school doenOp donderdag 24 februari 2005 23:02 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Hij heeft dit gisteren zelf bekend gemaakt, bij de presentatie van het PvdA-plan om zwarte en witte scholen tegen te gaan. Het is niet hypocriet, eerder eerlijk. Ouders willen het beste voor hun kind, en dus dat het kind op de beste school terecht komt. De oplossing hiervoor is meer sturing van bovenaf, waardoor het bestaan van zwarte en witte scholen vlak naast elkaar wordt bestreden.
[..]
Zie ook: http://pvda.nl/renderer.d(...)41/instanceId/37907/
Nog een stukje...
[..]
.Jaja mooie Woutertje weet wel hoe hij het in moet kleden om het volk wederom een oor aan te naaien. Wat een smerig populisme weer van onze Wouter
. Ik kan zo ongelofelijk pissig worden om dit soort acties .En dan te bedenken dat de PvdA het volk al die jaren heeft proberen voor te spiegelen dat er 'niks mis' zou zijn met zwarte scholen
. De smerige hypocrieten .quote:Natuurlijk is dat normaalOp donderdag 24 februari 2005 23:22 schreef Posdnous het volgende:
Vreemd, is het normaal dat Bos zijn kind naar een zwarte school stuurt of zo
. Er is immers 'niks mis' met zwarte scholen, aldus de PvdA. En dus lijkt het me niet meer dan fatsoenlijk dat iemand als Wouter Bos de trend zet .quote:Nu kun je die sturing op verschillende manieren uitvoeren. Wouter Bos wil nu juist ouders dwingen om hun kind naar een zwarte school te sturen.Op donderdag 24 februari 2005 23:02 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Hij heeft dit gisteren zelf bekend gemaakt, bij de presentatie van het PvdA-plan om zwarte en witte scholen tegen te gaan. Het is niet hypocriet, eerder eerlijk. Ouders willen het beste voor hun kind, en dus dat het kind op de beste school terecht komt. De oplossing hiervoor is meer sturing van bovenaf, waardoor het bestaan van zwarte en witte scholen vlak naast elkaar wordt bestreden.
En ja, het is een schot voor open doel, maar inderdaad ik vind dat hypocriet. Natuurlijk wil Wouter Bos als domineeszoon graag Christelijk onderwijs voor z'n kinderen. Maar vrijwel alle witte scholen in Amsterdam zijn Christelijke scholen, de andere witte scholen in Amsterdam zijn andere bijzondere scholen (Montesorri e.d.).
Het is een heel lastig probleem, eigenlijk denk ik dat je als overheid moet zeggen, het is een negatieve ontwikkeling, maar we kunnen het niet oplossen. Het enige wat we moeten doen is het kwaliteitsverschil tussen diverse scholen proberen te beperken. Maar aangezien bijzondere scholen extra geld kunnen vragen van de ouders, dreigt al snel het gevaar van een wezenlijk kwaliteitsverschil.
quote:Nee, wie wel?Op donderdag 24 februari 2005 23:25 schreef Lemmeb het volgende:
hij wil zijn kind gewoon niet op een zwarte school doen
Heeft Bos ooit beweerd dat mensen hun kinderen op een zwarte school moeten stoppen dan
.Hij is juist tegen die tweedeling. Ben erg benieuwd waar je die rare verhalen nu weer vandaan haalt.
Niet dat ik een serieus antwoord verwacht, ik neem aan dat er een antwoord met wat PVDA-bashing en beschuldiging van (s) linkse praatjes komt zonder enige argumentatie etc. etc. , maar ach..niet geschoten is altijd mis..
[ Bericht 97% gewijzigd door Sidekick op 24-02-2005 23:36:00 ]
quote:Wat is daar opvallend aan dan? De man heeft zelf ook christelijk onderwijs genoten (incl. zondagschool). Kennelijk lijkt het de Bosjes voor hun dochter ook het beste. Dat die scholen doorgaans 'wit' zijn, tja...Op donderdag 24 februari 2005 23:18 schreef Landmass het volgende:
[..]
zal Balkenende hem nog wel eens fijntjes op wijzen in de kamer.
Niet eens iets humanistisch of zo. Huppakee gewoon christelijk.
quote:Bron?Op donderdag 24 februari 2005 23:27 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Er is immers 'niks mis' met zwarte scholen, aldus de PvdA.
quote:als het aan mij ligt houdt de overheid zich gewoon afzeidig en laat de segregatie toe (ze er gewoon allemaal uitkicken mag ook)Op donderdag 24 februari 2005 23:28 schreef Tarak het volgende:
[..]
Nu kun je die sturing op verschillende manieren uitvoeren. Wouter Bos wil nu juist ouders dwingen om hun kind naar een zwarte school te sturen.
En ja, het is een schot voor open doel, maar inderdaad ik vind dat hypocriet. Natuurlijk wil Wouter Bos als domineeszoon graag Christelijk onderwijs voor z'n kinderen. Maar vrijwel alle witte scholen in Amsterdam zijn Christelijke scholen, de andere witte scholen in Amsterdam zijn andere bijzondere scholen (Montesorri e.d.).
Het is een heel lastig probleem, eigenlijk denk ik dat je als overheid moet zeggen, het is een negatieve ontwikkeling, maar we kunnen het niet oplossen. Het enige wat we moeten doen is het kwaliteitsverschil tussen diverse scholen proberen te beperken. Maar aangezien bijzondere scholen extra geld kunnen vragen van de ouders, dreigt al snel het gevaar van een wezenlijk kwaliteitsverschil.
We moeten toe naar een gesegregeerde samenleving
quote:Spaar je de moeite..
quote:Ja dat heeft de PvdA, de partij van Bos, het 'domme' volk decennialang proberen wijs te maken. Of hij dat persoonlijk ook heeft gezegd, interesseert me niks. Hij is immers zelf lid geworden van die partij van professionele huichelaarsOp donderdag 24 februari 2005 23:28 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Nee, wie wel?
Heeft Bos ooit beweerd dat mensen hun kinderen op een zwarte school moeten stoppen dan
.quote:idd, de mcs, wie wil dat nou? jij?
quote:jaHeeft Bos ooit beweerd dat mensen hun kinderen op een zwarte school moeten stoppen dan
quote:laat hij zelf het goeie voorbeeld geven en zijn irisje tussen de riffers stoppenHij is juist tegen die tweedeling. Ben erg benieuwd waar je die rare verhalen nu weer vandaan haalt.
.quote:Het zal je misschien verbazen, maar ook linkse mensen willen het beste voor hun kind. En dat is simpelweg een 'witte school'.Op donderdag 24 februari 2005 22:50 schreef more het volgende:
Als VVDer heb ik er wel begrip voor, maar ja Wouter is toch van een linkse partij.
De PvdA is idd voor een spreidingsbeleid, maar dat betekent niet dat iedere ouder zijn of haar kind op een zwarte school moet plaatsen. De PvdA erkent dat iedere ouder het beste wil voor zijn of haar kind, en voor Wouter Bos is dat niet anders. Maar het is de taak van de politiek of scholen onderling om voor spreiding te zorgen zodat de 'zwarte leerlingen' niet een school domineren en daarmee het niveau van de gehele school onder druk zet. Bos is dus ook niet eens hypocriet bezig.
Er was een paar maanden geleden ook al een topic over het voornemen van Bos om het beste onderwijs voor zijn dochter te kiezen en ik begrijp dat het een uitgelegen kans is om Bos te bashen, maar ondersteunende argumenten heb ik nog niet gezien.
[ Bericht 6% gewijzigd door Sidekick op 25-02-2005 00:06:11 ]
quote:Goed gezien
.Voor dergelijke politieke trivialiteiten ga ik echt geen bronnen meer aandragen. Het lijkt me niet meer dan een gegeven dat de PvdA de multikul altijd een warm hart toedroeg, en al die jaren het gewone volk heeft misleid en geïndoctrineerd. En dat doet zij nu nog steeds, helaas met veel succes
.quote:probleem is dat ze voor andere mensen vaak iets heel anders willen, die willen ze verbieden het beste te kiezen.Op donderdag 24 februari 2005 23:34 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Het zal je misschien verbazen, maar ook linkse mensen willen het beste voor hun kind. En dat is simpelweg een 'witte school'.
op alle opportunistische Bos-afzeikers. Meestal schrijnend slecht ingelicht en de grootste bek vooraan. Waarschijnlijk dezelfde lui die janken over demonisering van rechtse politici. quote:Dit is anders voor het eerst. Normaal gesproken ben ik één en al argumentOp donderdag 24 februari 2005 23:31 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Jammer dat je de discussie niet op argumenten wilt voeren.
Nahja, ik ben eigenlijk ook niets anders van je gewend.
.Overigens zie ik jou ook maar met bitter weinig tegenargumenten komen
.quote:Hol gelulOp donderdag 24 februari 2005 23:36 schreef FritsVanEgters het volgende:
Ik
.quote:Er is geen sprake van dwang, de PvdA wil juist meer keuze voor iedere ouder. Het plan van de PvdA gaat uit van betere voorlichting over en sturing van de periode waarin ouders hun kind op basisscholen kunnen inschrijven. Verder is er o.m. een acceptatieplicht voor de scholen.Op donderdag 24 februari 2005 23:28 schreef Tarak het volgende:
[..]
Wouter Bos wil nu juist ouders dwingen om hun kind naar een zwarte school te sturen.
http://www.pvda.nl/download.do/id/300005310/cd/true/
quote:ja, al decenniaOp donderdag 24 februari 2005 23:33 schreef du_ke het volgende:
Ah de simpelen van ziel zijn weer op dreef
quote:Dat wil Bos helemaal niet. Het gaat voornamelijk om het toelatingsbeleid van scholen te veranderen, niet om met het wijzende vingertje naar ouders te gaan wijzen (zoals in de tekst door Kozzmic gequote staat).Op donderdag 24 februari 2005 23:28 schreef Tarak het volgende:
[..]
Nu kun je die sturing op verschillende manieren uitvoeren. Wouter Bos wil nu juist ouders dwingen om hun kind naar een zwarte school te sturen.
quote:Moet jij zeggen.
Ik neem de moeite niet om inhoudelijk op (o.a.) jou in te gaan. Je bent toch vooringenomen en staat niet open voor argumenten.
Het "gepeupel" moest het stellen met verslonste buurten waar hun kinderen allemaal naar zwarte scholen gingen en waar alle allochtonen bijeen gepakt werden. Maar ach, even zo vrolijk is het triest.
quote:Rot dan lekker op als je het niet wilt beargumenterenOp donderdag 24 februari 2005 23:39 schreef FritsVanEgters het volgende:
[..]
Moet jij zeggen.
Ik neem de moeite niet om inhoudelijk op (o.a.) jou in te gaan. Je bent toch vooringenomen en staat niet open voor argumenten.
.Ik voer hier voldoende argumenten aan, het zijn alleen niet de argumenten die mensen graag willen horen.
quote:De drie biggetjesOp donderdag 24 februari 2005 23:38 schreef Landmass het volgende:
[..]
ja, al decennia
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
.Wat een lelijke paarden halen ze toch steeds van stal bij de PvdA
. Dan doen GL en de SP het toch stukken beter .quote:Ik heb maar 1 'argument' van je gezien, namelijk:Op donderdag 24 februari 2005 23:49 schreef Lemmeb het volgende:
Ik voer hier voldoende argumenten aan, het zijn alleen niet de argumenten die mensen graag willen horen.
