Ik vind het nog steeds schandalig. Polen moeten hier komen werken, net als Portugezen dat kunnen. Het vrij verkeer van personen en goederen zou juist de basis moeten zijn van een vrij Europa. Het tekent het Europa van nu, waar nationale belangen prevaleren. Het is zonde, zo worden wij nooit de meest "dynamische economie van de wereld".quote:Polen mild over rem op Poolse werknemers
WARSCHAU (ANP) - De Poolse minister van Europese Zaken, Danuta Huebner, heeft dinsdag relatief mild gereageerd op het kabinetsbesluit om een rem te zetten op de komst van Poolse werknemers. Huebner had een ontmoeting met staatssecretaris Nicolaï van Europese Zaken.
Nicoläi zei na afloop van zijn gesprek met Huebner, die dit jaar namens Polen eurocommissaris wordt, dat de relatie tussen Nederland en Polen geen schade heeft opgelopen. ,,Ik heb het Nederlandse standpunt kunnen uitleggen. Ik heb niet het idee dat de teleurstelling helemaal verdwenen is, maar er is geen schade aan de goede relatie'', aldus Nicolaï.
Het Nederlands kabinet besloot twee weken geleden om de grenzen dicht te houden in sectoren van de arbeidsmarkt met een hoge werkloosheid. De arbeidskrachten uit Polen en andere landen die per 1 mei lid worden van de EU, zouden in deze sectoren Nederlandse werklozen uit de arbeidsmarkt kunnen prijzen. Premier Balkenende, enige dagen na het kabinetsbesluit op bezoek in Praag, kreeg de wind van voren van de Tsjechische president Klaus en premier Spidla.
De nacht is nog lang.quote:Op woensdag 25 februari 2004 01:59 schreef DrWolffenstein het volgende:
De vorige heeft Duritz vol == vol gemaakt, maar deze is een beetje te leeg om in je uppie vol te spuien.
Onzin. Of wil je zeggen dat je niet voor een streng beleid bent als Turkije in de EU zit?quote:Op woensdag 25 februari 2004 01:59 schreef Duritz het volgende:
[..]
Ik vind het nog steeds schandalig. Polen moeten hier komen werken, net als Portugezen dat kunnen. Het vrij verkeer van personen en goederen zou juist de basis moeten zijn van een vrij Europa. Het tekent het Europa van nu, waar nationale belangen prevaleren. Het is zonde, zo worden wij nooit de meest "dynamische economie van de wereld".
Daarom, Poolse untermenschen. Want zo worden ze behandeld.
De Morgenquote:België beste plek in Europa voor distributiecentrum (24/02 15:24)
België blijft de beste plaats in Europa om een centrum voor distributie en logistiek te vestigen. Dat blijkt uit een onderzoek in opdracht van de Amerikaanse vastgoedconsulent Cushman & Wakefield Healey & Baker (C&W/H&B).
België scoort goed omwille van de interessante huurprijzen van industriële panden, de ligging in het hart van Europa en de voortreffelijke verbindingsmogelijkheden. België wordt op de voet gevolgd door Frankrijk en Duitsland. "België heeft een centrale positie in het economische hart van Europa", zegt Jef Van Doorslaer van C&W/H&B. In België zijn de provincies Limburg en Luik het interessants. De huurprijzen zijn er het laagst en het zijn gebieden die dichtbij de economische toplocaties van Frankrijk (Elzas, Lotharingen) en Duitsland (westen) liggen. Daarnaast scoren Brussel en Antwerpen goed. Maar er zijn ook minpunten. Zo hebben we een dicht wegennet, maar slibt het langzaam dicht. De studie wijst ook uit dat er in de toekomst een tekort kan ontstaan aan industriële terreinen. (DWM)
(Belga)
Daar sta je in de file.quote:Op woensdag 25 februari 2004 08:18 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
De Morgen
en Nederland dan
en dat fenomeen is ook bekend in onze buurlanden, maar vreemd dat Nederland hier niet wordt genoemd, met oa onze uitstekende infrastructuur en taalvaardighedenquote:Op woensdag 25 februari 2004 08:50 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Daar sta je in de file.
Het is een beetje een extra terugslagklep. Meer niet. Als het aantal Polen dat in Nederland wil gaan werken (en het CPB-rapport wijst daar ook op), dan zal dit beleid over 2 jaar niet meer gecontinueerd worden.quote:Op woensdag 25 februari 2004 01:59 schreef Duritz het volgende:
[..]
Ik vind het nog steeds schandalig. Polen moeten hier komen werken, net als Portugezen dat kunnen. Het vrij verkeer van personen en goederen zou juist de basis moeten zijn van een vrij Europa. Het tekent het Europa van nu, waar nationale belangen prevaleren. Het is zonde, zo worden wij nooit de meest "dynamische economie van de wereld".
