[POLbabbel #172] Zionisme vs Terrorisme

quote:

Nee hoor, met atheisten en liberale gelovigen kan ik prima omgaan.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:19 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Zeg Mutant01, kun je me vertellen waar ik praat over moslims alsof het honden zijn?

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:19 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Zeg Mutant01, kun je me vertellen waar ik praat over moslims alsof het honden zijn?

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:19 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Ik had niet andes van je verwacht. Zo beperkt je jezelf wel behoorlijk. Is dat niet jammer?

quote:

Ik denk eerder iets van 30-70.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:19 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Ik had niet andes van je verwacht. Zo beperkt je jezelf wel behoorlijk. Is dat niet jammer?

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:20 schreef Duritz het volgende:
[afbeelding]

Ja, misschien is die snelreageren-knop niet echt handig voor de Pol.
_{Zei hij terwijl hij er gebruik van maakt}

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:21 schreef Duritz het volgende:

[..]

Dat hij niet met geloofsfanaten omgaat? Lijkt me niet. Wel uitkijken als je de bus instapt.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:21 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Je denkt toch niet dat ik met fundamentalistische kneusjes wil omgaan he? Nee, ik houd het op atheisten en liberale gelovigen.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:21 schreef Mutant01 het volgende:
Net op de radio! Orale sex kan kankerverwekkend zijn

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:20 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nee, maar zo'n sfeer komt er uit je posts. Tis slechts een constatering, het zijn achterlijke mensen, immers ze geloven in iets achterlijks, ze zijn inferieur toch?

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:22 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dan zal je sociaal gezien behoorlijk geisoleerd raken.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:22 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Hij zegt dat hij uberhaupt niet met gelovigen omgaat. Je moet wel beter lezen.

quote:

Nee hoor, met atheisten en liberale gelovigen kan ik prima omgaan.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:21 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Je denkt toch niet dat ik met fundamentalistische kneusjes wil omgaan he? Nee, ik houd het op atheisten en liberale gelovigen.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:22 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dan zal je sociaal gezien behoorlijk geisoleerd raken.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:22 schreef Duritz het volgende:

[..]

Ik dacht dat er maar zo weinig van waren.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:24 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Omdat ik niet met fundamentalisten wens om te gaan? .

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:21 schreef Mutant01 het volgende:
Net op de radio! Orale sex kan kankerverwekkend zijn

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:24 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Daarom juist. Hij gaat alleen om met liberalen en atheisten. Er zijn er heel wat, maar je sluit ook een vet grote groep uit in NL, waaronder boedhisten, Christenen, Moslims, Joden, hindoes etc.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:23 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Nee hoor, ik zei:
[..]

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:23 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Je gaat om met liberale gelovigen? Laat me niet lachen. Vertel je hun ook dat Paulus en de profeet Mohammed aan je ziekte leden? Ik betwijfel het. Ik hou het op atheïsten.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:25 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Nou en? Ik ga ook niet met rappers en whiggers om.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:24 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Daarom juist. Hij gaat alleen om met liberalen en atheisten. Er zijn er heel wat, maar je sluit ook een vet grote groep uit in NL, waaronder boedhisten, Christenen, Moslims, Joden, hindoes etc.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:24 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dus alle gelovigen zijn fundamentalisten...volgens jouw?

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:25 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Tegen hen zeg ik dat ze niet moeten verwachten dat een atheist ook gelooft dat Paulus en de pedofeet Mohammed visioenen kregen.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:25 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Je zegt iets anders dan dat je bedoelt. Je hersenen zeggen je dat je dit moet schrijven, maar je hart denkt daar anders over. Helaas voor je hart hebben je hersenen meer macht.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:26 schreef Ype het volgende:

[..]

Boeddhisten zijn nog steeds geen gelovigen

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:26 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Nee, dat heb ik toch helemaal niet gezegd? Ik heb alleen gezegd dat ik niet met fundamentalistische gelovigen wens om te gaan, wel met liberalen. Wat is daar zo vreemd aan?

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:27 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

En je neemt daarbij het woord pedofeet in de mond? En dat ze hebben geleden aan jouw ziekte?

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:26 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik zeg toch ook niets? Dat mag van mij hoor, ik zeg alleen dat ie sociaal behoorlijk geisoleerd raakt. Je vat volgens mij alles op als een aanval?

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:28 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Nee hoor, maar jij zegt "sociaal geisoleerd". Dat is iets anders dan geisoleerd. Ik vind religieuzen niet sociaal, juist egocentrisch, omdat ze alleen maar met hun religie bezig zijn. Ze zijn dus asociaal. Ik zou dus asociaal geisoleerd worden als ik ermee omging.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:29 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat is jouw mening. Mijn mening is WEL dat hij sociaal geisoleerd raakt.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:27 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ja maar je begrijpt natuurlijk de essentie van mn post, niet gaan mierenneuken he.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:27 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

En je neemt daarbij het woord pedofeet in de mond?

quote:

OM: Mariniers mogen niet schieten in Irak

DEN HAAG (ANP) - De Nederlandse militairen in Irak mogen volgens het Openbaar Ministerie niet schieten en zelfs geen waarschuwingsschot lossen. Dat blijkt uit een vertrouwlijke brief van de hoogste baas van het OM, De Wijkerslooth. Het NOS-journaal citeerde woensdag uit de brief.

Een waarschuwingsschot wordt volgens het OM ,,in het algemeen aangemerkt als het aanwenden van geweld, hetgeen volgens de instructie niet was toegestaan'', aldus De Wijkerslooth in zijn brief van 15 januari. Hij verwijst daarmee naar de zogeheten geweldsinstructie die elke militair in een gele kaart continu bij zich draagt. Hier staat op welk geweld een militair in welke situaties mag gebruiken.

De brief van de Wijkerslooth, waarover ook het ANP beschikt, gaat gedetailleerd in op de zaak tegen Erik O., de marinier die op nieuwjaarsdag werd overgebracht naar Nederland op verdenking van moord, doodslag dan wel dood door schuld. Erik O. zou een Irakees hebben doodgeschoten die betrokken was bij de plundering van een vrachtwagen op 27 december in de buurt van de stad As Samawah in het zuiden van Irak.

De vakbonden voor defensiepersoneel zijn met stomheid geslagen. ,,Als je dit hoort, kunnen we net zo goed bouwvakkers en verpleegkundigen naar Irak sturen. Militairen mogen toch niet schieten'', aldus ACOM-voorzitter J. Kleian. Ook VBM-voorzitter J. Debie constateert dat de tegenstelling tussen justitie en Defensie wel heel erg groot is.

Minister Kamp - samen met collega Bot van Buitenlandse Zaken op bezoek bij de militairen in Irak - wilde woensdag niet reageren op de vertrouwelijke brief van De Wijkerslooth. Sinds vorig jaar zomer heeft Kamp altijd gesteld dat de geweldsinstructies adequaat, duidelijk en robuust zijn en dat de Nederlandse militairen geweld mogen gebruiken als ze dat nodig achten.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:30 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Waarom zou iemand sociaal geisoleerd raken als hij niet met fundi's omgaat?

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:28 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Nee, ja.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:30 schreef Duritz het volgende:

[..]

Beetje kort door de bocht, ik heb het liever over analfabete, sexistische, discirminerende, racistische en pedofiele kwakzalver annex profeet.

Maar dat terzijde. Ik stop met bashen, dit heeft geen zin. Ik snap niet hoe mensen aanstoot kunnen nemen van hetgeen ik post

Tijd om over andere onderwerpen te hebben.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:30 schreef Duritz het volgende:

[..]

Beetje kort door de bocht, ik heb het liever over analfabete, sexistische, discirminerende, racistische en pedofiele kwakzalver annex profeet.