'En dan te bedenken dat de PvdA het volk al die jaren heeft proberen voor te spiegelen dat er 'niks mis' zou zijn met zwarte scholen "
Zou je dat kunnen onderbouwen met een bron?
Daarnaast roep je enkel moord en brand, maar dat zijn geen argumenten.
quote:Jouw argumenten zijn al helemaal om te janken.Op vrijdag 25 februari 2005 00:04 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ik heb maar 1 'argument' van je gezien, namelijk:
'En dan te bedenken dat de PvdA het volk al die jaren heeft proberen voor te spiegelen dat er 'niks mis' zou zijn met zwarte scholen "
Zou je dat kunnen onderbouwen met een bron?
Daarnaast roep je enkel moord en brand, maar dat zijn geen argumenten.
quote:Hoe noem je gedwongen spreiding van leerlingen dan? Ze praten er een hoop poep over om het nog wat te laten lijken, maar het komt daar toch echt op neer.Op donderdag 24 februari 2005 23:39 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Dat wil Bos helemaal niet. Het gaat voornamelijk om het toelatingsbeleid van scholen te veranderen, niet om met het wijzende vingertje naar ouders te gaan wijzen (zoals in de tekst door Kozzmic gequote staat).
zie ook http://www2.telegraaf.nl/(...)ar_witte_school.html
quote:Als Bos werkelijk niet hypocriet bezig zou zijn, zou het èn èn zijn. Èn hij stopt z'n kind op een zwarte school, zoals het de brave, goedwillende socialist betaamt. Èn hij doet z'n best om de scheve verhoudingen tussen zwarte en witte scholen recht te trekken.Op donderdag 24 februari 2005 23:34 schreef Sidekick het volgende:
Bos is dus ook niet eens hypocriet bezig.
Maar dat is natuurlijk weer teveel gevraagd aan onze Wouter. Het is immers gemakkelijk om wat holle PvdA-retoriek uit te braken. Maar die holle retoriek omzetten in daden laat onze Wouter liever aan anderen over, aan het 'gepeupel'
.quote:
quote:Het verbaast me niks dat jij beweert slechts één argument van mij gezien te hebben, geïndoctrineerd als je bent door de LK.Op vrijdag 25 februari 2005 00:04 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ik heb maar 1 'argument' van je gezien, namelijk:
'En dan te bedenken dat de PvdA het volk al die jaren heeft proberen voor te spiegelen dat er 'niks mis' zou zijn met zwarte scholen "
Zou je dat kunnen onderbouwen met een bron?
Daarnaast roep je enkel moord en brand, maar dat zijn geen argumenten.
Waarschijnlijk ben je inmiddels blind voor argumenten die je niet aanstaan, die niet voldoende in jouw politiek-correcte wereldbeeld passen. Dergelijke argumenten doe je dan gewoon af als 'onderbuikgevoelens' en negeer je gewoon.
Of je verlaagt je tot het zeuren om een 'bron' voor uitspraken waarvan iedereen weet dat het gewoon de waarheid is. Ik pas daar echter voor
, ga zelf maar zoeken. Je hoort mij ook niet mekkeren om een 'bron' bij jouw 'argumenten' .quote:Op vrijdag 25 februari 2005 00:10 schreef Tarak het volgende:
[..]
Hoe noem je gedwongen spreiding van leerlingen dan? Ze praten er een hoop poep over om het nog wat te laten lijken, maar het komt daar toch echt op neer.
quote:PvdA versterkt keuzevrijheid ouders
23-02-2005 12:00
Vandaag presenteert de PvdA het plan 'ouders en scholen samen sterk'. Hierin zijn de uitgangspunten voor een nieuw onderwijsbeleid geformuleerd. De PvdA wil een evenwichtige spreiding van leerlingen met achterstanden en een versterking van de keuzevrijheid van ouders.
De PvdA wil de toenemende segregatie in het onderwijs en de concentratie van leerlingen met achterstand tegengaan. Ouders kunnen een lijstje maken met de scholen van hun voorkeur. Van dit lijstje kan alleen afgeweken worden als de voorkeur niet overeenkomt met de evenwichtige spreiding van leerlingen. De gemeente zou hier slechts in laatste instantie een toetsende en corrigerende rol moeten hebben.
De PvdA vindt dat scholen geen kinderen mogen weigeren als ouders de grondslag van de school respecteren. Hiermee verdedigt de partij het recht van ouders om een school voor hun kind te kiezen. De voorstellen zullen deze keuzevrijheid vergroten.
De PvdA bepleit niet alleen dat ouders meer invloed krijgen op de schoolkeuze maar ook dat zij meer invloed krijgen op het schoolbestuur. De verwachting is dat door deze maatregelen het onderwijsaanbod een betere afspiegeling van de wensen en voorkeuren van ouders zal vormen.
Ook op andere punten wil de PvdA een sterkere rol van de gemeente en een kleinere rol voor het Rijk. Deze decentralisatie volgt op eerdere pleidooien van de PvdA om het aantal (beleids-)ambtenaren op het Ministerie van Onderwijs te halveren.
Artikel 23 (vrijheid van onderwijs) van de Grondwet blijft in de PvdA plannen overeind, inclusief het recht om islamitische scholen te stichten. Wel moeten aan alle scholen scherpere doelstellingen rond het bevorderen van integratie en burgerschap worden mee gegeven.
Het volledige plan
Bron: PvdA.nl
quote:Die tweede alinea is ook eens leuk om te lezen:
quote:Bos had zijn dochtertje liever naar een gemengde school gestuurd, maar die zijn er niet bij hem in de buurt. Aan het pleintje in Amsterdam-Noord in de buurt van het ouderlijk huis staat behalve de witte school alleen nog een zwarte openbare school. Volgens de PvdA illustratief voor het gebrek aan keuze waar veel ouders mee kampen omdat leerlingen niet goed gespreid zijn.
quote:Hol gelul was het toch?Op vrijdag 25 februari 2005 00:15 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Het verbaast me niks dat jij beweert slechts één argument van mij gezien te hebben, geïndoctrineerd als je bent door de LK.
Waarschijnlijk ben je inmiddels blind voor argumenten die je niet aanstaan, die niet voldoende in jouw politiek-correcte wereldbeeld passen. Dergelijke argumenten doe je dan gewoon af als 'onderbuikgevoelens' en negeer je gewoon.
Of je verlaagt je tot het zeuren om een 'bron' voor uitspraken waarvan iedereen weet dat het gewoon de waarheid is. Ik pas daar echter voor
Wat een stel schijnargumenten bij elkaar. Jij dit, jij dat, geïndoctrineerd zus... Nee, bronnen doen er niet toe want iedereen weet toch.. Sure, dream on.
verkapte tvp
quote:Wat is dit voor kolder?Op vrijdag 25 februari 2005 00:10 schreef Lemmeb het volgende:
Èn hij stopt z'n kind op een zwarte school, zoals het de brave, goedwillende socialist betaamt.
Bos is al geen brave socialist, en ten tweede gaan socialisten echt niet de slechtste school voor hun kind uitkiezen, maar dat schijnt hypocriet te zijn.
quote:Weer een verkeerde aannameHet is immers gemakkelijk om wat holle PvdA-retoriek uit te braken. Maar die holle retoriek omzetten in daden laat onze Wouter liever aan anderen over, aan het 'gepeupel'
quote:In deze door jou gequote post staan ook geen argumenten. Dat heb je erg goed gezien.Op vrijdag 25 februari 2005 00:18 schreef FritsVanEgters het volgende:
[..]
Hol gelul was het toch?
Wat een stel schijnargumenten bij elkaar. Jij dit, jij dat, geïndoctrineerd zus... Nee, bronnen doen er niet toe want iedereen weet toch.. Sure, dream on.
verkapte tvp
Voor meer argumenten zul je terug moeten kijken, een pagina ofzo. Al betwijfel ik of je ze zult zien, je bent waarschijnlijk fan van Bos en zult elk kwaad woord over hem afdoen als een persoonlijke aanval onder de gordel.
quote:Noem je overige argumenten dan eens?Op vrijdag 25 februari 2005 00:15 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Het verbaast me niks dat jij beweert slechts één argument van mij gezien te hebben, geïndoctrineerd als je bent door de LK.
quote:Is een onpersoonlijke aanval onder de gordel eigenlijk denkbaar?Op vrijdag 25 februari 2005 00:21 schreef Lemmeb het volgende:
je bent waarschijnlijk fan van Bos en zult elk kwaad woord over hem afdoen als een persoonlijke aanval onder de gordel.
Zomaar een nachtgedachte.
quote:Weer fout. Je valt mij aan op mijn voorkeur voor Bos die ik niet heb. En al zou ik die hebben, dan zou ik nog open staan voor kritiek op hem. Maar die van jou is ongefundeerd, net als je assumpties over verscheidene users die jouw posts doorprikken.Op vrijdag 25 februari 2005 00:21 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
In deze door jou gequote post staan ook geen argumenten. Dat heb je erg goed gezien.
Voor meer argumenten zul je terug moeten kijken, een pagina ofzo. Al betwijfel ik of je ze zult zien, je bent waarschijnlijk fan van Bos en zult elk kwaad woord over hem afdoen als een persoonlijke aanval onder de gordel.
Ik woon ook in Amsterdam, en voor mijn kind zoek ik straks ook gewoon de school die mij het beste lijkt. En dat zou best wel eens een witte kunnen zijn.
quote:Dat is inderdaad hypocriet als je een partij aanhangt die anderen probeert te misleiden met als doel dit wel te doen, sterker nog: die anderen wil verplichten dat te doen. Wat snap je hier nu eigenlijk niet aan? Het is toch zo logisch als één en één twee isOp vrijdag 25 februari 2005 00:20 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Wat is dit voor kolder?
Bos is al geen brave socialist, en ten tweede gaan socialisten echt niet de slechtste school voor hun kind uitkiezen, maar dat schijnt hypocriet te zijn.
quote:Publicatiedatum:
23 februari 2005
Wat wil je nou? Ik heb het over hoe de PvdA in het verleden het volk heeft misleid. Dat men zich nu noodgedwongen op papier heeft verlaagd tot het Fortuynistisch-populistische gedachtengoed, en de politiek-correcte variant van het socialisme aan de kant beweerd te hebben gegooid, weet ik ook wel. Maar dat maakt de partij voor mij echt niet geloofwaardiger; het zijn immers voor een groot deel nog dezelfde hypocriete figuren op het PvdA-pluche.
Zoals ik al eerder schreef: ga als Partij eerst maar eens publiekelijk boete doen voor al je zonden. Maak echt schoon schip en schop de verantwoordelijken voor het debacle definitief de partij uit, en ontneem ze hun publieke functies (Van Nieuwenhoven, Cohen, Wallage, Melkert etc.). Pas daarna praten we wel weer verder, want op dit moment vertrouw ik de PvdA voor geen meter.
quote:Waarom maak je je dan in godsnaam druk om mensen die Bos affakkelen?Op vrijdag 25 februari 2005 00:31 schreef FritsVanEgters het volgende:
[..]
Weer fout. Je valt mij aan op mijn voorkeur voor Bos die ik niet heb.