Daarom, Poolse untermenschen. Want zo worden ze behandeld.
quote:'Het gonst van de geruchten in Delfzijl'
Plots is nu weer alles pais en vree tussen team-Appel en team-Hermans
DELFZIJL - Waar ging het nou helemaal over die slaande ruzie tussen de twee kandidaten voor het burgemeestersreferendum in Delfzijl. Ook na het slotdebat dinsdagavond, een vraag.
Handtassen waren dinsdagavond op het gemeentehuis in Delfzijl nergens te bekennen, laat staan dat ermee werd gemept. De twee kandidaten voor het burgemeestersreferendum dat vandaag in Delfzijl wordt gehouden, Maritje Appel en Jon Hermans, hielden het netjes tijdens het slotdebat. Toch wilden sommige toehoorders precies weten wat tussen hen was voorgevallen. Waarover ging hun ruzie afgelopen vrijdag?
Het was namelijk niet zomaar een ruzie. Volgens Michiel Tuik, een inwoner van Delfzijl, kostte het de hele dag, tot 's avonds elf uur, om het conflict op te lossen. Waarnemend burgemeester Henk van Hoof en de Groningse commissaris van de koningin Hans Alders moesten zich suf praten om beide dames weer in het gareel te krijgen. Een van hen had zich bijna teruggetrokken, wat het einde had betekend van het eerste burgemeestersreferendum in Noord-Nederland.
'Het gonst van de geruchten in Delfzijl', aldus Tuik na afloop van het debat. 'In cafés wordt over niks anders gepraat.' Vlak daarvoor had hij dit beide kandidaten ook voorgehouden: 'Als mevrouw Appel een verhaal in de wereld helpt dat niet klopt, weet ik niet of ik op mevrouw Appel stem. Als het verhaal wel klopt, weet ik niet of ik op mevrouw Hermans stem. Dat zijn toch afwegingen die iemand maakt als hij stemt' .
Eerder hadden partijen via de plaatselijke media beschuldigingen over en weer geuit. Het team-Appel leefde in de veronderstelling dat het team-Hermans afspraken maakte voor de tegenkandidaat die vervolgens niet werden doorgegeven. Het team-Hermans vond dat zijn integriteit was aangetast. Gisteravond wilde geen van de kandidaten dit herhalen. De vrouwen, de een in zwart mantelpak (Appel, PvdA), de ander in een rood leren jack (Hermans, VVD), gaven elkaar beleefd een hand en promootten verder zichzelf.
Maar de eerste keer dat discussieleider Alders de microfoon onder de neus drukte van een toehoorder ging het toch over de onenigheid. 'Wat verwacht u van de nieuwe burgemeester?', vroeg Alders. 'In eerste instantie dat die Delfzijl uit de negatieve spiraal haalt', luidde het antwoord. 'En dat de burgemeester een duidelijke relatie heeft naar de pers toe. Een aantal mensen heeft op een verkeerde manier bericht over Delfzijl.'
Beide kandidaten grepen de opmerking aan om te pleiten voor open- en eerlijkheid over bestuurlijke zaken. Beiden zeiden ook dat ze Delfzijl willen afhelpen van het negatieve imago dat is ontstaan door talloze bestuurlijke affaires. Waarop iemand in de zaal reageerde: 'De vage antwoorden die u geeft over de problemen tussen u, getuigen niet van openheid en eerlijkheid. Als inwoners van Delfzijl hebben wij recht op duidelijke antwoorden.'
Tijdelijk burgemeester Van Hoof, staatssecretaris van Defensie in het tweede kabinet-Kok, kreeg van Alders het woord. Deze herhaalde in veel woorden wat iedereen al wist: dat er sprake was geweest van een misverstand. 'Als ik er naar kijk vanuit mijn ervaring, zeg ik: waar ging dit nou over?' De kandidaten hadden afgesproken geen energie meer in de kwestie te steken. 'Laten we praten over waar het in Delfzijl om gaat.'
Dat gebeurde de rest van de avond ook. Beide burgemeesterskandidaten beloofden de problemen in de gemeente voortvarend aan te pakken: de hoge werkloosheid, de haven waarin geen boten liggen, het behoud van de chemische industrie, de herstructurering van de stad, het gevoel van achterstelling in de dorpen. Michiel Tuik, na afloop: 'Maar ik weet nog niet op wie ik ga stemmen.'
Volkskrant.nl
Geldt dat ook voor de nieuwe layoutquote:time for a change
Haha nou ik zou als kandidaat ver uit de buurt van Delfzijl blijven als je ergens aan een kansloze missie begint is het daar welquote:Op woensdag 25 februari 2004 10:23 schreef Kozzmic het volgende:
Amerikaanse toestanden in NO-Groningen...