Maar dat terzijde. Ik stop met bashen, dit heeft geen zin. Ik snap niet hoe mensen aanstoot kunnen nemen van hetgeen ik post

Tijd om over andere onderwerpen te hebben.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:33 schreef Duritz het volgende:
Exit De Wijkersloot (PvdA)?
[..]

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:34 schreef Ype het volgende:
Caaaaaaaaaaaaaaaaaaaan you feeeeeeeeeeeeeeeeel the love tonight?
[afbeelding]

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:33 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Je kan niet weten of iemand een fundi is, mits je met de persoon omgaat

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:33 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Waarom niet?

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:36 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Ja, ik verbreek dus het contact zodra ik weet dat de betreffende persoon een fundi is.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:36 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Omdat ik voor gematigde gelovigen wel respect heb.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:36 schreef Duritz het volgende:
Wie is er voor het aftreden van De Wijkerslooth? Ik vind dat hij een politieke agenda heeft en dat hij dwarsligt. Dat vind ik ziekelijk. Laatst heb ik al eens in de polchat neergezet dat de meeste hoogste functies in handen zijn van het PvdA, dat werkt gewoon tegen.

Met andere woorden: De stelling is, bij het aantreden van het kabinet moeten de hoogste drie lagen meevervangen worden.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:36 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Dezelfde groep (liberaal of fundi) zal ook wel het contact snel met je verbreken als ze eracher komen hoe je werkelijk denkt over hun.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:37 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Waarom spreek je jezelf tegen? Een gematigde gelovige gelooft net zo goed in Paulus of Mohammed. En juist jij was degene die geen respect had voor die mensen die in hun geloven.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:38 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Lijkt me niet, want voor de liberale groep heb ik wel respect.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:40 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Nee, voor fundamentalisten heb ik geen respect. Het kan me niets schelen of iemand nou in Mohammed gelooft, of in Pinokkio, zolang hij maar niet discrimineert en zijn geloof voor zich houdt.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:40 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Hoe wil je dat uitleggen dan? Aan de ene kant zeg je tegen deze groep dat je hun profeet Mohammed of hun Paulus epilepsie patienten vindt en aan de andere kant beweer je dat je het goed kan vinden met deze liberale groep, terwijl ook deze groep net zo goed in Mohammed en Paulus gelooft.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:41 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Wat jij dus met liberaal bedoelt is iemand die niet toont dat hij/zij gelovig is. Dan hoop ik maar voor je dat je nooit met ze hoeft te praten. Laat staan over religie.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:43 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Duh, wat verwacht je anders? Dat ik zoveel respect voor ze heb dat ik in Paulus of Mohammed ga geloven? Nee, natuurlijk niet, temporaal kwab epilepsie is de wetenschappelijke verklaring voor de zogenaamde visioenen van deze twee. Zij respecteren mijn mening, en ik die van hen, klaar.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:45 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Nee hoor. Als het aan ze gevraagd wordt, mogen ze het best tonen, zolang ze maar niet andere mensen gaan proberen te overtuigen, of mensen uitmaken voor honden en varkens omdat het volgens hun geloof niet mag.

quote:

Maar niemand zegt ook dat je ze daarom automatisch kan beschuldigen van het bezitten van bepaalde ziektes.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:48 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Ik ben je alweer kwijt hoor. Niemand zegt dat je de profeet Mohammed of Paulus een profeet moet noemen. Maar niemand zegt ook dat je ze daarom automatisch kan beschuldigen van het bezitten van bepaalde ziektes. Welke overigens enkel gebaseerd zijn op insinuaties. Je zei eerder al dat je in discussies of gewoon in de omgang de profeet Mohammad geen pedofiel noemt. Je verbergt hier dus je mening in feite. Zij kunnen je dan niet respecteren, wat ze nooit zullen doen als jij op die manier doorgaat, en jij respecteert ze in feite ook niet. Je speelt een spelletje zeg maar, om er zelf niet slecht uit te komen.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:49 schreef Sidekick het volgende:

[..]

De WIjkerslooth kan niet worden ontslagen, want hij is benoemd door de Koningin. En dat is nodig omdat hij zo de minister van Justitie zou moeten kunnen aanklagen, als dat nodig blijkt te zijn. En dat is ook gelijk de reden waarom hij zich wel met de politiek mag benoemen.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:52 schreef ExTec het volgende:

[..]

Jahoor, dat kan. Je mag zeggen over mohammed waar je zin in hebt. Je mag em ook belachelijk maken. Immers een vrij land.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:54 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Hoe wenselijk zou het zijn als ik, noem maar wat, je moeder uit zou maken voor wat ik wil? Het is immers een vrij land.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:52 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Nee. Aangezien ik weet dat Mohammed en Paulus als belangrijk worden beschouwd, verberg ik mijn mening, niet om een spel te spelen, maar uit respect voor de gematigde gelovigen.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:55 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Wat een vergelijk.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:54 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Hoe wenselijk zou het zijn als ik, noem maar wat, je moeder uit zou maken voor wat ik wil? Het is immers een vrij land.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:57 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Waarom doe je dat niet overal? Dus ook op dit forum? Maar hier doe je het dus enkel om te provoceren,

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:57 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Want? Het is een vrij land, maar voor de een is het vrijer dan voor de ander? Niet bepaald een liberaal VVD standpunt, niet waar?

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:59 schreef ExTec het volgende:

[..]

Dan heb je het over wenselijkheid, wat ook nog ens relatief is.

Onnodig, ongefundeerd beledigen vind ik niet noodzakelijk, nee.

Voor de rest mag het, want idd, een vrij land.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:54 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Hoe wenselijk zou het zijn als ik, noem maar wat, je moeder uit zou maken voor wat ik wil? Het is immers een vrij land.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:00 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Nee, om een punt te maken. Overigens ben ik niet Akkersloot.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:01 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Iemand uit een zeer ver verleden (totaal andere tijd) vergelijken met iemand die nu leeft.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:13 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

En je punt is? Want dat is nou nog steeds niet duidelijk.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:13 schreef Robert_Jensen het volgende:

[..]

Ik wil het anders best effe over jouw moeder hebben hier hoor .

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:14 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Laten we het dan over zijn overleden overgrootmoeder hebben. Is dat minder erg?

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:16 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Dat mag je me persoonlijk komen vertellen.

quote:

Ik denk niet dat dat hier geoorloofd is. Typerend dat je op weer deze manier inhaakt op de discussie. Sterkt mijn betoog dat je me wel degelijk volgt.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:16 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Sterkt mijn betoog dat je me wel degelijk volgt.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:14 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Laten we het dan over zijn overleden overgrootmoeder hebben. Is dat minder erg?

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:15 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Nee, bijvoorbeeld als tegenargument voor mensen die beweren dat hetgeen in de koran staat waar is omdat Mohammed visioenen kreeg.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:17 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

En dan kun jij zeggen, zo respectvol als je bent, "ik ben blij dat je dat gelooft, maar ik geloof dat niet." Punt. Wat is het nut om er bij te vermelden dat ze volgens jou aan een ziekte zouden lijden? Wat is daarmee je punt? Ik zie er enkel provocatie in. Je mag me verbeteren waar je wilt.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:17 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Je lult je er niet uit. Wat betekent eigenlijk jouw nick? Het is iets met Blank/wit...

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:17 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Last van grootheidswaan?

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:20 schreef Robert_Jensen het volgende:

[..]

Vraag eerder wat het logo van zijn avatar is. Iets met een politieke partij in een bepaald Aziatisch land.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:21 schreef Mutant01 het volgende:
Net op de radio! Orale sex kan kankerverwekkend zijn

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:19 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Omdat je dan wel met een alternatieve verklaring moet komen, anders krijg je gezeur.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:24 schreef sizzler het volgende:

[..]

Ademhalen ook.

Haarverf en deodorant: okee, maar kom niet aan mijn orale sex!!