Overigens suggereer ik slechts dat je fan zou zijn van Bos ('waarschijnlijk') en breng ik het niet als een waarheid. Je moet wel nauwkeurig blijven lezen, dat lijkt me wel zo eerlijk.
quote:Nou, prik prik, ik voel nog maar weinigEn al zou ik die hebben, dan zou ik nog open staan voor kritiek op hem. Maar die van jou is ongefundeerd, net als je assumpties over verscheidene users die jouw posts doorprikken.
.NIMBY-Bos
quote:Ik lees hetzelfde als jij, mijn conclusie is anders. Lees het bericht eens, stukje voor stukje:Op vrijdag 25 februari 2005 00:15 schreef Sidekick het volgende:
Die tweede alinea is ook eens leuk om te lezen:
[..]
quote:Hoe interpreteer jij dit dan?Ouders kunnen een lijstje maken met de scholen van hun voorkeur. Van dit lijstje kan alleen afgeweken worden als de voorkeur niet overeenkomt met de evenwichtige spreiding van leerlingen.
quote:Ja leuk, nog iets waar de gemeente zich mee moet gaan bemoeien. Weer een paar ambtenaren van werk voorzien. Wanneer leert de PvdA eens, dat ze niet alles door de overheid moeten laten regelen.De gemeente zou hier slechts in laatste instantie een toetsende en corrigerende rol moeten hebben.
quote:Ook moslimkinderen mogen naar een christelijke school of iets dergelijks. Maar dat is nu toch al zo?De PvdA vindt dat scholen geen kinderen mogen weigeren als ouders de grondslag van de school respecteren.
Wat is het nieuws hiervan?
quote:Hè? Iets heeft altijd kunnen gebeuren, en nu doet de PvdA net alsof ze het hebben uitgevonden?Hiermee verdedigt de partij het recht van ouders om een school voor hun kind te kiezen.
quote:Nou breekt m'n klomp, de PvdA wil dat ouders van te voren een lijstje maken met de scholen van hun voorkeur. Dit lijstje is bindend, en er kan alleen van worden afgweken als er teveel witte of zwarte kinderen op de school zitten. Deze ouders worden beperkt in hun vrijheid. Daarnaast komen er een snel nieuwe ambternaren bij, die moeten toezien op het wit/zwarte evenwicht van de school, er zal een arbitragecommissie o.i.d. komen, oftewel veel meer mensen gaan zich er mee bemoeiten en vervolgens zeggen ze doodleuk "deze maatregelen vergroten de keuzevrijheid". Gelul van de bovenste plank, heet dat.. De voorstellen zullen deze keuzevrijheid vergroten.
quote:Ouders krijgen juist minder invloed op de schoolkeuze, gezien de te nemen maatregelen.De PvdA bepleit niet alleen dat ouders meer invloed krijgen op de schoolkeuze maar ook dat zij meer invloed krijgen op het schoolbestuur.
Waarom ouders meer invloed moeten krijgen op het schoolbestuur is volstrekt onduidelijk en wordt niet uitgelegd.
Ik wil die lul niet meer horen over integratie.
quote:De PvdA heeft plannen voor een spreidingsbeleid waar iedereen zich aan moet houden, waaronder Bos zelf. En hij houd zich gewoon aan zijn eigen plannen, namelijk dat je ouders de keus moet geven om voor de beste school te kiezen.Op vrijdag 25 februari 2005 00:31 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dat is inderdaad hypocriet als je een partij aanhangt die anderen probeert te misleiden met als doel dit wel te doen, sterker nog: die anderen wil verplichten dat te doen. Wat snap je hier nu eigenlijk niet aan? Het is toch zo logisch als één en één twee is
Het daadwerkelijke spreiden moet door de overheid en scholen onderling gebeuren zoals het standpunt van de PvdA is. Bos of de PvdA hebben nooit gezegd dat iedere ouder zijn/haar kind op een zwarte school moet zetten. Kernpunt is dat de bijzondere scholen met overwegend 'witte leerlingen' meer achterstandsleerlingen moet opnemen zodat die niet naar een al overwegend zwarte school gaan met alle gevolgen van dien.
Toch bedankt voor je argument
quote:Omdat het stemmingmakerij is die niets met politiek te maken heeft en het gebeurt teveel. Actie is reactie.Op vrijdag 25 februari 2005 00:36 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Waarom maak je je dan in godsnaam druk om mensen die Bos affakkelen?
quote:Akkoord, maar waarom zou je het überhaupt suggereren?Overigens suggereer ik slechts dat je fan zou zijn van Bos ('waarschijnlijk') en breng ik het niet als een waarheid. Je moet wel nauwkeurig blijven lezen, dat lijkt me wel zo eerlijk.
quote:Posts hebben geen gevoel.Nou, prik prik, ik voel nog maar weinig
quote:Het zal dus gewoonweg gebeuren dat leerlingen geweigerd worden op scholen omdat ze een allochtonenlimiet moeten halen, waardoor je dus niet de school die jij het beste acht voor je kind kunt kiezen.Op vrijdag 25 februari 2005 00:41 schreef Sidekick het volgende:
De PvdA heeft plannen voor een spreidingsbeleid waar iedereen zich aan moet houden, waaronder Bos zelf. En hij houd zich gewoon aan zijn eigen plannen, namelijk dat je ouders de keus moet geven om voor de beste school te kiezen.
Het daadwerkelijke spreiden moet door de overheid en scholen onderling gebeuren zoals het standpunt van de PvdA is. Bos of de PvdA hebben nooit gezegd dat iedere ouder zijn/haar kind op een zwarte school moet zetten. Kernpunt is dat de bijzondere scholen met overwegend 'witte leerlingen' meer achterstandsleerlingen moet opnemen zodat die niet naar een al overwegend zwarte school gaan met alle gevolgen van dien.
Toch bedankt voor je argument
Maar goed, je kan er voor zijn, dan zal je denk ik wel zien dat blanke middenstanders met kinderen wegtrekken uit de grote steden, wat leidt tot een grotere segregratie. quote:Dat denk ik ook, waarom mogen witte scholen niet gewoon uitbreiden als ze in een behoefte voorzien? Ze zijn succesvoller dan andere scholen want ze weten meer leerlingen te trekken.Op vrijdag 25 februari 2005 00:45 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Privé-scholen gaan als paddestoelen uit de grond schieten, dankzij Bos. Dat spreidingsbeleid is fascistisch, iedereen moet zijn kind op een school naar keuze kunnen brengen. Bos vindt dat ook, maar het volk mag dat niet van hem. Hypocriet stuk vullis dat die is.
Maar nee, dat soort marktwerking vindt de PvdAllochtonen veel te kapitalistisch. En het zou een meer flexibele vorm van financiering in het onderwijs betekenen, nou *ril*.
Je dacht toch niet dat ouders hun kinderen echt naar een zwarte school laten gaan? Die zorgen dat hun kind naar een privé-school gaat waardoor het verschil in onderwijs juist groter gaat worden in Nederland.
quote:Dat ouders de beste school voor hun kind moeten kiezen en dat er pas sturing van hoger hand (scholen onderling of zelfs de gemeente) nodig is wanneer er scheefgroei ontstaat.Op vrijdag 25 februari 2005 00:36 schreef Tarak het volgende:
[..]
Ik lees hetzelfde als jij, mijn conclusie is anders. Lees het bericht eens, stukje voor stukje:
[..]
Hoe interpreteer jij dit dan?
quote:Deze herschikking van ambtenaren past in het streven naar decentralisatie van het rijk naar de gemeente. De gemeentelijke bureaucratie wordt enigzinds groter, maar de landelijke bureaucratie wordt verminderd. De helft van de ambtenaren van Onderwijs zouden overbodig worden.[..]
Ja leuk, nog iets waar de gemeente zich mee moet gaan bemoeien. Weer een paar ambtenaren van werk voorzien. Wanneer leert de PvdA eens, dat ze niet alles door de overheid moeten laten regelen.
quote:Nee, er staat verdedigen. Dat impliceert niet het uitvinden ervan. Maar de huidige acceptatieregels zijn simpelweg nog te streng waardoor bijzondere scholen vrij makkelijk achterstandsleerlingen kunnen weigeren en daardoor spreiding tegenwerken.[..]
Ook moslimkinderen mogen naar een christelijke school of iets dergelijks. Maar dat is nu toch al zo?
Wat is het nieuws hiervan?
[..]
Hè? Iets heeft altijd kunnen gebeuren, en nu doet de PvdA net alsof ze het hebben uitgevonden?
quote:Sommige ouders worden idd beperkt in hun keuzevrijheid, maar voor anderen wordt de keuze juist vergroot (dankzij een acceptatieplicht).[..]
Nou breekt m'n klomp, de PvdA wil dat ouders van te voren een lijstje maken met de scholen van hun voorkeur. Dit lijstje is bindend, en er kan alleen van worden afgweken als er teveel witte of zwarte kinderen op de school zitten. Deze ouders worden beperkt in hun vrijheid. Daarnaast komen er een snel nieuwe ambternaren bij, die moeten toezien op het wit/zwarte evenwicht van de school, er zal een arbitragecommissie o.i.d. komen, oftewel veel meer mensen gaan zich er mee bemoeiten en vervolgens zeggen ze doodleuk "deze maatregelen vergroten de keuzevrijheid". Gelul van de bovenste plank, heet dat.
quote:Ik sluit me volledig aan bij Maerycke.Op vrijdag 25 februari 2005 00:45 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Privé-scholen gaan als paddestoelen uit de grond schieten, dankzij Bos. Dat spreidingsbeleid is fascistisch, iedereen moet zijn kind op een school naar keuze kunnen brengen. Bos vindt dat ook, maar het volk mag dat niet van hem. Hypocriet stuk vullis dat die is.
Hoog tijd voor een update van je nickname.
quote:Het gaat om alle achterstandsleerlingen zonder uitzonderingen.Op vrijdag 25 februari 2005 00:50 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Wouter Draaikont zal dat spreidingsbeleid nuanceren met uitzonderingen. Zo hoeven Moslims natuurlijk niet verspreid te worden, die hebben recht op hun eigen manier van onderwijs.
quote:Wouter bevestigt dat en houdt het dus ook in stand.Op vrijdag 25 februari 2005 00:50 schreef Tarak het volgende:
[..]
Dat denk ik ook, waarom mogen witte scholen niet gewoon uitbreiden als ze in een behoefte voorzien? Ze zijn succesvoller dan andere scholen want ze weten meer leerlingen te trekken.
quote:Al met al zal het niveau dan ook gemiddeld dalen, waartegen scholen zich ook gaan verzetten. Als ik zwart zou zijn, dan zou ik mijn zwarte kind ook naar een witte school sturen, want ik zou letten op de kwaliteit. Wat je zegt, de markt doet dan haar werk. Als witte scholen zich daartegen verzetten, dan is er sprake van racisme, maar dat snapt Bos weer niet.Maar nee, dat soort marktwerking vindt de PvdAllochtonen veel te kapitalistisch. En het zou een meer flexibele vorm van financiering in het onderwijs betekenen, nou *ril*.