[..]
Dat gold m.n. voor mijn user-icon.quote:Op woensdag 25 februari 2004 10:30 schreef du_ke het volgende:
He Kozzmic
[..]
Geldt dat ook voor de nieuwe layout.
Het is een puinhoop daar, en het blijft een puinhoop.quote:Op woensdag 25 februari 2004 10:31 schreef du_ke het volgende:
[..]
Haha nou ik zou als kandidaat ver uit de buurt van Delfzijl blijven als je ergens aan een kansloze missie begint is het daar wel.
Yep compleet hopeloos die omgeving zwaar gesubsidieerde zware industrie werkt niet, de haven niet en verder is er geen werk en staan sommige nieuwbouwhuizen al vanaf de oplevering 15 jaar geleden leegquote:Op woensdag 25 februari 2004 10:38 schreef freako het volgende:
[..]
Het is een puinhoop daar, en het blijft een puinhoop..
En bovendien vecht het college continu, er is een wethouder twee keer afgetreden, en inmiddels alweer raadslid. Een keer moest ie aftreden omdat ie met valse kentekenplaten reed.quote:Op woensdag 25 februari 2004 10:40 schreef du_ke het volgende:
[..]
Yep compleet hopeloos die omgeving zwaar gesubsidieerde zware industrie werkt niet, de haven niet en verder is er geen werk en staan sommige nieuwbouwhuizen al vanaf de oplevering 15 jaar geleden leeg.
Ja wel grappig om te volgen hoe delfzijl al decennia lang probeert iets te bereiken maar dat het altijd weer mislukt.quote:Op woensdag 25 februari 2004 10:45 schreef freako het volgende:
[..]
En bovendien vecht het college continu, er is een wethouder twee keer afgetreden, en inmiddels alweer raadslid. Een keer moest ie aftreden omdat ie met valse kentekenplaten reed..
Scherpquote:Op woensdag 25 februari 2004 10:57 schreef Mutant01 het volgende:
Hey het forum doet het weer!
Mwoah, niet discriminerend? In woord (de Koran jegens vrouwen, afvalligen, ongelovigen, joden en christenen) en gebaar (imams over homo's) zijn ze wel degelijk discriminerend.quote:Omstreden moslimbeweging geeft openheid van zaken
ROTTERDAM (ANP) - De omstreden fundamentalistische moslimbeweging HUT houdt donderdag in Rotterdam een persconferentie om een einde maken aan de ontstane commotie en onduidelijkheid rondom de organisatie. Dat maakte HUT-lid O. Pala bekend in de nacht van dinsdag op woensdag.
Dit weekeinde pleitten de LPF en de VVD voor een verbod op de activiteiten van Hizb ut-Tahrir (Bevrijdingspartij), zoals de beweging voluit heet. Volgens de twee partijen vormt de organisatie een bedreiging voor de Nederlandse rechtsorde. De in Nederland legale organisatie werd eerder in Duitsland verboden, omdat deze vijandig zou staan tegenover de Duitse grondwet en antisemitisch zou zijn.
De LPF en de VVD reageerden op het besluit van de directie van De Kuip om een voor 6 maart gepland HUT-congres te annuleren. Een woordvoerder van het stadionbeheer zei eerder deze week dat dat besluit was genomen omdat het congres bij nader inzien anti-joods bleek te zijn.
Media-aandacht
,,De recentelijke media-aandacht en de onvolledigheid in haar berichtgeving rondom Hizb-ut-Tahrir Nederland hebben ons er toe gedreven om een persconferentie te houden'', meldt de HUT. Tijdens de bijeenkomst wil de beweging een profielschets geven van Hizb-ut-Tahrir Nederland.
In een schriftelijke verklaring stelt Hizb-ut-Tahrir dat het ,,ras en land overstijgend is'' en ,,op geen enkele wijze discriminerend en/of racistisch, aangezien dit verboden is volgens de Islamitische wetgeving''.
quote:Wij hebben uw antwoorden geanalyseerd en zijn nagegaan welk Mentality-
milieu het meest aansluit bij uw waardenpatroon. Op u is de volgende
rangorde van meest naar minst passend van toepassing:
1. Kosmopolieten
2. Postmaterialisten
3. Postmoderne hedonisten
4. Opwaarts mobielen
5. Gemaksgeoriënteerden
6. Moderne burgerij
7. Nieuwe conservatieven
8. Traditionele burgerij
Voor meer informatie over onze sociale milieus:
Wat is daar discriminerend aan? Dus als jij zegt dat er vooral buitenlanders in de gevangenis zitten is dat discriminerend? Of is dat slechts een constatering?quote:Op woensdag 25 februari 2004 11:07 schreef Duritz het volgende:
Maar jij ontkent dat er in de koran staat dat vooral vrouwen in de hel zitten, en indien je dat beaamt, zie je niet in dat daar een ontzettend discriminerende werking vanuit gaat?