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:22 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

De fundamentalistische Welvaartspartij in Turkije?
De AKP van fundamentalist Erdogan?

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Nee hoor. We zijn hier allemaal volwassenen. Iedereen accepteert of je het gelooft of niet. Vragen de mensen IRL niet naar een alternatieve verklaring dan? Krijg je dan ook gezeur? Zeg je dan ook dat ze aan een ziekte leden?

quote:

Maar het lijkt erop dat je bewust op provocaties aanstuurt als je bij ieder verhaal even moet vermelden dat volgens jou deze mensen aan een ziekte leden.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:25 schreef Robert_Jensen het volgende:

[..]

Doe als KB doet [afbeelding]

.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:25 schreef Robert_Jensen het volgende:

[..]

Doe als KB doet [afbeelding]

.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:26 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Je verwart de sociaal-liberale AKP van sociaal-liberaal Erdogan met de fundamentele Welvaartspartij van Erbakan zeker?

Maar goed. Jij zult het wel beter weten.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:26 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Jawel, ja, ja.
[..]

Klets niet, dat doe ik helemaal niet. Alleen als het relevant is.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:35 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Belachelijk en levensgevaarlijk. Ik snap sowieso niet de bemoeienis van justitie met defensie.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:26 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Je verwart de sociaal-liberale AKP van sociaal-liberaal Erdogan met de fundamentele Welvaartspartij van Erbakan zeker?

Maar goed. Jij zult het wel beter weten.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:27 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Erdogan was vroeger lid van de Welvaartspartij en is veroordeeld voor religieus haatzaaien. Dat zegt al genoeg voor mij.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:29 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Hij heeft zich niet voor niets van die partij afgescheiden. Dat zegt mij al genoeg.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:30 schreef du_ke het volgende:
Maar die marinier had dus wel bewust die irakees doodgeschoten he. Wat een malloot het Nederlandse leger kan wel schieten maar alleen in de rug .

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 21:49 schreef Sidekick het volgende:

[..]

De WIjkerslooth kan niet worden ontslagen, want hij is benoemd door de Koningin. En dat is nodig omdat hij zo de minister van Justitie zou moeten kunnen aanklagen, als dat nodig blijkt te zijn. En dat is ook gelijk de reden waarom hij zich wel met de politiek mag benoemen.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:30 schreef du_ke het volgende:
Maar die marinier had dus wel bewust die irakees doodgeschoten he. Wat een malloot het Nederlandse leger kan wel schieten maar alleen in de rug .

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:33 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Oh? Waar staan de bewijzen?

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:30 schreef du_ke het volgende:
Maar die marinier had dus wel bewust die irakees doodgeschoten he. Wat een malloot het Nederlandse leger kan wel schieten maar alleen in de rug .

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:36 schreef du_ke het volgende:
De PI
[..]

Was toch een brief van justitie ofzo waar het journaal beslag op had gelegd?

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:36 schreef du_ke het volgende:
De PI
[..]

Was toch een brief van justitie ofzo waar het journaal beslag op had gelegd?

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:34 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Bullshit

Op zo'n manier mag je zelfmoordenaars ook niet meer in de rug schieten

quote:

Van der Wijkersloot heeft zijn positie verspeelt door hier als een terrier op te springen. Het lijk is nooit gevonden en daarom schreeuwen ze maar wat en daarom heeft die rechter die soldaat ook vrijgesteld van zitten in de gevangenis zolang het onderzoek nog duurt.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:37 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Dat was een brief van Wijkerslooth zelf. Wel graag even goed bekijken zo'n journaal. Er staat helemaal niets vast.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:38 schreef du_ke het volgende:

[..]

Wat the fuck een zelfmoordenaar gewoon een plunderaar die gericht in de rug wordt geschoten van 200 meter afstand

quote:

Ze maakten pas uren later melding van het incident toen het lijk al opgeruimd was. logisch dat je het kwijt bent.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:38 schreef Duritz het volgende:
* Duritz luistert Sarah McLaughlan - Afterglow

Vreemd verhaal hoor. Kan zijn dat de familie enkel uit is op bloedgeld. Ik wil dat lijk onderzocht hebben we en wil weten of er een Nederlandse kogel in zit.

Toch blijft het raar dat soldaten geen waarschuwingsschoten mogen vuren.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:41 schreef UnderWorld_ het volgende:
Die mensen in Amsterdam (was bij NOVA) doen tering goed werk. De verspilling van de Betuwelijn staat tot niks vergeleken met de enorme uitkeringsfraude die plaatsvindt in Nederland.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:43 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Wanneer gaan GL en de SP nou aandringen op een parlementaire enquete?

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:38 schreef du_ke het volgende:

[..]

Wat the fuck een zelfmoordenaar gewoon een plunderaar die gericht in de rug wordt geschoten van 200 meter afstand

quote:

Ze maakten pas uren later melding van het incident toen het lijk al opgeruimd was. logisch dat je het kwijt bent.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:42 schreef du_ke het volgende:
Waarschuwingsschoten gericht op de rug met een vizier?

En direct na het incident was het zo dat de familie juist niet op bloedgeld uit was, het was geen bijster populaire man. En moslims begraven hun doden binnen 24 uur wordt ietwat lastig achterhalen nu.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:41 schreef UnderWorld_ het volgende:
Die mensen in Amsterdam (was bij NOVA) doen tering goed werk. De verspilling van de Betuwelijn staat tot niks vergeleken met de enorme uitkeringsfraude die plaatsvindt in Nederland.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:47 schreef Duritz het volgende:

[..]

Ja, was er veel fraude? Niet gekeken ivm schrijven van paper

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:41 schreef UnderWorld_ het volgende:
Die mensen in Amsterdam (was bij NOVA) doen tering goed werk. De verspilling van de Betuwelijn staat tot niks vergeleken met de enorme uitkeringsfraude die plaatsvindt in Nederland.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:48 schreef du_ke het volgende:
Dat de Wijkersloot geen waarschuwingsschoten meer wil vind ik ook een slechte zaak. Maar je hebt gelijk het is allemaal erg onduidelijk het leger zal een dergelijk incident bijna nooit toegeven dus hoor je alleen de andere zijden.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:52 schreef pbagger het volgende:
[afbeelding]

LOL

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:52 schreef pbagger het volgende:
[afbeelding]

LOL

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:52 schreef pbagger het volgende:
[afbeelding]

LOL

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 22:52 schreef pbagger het volgende:
[afbeelding]

LOL

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 23:03 schreef sizzler het volgende:

[..]

Wat een belediging weer voor de Marokkanen!

_{dat "Marokkaanse" verkeerd geschreven staat}

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 23:16 schreef du_ke het volgende:
Kakmadam was je al gauw in Enschede als je geen plat twents praat .

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 23:26 schreef Duritz het volgende:
Er is een vrouw (50er) overleden aan een hartaanval bij Passion, de film van Mel Gibson over de kruisiging van Jezus. De film schijnt nogal schokkend en beladen zijn met geweld, en lijkt niet aan de verwachtingen van filmcritici te kunnen voldoen.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 23:26 schreef Duritz het volgende:
Er is een vrouw (50er) overleden aan een hartaanval bij Passion, de film van Mel Gibson over de kruisiging van Jezus. De film schijnt nogal schokkend en beladen zijn met geweld, en lijkt niet aan de verwachtingen van filmcritici te kunnen voldoen.

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 23:30 schreef du_ke het volgende:

[..]

Hij schijnt idd redelijk hard te zijn. En dan wel gepromoot door die relifreaks in de VS. Maar een borst op tv .

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 23:32 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Die moet ik zien

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 23:36 schreef Ype het volgende:
Dat is geen mis filmpje

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 23:47 schreef schatje het volgende:
1 april te zien in Nederland.