Je dacht toch niet dat ouders hun kinderen echt naar een zwarte school laten gaan? Die zorgen dat hun kind naar een privé-school gaat waardoor het verschil in onderwijs juist groter gaat worden in Nederland.
quote:Als in: Some pigs are more equal than other pigs ?Op vrijdag 25 februari 2005 00:51 schreef Sidekick het volgende:
Sommige ouders worden idd beperkt in hun keuzevrijheid, maar voor anderen wordt de keuze juist vergroot (dankzij een acceptatieplicht).
quote:Racisme?Op vrijdag 25 februari 2005 00:55 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Al met al zal het niveau dan ook gemiddeld dalen, waartegen scholen zich ook gaan verzetten. Als ik zwart zou zijn, dan zou ik mijn zwarte kind ook naar een witte school sturen, want ik zou letten op de kwaliteit. Wat je zegt, de markt doet dan haar werk. Als witte scholen zich daartegen verzetten, dan is er sprake van racisme, maar dat snapt Bos weer niet.
Ehmm, met zwarte leerlingen worden achterstandsleerlingen bedoeld, geen negers ofzo. Voor het geval je het echt niet wist.
quote:Ja, maar daar kunnen de betreffende mensen anders over denken. De PvdA denkt weer teveel in naam van het volk. Ik geef Moslims groot gelijk als ze zich niet willen conformeren aan zo'n beleid.Op vrijdag 25 februari 2005 00:53 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Het gaat om alle achterstandsleerlingen zonder uitzonderingen.
quote:De hypocritie ten top natuurlijk.Op vrijdag 25 februari 2005 00:41 schreef Sidekick het volgende:
[..]
De PvdA heeft plannen voor een spreidingsbeleid waar iedereen zich aan moet houden, waaronder Bos zelf. En hij houd zich gewoon aan zijn eigen plannen, namelijk dat je ouders de keus moet geven om voor de beste school te kiezen.
Het daadwerkelijke spreiden moet door de overheid en scholen onderling gebeuren zoals het standpunt van de PvdA is. Bos of de PvdA hebben nooit gezegd dat iedere ouder zijn/haar kind op een zwarte school moet zetten. Kernpunt is dat de bijzondere scholen met overwegend 'witte leerlingen' meer achterstandsleerlingen moet opnemen zodat die niet naar een al overwegend zwarte school gaan met alle gevolgen van dien.
Toch bedankt voor je argument
Een beetje fractievoorzitter neemt dan het initiatief en zet zijn kind op een zwarte school om zelf bij te dragen aan het niveauverschil. Maar nee, Wouter wil zelf (terecht overigens) het beste voor zijn kleine dreumes. Jij komt met het argument dat dat nu even niet opgaat omdat de PvdA nu even niet aan de macht is, wat natuurlijk al helemaal om te huilen is. Al met al concludeer ik dat de PvdA nogal selectief omspringt met haar eigen ideologie en haar toepast wanneer het haar het beste uitkomt.
quote:OH MY GOD!Op vrijdag 25 februari 2005 00:59 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Racisme?
Ehmm, met zwarte leerlingen worden achterstandsleerlingen bedoeld, geen negers ofzo. Voor het geval je het echt niet wist.
Zou die naam zomaar uit de lucht zijn komen vallen? Tjonge, hoe kon ik zo dom zijn zeg.
Lullig zeg voor zwarte kinderen dat leerlingen met achterstand zwart worden genoemd.
quote:Juist. En de fractievoorzitter onderschrijft notabene zelf dat hij de burgers die niet aan dat sprijdingsbeleid willen groot gelijk geeft. Ben ik nou gek ofzo ?Op vrijdag 25 februari 2005 01:00 schreef Lemmeb het volgende:
Dat hele plan van die verplichte spreiding is natuurlijk compleet van de zotte. Pure betutteling van de burger, die het toch al zo zat is betutteld te worden.
quote:Op vrijdag 25 februari 2005 01:02 schreef op_dreef het volgende:
omdat de PvdA nu even niet aan de macht is, wat natuurlijk al helemaal om te huilen is.
quote:Vlooienwipper.
quote:Nee, je snapt er enkel niet veel van, en je spelling is beroerd.Op vrijdag 25 februari 2005 01:04 schreef op_dreef het volgende:
[..]
Juist. En de fractievoorzitter onderschrijft notabene zelf dat hij de burgers die niet aan dat sprijdingsbeleid willen groot gelijk geeft. Ben ik nou gek ofzo ?
quote:Ik kom met het argument dat Bos helemaal niet de ouders de verantwoordelijkheid van spreiding wil opleggen, maar scholen en eventueel de gemeente. Als ouder kan Bos dan niets anders doen dan geheel consequent zijn standpunt in de praktijk toepast, namelijk als ouder de beste school uitkiezen. En ja, er is nu geen spreidingsbeleid van kracht, maar dat is niet de schuld van Bos.Op vrijdag 25 februari 2005 01:02 schreef op_dreef het volgende:
Een beetje fractievoorzitter neemt dan het initiatief en zet zijn kind op een zwarte school om zelf bij te dragen aan het niveauverschil. Maar nee, Wouter wil zelf (terecht overigens) het beste voor zijn kleine dreumes. Jij komt met het argument dat dat nu even niet opgaat omdat de PvdA nu even niet aan de macht is, wat natuurlijk al helemaal om te huilen is.
quote:Neem er nog een.Op vrijdag 25 februari 2005 01:06 schreef multilul het volgende:
witte school.... uhmmm vast niet voor lang... gaat dit nou over de binne of de buitenkant van die school :S
quote:Dit bestrijd ik ten zeerste. Bos heeft dat zelf misschien nooit gezegd. Maar de PvdA heeft er in het verleden alles aan gedaan om alle negatieve facetten der multikul, waar het fenomeen van de zwarte school er gewoon één van is, glashard te ontkennen of zo positief mogelijk naar voren te laten komen. En om het gepeupel ertoe te bewegen alle facetten van deze multikul met open armen te ontvangen, dus ook de 'zwarte school'. M.a.w.: stop je kind op een zwarte school, er is immers 'niks mis' mee.Op vrijdag 25 februari 2005 00:41 schreef Sidekick het volgende:
Bos of de PvdA hebben nooit gezegd dat iedere ouder zijn/haar kind op een zwarte school moet zetten.
Het doet me een beetje denken aan de partijpolitiek van communistisch Rusland. Voor het gepeupel is elke willekeurige school, dus ook de zwarte, goed genoeg. Maar voor de kindertjes van de 'verlichte' geesten van de Partij is niks te dol en alleen het allerbeste goed genoeg. Werkelijk walgelijk.
quote:Hm, ga een slof sigaretten halen en je vermoeide vriendin wipwakken, of hoe je dat ook maar wilt uitdrukken.Op vrijdag 25 februari 2005 01:06 schreef multilul het volgende:
witte school.... uhmmm vast niet voor lang... gaat dit nou over de binne of de buitenkant van die school :S
quote:Zwart staat nu eenmaal voor negatief, net zoals de zwarte bladzij in de geschiedenis, het zwarte schaap etc.. Die spreektaal is nu eenmaal ingeburgerd.Op vrijdag 25 februari 2005 01:07 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Waarom worden ze niet bruine/blanke scholen genoemd of slechte/goede scholen? Lijkt me beter aansluiten bij de waarheid.
quote:Mwach, ik sta liever zwart dan rood en ben liever niet zo wit als een spook.Op vrijdag 25 februari 2005 01:10 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Zwart staat nu eenmaal voor negatief, net zoals de zwarte bladzij in de geschiedenis, het zwarte schaap etc.. Die spreektaal is nu eenmaal ingeburgerd.
quote:Waarom heb jij zo'n negatief icoontje?Op vrijdag 25 februari 2005 01:10 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Zwart staat nu eenmaal voor negatief, net zoals de zwarte bladzij in de geschiedenis, het zwarte schaap etc.. Die spreektaal is nu eenmaal ingeburgerd.
Zwarte scholen heten zo, omdat er merendeel allochtonen opzitten. de PvdA-leugen regeert weer zeg.
quote:Met deze bewering kwam je eerder dit topic ook al, maar zou je het nu eens kunnen onderbouwen met een bron dat de PvdA een zwarte school idd als positief af heeft geschilderd?Op vrijdag 25 februari 2005 01:09 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dit bestrijd ik ten zeerste. Bos heeft dat zelf misschien nooit gezegd. Maar de PvdA heeft er in het verleden alles aan gedaan om alle negatieve facetten der multikul, waar het fenomeen van de zwarte school er gewoon één van is, glashard te ontkennen of zo positief mogelijk naar voren te laten komen.
quote:UH nee die slaapt.. ik ga er zo maar is even bijkruipen... kijken of er nog wat te doen isOp vrijdag 25 februari 2005 01:09 schreef OllieA het volgende:
[..]
Hm, ga een slof sigaretten halen en je vermoeide vriendin wipwakken, of hoe je dat ook maar wilt uitdrukken.
quote:Allochtonen, en dan vooral de niet-Westerse allochtonen hebben idd een groot aandeel als het gaat om achterstandsleerlingen. Dat wordt nergens ontkent, maar het spreidingsbeleid gaat over alle achterstandsleerlingen.Op vrijdag 25 februari 2005 01:12 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Zwarte scholen heten zo, omdat er merendeel allochtonen opzitten. de PvdA-leugen regeert weer zeg.
quote:De PvdA schildert dat niet als positief af, maar doet er ook niets aan om het te verbeteren, met Wouter voorop. Ja, er komt een FANTASTISCH beleid, maar nu even niet. Na Wouter en kind de zondvloed.Op vrijdag 25 februari 2005 01:12 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Met deze bewering kwam je eerder dit topic ook al, maar zou je het nu eens kunnen onderbouwen met een bron dat de PvdA een zwarte school idd als positief af heeft geschilderd?
Laten die kansarme kindertjes mekaar lekker het leven zuur maken op hun verziekte schooltjes. Ze verzieken het immers toch echt zelf.
Dan stoppen wij witte hoogopgeleiden onze kindertjes lekker op een fatsoenlijke schooltje, waar de kindertjes nog wel met respect met elkaar omgaan. Maar pas op: stop een paar agressieve Marokkaantjes op je schattige lieve school, en het fragile evenwicht is verstoord. Met 'een paar' bedoel ik voldoende zodat ze zich in een zogenaamd hanggroepje kunnen organiseren.