(we beginnen maar eens met de vrouwmens)
Iedereen lijkt wel een islam-deskundige tegenwoordig. Opvallend veel islamofoben die zich tot de 'kenners' scharen overigens.quote:Op woensdag 25 februari 2004 11:02 schreef Duritz het volgende:
[..]
blablabla
Heeft er niets mee te maken. Als jij als vrouw vanaf je geboorte hoort dat vooral vrouwen in de hel zitten omdat ze onzedig enz. zijn, dan denk je dus niet dat er een negatieve invloed van uitgaat.quote:Op woensdag 25 februari 2004 11:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat is daar discriminerend aan? Dus als jij zegt dat er vooral buitenlanders in de gevangenis zitten is dat discriminerend? Of is dat slechts een constatering?
Ben maar niet bang, ik moet ook niets van de bijbel hebben. Al staat het Nieuwe Testament vol met verhaaltjes over vergeving van de zonden, en staat de Koran vol met haat. Mensen nemen de Koran strikter op dan de bijbel, omdat leven volgens de Koran naast een boek ook een manier van leven is. Je zou kunnen zeggen dat het een ideologie is.quote:Op woensdag 25 februari 2004 11:13 schreef du_ke het volgende:
Duritz heb je niet een wat te eenzijdige benadering van de koran/islam? Net als in het christendom zijn er ook in de islam vele stromingen en intepretaties van de koran/bijbel van strikt in de leer tot vrijzinniger. Het is wel erg flauw om elke keer terug te komen op een aantal foute uitspraken die net zo goed in de bijbel staan.
De praktijk wijst uit van niet, bovendien negeer je wel even de passages waarin word gesteld dat je vrouw het waardevolst is. Overigens, dat "vrouwen" onzedig zijn heb je gewoon verzonnen.quote:Op woensdag 25 februari 2004 11:15 schreef Duritz het volgende:
[..]
Heeft er niets mee te maken. Als jij als vrouw vanaf je geboorte hoort dat vooral vrouwen in de hel zitten omdat ze onzedig enz. zijn, dan denk je dus niet dat er een negatieve invloed van uitgaat.
En natuurlijk is het discriminerend.
Overdrijven is ook een kunst natuurlijk.quote:Op woensdag 25 februari 2004 11:19 schreef Duritz het volgende:
[..]
Verhaaltje.
Dan wens ik je veel succes met je kruistocht door het op te nemen tegen 1 miljard mensen.quote:Op woensdag 25 februari 2004 11:20 schreef Duritz het volgende:
En mijn pijlen staan gericht op de islam omdat dat op dit moment in mijn ogen de meest gevaarlijke collectivistische stroming is. En ikop collectivisme.
De mensen die de Koran letterlijk hebben gevolgd zouden moeten weten dat er geen dwang is in religie, en dat her er gewoon staat. Alleen al hiermee heb jouw complete verhaal van tafel afgeveegt. Het feit dat er veel blijf-van-mijn-lijf huizen vol zitten met moslima's zegt meer over hun mannen dan over de Islam. En dat weten deze vrouwen dondersgoed, anders waren ze massaal atheist geworden in deze huizen nietwaar?quote:Op woensdag 25 februari 2004 11:19 schreef Duritz het volgende:
[..]
Ben maar niet bang, ik moet ook niets van de bijbel hebben. Al staat het Nieuwe Testament vol met verhaaltjes over vergeving van de zonden, en staat de Koran vol met haat. Mensen nemen de Koran strikter op dan de bijbel, omdat leven volgens de Koran naast een boek ook een manier van leven is. Je zou kunnen zeggen dat het een ideologie is.
Ik denk dat het feit dat onze blijf-van-mijn-lijf huizen vol zit met moslima's, dat vrouwen zich moeten bedekken met een hoofddoek enzovoort een gevolg is van de Koran, en wat daar in staat. Het is pure discriminatie, vrouwen worden bezeten door mannen als slaven, en als je dan de dagelijkse praktijk ziet, dan kun je je afvragen of er een verband is.
Maar het bezitten van vrouwen, en het dreigen met de hel van jongsaf, vind ik wel degelijk discriminerend, omdat het enkel van mannen naar vrouwen gaat. Dat ontkennen is lichtelijk naïef. Mensen die de Koran letterlijk volgen zijn op dit punt al discriminerend bezig.
1,2 miljard he, wel goed tellen! Toch 1 op de 5 ipv 1 op de 6quote:Op woensdag 25 februari 2004 11:22 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Dan wens ik je veel succes met je kruistocht door het op te nemen tegen 1 miljard mensen.