Mel Gibson maakt The Passion of the Christ

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 23:52 schreef Duritz het volgende:
[afbeelding]

Tjezis.

quote:

Mel Gibson's father says Holocaust exaggerated

week before the United States release of Mel Gibson's controversial movie, The Passion of the Christ, the filmmaker's father has repeated claims the Holocaust was exaggerated.

Hutton Gibson's comments, made in a telephone interview with New York radio talk show host Steve Feuerstein, come at an awkward time for the actor-director who has been trying to deflect criticism from Jewish groups that his film might inflame anti-Semitic sentiment.

In his interview on WSNR radio's Speak Your Piece, to be broadcast on Monday, Hutton Gibson, argued that many European Jews counted as death camp victims of the Nazi regime had in fact fled to countries like Australia and the United States.

"It's all -- maybe not all fiction -- but most of it is," he said, adding that the gas chambers and crematoria at camps like Auschwitz would not have been capable of exterminating so many people.

"Do you know what it takes to get rid of a dead body? To cremate it?" he said. "It takes a litre of petrol and 20 minutes. Now, six million of them? They (the Germans) did not have the gas to do it. That's why they lost the war."

Gibson's father caused a furore last year when he made similar remarks in a New York Times article.

In a television interview with Diane Sawyer this week, Mel Gibson accused the Times of taking advantage of his father, and he warned Sawyer against broaching the subject again.

"He's my father. Gotta leave it alone Diane. Gotta leave it alone," Gibson said, while offering his own perspective on the Holocaust.

"Do I believe that there were concentration camps where defenceless and innocent Jews died cruelly under the Nazi regime? Of course I do; absolutely," he said. "It was an atrocity of monumental proportion."

During his lengthy radio interview, Hutton Gibson, 85, said Jews were out to create "one world religion and one world government" and outlined a conspiracy theory involving Jewish bankers, the US Federal Reserve and the Vatican, among others.

The Passion, which gets its US release on February 25, purports to be a faithful and graphic account of Christ's last 12 hours on earth.

Jewish leaders who have attended advance screenings have voiced concerns that its portrayal of the Jews' role in Christ's execution could stir up anti-Semitic feeling.

quote:

Groep Iraakse Koerden wil referendum

BAGDAD (ANP) - Een groep Iraakse Koerden heeft woensdag opgeroepen tot een referendum om te beslissen of Koerden in het noorden van het land een onafhankelijke staat moeten vormen. De Beweging voor een Referendum in Iraaks Koerdistan heeft 1.700.000 handtekeningen verzameld om druk uit te oefenen op de Amerikaanse en de Iraakse autoriteiten.

,,We zijn een apolitieke beweging die probeert de stem van het Koerdische volk te laten horen, zodat het zijn toekomst kan bepalen'', zei woordvoerder Halkaut Abdullah van de beweging. De groep is gevormd, nadat Saddam Hussein in april was verdreven.

Mohammed Bahr al-Ulum van de regeringsraad liet in reactie op de oproep weten dat het referendum niet alleen onder Koerden moet worden gehouden, maar dat de Arabieren moeten kunnen meedoen. Hij zei de Beweging voor een Referendum te hebben geadviseerd een officieel verzoek in te dienen, zodat de regeringsraad daarop kan reageren.

De Turkmenen in Irak hebben woensdag in Bagdad gedemonstreerd voor meer erkenning van hun politieke en culturele rechten. ,,Wij worden gemarginaliseerd in staatsinstituten'', zei leider Faruq Abdallah Abdel Rahman van het Iraaks Turkmeense Front (ITC). ,,Wij protesteren tegen de onrechtvaardigheid die na de val van Saddam Hussein voortduurt. Ons volk is net zo belangrijk als de Arabieren en de Koerden'', zei Kanaan Shaker, een andere ITC-leider.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 00:30 schreef Duritz het volgende:
Maar jouw mening is?
_{Slaap ze! Ik zal nog even door blijven gaan. Ik werk 's avonds beter dan overdag, wie heeft dat ook?}

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 00:00 schreef schatje het volgende:
De vader van Mel Gibson is omstreden:
[..]

extreemrechts vind ook dat de holocaust is overdreven . Het enige wat misschien overdeven is, is misschien de aandacht

quote:

Op woensdag 25 februari 2004 23:58 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

[afbeelding].

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 00:30 schreef Duritz het volgende:

_{Slaap ze! Ik zal nog even door blijven gaan. Ik werk 's avonds beter dan overdag, wie heeft dat ook?}

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 07:56 schreef sizzler het volgende:
Kut-NS.

De treinen naar Amsterdam rijden niet.

quote:

Politie: Blijf thuis als het kan

DRIEBERGEN - Het Korps Landelijke Politiediensten (KLPD) adviseert weggebruikers donderdag thuis te blijven. Sneeuwbuien die gepaard gaan met harde wind maken volgens het KLPD de wegen moeilijk begaanbaar.

Omdat strooien alleen niet meer voldoet zijn sneeuwschuivers ingezet. Vooral de situatie rond Schiphol, Utrecht en Rotterdam is ernstig. Automobilisten moeten rekening houden met gladheid, slecht zicht en een aanzienlijke langere reistijd, aldus de woordvoerder van het KLPD.

Vanaf middernacht tot de vroege ochtendspits deden zich op de Nederlandse rijkswegen dertig ongevallen voor, waarvan drie met licht letsel. De KLPD-woordvoerder heeft het idee dat sommige automobilisten de ernst van de situatie niet inzien en toch te hard rijden en geen afstand houden.

Volgens Verkeerscentrum Nederland stonden er rond 07.30 uur al 48 files met een totale lengte van bijna 500 kilometer. Normaal is dat rond deze tijd een stuk minder.

Treinverkeer Amsterdam

Van en naar Amsterdam rijden donderdagochtend geen treinen. Volgens ProRail verkeersinformatie komt dit door de hevige sneeuwjachten rond de hoofdstad. ,,Het is een blizzardachtige situatie waardoor wisselstoringen ontstaan. Het is bar en boos'', aldus een woordvoerster. Het is niet bekend hoe lang de storing gaat duren.

Ook op andere plekken in het land heeft het treinverkeer hinder van het slechte winterweer.


Schiphol

Op luchthaven Schiphol wordt donderdagochtend met man en macht gewerkt om een tweede landingsbaan sneeuwvrij te krijgen. Op dit moment is er slechts een baan beschikbaar.

Door het slechte weer met hevige sneeuwbuien is een aantal vliegtuigen uitgeweken naar andere Europese luchthavens, aldus een woordvoerder van Schiphol. Hij adviseert luchtreizigers om teletekst of internet te raadplegen. Vertragingen zijn niet uitgesloten.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 10:20 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik weet niet meer hoe ik er aan kwam, maar ik kwam vandaag deze interessante link tegen.

quote:

18 januari 2004
Murat, ik hou van je!
Je kon mijn broertje zijn. Wat jij deed is niet jouw schuld jongen, het is de schuld van deze verrotte maatschappij waarin wij helaas in leven. De geniepige streken van de zogenaamde tolerante Nederlanders ken ik als geen ander broeder. Ze halen je het bloed van onder je nagel vandaan en wel op een zeer achterbakse manier. Wie krijgt uiteindelijk toch de schuld, ja onze cultuur, die zou niet deugen, terwijl het hun cultuur is die tot op het bot verrot is.

Ook al zijn we hier geboren en getogen toch worden wij anders behandeld. Zo werd mijn steunbetuiging aan jou op twee discussiefora van de publieke omroep zonder pardon verwijderd. Als een Nederlander zijn mening geeft dan valt dat onder de vrijheid van meningsuiting, maar als een moslim dat doet dan wordt hij gecensureerd of hij krijgt de vraag voorgeschoteld waarom hij niet, als het hem hier toch niet bevalt, terugkeert naar zijn eigen land. Nederland is blijkbaar niet ons land.