Wil de PvdA soms werkelijk dat elke school in Nederland uiteindelijk wordt verziekt door het kansarme, veelal allochtone tuig
quote:Daarmee suggereer je dus dat Wouter Bos prive een stuk minder opheeft met de PvdA-ideologie dan in functie.Op vrijdag 25 februari 2005 01:07 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ik kom met het argument dat Bos helemaal niet de ouders de verantwoordelijkheid van spreiding wil opleggen, maar scholen en eventueel de gemeente.
quote:Zo lust ik er nog wel een. Bos is naast ouder ook PvdA-lijsttrekker die straks planmatig in de samenstelling van scholen wil gaan rommelen. Als je een vent met ballen bent geef je het "goede" voorbeeld, en doe je je kind symbolisch op een zwarte school. Wouter is natuurlijk niet dom, en schaart zich nu onder de slachtoffers van notabene het PvdA-beleid in de stad Amsterdam (en ja, dat wijkt af van de landelijke norm).Als ouder kan Bos dan niets anders doen dan geheel consequent zijn standpunt in de praktijk toepast, namelijk als ouder de beste school uitkiezen.
quote:Nee, in Amsterdam moet ieder kind verplicht in het eigen stadseel naar school. De ouders hebben er dus al praktisch nul keuzevrijheid en verhuizen massaal naar de betere wijken om hun kind niet aan doem en verderfenis onderhevig te laten zijn. Het (PvdA) plan overigens, waar Wouter nu zegt slachtoffer van te zijn geworden.En ja, er is nu geen spreidingsbeleid van kracht, maar dat is niet de schuld van Bos.
quote:Schuld van het CDA dat de PvdA niet in de regering zit om dit soort fantastisch beleid uit te voeren.Op vrijdag 25 februari 2005 01:15 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
De PvdA schildert dat niet als positief af, maar doet er ook niets aan om het te verbeteren, met Wouter voorop. Ja, er komt een FANTASTISCH beleid, maar nu even niet. Na Wouter en kind de zondvloed.
quote:Het is ook niet te geloven he? Je durft net als de PvdA het beestje niet bij de naam te noemen.Op vrijdag 25 februari 2005 01:15 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Allochtonen, en dan vooral de niet-Westerse allochtonen hebben idd een groot aandeel als het gaat om achterstandsleerlingen. Dat wordt nergens ontkent, maar het spreidingsbeleid gaat over alle achterstandsleerlingen.
quote:Dat is heel erg inderdaad.Op vrijdag 25 februari 2005 01:09 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dit bestrijd ik ten zeerste. Bos heeft dat zelf misschien nooit gezegd. Maar de PvdA heeft er in het verleden alles aan gedaan om alle negatieve facetten der multikul, waar het fenomeen van de zwarte school er gewoon één van is, glashard te ontkennen of zo positief mogelijk naar voren te laten komen. En om het gepeupel ertoe te bewegen alle facetten van deze multikul met open armen te ontvangen, dus ook de 'zwarte school'. M.a.w.: stop je kind op een zwarte school, er is immers 'niks mis' mee.
Het doet me een beetje denken aan de partijpolitiek van communistisch Rusland. Voor het gepeupel is elke willekeurige school, dus ook de zwarte, goed genoeg. Maar voor de kindertjes van de 'verlichte' geesten van de Partij is niks te dol en alleen het allerbeste goed genoeg. Werkelijk walgelijk.
Maar beschouw jij het volk echt als gepeupel? Gepeupel dat maar voortdurend door de (s)linkse kerk wordt gemanipuleerd?
Dan heb je geen hoge pet op van het volk.
quote:Als er iemand "het volk" als gepeupel behandeld is het Wouter Bos wel. Verwacht straks dat andere ouders oogluikend mogen toezien hoe hun kind tussen deOp vrijdag 25 februari 2005 01:18 schreef OllieA het volgende:
[..]
Dat is heel erg inderdaad.
Maar beschouw jij het volk echt als gepeupel? Gepeupel dat maar voortdurend door de (s)linkse kerk wordt gemanipuleerd?
Dan heb je geen hoge pet op van het volk.
quote:Heb je eigenlijk kinderen, op_dreef?Op vrijdag 25 februari 2005 01:20 schreef op_dreef het volgende:
[..]
Als er iemand "het" volk als gepeupel behandeld is het Wouter Bos wel. Verwacht straks dat andere ouders oogluikend mogen toezien hoe hun kind tussen dewolvenMarokkanen wordt gegooid, maar gooit zijn eigen kind nog snel even op een blanke school omdat hij er ook niks aan kan doen dat hij in een mooie blanke wijk in Amsterdam woont.
quote:Komop zeg. In welk land leef jij in godsnaam? Je bent wel erg makkelijk vergeten hoe het land voor 2002 gebukt ging onder het juk van de politieke correctheidOp vrijdag 25 februari 2005 01:12 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Met deze bewering kwam je eerder dit topic ook al, maar zou je het nu eens kunnen onderbouwen met een bron dat de PvdA een zwarte school idd als positief af heeft geschilderd?
.quote:Ik ben volledig voor een CDA- EN Pvdaloos kabinet. Scholen moeten vrij en liberaal te kiezen zijn. Vroeg of laat komen doorstudeerders toch bij de hogeschool/universiteit, waar dat hele beleid niet meer kan gelden en een hoog niveau vereist wordt, dat dankzij een spreidingsbeleid juist naar beneden gemiddeld werd. Wouter stuurt NU zijn kind naar een witte school om dat te verhoeden, maar mocht PvdA aan de macht komen, dan is die keus er voor andere ouders niet meer. Dat is dus hypocriet. Als je nu al plannen maakt voor een toekomstig beleid, dan moet je ook het goede voorbeeld geven.Op vrijdag 25 februari 2005 01:16 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Schuld van het CDA dat de PvdA niet in de regering zit om dit soort fantastisch beleid uit te voeren.
quote:Hoezo, wou je me een Foster-parents folder toesturen ofzo ?Op vrijdag 25 februari 2005 01:22 schreef OllieA het volgende:
[..]
Heb je eigenlijk kinderen, op_dreef?
quote:Nee, prive doet hij precies wat hij als politicus zegt, namelijk de beste school voor je kind uitzoeken. Als ouder hoef je verder niets te doen; de eventuele spreiding moet via de school/gemeente komen.Op vrijdag 25 februari 2005 01:16 schreef op_dreef het volgende:
[..]
Daarmee suggereer je dus dat Wouter Bos prive een stuk minder opheeft met de PvdA-ideologie dan in functie.
quote:Nogmaals, Bos en/of de PvdA heeft nooit gezegd dat iedereen zijn/haar kind op een zwarte school moet zetten. Bos kiest liever om consequent zijn woorden te volgen ipv wat ineffectieve symboliek. Symboliek past meer bij een populistische politicus zoals WIlders. Gelukkig doet Bos daar niet aan mee, ondanks dat jij liever dergelijke symboliek ziet.[..]
Zo lust ik er nog wel een. Bos is naast ouder ook PvdA-lijsttrekker die straks planmatig in de samenstelling van scholen wil gaan rommelen. Als je een vent met ballen bent geef je het "goede" voorbeeld, en doe je je kind symbolisch op een zwarte school. Wouter is natuurlijk niet dom, en schaart zich nu onder de slachtoffers van notabene het PvdA-beleid in de stad Amsterdam (en ja, dat wijkt af van de landelijke norm).
quote:Op vrijdag 25 februari 2005 01:23 schreef op_dreef het volgende:
[..]
Hoezo, wou je me een Foster-parents folder toesturen ofzo ?
quote:Da's precies wat ik hierboven ook bedoelde, met het moet èn èn zijn. Je kunt niet de hele tijd A zeggen en vervolgens zelf B doen.Op vrijdag 25 februari 2005 01:16 schreef op_dreef het volgende:
Zo lust ik er nog wel een. Bos is naast ouder ook PvdA-lijsttrekker die straks planmatig in de samenstelling van scholen wil gaan rommelen. Als je een vent met ballen bent geef je het "goede" voorbeeld, en doe je je kind symbolisch op een zwarte school.
Maar Sidekick wil dat maar niet sniesnaasnappen
.quote:Kom op, verfris mijn geheugen dan.Op vrijdag 25 februari 2005 01:22 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Komop zeg. In welk land leef jij in godsnaam? Je bent wel erg makkelijk vergeten hoe het land voor 2002 gebukt ging onder het juk van de politieke correctheid
quote:Ja, lekker duidelijk voor scholen. Zwarten mogen ze weigeren, maar moslims een hoofddoek in de klas verbieden weer niet. Wordt lekker zo.Op vrijdag 25 februari 2005 01:23 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Nee, prive doet hij precies wat hij als politicus zegt, namelijk de beste school voor je kind uitzoeken. Als ouder hoef je verder niets te doen; de eventuele spreiding moet via de school/gemeente komen.
quote:Over populisme moet je nou niet gaan beginnen, Wouter is er ongeveer de uitvinder van.Nogmaals, Bos en/of de PvdA heeft nooit gezegd dat iedereen zijn/haar kind op een zwarte school moet zetten. Bos kiest liever om consequent zijn woorden te volgen ipv wat ineffectieve symboliek. Symboliek past meer bij een populistische politicus zoals WIlders. Gelukkig doet Bos daar niet aan mee, ondanks dat jij liever dergelijke symboliek ziet.
quote:Ja, daar zeg je wat. De modale Nederlander sjokte gebukt voort onder het PC juk, voor 2002.Op vrijdag 25 februari 2005 01:22 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Komop zeg. In welk land leef jij in godsnaam? Je bent wel erg makkelijk vergeten hoe het land voor 2002 gebukt ging onder het juk van de politieke correctheid
Tegenwoordig sjokt de modale Nederlander voort met een lege portemonnee, maar gelukkig heeft ie daar normen en waarden voor teruggekregen.
En bestrijding van het nationaal en internationaal terrorisme, natuurlijk.
quote:Zucht, hoe simpel moet ik het uitleggen?Op vrijdag 25 februari 2005 01:25 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Da's precies wat ik hierboven ook bedoelde, met het moet èn èn zijn. Je kunt niet de hele tijd A zeggen en vervolgens zelf B doen.
Maar Sidekick wil dat maar niet sniesnaasnappen
De spreiding moet van bovenaf komen en niet van de ouders! Bos doet als ouder helemaal niets verkeerd en is al zeker niet strijdig met zijn eigen woorden of die van de PvdA zoals die al meerdere malen in dit topic voorbij zijn gekomen.
quote:LOL true, very trueOp vrijdag 25 februari 2005 01:29 schreef OllieA het volgende:
[..]
Ja, daar zeg je wat. De modale Nederlander sjokte gebukt voort onder het PC juk, voor 2002.
Tegenwoordig sjokt de modale Nederlander voort met een lege portemonnee, maar gelukkig heeft ie daar normen en waarden voor teruggekregen.
En bestrijding van het nationaal en internationaal terrorisme, natuurlijk.
. Al begint die lege portemonnaie langzaam aan alweer een beetje gevuld te raken.Maar we kunnen tegenwoordig tenminste eerlijk zeggen wat we ervan vinden en dat schijnt ook heel wat waard te zijn
.quote:Toch heeft het PvdA-beleid in Amsterdam ervoor gezorgt dat mensen uit de mindere buurten jarenlang hun kinderen verplicht naar een zwarte school moesten sturen, en de blanke elite in de betere buurten op safe speelde. Wouter Maakt dankbaar gebruik van deze regeling, maar zegt tegelijkertijd dat "ie niet anders kan", terwijl andere ouders vastzitten aan die zwarte school. Ook in de toekomst hebben ouders nog steeds geen keuzevrijheid en moeten ze dankzij deze Bos verplicht naar een gemengde school. Nogmaals: wouter oogst zijn eigen winst voordat de klappen bij anderen vallen.Op vrijdag 25 februari 2005 01:23 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Nee, prive doet hij precies wat hij als politicus zegt, namelijk de beste school voor je kind uitzoeken. Als ouder hoef je verder niets te doen; de eventuele spreiding moet via de school/gemeente komen.
quote:Wel dus. In amsterdam ben je verplicht je kind in het eigen stadsdeel op school te zetten op speciaal daarvoor aangewezen scholen.Nogmaals, Bos en/of de PvdA heeft nooit gezegd dat iedereen zijn/haar kind op een zwarte school moet zetten.
quote:Los van al je volstrekt irrelevante gereutel, schuilt de kracht van een partijleider en een partij naast inhoudelijkheid weldegelijk in de symboliek. Een mooi voorbeeld hiervan is de SP-fractie met haar symbolische bijdrage aan de partijkas. Of wat te denken van Drees, die vanuit zijn rijtjeshuiskamer de Marshallhulp op mariakaakjes trakteerde.Bos kiest liever om consequent zijn woorden te volgen ipv wat ineffectieve symboliek. Symboliek past meer bij een populistische politicus zoals WIlders. Gelukkig doet Bos daar niet aan mee, ondanks dat jij liever dergelijke symboliek ziet.
quote:De spreiding moet helemaal niet van boven komen. Dat overheidsbetuttelen is voorbij. Dadelijk ga je nog over Normen en waarden praten...Op vrijdag 25 februari 2005 01:31 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Zucht, hoe simpel moet ik het uitleggen?