Wat jij vergeet zijn zinnen dat "mannen een graad hoger staan dan vrouwen". Of gewoon letterlijk "mannen zijn de baas over vrouwen", want Allah heeft hem superieur aan de vrouw gemaakt.quote:Op woensdag 25 februari 2004 11:19 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De praktijk wijst uit van niet, bovendien negeer je wel even de passages waarin word gesteld dat je vrouw het waardevolst is. Overigens, dat "vrouwen" onzedig zijn heb je gewoon verzonnen.
Maar goed, ik verwacht nu van jouw dat je nooit meer dingen over buitenlanders gaat posten (dat ze oververtegenwoordigd zijn enzo) want dat heeft een negatieve invloed.
Het probleem is dat jij nu dingen aan het verzinnen bent. Of de profeet dat gezegd heeft, dat weet ik niet, hij is niet heilig voor de moslims. Maar laatst op de frontpage haalde je ook al passages erbij die nooit hebben bestaan. En dat neem ik je wel kwalijk, want ik kan er niet tegen als mensen hun gelijk proberen te halen dmv leugens. Ik heb dat dan ook netjes laten zien. Herinner je je dat nog?quote:Op woensdag 25 februari 2004 11:26 schreef Duritz het volgende:
[..]
Wat jij vergeet zijn zinnen dat "mannen een graad hoger staan dan vrouwen". Of gewoon letterlijk "mannen zijn de baas over vrouwen", want Allah heeft hem superieur aan de vrouw gemaakt.
Of, wat ludieker, de profeet zelf: "als er een slecht teken is, dan zit het in het huis, de vrouw, of het paard".
Mwoah, nu onderschat je de dwang in het collectivisme. In een ander collectivistische stroming, het nationaal-socialisme, vochten de 14-jarige nazi's een zinloze strijd tot het eind. De angst van desertie (of afvalligheid, en in de islam is afvalligheid genoeg beschreven) is dan gewoon te groot. Mensen komen maar weinig af van het stramien.quote:Op woensdag 25 februari 2004 11:22 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De mensen die de Koran letterlijk hebben gevolgd zouden moeten weten dat er geen dwang is in religie, en dat her er gewoon staat. Alleen al hiermee heb jouw complete verhaal van tafel afgeveegt. Het feit dat er veel blijf-van-mijn-lijf huizen vol zitten met moslima's zegt meer over hun mannen dan over de Islam. En dat weten deze vrouwen dondersgoed, anders waren ze massaal atheist geworden in deze huizen nietwaar?
De profeet heeft gezondigd, en dat is ook bekend. En dat is menselijk, nogmaals het is vet irrelevant om dat erbij te halen. Wij hebben het over de Koran, een afvallige behoort niet door een moslim bestraft te worden. Niemand behoort door een moslim beoordeeld te worden, of het nu een homo, jood, christen, aap of weet ik veel wat is. Als zij hun religie verlaten, geloven ze er toch niet meer in? Wat zouden ze dan te vrezen hebben, immers er is geen hel, hemel, god? Je verhaal klopt dus niet.quote:Op woensdag 25 februari 2004 11:30 schreef Duritz het volgende:
[..]
Mwoah, nu onderschat je de dwang in het collectivisme. In een ander collectivistische stroming, het nationaal-socialisme, vochten de 14-jarige nazi's een zinloze strijd tot het eind. De angst van desertie (of afvalligheid, en in de islam is afvalligheid genoeg beschreven) is dan gewoon te groot. Mensen komen maar weinig af van het stramien.
Of zoals de Profeet helderder zegt "wanneer een moslim zijn religie verlaat, dood hem"![]()
Op welke leeftijd krijg je dat?quote:Op woensdag 25 februari 2004 11:32 schreef SCH het volgende:
Heeft iedereen hier wel een bewijs van goed gedrag?
Nee hoor, ik heb toen ook al laten zien waar het staan, en een andere islamikenner (die er meer van af weet trouwens), die beaamde mijn verhaal. Ik had de informatie van de Amerikaanse Moslim-studenten club. Die drie vertalingen van de islam online heeft heeft staan.quote:Op woensdag 25 februari 2004 11:29 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het probleem is dat jij nu dingen aan het verzinnen bent. Of de profeet dat gezegd heeft, dat weet ik niet, hij is niet heilig voor de moslims. Maar laatst op de frontpage haalde je ook al passages erbij die nooit hebben bestaan. En dat neem ik je wel kwalijk, want ik kan er niet tegen als mensen hun gelijk proberen te halen dmv leugens. Ik heb dat dan ook netjes laten zien. Herinner je je dat nog?
Dat vat alles wel goed samen.quote:Op woensdag 25 februari 2004 11:50 schreef Mutant01 het volgende:
Owja, dit vindt ik een fantastisch stuk btw:
109. De Ongelovigen (el-Kaafiroen)
In naam van God, de Barmhartige, de Genadevolle.