Gekleineerd, onderdrukt en geestelijk mishandeld worden, jij bent niet de enige Murat. Jij zag geen andere uitweg voor jouw opgekropte haatgevoelens dan een kogel door het hoofd van je leraar te jagen. Wat moet je anders wanneer deze maatschappij je geen andere uitweg biedt? Je laten kleineren, onderdrukken en geestelijk mishandelen? Iemand met een beetje eergevoel laat dat niet toe.

Geloof mij, er lopen een heleboel moslimjongeren rond zoals jij met enorme opgekropte haatgevoelens jegens alles wat ook maar met Nederlanders van doen heeft. Ik vrees dan ook dat het hier niet bij zal blijven. Sterker nog, het zal alleen maar verergeren, helemaal wanneer jongeren zoals jij zich pas veilig kunnen voelen in deze maatschappij met een wapen op zak.

Hou je sterk Murat en wend je tot Allah. Ik als Turkse moslimbroeder houd van je en vind je een ware held, want je kwam op voor jezelf.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 00:30 schreef Duritz het volgende:
Maar jouw mening is?
_{Slaap ze! Ik zal nog even door blijven gaan. Ik werk 's avonds beter dan overdag, wie heeft dat ook?}

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 10:26 schreef Robert_Jensen het volgende:
Gelukkig is hij al meerdere malen van het i-net afgehaald met als hoogtepunt zijn site die door de provider eraf gehaald werd vorige maand. Zal wel snel weer gebeuren. Wat een bloedjoch die Ertan.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 10:20 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik weet niet meer hoe ik er aan kwam, maar ik kwam vandaag deze interessante link tegen.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 10:35 schreef Parabola het volgende:

[..]

Interessant? Ja. Maar niet direct een juiste weergave van zaken. De auteur geeft ook nergens aan waaromgeloven en homosexualiteit niet samen kunnen gaan. De liefde voor een ander mens staat de liefde voor een god toch niet in de weg?

De columnist stelt ergens: "De moslim strijdt tegen deze lage verlangens van het eigen ik." Dat is raar: als Allah inderdaad almachtig is, en de maker van alles, is Allah ook de maker van deze gevoelens. Moet een moslim dan strijden tegen iets dat Allah gemaakt heeft? Dat lijkt me sterk.

Los daarvan, homo's zijn mensen. Homo's haten staat dus gelijk aan mensen haten. En mensen haten is strijdig met zowel het joodse, het christelijke en het islamitische geloof.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 10:35 schreef Parabola het volgende:

[..]

Interessant? Ja. Maar niet direct een juiste weergave van zaken. De auteur geeft ook nergens aan waaromgeloven en homosexualiteit niet samen kunnen gaan. De liefde voor een ander mens staat de liefde voor een god toch niet in de weg?
...

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 10:41 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Hij geeft het wel degelijk aan. Maar dan in een van zijn andere verhalen. Volgens mij 1 van de verhalen uit februari. Het zijn er niet zoveel.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 10:41 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Hij geeft het wel degelijk aan. Maar dan in een van zijn andere verhalen. Volgens mij 1 van de verhalen uit februari. Het zijn er niet zoveel.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 10:42 schreef SCH het volgende:

[..]

Ben jij het met hem eens wat dit punt betreft?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 10:40 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik vind het wel interessant om dat ik graag op de hoogte blijf van de gedachtengang van dit soort mensen. En deze jongen is niet de domste denk ik zo. Ik wil graag weten wat er leeft en speelt.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 10:33 schreef SCH het volgende:

[..]

Ben je ineens toegetreden tot de gedachtenpolitie?

quote:

Ik heb die site met interesse gelezen, hij kan wel schrijven.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 10:52 schreef Robert_Jensen het volgende:

[..]

Nee, maar wat meneertje Ertan schrijft doet mijn maag omdraaien. Het is een varken van de laagste soort, wat mij betreft. Dit soort mannetjes durven dat soort praat ook alleen op i-net te spuien. Hij zou zo iets mogen zeggen tegen de familie van de vermoorde rector, of tegen mij. Maar dat durven ze niet.
[..]

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 10:52 schreef Robert_Jensen het volgende:

[..]

Nee, maar wat meneertje Ertan schrijft doet mijn maag omdraaien. Het is een varken van de laagste soort, wat mij betreft. Dit soort mannetjes durven dat soort praat ook alleen op i-net te spuien. Hij zou zo iets mogen zeggen tegen de familie van de vermoorde rector, of tegen mij. Maar dat durven ze niet.

quote:

Ja, schrijven kunnen er wel meer. Maar wat hij schrijft dat is gewoon zum kotsen. Maar goed, idd niet anders dan stormfront of zo, maar dat mag dan ook niet op NLe servers gehost worden.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 10:52 schreef Robert_Jensen het volgende:

[..]

Nee, maar wat meneertje Ertan schrijft doet mijn maag omdraaien. Het is een varken van de laagste soort, wat mij betreft.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 10:56 schreef SCH het volgende:

Vind ik ook onzin.

quote:

Gekleineerd, onderdrukt en geestelijk mishandeld worden, jij bent niet de enige Murat. Jij zag geen andere uitweg voor jouw opgekropte haatgevoelens dan een kogel door het hoofd van je leraar te jagen. Wat moet je anders wanneer deze maatschappij je geen andere uitweg biedt? Je laten kleineren, onderdrukken en geestelijk mishandelen? Iemand met een beetje eergevoel laat dat niet toe.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:03 schreef Lithion het volgende:
Hmm, het bestempelen van het vermoorden van een onschuldig persoon als een heldendaad, zou je dat niet op kunnen vatten als het aanzetten tot geweld?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:04 schreef SCH het volgende:
Deze Ertan zou prima op Fok passen bedoel je?

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:03 schreef Lithion het volgende:
Hmm, het bestempelen van het vermoorden van een onschuldig persoon als een heldendaad, zou je dat niet op kunnen vatten als het aanzetten tot geweld?

Vooral deze passage vind ik daar wel héél erg sterk naar rieken:
[..]

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:08 schreef Parabola het volgende:

[..]

Dat kun je erin lezen. Je kunt er ook in lezen dat hij het begrijpt en het goedkeurt en zelfs dat hij alleen maar begrijpt wat er in het hoofd van Murat omging (zonder er een mening over te hebben). Welke van de drie iemand erin leest, zegt veel over die lezer.

quote:

'Londen bespioneerde Kofi Annan voor invasie Irak'

LONDEN (ANP) - De Britse inlichtingendienst heeft de secretaris-generaal van de Verenigde Naties, Kofi Annan, bespioneerd tijdens de aanloop naar de invasie van Irak. Dat heeft de voormalige Britse minister Claire Short (Ontwikkelingssamenwerking) donderdag gezegd.

,,Jazeker, absoluut. Die dingen gebeurden en in het geval van het kantoor van Kofi Annan werd dat enige tijd gedaan'', aldus Short in een interview met de Britse radio BBC. Ze voegde eraan toe dat ze zelf als minister intertijd transcripties had gelezen van gesprekken die Annan heeft gevoerd. Short trad vorig jaar af als minister uit protest tegen de oorlog.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:08 schreef Lithion het volgende:

[..]

[afbeelding].

quote:

'Fout Balkenende bij rapport Integratiecommissie'


DEN HAAG (ANP) - Premier Balkenende heeft bij de presentatie van het rapport van de Integratiecommissie Blok bijgedragen aan een verkeerde beeldvorming. Dit zegt voorzitter Blok (VVD) van de parlementaire Integratiecommissie donderdag in een interview in dagblad Trouw.

Balkenende reageerde op een voortijdig uitgelekte conclusie uit het rapport. Deze conclusie bleek later niet te kloppen.