De spreiding moet van bovenaf komen en niet van de ouders! Bos doet als ouder helemaal niets verkeerd en is al zeker niet strijdig met zijn eigen woorden of die van de PvdA zoals die al meerdere malen in dit topic voorbij zijn gekomen.
Wouter wil dus dat de spreiding van boven moet komen, maar ontziet zichzelf als politiek leider van een club. Hij fietst dus eigenlijk heel handig door het beleid van het huidige kabinet en vindt pas dat zijn beleid goed is als het al is ingevoerd. Nu nog even niet dus.
quote:Hm, vind je?Op vrijdag 25 februari 2005 01:34 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
LOL true, very true
Maar we kunnen tegenwoordig tenminste eerlijk zeggen wat we ervan vinden en dat schijnt ook heel wat waard te zijn
En wat schieten we er dan mee op, met al die eerlijke opinies?
quote:Op vrijdag 25 februari 2005 01:39 schreef OllieA het volgende:
[..]
Hm, vind je?
En wat schieten we er dan mee op, met al die eerlijke opinies?
quote:Op vrijdag 25 februari 2005 01:18 schreef OllieA het volgende:
[..]
Dat is heel erg inderdaad.
Maar beschouw jij het volk echt als gepeupel? Gepeupel dat maar voortdurend door de (s)linkse kerk wordt gemanipuleerd?
Dan heb je geen hoge pet op van het volk.
quote:Ik sniesnaasnap jou prima. Maar ben het gewoon niet met je eens.Op vrijdag 25 februari 2005 01:31 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Zucht, hoe simpel moet ik het uitleggen?
De spreiding moet van bovenaf komen en niet van de ouders! Bos doet als ouder helemaal niets verkeerd en is al zeker niet strijdig met zijn eigen woorden of die van de PvdA zoals die al meerdere malen in dit topic voorbij zijn gekomen.
Hoe kan Bos nu ooit van de overheid verlangen dat zij hele volksstammen verplicht om hun kind op scholen te doen waar ze hun kind helemaal niet op willen doen, terwijl diezelfde Wouter Bos dat beleid niet eens in zijn eigen leventje durft waar te maken? Hoe hypocriet kun je als volksvertegenwoordiger überhaupt zijn?
Het is als een minister van Justitie die de doodstraf invoert om moord tegen te gaan, maar voor deze straf van kracht gaat nog vlug even zijn vrouw omlegt. Hoe ongeloofwaardig kan een politicus worden?
quote:Tja, leg eens uit.
quote:De quotes zeggen genoeg me dunkt.
quote:Bijvoorbeeld dat ik vrolijk door kan posten op dit forum, zonder een permban aan mijn broek te krijgen vanwege vermeend 'racisme'. Een paar jaar geleden had ik het echt niet zolang uitgehoudenOp vrijdag 25 februari 2005 01:39 schreef OllieA het volgende:
[..]
Hm, vind je?
En wat schieten we er dan mee op, met al die eerlijke opinies?
.[SCH-mode]
Je zult maar zwart zijn en zien dat zelfs Wouter zijn kind naar een witte school brengt. Denkt die racist wel eens na over hoe kwetsend dat is? Nazi's wisten het ook goed te praten, dadelijk moeten zwarten gedeporteerd worden naar andere steden.
[/off]
quote:Je acht het gepeupel hoog, dus ook hun opinie.
quote:Op vrijdag 25 februari 2005 01:46 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[SCH-mode]
Je zult maar zwart zijn en zien dat zelfs Wouter zijn kind naar een witte school brengt. Denkt die racist wel eens na over hoe kwetsend dat is? Nazi's wisten het ook goed te praten, dadelijk moeten zwarten gedeporteerd worden naar andere steden.
[/off]
Waar istie eigenlijk gebleven, onze grote vriend? Ik zie hem de laatste tijd weinig, maar gisteren probeerde de lieve schat me nog een ban aan te smeren in één van de Verdonk-topics
.quote:Het is nog erger: Wouter gaat scholen aansporen om te dicrimineren op afkomst, huidskleur en het land van herkomst van de ouders. Het is zo'n ontzettende hypocriet.Op vrijdag 25 februari 2005 01:42 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik sniesnaasnap jou prima. Maar ben het gewoon niet met je eens.
Hoe kan Bos nu ooit van de overheid verlangen dat zij hele volksstammen verplicht om hun kind op scholen te doen waar ze hun kind helemaal niet op willen doen, terwijl diezelfde Wouter Bos dat beleid niet eens in zijn eigen leventje durft waar te maken? Hoe hypocriet kun je als volksvertegenwoordiger überhaupt zijn?
Het is als een minister van Justitie die de doodstraf invoert om moord tegen te gaan, maar voor deze straf van kracht gaat nog vlug even zijn vrouw omlegt. Hoe ongeloofwaardig kan een politicus worden?
quote:Ik weet zeker dat SCH achter mijn mening staat in dit geval. Hij is daar heel consequent in als zwarten in de verdrukking komen en als je dan iemand voor racist moet uitmaken, soit, dan is het ook zo.Op vrijdag 25 februari 2005 01:48 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Waar istie eigenlijk gebleven, onze grote vriend? Ik zie hem de laatste tijd weinig, maar gisteren probeerde de lieve schat me nog een ban aan te smeren in één van de Verdonk-topics
quote:Ach, SCH. In weer een ander topic neemt "ie het op voor Youssef die homo's voor varkens en malariamuggen uitmaaakt. "dat hoort nou eenmaal bij zijn cultuur", aldus SCH.Op vrijdag 25 februari 2005 01:48 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Waar istie eigenlijk gebleven, onze grote vriend? Ik zie hem de laatste tijd weinig, maar gisteren probeerde de lieve schat me nog een ban aan te smeren in één van de Verdonk-topics
Hopeloos!
quote:Misschien is die gewoon een dierenvriend.Op vrijdag 25 februari 2005 01:52 schreef op_dreef het volgende:
[..]
Ach, SCH. In weer een ander topic neemt "ie het op voor Youssef die homo's voor varkens en malariamuggen uitmaaakt. "dat hoort nou eenmaal bij zijn cultuur", aldus SCH.
Hopeloos!
quote:Hij heeft er anders ook wel weer een handje van om alles wat de PvdA zegt en doet op voorhand als 'goed' te bestempelen. Daarin is hij ook erg consequentOp vrijdag 25 februari 2005 01:50 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ik weet zeker dat SCH achter mijn mening staat in dit geval. Hij is daar heel consequent in als zwarten in de verdrukking komen en als je dan iemand voor racist moet uitmaken, soit, dan is het ook zo.
.Me dunkt dat dit topic hem in erg grote gewetensnood moet brengen, dat kan haast niet anders.
quote:Ik vraag me eigenlijk af wat Bos tegen zijn vrouw zegt als die begint over het feit dat die wel hypocriet zou kunnen overkomen.Op vrijdag 25 februari 2005 01:55 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Hij heeft er anders ook wel weer een handje van om alles wat de PvdA zegt en doet op voorhand als 'goed' te bestempelen. Daarin is hij ook erg consequent
Me dunkt dat dit topic hem in erg grote gewetensnood moet brengen, dat kan haast niet anders.
"Mens, ga toch koken!"
quote:Nou nee, anders vroeg ik toch niet om uitleg? Dom als ik ben?Op vrijdag 25 februari 2005 01:45 schreef op_dreef het volgende:
[..]
De quotes zeggen genoeg me dunkt.
quote:Inderdaad. Sterker nog, ik beschouw het gepeupel niet als gepeupel.Op vrijdag 25 februari 2005 01:46 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Je acht het gepeupel hoog, dus ook hun opinie.
quote:Misschien. Ik vermoed echter dat hij de hulpverleners van Amnesty nog voor Fascisten uit zou maken als hij ooit op een dorpsplein staat om gestenigd te worden.Op vrijdag 25 februari 2005 01:54 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Misschien is die gewoon een dierenvriend.
quote:Als wat dan? Mensen die van de overheid verlangen dat ze alles regelt?Op vrijdag 25 februari 2005 01:58 schreef OllieA het volgende:
Inderdaad. Sterker nog, ik beschouw het gepeupel niet als gepeupel.
quote:Een man met principes.Op vrijdag 25 februari 2005 01:58 schreef op_dreef het volgende:
[..]
Misschien. Ik vermoed echter dat hij de hulpverleners van Amnesty nog voor Fascisten uit zou maken als hij ooit op een dorpsplein staat om gestenigd te worden.
quote:En ik vraag me juist af of SCH tegen zijn vriend hetzelfde zegtOp vrijdag 25 februari 2005 01:57 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ik vraag me eigenlijk af wat Bos tegen zijn vrouw zegt als die begint over het feit dat die wel hypocriet zou kunnen overkomen.
"Mens, ga toch koken!"
.quote:"Klaas, is mijn hutspot hallal"Op vrijdag 25 februari 2005 02:04 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
En ik vraag me juist af of SCH tegen zijn vriend hetzelfde zegt
quote:Ik ook niet, maar de PvdA overduidelijk wel. Anders had men het ontevreden gemor van het volk wel wat serieuzer genomen en niet decennialang als 'racisme' of 'onderbuikgevoelens' afgeserveerd. Dan had men naar het volk geluisterd, zoals een goede volksvertegenwoordiger dat hoort te doen.Op vrijdag 25 februari 2005 01:58 schreef OllieA het volgende:
Inderdaad. Sterker nog, ik beschouw het gepeupel niet als gepeupel.
Het is echt niet dat het geweeklaag over de multikul pas iets van de laatste jaren is. Dit is al veel langer aan de gang. De bewoners van de volksbuurten klaagden 20 jaar geleden al over de toenemende criminaliteit en andere misstanden door de komst van "buitenlanders" naar hun wijk.
Maar dat wilde de PvdA toen niet horen. Het waren in de ogen van die partij immers allemaal smerige 'racisten', die autochtonen
.quote:Zwarte cijfers... zwart op wit, Zwart BeraadOp vrijdag 25 februari 2005 01:10 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Zwart staat nu eenmaal voor negatief, net zoals de zwarte bladzij in de geschiedenis, het zwarte schaap etc.. Die spreektaal is nu eenmaal ingeburgerd.
quote:Mijn woordenOp vrijdag 25 februari 2005 01:16 schreef Lemmeb het volgende:
Afijn, ik snap niet waarom men die verdeling tussen zwarte en witte scholen niet gewoon in stand houdt. Het is toch goed zo?