1. Zeg: "O gij ongelovigen,
2. Ik bid niet aan, wat gij aanbidt,
3. Noch gij bidt aan, wat ik aanbid.
4. Noch wil ik aanbidden, wat gij aanbidt,
5. Nogmaals gij wilt niet aanbidden wat ik aanbid.
6. Derhalve voor u uw godsdienst en voor mij mijn godsdienst."
Lijkt me trouwens een mooi eufemisme voor in elkaar slaan.quote:Op woensdag 25 februari 2004 11:44 schreef Mutant01 het volgende:
tuchtigt haar
De nederlandse versie staat hier http://alkatib.freeyellow.com/koran000.htmlquote:Op woensdag 25 februari 2004 11:54 schreef Duritz het volgende:
Ik zal eens naar de verzen kijken. Ik gebruik de Engelse vertaling. Maar ik zie in de eerste vers, mannen hebben voorrang boven haar (wat per definitie niet billijk is) en in de tweede vers zie ik voogd en uitmunten. Tja. En dat dat in de praktijk klopt, dat wist ik.
Ga weer verder zoeken! Is er een zoekmachine voor de Nederlandse verzen?
Nee, want later wordt het nog in details uitgelegd. Ik vindt het persoonlijk dan ook moeilijk om verzen uit elkaar te rukken en ze dan hier te posten. Zonder de andere vezen is er namelijk geen samenhang.quote:Op woensdag 25 februari 2004 11:56 schreef Duritz het volgende:
[..]
Lijkt me trouwens een mooi eufemisme voor in elkaar slaan.
Hmmm. Fok werkt hier snel en prima hoor.quote:Op woensdag 25 februari 2004 12:14 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Raar is dat, ik heb pas weer zin in discussie als fok weer een beetje fatsoenlijk werkt, hebben jullie dat ook? Groeten!!!
Bij linkse mensen werkt alles wat snellerquote:Op woensdag 25 februari 2004 12:14 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Raar is dat, ik heb pas weer zin in discussie als fok weer een beetje fatsoenlijk werkt, hebben jullie dat ook? Groeten!!!
Ja daar heb ik ook wel last van. Ik vind de layout erg bagger en het lastig om je onderwerpen weer terug te vindenquote:Op woensdag 25 februari 2004 12:14 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Raar is dat, ik heb pas weer zin in discussie als fok weer een beetje fatsoenlijk werkt, hebben jullie dat ook? Groeten!!!
Dat is niet echt een antwoord hè.quote:Op woensdag 25 februari 2004 12:16 schreef Mutant01 het volgende:
Ik hekel godsdienst fanaten, en blijkbaar waarschuwt zelfs de Koran hiervoor. Overdrijven in je godsdienst is ook niet goed.
kunnen we het dan niet slijten ad Duitsers ofzoquote:Op woensdag 25 februari 2004 10:50 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ja wel grappig om te volgen hoe delfzijl al decennia lang probeert iets te bereiken maar dat het altijd weer mislukt.
Goed idee, geven we ze ook gelijk Limburgquote:Op woensdag 25 februari 2004 12:21 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
kunnen we het dan niet slijten ad Duitsers ofzo
De koran discrimineert niet, mensen zijn gelijk geschapen en zo is iedereen dus ook gelijk. De vrouw en man zijn gelijk, maar ze zijn niet gelijk in de "rollen" die ze dragen en hebben. Zo is het ook zo in de praktijk. Dat heeft niets met discriminatie te maken.quote:Op woensdag 25 februari 2004 12:20 schreef Duritz het volgende:
[..]
Dat is niet echt een antwoord hè.
Mannen horen geen voogd te zijn of hun vrouwen te tuchtigen (of is het tuchten du_ke). Mannen en vrouwen zijn gelijk. Dat zulke dingen in de koran staan en gepredikt worden in moskeëen is iets fouts. Het is een soort apartheid.
En dan lees je over zontekort bij moslima's en computernerds, dan lees je over blijf-van-mijn-lijf-huizen, dan lees je over apart zwemmen en bidruimtes, en dan denk je toch... hoe komt dat nou? Nou, dan ga je dat onderzoeken en dan lees je hoe dat komt.
Dus, terugkomend op die pippeau wiens godsdienst boven de landswetten gaat, ja, jij discrimineert wel. (om terug te komen op het begin)
De KKK discrimineert wel, want ze worden GESTRAFT letterlijk omdat men zwart is. En het is niet zo dat men vrouwen straft omdat ze vrouw zijn of dat vrouwen naar de hel gaan omdat ze vrouw zijn. imo is er een zeer groot verschil en is het een ziekelijke vergelijking.quote:Op woensdag 25 februari 2004 12:24 schreef Duritz het volgende:
Ah, okay. En als de KKK zegt dat zwarten een andere rol dragen. Discrimineert de KKK dan ook niet?