De Tijdelijke Commissie Onderzoek Integratie presenteerde haar rapport eind januari. Enkele dagen voor de presentatie lekte in de pers uit dat de commissie de vrijheid van onderwijs, vastgelegd in artikel 23 van de Grondwet, ter discussie zou willen stellen.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:08 schreef Parabola het volgende:
Dat kun je erin lezen. Je kunt er ook in lezen dat hij het begrijpt en het goedkeurt en zelfs dat hij alleen maar begrijpt wat er in het hoofd van Murat omging (zonder er een mening over te hebben).

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:12 schreef SCH het volgende:

[..]

Gisteren verwenste een user iemand anders nog naar het concentratiekamp.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:10 schreef Duritz het volgende:

[..]

Je kunt het ook lezen als simpele provocatie. Niet te veel achter zoeken.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:12 schreef Duritz het volgende:
Welke commissie?
[..]

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:14 schreef Lithion het volgende:

[..]

Ik vind de zin 'Iemand met wat eergevoel laat dat niet toe' wel iets meer uitdragen dan enkel begrip.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:15 schreef Parabola het volgende:

Commissie Blok, dat staat toch in het bericht?

quote:

Eta onthult zwakte van links

Morgen begint officieel de campagne voor de Spaanse parlementsverkiezingen, maar de strijd is al lang begonnen. Hoogtepunt was een rel rond de noodlijdende Baskische terreurorganisatie Eta.

AMSTERDAM - De Baskische Eta veroorzaakte vorige week een knallende ruzie tussen de Catalaanse socialistische oppositie en de regerende conservatieven met de aankondiging dat aanslagen in Catalonië verleden tijd zijn.

In Catalonië, een van Spanje's zeventien autonome regio's, delen de socialisten de macht met de ERC, een partij die rabiaat anti-Madrid is. De twee gemaskerde Etarras die op de Baskische televisie verschenen, prezen uitgebreid deze nog prille verbintenis, en deden de 'revolutionaire groeten' aan het Catalaanse broedervolk.

Premier José María Aznar en andere kopstukken van zijn Partido Popular rukten onmiddellijk uit om de socialistische partij op te roepen te breken met de 'terroristenvrienden' van de ERC. De ERC ontkent in alle toonaarden, maar het lijkt er inderdaad sterk op dat het Catalaanse bestand (in feite een oorlogsverklaring aan alle Spanjaarden, aldus de krant El País) het resultaat is van een geheime ontmoeting van ERC-leider Josep Luís Carod-Rovira met twee terroristenleiders in het Franse Perpignan, een onderonsje dat eind vorige maand uitlekte.

Aznar, die zelf niet verkiesbaar is, heeft de socialistische lijsttrekker José Rodríguez Zapatero waarschijnlijk grote schade toegebracht. Na het nieuws over het beraad van Perpignan bleek dat de jonge Zapatero (43) nauwelijks vat had op de Catalaanse regio president, de veteraan Pasqual Maragall. Maragall handhaafde Carod in zijn regering als minister zonder portefeuille. Bij het tweede bedrijf van de rel beloofde Zapatero dat het Eta-bestand consequenties zou hebben, alleen was Carod tot nu toe de enige die, dit keer definitief, vertrok uit het paleis van de Generalitat in de Catalaanse hoofdstad Barcelona.

Zapatero sloeg terug met het verwijt dat de PP het terrorisme, tegen alle afspraken in, politiek uitbuit. Maar Aznars opvolger Mariano Rajoy pareerde die tegenaanval met gemak: het anti-terrorismepact van de democratische partijen staat inderdaad onder druk, zo zei hij, maar dat is omdat de socialisten weigeren hun besmette samenwerking met de radicale Catalaanse nationalisten van de ERC op te geven.

Inmiddels is er ook een opmerkelijk artikel van Carod uit 1991 opgedoken dat de kiezer nog meer te denken moet geven. In dit stuk adviseert de ERC-leider de Baskische terroristen voor het plaatsen van een bom 'eerst op de kaart te kijken om te zien of ze in Spanje of Catalonië zijn'.

Veel progressieve kiezers, die genoeg hebben van het Baskische en Catalaanse nationalisme, zouden weleens gevoelig kunnen zijn voor Rajoy's boodschap dat links de krachten in Spanjes rebelse regio's onderschat. Rajoy doelt daarbij niet alleen op het Eta-geweld, dat sterk is afgenomen, maar ook op de laatste plannen van 'nette nationalisten' voor nog veel meer autonomie dan zij al hebben. Allemaal projecten die de solidariteit tussen de Spanjaarden bedreigen, zegt Rajoy.

Dat de Eta zichzelf heeft uitgenodigd voor een plaats in het campagnecircus, is te verklaren uit de noodlijdende toestand van de militante separatisten. Het afgelopen jaar verdwenen 187 Etarras achter de tralies en vielen er drie Eta-slachtoffers, het laagste aantal sinds 1972. De politiek-strategische capriolen van de Eta zijn volgens sommige kenners een teken dat het einde nabij is voor de niets ontziende afscheidingsbeweging die sinds de dood van dictator Franco in 1975 bijna 800 mensen doodde.

Na 11 september 2001 kwam er meer internationale steun voor de Spaanse strijd tegen terrorisme en voerde de regering Aznar de druk op. De samenwerking met Frankrijk, altijd het toevluchtsoord voor Etarras, werd intensiever en organisaties met Eta-banden (taalscholen, café's en culturele verenigingen) werden verboden. Minister van binnenlandse zaken Ángel Ancebes verbood in samenwerking met rechter Baltasar Garzón volgens critici alles wat maar enigszins naar de Eta rook. Ook jongerenclub Segi werd getroffen, een groep die zich veel manifesteert in het internationale anti-globalistische circuit en geregeld te gast is in Nederlandse kraakpanden om te collecteren en te klagen over de 'fascistische Spaanse staat'.

Als laatste werd ook de politieke tak van de Eta, Batasuna, in de ban gedaan. De maatregelen waren omstreden, maar de harde aanpak werkte. De Etarras raakten in financiële ademnood en ruzieden over het nut van de gewapende strijd. En de opstand onder Eta-sympathisanten die sceptici hadden voorspeld, bleef uit.

quote:

Ik ben het niet met hem eens, maar ik zie in dat columpje nou niet direct onverkwikkelijke dingen staan.

quote:

Moslimhomo's op posters moeten discussie aanjagen

De meeste moslims hebben het niet zo op homo's. Moeten anti-gevoelens voorzichtig worden weggemasseerd, of is het tijd om de boel wakker te schudden met provocerende posters?

AMSTERDAM - Ze zitten wel in het laatste nummer van het homojongerenblad Expreszo gevouwen, maar ze hangen niet op straat, de foto's van zoenende moslimhomo's. ,,We willen de discussie uitlokken'', zegt hoofdredacteur Merlijn Hefling, ,,islamitische homojongeren uitnodigen om mee te praten over hoe wij met hun emancipatie kunnen helpen.''

Drie van de vier modellen zijn echt moslim en homo. Eén Turks meisje is in het echt hetero. ,,Het was moeilijk om mensen te vinden die durfden'', zegt Hefling. Aanvankelijk was het idee om de posters buiten op te hangen, maar daar ziet het blad voorlopig vanaf. Te provocerend, denkt de redactie, en ook een beetje raar, omdat er nog helemaal geen moslims bij de campagne betrokken zijn. Expreszo wil eerst weten hoe die erover denken. ,,We zijn bang dat we moslims alleen maar tegen ons in het harnas jagen. Dat kan zelfs gevaarlijk zijn.''

Hefling doelt op het lot van Carim Bouzian. De 21-jarige Antwerpenaar is voorman van Jong Agalev (zo'n beetje het Belgische GroenLinks) (slik! dat heet tegenwoordig Groen!, trouw, D.), van Marokkaanse komaf én homo. Een half jaar geleden lanceerde hij het idee voor een postercampagne over islamitische homo's, lesbiennes en biseksuelen. Het kwam hem op woedende reacties en bedreigingen te staan. Hij kreeg bewaking.