Laten die kansarme kindertjes mekaar lekker het leven zuur maken op hun verziekte schooltjes. Ze verzieken het immers toch echt zelf.
Dan stoppen wij witte hoogopgeleiden onze kindertjes lekker op een fatsoenlijke schooltje, waar de kindertjes nog wel met respect met elkaar omgaan. Maar pas op: stop een paar agressieve Marokkaantjes op je schattige lieve school, en het fragile evenwicht is verstoord. Met 'een paar' bedoel ik voldoende zodat ze zich in een zogenaamd hanggroepje kunnen organiseren.
Wil de PvdA soms werkelijk dat elke school in Nederland uiteindelijk wordt verziekt door het kansarme, veelal allochtone tuig
Wouter heeft veel met hem gemeen, mooie lulverhalen op hangen, maar als puntje bij paaltje komt blijken ze heel anders te denken. Wouter stuurt zijn kinderen naar blanke scholen, Kofi zet zijn kind in op een luizebaantje bij de UN waar ie zijn zakken vol stopt.
quote:Naast de bewuste school staat een "zwarte" school, dus je moet die hypocriete lul niet gaan goed praten.Op woensdag 12 mei 2004 22:36 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Bos woont in een overwegend blanke volksbuurt. Tuindorp Nieuwendam in Amsterdam-Noord. Het lijkt me dus sterk dat hij een school wil zoeken buiten zijn eigen buurt indien hij zijn kind naar een 'witte' school zou willen hebben. Dat laatste is sowieso niet mogelijk in Amsterdam. Je bent verplicht je kinderen in je eigen buurt naar school te doen, je hebt binnen die buurt wel meestal de keuze tussen verschillende scholen.
En spreiding over scholen ook.
Zojuist in Editie NL op RTL4: Wouter Bos heeft zijn 1 jarig kind ingeschreven op een witte school, terwijl ernaast een gemengde/zwarte school zit.
Kortom schijnheilig boontje houdt zich niet aan het PvdA beleid, want dat wil juist stimuleren dat er minder zwarte scholen komen.
Ik denk dat ik het wel weet.
Er staan twee scholen naast elkaar, dat is Het Wespennest (Jenaplan, katholiek) en de Buikslotermeerschool (Openbaar).
Wouter Bos stuurt zijn kind dus naar de eerste school, de tweede is lang niet exclusief zwart.
Het merendeel van de kinderen op de Buikslotermeerschool heeft laag opgeleide ouders terwijl die van Het Wespennest hoger opgeleid zijn.
Wouter Bos is hoog opgeleid dus tja, die stuurt zijn kinderen niet naar een school met kinderen van laag opgeleide ouders.
Vijftien jaar geleden was het al precies het zelfde hoor met deze twee scholen, alleen toen waren ze allebei "wit".
En tja, ik zou mijn kinderen niet naar Het Wespennest sturen aangezien de vorige directeur (Jos) daarvan een pedofiel was en graag aan kinderen van zijn school zat terwijl veel leraren dat wisten en niemand de moeite nam om de politie te verwittigen
Veel van die leraren werken daar nog gewoon
[ Bericht 3% gewijzigd door HarigeKerel op 25-02-2005 21:34:21 ]
quote:Dus de PvdA (o.a.Wouter Bos) discrimineert mensen met een laag IQ?Op vrijdag 25 februari 2005 21:21 schreef HarigeKerel het volgende:
Wat een bullshit gezeur over die school van Wouter Bos..
Er staan twee scholen naast elkaar, dat is Het Wespennest (Jenaplan, katholiek) en de Buikslotermeerschool (Openbaar).
Wouter Bos stuurt zijn kind dus naar de eerste school, de tweede is lang niet exclusief zwart.
Het merendeel van de kinderen op de Buikslotermeerschool heeft laag opgeleide ouders terwijl die van Het Wespennest hoger opgeleid zijn.
Wouter Bos is hoog opgeleid dus tja, die stuurt zijn kinderen niet naar een school met kinderen van laag opgeleide ouders.
Vijftien jaar geleden was het al precies het zelfde hoor met deze twee scholen, alleen toen waren ze allebei "wit".
En tja, ik zou mijn kinderen niet naar Het Wespennest sturen aangezien de vorige directeur (Jos) daarvan een pedofiel was en graag aan kinderen van zijn school zat terwijl veel leraren dat wisten en niemand de moeite nam om de politie te verwittigen
Veel van die leraren werken daar nog gewoon
Want wat is erger? Ik moet niets van bepaalde moslims hebben terwijl Wouter Bos en zijn gezin prive, liever niet met minder intelligente mensen omgaan?
quote:Oud kandidaat-Europees commissaris Rocco Buttiglione (Justitie) had privé iets tegen homoseksualitiet.Op dinsdag 1 maart 2005 07:20 schreef Sater het volgende:
Niet de politicus, maar de ouder bepaalt de schoolkeuze voor het kind.
Als politicus accepteerde hij het, toch mocht hij geen euro-commissaris worden.
Kortom als politicus doen je privézaken ( dus ook ouderschap) er altijd toe, zeker als je zelf iets wilt opleggen aan de Nederlandse bevolking, en dat zelf vervolgens niet doet!
quote:En het verschil is?Op dinsdag 1 maart 2005 07:20 schreef Sater het volgende:
Niet de politicus, maar de ouder bepaalt de schoolkeuze voor het kind.
quote:Naar het blanke Montessorischooltje natuurlijkOp vrijdag 25 februari 2005 18:05 schreef gtotep het volgende:
En waar gaan de kids van "ik vind" Femke Halsema straks naar toe.
Ik denk dat ik het wel weet.
.quote:Kijk Wouter Bos, zo doe je dat dus! Niet door autochtonen via meer regeltjes en ambtelijke rompslomp te verplichten hun kindertjes naar de, in hun ogen 'slechte', zwarte scholen te doen. Maar door vertrouwen in het lokale zwarte schooltje te wekken bij de autochtone ouders. En wellicht door zelf het goede voorbeeld te geven: als één schaap over de dam is volgen er vanzelf meer.OBS Vierambacht op weg naar 'gemengde' klassen
door Anne-Rose Hermer
DELFSHAVEN - Vijf jaar geleden was Openbare Basisschool (OBS) De Vierambacht een honderd procent zwarte school. Inmiddels is de school weer voor 22 procent 'wit', en de opmerkelijke trend zet door. Tijd voor een terugblik met schooldirecteur Daaf van de Wege.
Kort na zijn aantreden als directeur liep Van de Wege door de wijk van zijn 'nieuwe' school. OBS De Vierambacht bestaat uit locaties in de De Jagerstraat en de C.P. Tielestraat. Met name in die laatste buurt woont een groot aantal mensen van autochtone afkomst. Maar waarom zaten die kinderen dan niet op zijn school? Er volgde een periode van brainstormen over hoe het leerlingenbestand van De Vierambacht een betere afspiegeling van de buurt kon worden. Net op dat moment zocht een groep 'Hollandse' ouders contact met Van de Wege. De wachtlijstproblematiek op andere scholen kwam hen de neus uit. En waarom zouden ze eigenlijk elke schooldag de halve stad door moeten crossen met hun kind, terwijl ze vlakbij een basisschool woonden?
"We zijn toen in gesprek gegaan met elkaar", zegt schooldirecteur Van de Wege. "De ouders wilden zeker weten dat hun kind op deze school aan hun trekken kwam. Ze vroegen zich vooral af of er uitsluitend extra aandacht naar kinderen uitging waar het juist niet goed mee ging", legt Van de Wege uit. "Het is me toen gelukt om zoveel vertrouwen bij de ouders te kweken dat ze hun kinderen naar onze school lieten gaan. Van sommige pioniers van destijds zit inmiddels het tweede kind bij ons op school."
Ergens is de angst van de ouders wel te plaatsen. Als een kind geen leerproblemen heeft, dan wordt er vaak gedacht 'dat komt wel goed'. De Vierambachtschool denkt hier anders over. Hier regeert het motto dat je uit ieder kind het uiterste moet halen. Daarom zijn er ook extra 'uitdagingen'voor de wat betere leerlingen.
De samenstelling van de leerlingen uit groep zeven en acht stamt nog uit de 'ongemengde tijd'. Het gemengde gezelschap komt alleen voor in de lagere groepen. Toen de eerste 'Hollandse' kinderen naar De Vierambacht kwamen, waren de overige ouders blij. "We wonen hier al zo lang, en onze kinderen hadden nooit met Nederlandse kinderen gespeeld", bekenden enkele ouders aan Van de Wege. "Dat kan toch niet", vindt hij. "Kinderen kijken niet naar kleur. Ze kijken naar 'lief en niet lief' of 'kan ik met jou leuk spelen?"
Niet alleen het leerlingenbestand is gemengd. Hetzelfde geldt voor onderwijskrachten. Er zit onder andere iemand bij van Marokkaanse origine. "Dat is zowel voor ouders als leerlingen een rolmodel", weet Van de Wege. "Bovendien is het prettig voor de communicatie met ouders die de Nederlandse taal onvoldoende machtig zijn."
De strijd om De Vierambacht gemengd te maken gaat in de C.P. Tielestraat de goede kant op. Het tij is gekeerd, maar het is niet de bedoeling om er een witte school van te maken. Het streven is 50-50. Die gewenste mix komt niet echt van de grond bij de locatie aan de De Jagerstraat. Daar gaat misschien verandering in komen dankzij de komst van een gemengde peuterspeelzaal die daar van start gaat in samenwerking met Disck. Zal de peuterspeelzaal leiden tot een meer gemengde basisschool? "Dit is in ieder geval een actieve aanzet daartoe", zegt Van de Wege.
Voor meer informatie: OBS De Vierambacht, telefoonnummer: 010-4771883.
Bron: Maasstad Weekbladen, editie City West/Delfshaven (Rotterdam), 23 februari 2005
Ieder vorm van indirecte dwang, bijvoorbeeld door oplopende wachtlijsten voor de 'goede' witte scholen, fungeert hierbij hooguit als katalysator.
quote:Zij vallen er dan ook niet of nauwelijks op te betrappen anderen vooral belerend en bevoogdend de weg te wijzen...Op dinsdag 1 maart 2005 12:13 schreef Tup het volgende:
Het is o zo makkelijk om een idealist hypocrisie te verwijten. Klootzakken hebben het wat dat betreft makkelijker.
quote:Wouter Bos is het met je eens, tenminste dat blijkt uit de volgende quote. Die ene schaap over de dam leidt echter niet automatisch tot meerdere schapen, daarvoor moet je of zelf een en ander proberen te organiseren of van hogerhand maatregelen moeten nemen.Op woensdag 2 maart 2005 08:50 schreef Lemmeb het volgende:
Kijk Wouter Bos, zo doe je dat dus! Niet door autochtonen via meer regeltjes en ambtelijke rompslomp te verplichten hun kindertjes naar de, in hun ogen 'slechte', zwarte scholen te doen. Maar door vertrouwen in het lokale zwarte schooltje te wekken bij de autochtone ouders. En wellicht door zelf het goede voorbeeld te geven: als één schaap over de dam is volgen er vanzelf meer.
quote:Sommige dingen zijn eenvoudig. Mijn dochtertje gaat over een paar jaar naar school in Amsterdam-Noord, in de buurt van het Buikslotermeerplein. Daar staan op honderd meter afstand van elkaar twee scholen. De een is bijzonder, op Jenaplan-basis, en hartstikke wit, de ander openbaar en hartstikke zwart. Mijn kind gaat waarschijnlijk naar die witte. Maar het leuke is dat ik laatst in de Albert Heijn werd aangesproken door een ouder die, als er niks gebeurt, zijn kind waarschijnlijk ook naar die witte stuurt. Hij zei: ‘Zullen we eens kijken of we met een aantal ouders afspraken kunnen maken tussen die twee scholen, om op vrijwillige basis te mengen?’ Nou, ik doe gelijk mee, met elk gewicht dat ik er achter kan zitten. Als zoiets slaagt, dat lijkt me fantastisch.”