Tja, maar de rol van vrouwen is toch om hun vrouwen te gehoorzamen? Dat is toch ook een straf.quote:Op woensdag 25 februari 2004 12:31 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De KKK discrimineert wel, want ze worden GESTRAFT letterlijk omdat men zwart is. En het is niet zo dat men vrouwen straft omdat ze vrouw zijn of dat vrouwen naar de hel gaan omdat ze vrouw zijn. imo is er een zeer groot verschil en is het een ziekelijke vergelijking.
Dat afvalligen verhaal heb ik gewoon weerlegt, het staat op dezelfde pagina. De rol van de vrouw is niet persee om te gehoorzamen aan de man. Het is wel aan te raden, ik lees echter nergens dat dit een verplichting is. Het geloof zelf is niet verplicht, dus als je het onzin vind, waarom zou je dan in de Islam geloven? Mannen staan zeker niet boven hen, dat is weer een verzinsel of een zeer vreemde interpretatie van het vers natuurlijk. Immers het gaat in het vers om de rol van de vrouw in het geval dat de man de kostwinner is. Men moet elkaar aanvullen en nogmaals, niets is verplicht. Het feit dat vrouwen als het waardevolst worden beschouwd, laat jij weg. En nogmaals, want ik blijf niet weerleggen, iets constateren is iets anders dan discriminatie. Als jij dit niet vind, wil ik jouw nooit meer iets zien posten over buitenlanders die relatief vaak in de gevangenis zitten.quote:Op woensdag 25 februari 2004 12:37 schreef Duritz het volgende:
[..]
Tja, maar de rol van vrouwen is toch om hun vrouwen te gehoorzamen? Dat is toch ook een straf.
Ze staan boven hen, ze zijn hun voogd, ze hebben een 'advantage', enzovoort. Tel daarbij de verhalen dat in de hel praktisch alleen maar vrouwen zitten en ik zie wel degelijk iets discriminerends. Maar dit was mijn laatste poging, zonde.
Natuurlijk is de vergelijking ziek, maar ik vind het bezitten van mensen ook ziek
Dat afvalligen verhaal (vorige pagina) weet je zeker ook wel weer recht te praten. Tja, ik heb me erin verdiept, ik heb voor mezelf mijn gelijk gehaald, ik ben er niet om jou te bekeren of iets dergelijjks (wat ook levensgevaarlijk voor je is)
http://thetruereligion.org/apostatepunish.htmquote:Op woensdag 25 februari 2004 12:48 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat afvalligen verhaal heb ik gewoon weerlegt, het staat op dezelfde pagina
Nee, zover ik weet heeft vriendje Bukhaari het daar niet over. Het gaat om afvalligen.quote:Op woensdag 25 februari 2004 13:06 schreef Mutant01 het volgende:
We hebben het dan wel over een oorlogssituatie he Duritz, de hoofdstukken hebben allemaal een bepaalde naam. En niet over de "standaard" afvalligen.
quote:QUESTION
I am currently in a philosophy of religion class and my teacher is an atheist. He claims that under an Islamic state if a born Muslim converts to another religion he is killed. Please tell me if this is true.
ENGLISH TRANSLATION OF ANSWER
Praise be to Allaah.
The punishment for apostasy (riddah) is well-known in Islaamic Sharee'ah. The one who leaves Islaam will be asked to repent by the Sharee'ah judge in an Islaamic country; if he does not repent and come back to the true religion, he will be killed as a kaafir and apostate, because of the command of the Prophet (peace and blessings of Allaah be upon him): "Whoever changes his religion, kill him." (Reported by al-Bukhaari, 3017).
It is well-known in Sharee’ah that the punishments (hudood) are not carried out on minors, because they have not yet reached the age of responsibility; but in the case of those who have reached the age of responsibility, the punishment (hadd) applies, without a doubt.
The person who knows the truth and believes in it, then turns his back on it, does not deserve to live. The punishment for apostasy is prescribed for the protection of the religion and as a deterrent to anyone who is thinking of leaving Islaam. There is no doubt that such a serious crime must be met with an equally weighty punishment. If the kuffaar do not give people the freedom to cross a red light, how can we give freedom to people to leave Islaam and disbelieve in Allaah when they want to. ()
It seems that the intention of the teacher mentioned in the question was to shock the students with news of this ruling, in order to mislead them from the way of Allaah. You must respond and explain to him and the other students as much as you can.
May Allaah make you and us bearers of His Message and defenders of His Sharee'ah.