,,Maar de positieve reacties van allochtone jongeren wegen zwaarder'', zegt Bouzian. ,,Die moedigen me juist aan om nog confronterender te zijn.'' De posters hangen nog niet. Toen de koepel van Marokkaanse moskeeen in België van Bouzians plannen hoorde, benaderde die hem. De moskeebestuurders beloofden dat zij imams het taboe op homoseks zouden laten aankaarten in de vrijdagpreek, mits hij van zijn plannen zou afzien. ,,Maar ze hebben niets gedaan'', zegt Bouzian, ,,daarom gaat mijn partij de posters nu toch aanplakken.''

Bouzian is vanavond bij een debat over de posters in Den Haag, dat Expreszo organiseert. Hij denkt niet dat zijn actie averechts zal werken. ,,De vrijheid van autochtone homo's is mede te danken aan de heel verwijfde homo's die in de jaren tachtig de discotheken ingingen, ook al gaf dat toen een hoop weerstand. En neem de grachtenparade in Amsterdam, die heeft ook veel bijgedragen.''

Expreszo moet niet terugLschrikken, vindt Bouzian. ,,Maar ik zou hen wel aanraden om een allochtone woordvoerder te vinden en de steun van een politieke partij te krijgen.'' Om een allochHtone woordvoerder zit Expreszo te springen, maar samenwerken met een politieke partij wil de redactie niet. ,,We zijn onafhankelijk.''
Het wordt niet helemaal de eerste keer dat in Nederland een allochtone homo op een poster komt. In het kader van 'Amsterdam leeft samen', een internetdiscussie van de gemeente over 'diversiteit', hing een tijd een affiche in de hoofdstad waarop een donkere jongen in de armen van een witte jongen ligt met de tekst 'Verliefd of verworpen?'. Die afbeelding maakte veel reacties los op de website, van 'Het is gewoonweg vies!' tot 'Allah heeft de mens gecreëerd en als hij homo is kan hij daar niets aan doen'.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:17 schreef Parabola het volgende:
Mag je vinden, maar het zegt meer over jou dan over de column.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:12 schreef SCH het volgende:
<blockquote><span style="font-size: 10px;">quote:</span><div class="quote">Op donderdag 26 februari 2004 11:08 schreef Lithion het volgende:

[..]

[<a href="http://images.fok.nl/s/yawnee.gif" width="15" height="15" target="_blank">afbeelding</a>].</div></blockquote>Waarom gaap je? Ik lees dat soort Ertan-taal hier dagelijks. Gisteren verwenste een user iemand anders nog naar het concentratiekamp.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:26 schreef SCH het volgende:
Ik lees in die column van die Ertan de woorden van een opstandige en wanhopige puber die zijn draai niet kan vinden. Ik hoop dat ie hulp gaat zoeken.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:28 schreef ExTec het volgende:

[..]

Ja, en als je het nou ook nog ronduit afkeurt, ipv weer ens je oneindige 'begrip' te tonen, is de wereld weer een stukje beter.

quote:

'Hele familie wist van incest'

Arrestatie van opa na gruwel-seks

Drie zusjes, 12, 16 en 19 jaar oud, zeggen jarenlang stelselmatig te zijn verkracht door hun nu 70-jarige opa, Mimoen Y. De bejaarde man van Marokkaanse afkomst is inmiddels gearresteerd en wordt vandaag voorgeleid aan de rechter-commissaris.

De drie kleindochters hebben onlangs aangifte gedaan tegen hun grootvader. Eén van hen zegt dat haar grootvader honderden verkrachtingen op zijn geweten heeft.

,,Hij organiseerde met grote regelmaat orgieën. Eerst liet hij pornofilms zien, daarna ging hij ons één voor één langs. Ook al onze neefjes en nichtjes. Hij betastte ons, gebood ons hem te bevredigen en verkrachtte ons. Onze oma wist ervan, zij deed de deur op slot als hij begon.'' Ook de ouders grepen niet in.

In de aangiften wordt melding gemaakt van verkrachtingen van tientallen minderjarigen, allemaal familie van de 70-jarige man. ,,Hij misbruikte ons allemaal, zelfs kinderen van 2 jaar oud'', zegt één van de kleindochters. ,,Mij verkrachtte hij al toen ik 5 was. Als we weigerden, dreigde hij met geweld.''

Het Openbaar Ministerie in Rotterdam bevestigt dat tegen de man verscheidene aangiften zijn gedaan 'wegens seksueel misbruik gedurende een lange periode'. ,,Het onderzoek tegen de man is nu in volle gang'', aldus het OM.

De hele familie van Mimoen Y. wist al jaren dat de man zich schuldig maakte aan incest. Dat beweert één van de kleinkinderen die aangifte hebben gedaan. ,,Hij betastte ons tijdens feesten, waar iedereen bij was. Dan ging hij met ons, de kleine kinderen, naar boven en verkrachtte ons. Iedereen wist precies wat er gebeurde.''

Maar niemand greep in, zegt ze. ,,Zelfs mijn eigen ouders niet. Tot mijn 13de dacht ik daardoor dat het iets normaals was, pas daarna begon ik door te krijgen dat ik echt werd mishandeld. Familieleden zeiden vervolgens dat ze me dood zouden maken als ik naar de politie zou gaan. Daarom ben ik onlangs weggelopen en ondergedoken.'' Het meisje woont nu op een plek die haar familie niet kent, net als één van haar twee zussen. Het derde meisje (12) is nog bij haar moeder.

De kleindochter die als eerste aangifte deed, heeft de politie alle verkrachtinen beschreven die zij kan herinneren. ,,Ook die van al mijn neefjes en nichtjes die in het buitenland wonen. Als we op familiebezoek waren in Frankrijk of in zijn geboorteland Marokko, ging hij gewoon verder. Dan sliep hij vaak bij ons, de kinderen, in bed en deed hij wat hij ook in Nederland met ons deed.''

Het meisje wil dat ook haar grootmoeder wordt gestraft. ,,Zij wist meer dan wie ook wat er gebeurde. Ze deed de deur van de slaapkamer op slot als opa ons misbruikte, zodat hij niet zou worden gestoord. Ze bood hem de gelegenheid om te doen wat hij wilde.''

Het meisje brengt haar verhaal nu in de openbaarheid, omdat volgens haar veel meer Marokkaanse meisjes het slachtoffer worden van diverse vormen van misbruik. ,,Ik ken meisjes die als slavinnen worden gebruikt in het huishouden, worden geslagen en soms ook seksueel misbruikt. Dat komt ook in Nederlandse families voor, maar Marokkaanse families houden alles binnenskamers. Uit schaamte. Wie naar buiten wil treden, wordt met de dood bedreigd. Ik hoop dat nu ik mijn verhaal doe, ook andere meisjes die stap durven te nemen. Dit probleem moet worden erkend en opgelost.''

Bang voor sancties van haar familieleden is ze wel, zegt ze. ,,Maar dit moest stoppen. Mijn opa ging tot zijn arrestatie deze week nog altijd door met verkrachten. Ik heb dit ook gedaan voor mijn nichtjes en neefjes, die jonger zijn en nog regelmatig door hem werden gepakt.''

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:30 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik keur wanhopige mensen niet snel af maar luister ze naar ze en praat met ze en vertel ze wat ik er van denk of vind. Zou je ook eens moeten proberen. Alleen maar schreeuwen hoe verwerpelijk het is: en Ertan kruipt nog verder in zijn agressieve woedende schulp.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:34 schreef du_ke het volgende:
Dit heeft geen zak met pol te maken .