“De segregatie wordt met name veroorzaakt doordat witte ouders hun kind al na negen maanden inschrijven op de wachtlijst. Veel Turkse en Marokkaanse ouders doen dat pas als hun kind vier jaar is. Op de bijzondere school is dan geen plaats en daardoor belanden hun kinderen op de openbare school, die acceptatieplicht heeft. Dat kun je eenvoudig oplossen door als kinderen drie worden, als gemeente de ouders een brief te schrijven waarin staat: u kunt uw kind nu inschrijven.”
bron
quote:Als iemand een moralistisch vingertje onder je neus zwaait, is het makkelijker vast te stellen dat deze zijn reet heeft gezeten.Op dinsdag 1 maart 2005 12:13 schreef Tup het volgende:
Het is o zo makkelijk om een idealist hypocrisie te verwijten. Klootzakken hebben het wat dat betreft makkelijker.
quote:Elkaar in elkaar meppende lieverdjes is het privilege des jeugds.Op donderdag 3 maart 2005 13:01 schreef HarigeKerel het volgende:
Ja die kinderen mengen is een goed idee... die van het Wespennest werden altijd door die (autochtone) kids van de Buikslotermeerschool in elkaar gestampt op het veldje
quote:Wat dat betreft ben je dan ook idealist hè sjuuun.Op donderdag 3 maart 2005 12:30 schreef sjun het volgende:
[..]
Zij vallen er dan ook niet of nauwelijks op te betrappen anderen vooral belerend en bevoogdend de weg te wijzen...
..quote:Wouter Bos kan vooral mooi lullen, om z'n eigen zwakheden te vergoeilijken. Niemand die mij garandeert dat dit gesprek ook werkelijk heeft plaatsgevonden, het zijn immers slechts zijn eigen woorden.Op donderdag 3 maart 2005 12:43 schreef Kozzmic het volgende:
Wouter Bos is het met je eens, tenminste dat blijkt uit de volgende quote.
En intussen staan er op het Buikslotermeerplein nog steeds een wit en een zwart schooltje, en is er van enige mening nog totaal geen sprake
.quote:Dat 'zelf een en ander organiseren', uit vrije wil dus, is precies waar ik op doel.Die ene schaap over de dam leidt echter niet automatisch tot meerdere schapen, daarvoor moet je of zelf een en ander proberen te organiseren of van hogerhand maatregelen moeten nemen.
Het RTL4-journaal van vandaag liet weer eens zien dat dat de enige juiste manier is om het ontstaan van gemengde scholen te bevorderen: wederom in Rotterdam (waar ook anders
) hebben 'witte' ouders zelf het initiatief genomen om georganiseerd van een 'zwarte' school een 'gemengde' school te maken. Een initiatief dat nu waarschijnlijk door de gemeente wordt beloond met een paar miljoen euro, bestemd voor de uitbreiding van de betreffende school 
.quote:Daar kan Wouter Bos met al z'n mooie praatjes en bevoogdende regeltjes nog een puntje aan zuigenGemeente koopt pand voor gemengde school
De gemeente Rotterdam is van plan om een tweede pand te kopen voor de Nieuwe Park Rozenburg school in Kralingen.
Het college van B&W wil daar 3,5 miljoen euro voor uittrekken. De voormalige zwarte basisschool is gevestigd aan de Adamshofstraat. Twee jaar geleden besloot een groep autochtone ouders uit de buurt om hun kind bij de school aan te melden. De Nieuwe Park Rozenburg School werd daardoor een gemengde school. Voorwaarde was wel dat de gemeente zou zorgen voor een aansprekend schoolgebouw. Het college van B&W ondersteunt het initiatief van de ouders. De gemeenteraad moet de aankoop van het nieuwe pand aan de Hofstraat in Kralingen nog goedkeuren en ook het kerkbestuur van wie het pand is, moet nog instemmen.
Bron: http://www.rijnmond.nl/index.html?pid=4&item=26742
.quote:Soit, in mijn tijd (opa verteld) was dat al het geval tussen openbare scholen, en scholen met den bijbelOp donderdag 3 maart 2005 13:01 schreef HarigeKerel het volgende:
Ja die kinderen mengen is een goed idee... die van het Wespennest werden altijd door die (autochtone) kids van de Buikslotermeerschool in elkaar gestampt op het veldje
Ik vind het een zwaktebod. Wouter Bos wil het beste voor zijn kind maar andere 'witte' ouders mogen van de PVDA niet het beste voor hun kinderen krijgen. Als hij hier vervolgens mee geconfronteerd wordt weigert Bos uitleg te geven. Blijkbaar weet Bos nu reeds dat zijn dochter geen 'zwarte' vriendinnetjes zal krijgen. Ik was overigens al eerder op Bos afgeknapt, na onder meer zijn gedraai rond het zenden van troepen naar Irak en het feit dat hij tegen het afschaffen van de vrijheid van godsdienstwet van de opa van Donner stemde na eerder verklaard te hebben daar voor te gaan stemmen.
.quote:Wat dat betreft is hij ook een èchte populist.Op dinsdag 15 maart 2005 11:58 schreef Lemmeb het volgende:
Geen enkele dubbele moraal is Wouter Bos vreemd. Wat dat betreft is hij een ècht politicus
quote:Maar wél steeds hameren op 'solidaritet'.....Op dinsdag 15 maart 2005 10:19 schreef Welles het volgende:
Wouter Bos werd zojuist geïnterviewd op Radio 1. De interviewer vroeg hem naar deze zaak omdat Femke Halsema er iets over gezegd had. Bos zei dat hij daar verbaasd over was en dat hij er niet op in wilde gaan aangezien het zijn privéleven betrof. De interviewer en Femke Halsema mochten van Bos niet over de zaak oordelen aangezien ze de precieze redenen niet weten. Hij zei dat hij het beste wilde voor zijn kind en dat vriendinnetjes naar dezelfde school zouden gaan maar hij maakte duidelijk dat er meer redenen waren.
Ik vind het een zwaktebod. Wouter Bos wil het beste voor zijn kind maar andere 'witte' ouders mogen van de PVDA niet het beste voor hun kinderen krijgen.
quote:Het ís ook niet uit te leggen.Als hij hier vervolgens mee geconfronteerd wordt weigert Bos uitleg te geven.
Maar mogelijk zie ik het verkeerd. Misschien is deze handelwijze 'progressief'.
quote:Meer Bossiaans. Goede Morgen Nederland 30 - 03 - '05 woordvoerder PvdA - fractie in woorden van gelijke strekking; " Wij pleiten voor een opnameplicht voor scholen. Ouders/opvoeders moeten hun, aan hen toevertrouwde, kinderen probleemloos op de school van hún keuze kunnen plaatsen.Op dinsdag 15 maart 2005 15:53 schreef rroloff het volgende:
[..]
Maar wél steeds hameren op 'solidaritet'.....
[..]
Het ís ook niet uit te leggen.
Maar mogelijk zie ik het verkeerd. Misschien is deze handelwijze 'progressief'.
Belangrijk voordeel is dat opnameplicht, óók naar de wens door allochtone ouders aangegeven,. integratiebevorderend zal werken. Mogelijk bijkomend voordeel minder leerlingen naar scholen op islamitische basis. Sowieso worden scholen op confessionele basis overbodig. Lessen in religie in religie en cultuur kunnen ook op openbare scholen worden gegeven.
Desgevraagd door Daphne Bunshoek [GMNL] of onderwijsartikel 23 uit de grondwet dient geschrapt antwoordt de PvdA - woordvoerder dat dit vooralsnog niet aan de orde is,
quote:onder andere.Op donderdag 3 maart 2005 13:08 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat dat betreft ben je dan ook idealist hè sjuuun.
quote:Het onderstreept nog maar eens de onvoorstelbare huichelachtigheid van deze fatsoenspopulist. Wel het kabinet allerlei verwijten naar het hoofd slingeren, maar ondertussen zelf de kat in het donker knijpen. Bos schaatst een zeer scheve schaats en omdat hij zijn inconsequenties niet zonder gezichtsverlies kan verklaren, doet hij er onder het mom van - privezaken - het zwijgen toe.Op dinsdag 15 maart 2005 10:19 schreef Welles het volgende:
Wouter Bos werd zojuist geïnterviewd op Radio 1. De interviewer vroeg hem naar deze zaak omdat Femke Halsema er iets over gezegd had. Bos zei dat hij daar verbaasd over was en dat hij er niet op in wilde gaan aangezien het zijn privéleven betrof. De interviewer en Femke Halsema mochten van Bos niet over de zaak oordelen aangezien ze de precieze redenen niet weten. Hij zei dat hij het beste wilde voor zijn kind en dat vriendinnetjes naar dezelfde school zouden gaan maar hij maakte duidelijk dat er meer redenen waren.
Ik vind het een zwaktebod. Wouter Bos wil het beste voor zijn kind maar andere 'witte' ouders mogen van de PVDA niet het beste voor hun kinderen krijgen. Als hij hier vervolgens mee geconfronteerd wordt weigert Bos uitleg te geven. Blijkbaar weet Bos nu reeds dat zijn dochter geen 'zwarte' vriendinnetjes zal krijgen. Ik was overigens al eerder op Bos afgeknapt, na onder meer zijn gedraai rond het zenden van troepen naar Irak en het feit dat hij tegen het afschaffen van de vrijheid van godsdienstwet van de opa van Donner stemde na eerder verklaard te hebben daar voor te gaan stemmen.
Zeg maar de strategie van de Sidekick-clan.
quote:Om vervolgens als oppositioneel varken te bekvechten over de kwaliteit (lees: culturele verrijking) van zwarte scholen.Op woensdag 30 maart 2005 13:23 schreef Sater het volgende:
@Lucida lieve Woutertje is gelijk de Boerderij - der - dieren - varkens; zich méér gelijk achtend dan anderen.
quote:Nou ja, GroenLinks haaitje Halsema betoont zich niet vies van witte varkenskarbonaadjes. Femke lust Wouter rauw. Uiteraard is daar ook SP - voorman Jan, oud -Ossenworststopper, Marijnissen.Op woensdag 30 maart 2005 13:30 schreef lucida het volgende:
[..]
Om vervolgens als oppositioneel varken te bekvechten over de kwaliteit (lees: culturele verrijking) van zwarte scholen.
Ah, de PvdA - voorman als gefundeness Fressen.
quote:White Powder dunkt mij beter, kan Woutertje meteen gaan snuiven.Op woensdag 30 maart 2005 17:28 schreef more het volgende:
Wouter Bos overweegt dan ook de naam van de PVDA te veranderen in PVWP: partij van White Power.