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:30 schreef Duritz het volgende:

Zulke verhalen zijn niet altijd waar trouwens, en dan druk ik me nog mild uit. Wat dit met POL te maken heeft? Alles met Marokkanen heeft met POL te maken. On-topic, de angst om de familie eer te bezoedelen heeft met POL te maken.

quote:

Oh ja, KB of Murtan zou dit als Crime Passionel beschouwen, hehe.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:35 schreef Ype het volgende:

[..]

Absoluut. En met één ding ben ik het toch wel met hem eens: Murat is een slachtoffer (product zo je wilt) van onze maatschappij.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:36 schreef Duritz het volgende:

[..]

Ertan ook niet. En daar hebben jullie het de godganse tijd over.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:26 schreef SCH het volgende:
Ik lees in die column van die Ertan de woorden van een opstandige en wanhopige puber die zijn draai niet kan vinden. Ik hoop dat ie hulp gaat zoeken.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:36 schreef Duritz het volgende:

[..]

Ertan ook niet. En daar hebben jullie het de godganse tijd over.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:36 schreef Ype het volgende:

[..]

Het komt in de Moslimgemeenschap gelukkig veel minder voor dan in onze achterlijke Westerse cultuur.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:37 schreef Robert_Jensen het volgende:

Ertan is dik in de 20 man. Niets opstandige puber, gewoon een bloedjoch.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:37 schreef Robert_Jensen het volgende:

[..]

Ertan is dik in de 20 man. Niets opstandige puber, gewoon een bloedjoch.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 10:55 schreef Parabola het volgende:

[..]

Hebben wij het over dezelfde? Of heb jij gewoon een zwakke maag? Ik ben het niet met hem eens, maar ik zie in dat columpje nou niet direct onverkwikkelijke dingen staan. Hij zegt geen lelijkere dingen over homo's dan mevrouw Hemelrijk over socialisten zegt.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:38 schreef SCH het volgende:

Bloedjoch is synoniem voor een geweldig en fantastisch joch, dat enorm zijn best doet

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:38 schreef Duritz het volgende:

[..]

Misschien durven ze niets te zeggen, het bezoedelt de eer.

quote:

En helemaal on-topic, als de profeet het met een 9-jarige mag doen dan is wel heel erg veel legaal hè. Wil je dan nog strafbaar zijn in de ogen van een moslim, dan moet je wel hele vieze dingen doen. Zelfs dieren neuken mag. Tja.

quote:

Het is nu al gezellig.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:41 schreef Ype het volgende:

[..]

Gaan we speculeren? Tof!
Misschien heeft die opa wel helemaal niets gedaan, maar is dit een falsief stukje om de Moslims in een nog kwader daglicht te zetten.

quote:

Tijdsgeest. Dat is nu allang niet meer van toepassing. Jezus zou zijn oog waarschijnlijk ook niet afhouden van een paar sappige negenjarigen.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:38 schreef Duritz het volgende:

Staat er nog iets op de rol vandaag, want ik moet de hele dag weer werken achter de computer.

quote:

Uitslag Europese verkiezingen eerder bekend
25 februari 2004

De uitslag van de verkiezingen voor het Europese Parlement zal dit jaar al op de dag van de verkiezingen, donderdag 10 juni, bekendgemaakt worden. Bij de vorige verkiezingen in 1999 duurde het tot de zondag na de verkiezingen voordat de uitslag bekend was. Op zondag zijn de verkiezingen in de meeste andere Europese landen.

De Nederlandse overheid stuurt binnenkort een brief aan alle gemeenten waarin staat dat zij de uitslagen direct na sluiting van de stembussen openbaar mogen maken. Hiermee loopt Nederland vooruit op een Europees besluit waarmee dat met ingang van dit jaar mogelijk wordt. Enkele landen moeten het besluit nog goedkeuren voor 1 maart, maar Nederland wil daar niet op wachten.

bron: Staatscourant nr. 36, 24 februari 2004

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:42 schreef Duritz het volgende:

[..]

Dat zet ik er in het eerste stukje ook bij. Niet om moslims in het fout daglicht te zetten (Waarom zou de AD dat doen), maar leugens van de kleindochters, je weet het niet. Gebeurt zo vaak.

quote:

[..]

Maar hij trouwde niet met ze toen ze zes waren.
Maar genoeg erover, moslimverhalen moeten in POLbabbel-afscheidingen.
POLETA-Moslimverhalen #1
zeg maar.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:30 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik keur wanhopige mensen niet snel af maar luister ze naar ze en praat met ze en vertel ze wat ik er van denk of vind. Zou je ook eens moeten proberen. Alleen maar schreeuwen hoe verwerpelijk het is: en Ertan kruipt nog verder in zijn agressieve woedende schulp.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:45 schreef Robert_Jensen het volgende:

[..]

Wat nou wanhopig? Het is gewoon een k*****r-joch.

Wanhopig, praten, het lijkt Cohen wel .

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:39 schreef Robert_Jensen het volgende:

[..]

Nee, bloedjoch is Haags voor pleurisjoch.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:45 schreef Robert_Jensen het volgende:

Wanhopig, praten, het lijkt Cohen wel .

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:48 schreef SCH het volgende:

[..]

Dit is geen Haags forum, in de rest van Nederland betekent het iets anders. Maakt het wel komisch.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:50 schreef Robert_Jensen het volgende:

[..]

Het lijkt me erg sterk dat dat in de rest van NL iets anders betekent. Ik weet iig zeker dat het in Amsterdam en Rotterdam en omgeving ook een negatieve klank heeft.

Misschien leef je nog teveel in de Friese polder.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:50 schreef SCH het volgende:
Bij incestzaken zijn slachtoffers volgens mij altijd bang voor het imago van de familie en worden ze heen en weer geslingerd tussen woede en loyaliteit. Is van alle culturen.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:54 schreef freud het volgende:

[..]

Ik denk dat een incestslachtoffer zich meer zorgen maakt over zijn/haar persoonlijke veiligheid dan dat ze over de familieeer nadenken.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:52 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat een onzin. Bloedjoch heeft overal dezelfde betekenis, in de sfeer van bloedmooi enzo.
Grappige verspreking, geeft niet.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:48 schreef SCH het volgende:

[..]

Dit is geen Haags forum, in de rest van Nederland betekent het iets anders. Maakt het wel komisch.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:57 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:

[..]

In t Rotterdams heeft het ook een negatieve lading. En zoveel overeenkomsten heeft het Haags niet met het Rotterdams normaliter.

Misschien dat het iets randstedelijks heb.

Middag

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:48 schreef Ype het volgende:

[..]

Praten is voor alles de beste oplossing, waarom zit jij anders op een forum?
De problemen moeten juist bij de kern aangepakt worden, want nu worden alleen de verrot geplante zaadjes geoogst.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:58 schreef Ype het volgende:

[..]

Nog lekker uitgewijnd?

Hoi

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:55 schreef SCH het volgende:
Dat is niet waar. Maar het is een andere discussie.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:59 schreef Robert_Jensen het volgende:

[..]

Nee, er zijn momenten waar actie belangrijk is, ipv eeuwig praten. Praatjes vullen geen gaatjes.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:57 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:

[..]

In t Rotterdams heeft het ook een negatieve lading. En zoveel overeenkomsten heeft het Haags niet met het Rotterdams normaliter.

Misschien dat het iets randstedelijks heb.

Middag

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 12:00 schreef Ype het volgende:

[..]

En repressie creëert gaten.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 12:01 schreef Robert_Jensen het volgende:

[..]

In het geval van Ertan is dat niet zo erg.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 11:59 schreef Robert_Jensen het volgende:

[..]

Praatjes vullen geen gaatjes.

quote:

Op donderdag 26 februari 2004 12:00 schreef freud het volgende:

[..]

Oh ok, omdat jij het zegt verander ik mijn mening zonder dat er enige onderbouwing wordt aangeleverd. Ik vertrouw erop dat incestslachtoffers meer aan een familie denken dan dat ze aandacht schenken aan bedreigingen.