Als jij statistieken kunt laten zien van het aantal vrouwen in de hel heb je een punt. Het aantal gevangenen en diens achtergronden is namelijk makkelijk te verifieren. Geleuter over vrouwen en de hel niet, dat moge duidelijk zijn. Maar goed, onder het mom van religie mag kennelijk alles nog gezegd worden tegenwoordig. En krijgt men commentaar dan zegt men simpelweg dat men niet doelde op de persoon maar op diens daden / rol, kennelijk niet wetende dat een persoon onlosmakelijk verbonden is met diezelfde rol en daden.quote:Op woensdag 25 februari 2004 11:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat is daar discriminerend aan? Dus als jij zegt dat er vooral buitenlanders in de gevangenis zitten is dat discriminerend? Of is dat slechts een constatering?
Ik heb het over de overlevering van al-Bukhaari. En die moet de rechters volgen. En de imam moet trouwens de Sjar'ia kennen, leren en verklaren toch?quote:Op woensdag 25 februari 2004 13:10 schreef Mutant01 het volgende:
Nu heb je het over de Sjari'a. Waar heb je het nu allemaal over? Je haalt namelijk dingen door elkaar. Wat ik wel weet, is dat het in de Koran niet zo staat iig.
Wat een onzin, jij gelooft er duidelijk niet in, so be it. Maar om nou meteen te gaan huilen over vrouwen die gediscrimineerd worden. Laat er dan maar een opstand komen of weet ik veel wat onder de onderdrukte vrouwen. Dat gebeurd niet, nee precies, waarom zouden ze? Omdat zij zich goed kunnen vinden in de situatie waarin ze zich bevinden. Tuurlijk zijn er uitzonderingen, maar zelfs dan zijn ze zich niet van plan te bekeren, ze willen niet hun levensstijl of religie achterlaten alleen omdat personen zoals jij denken dat ze onderdrukt of gediscrimineerd worden. Nu heb ik mijn woord gedaan, en heb er ook geen zin meer in. Ik kan jullie niet bekeren en jullie mij niet, het is onbegonnen werk, zoals altijd.quote:Op woensdag 25 februari 2004 13:11 schreef Sickie het volgende:
[..]
Als jij statistieken kunt laten zien van het aantal vrouwen in de hel heb je een punt. Het aantal gevangenen en diens achtergronden is namelijk makkelijk te verifieren. Geleuter over vrouwen en de hel niet, dat moge duidelijk zijn. Maar goed, onder het mom van religie mag kennelijk alles nog gezegd worden tegenwoordig. En krijgt men commentaar dan zegt men simpelweg dat men niet doelde op de persoon maar op diens daden / rol, kennelijk niet wetende dat een persoon onlosmakelijk verbonden is met diezelfde rol en daden.
Wat ik duidelijk wilde maken is dat er, welk geloof je ook aanhangt, een verschil is tussen feiten en geloven. Gevangenisstatistieken zijn feitelijke cijfers en een vermeend aantal vrouwen dat richting hel verkast zijn dat duidelijk niet.quote:Op woensdag 25 februari 2004 13:18 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat een onzin, jij gelooft er duidelijk niet in, so be it. Maar om nou meteen te gaan huilen over vrouwen die gediscrimineerd worden. Laat er dan maar een opstand komen of weet ik veel wat onder de onderdrukte vrouwen. Dat gebeurd niet, nee precies, waarom zouden ze? Omdat zij zich goed kunnen vinden in de situatie waarin ze zich bevinden. Tuurlijk zijn er uitzonderingen, maar zelfs dan zijn ze zich niet van plan te bekeren, ze willen niet hun levensstijl of religie achterlaten alleen omdat personen zoals jij denken dat ze onderdrukt of gediscrimineerd worden. Nu heb ik mijn woord gedaan, en heb er ook geen zin meer in. Ik kan jullie niet bekeren en jullie mij niet, het is onbegonnen werk, zoals altijd.
Tenminste bij nieuwe topics.quote:Op woensdag 25 februari 2004 13:43 schreef pberends het volgende:
posticons werken trouwens niet
Het antwoord kennen we nu wel. De PvdA groeit explosief. CDA en VVD zakken nog meer in de peilingen en SP wint nog een zetel.quote:Op woensdag 25 februari 2004 13:43 schreef pberends het volgende:
[..]
Tenminste bij nieuwe topics.
Vanavond trouwens smullen bij 2Vandaag, nieuwe 2e kamer peilingen van NIPO.
We zullen zien, ik ben benieuwd. Ik denk niet dat er veel gewijzigd is na de laatste peilingen.quote:Op woensdag 25 februari 2004 13:47 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Het antwoord kennen we nu wel. De PvdA groeit explosief. CDA en VVD zakken nog meer in de peilingen en SP wint nog een zetel.
Kortom, volgend kabinet bestaat uit PvdA + CDA, mits JPB opstapt.
Nee dat zal wel niet. Alleen wel een verschuiving van PvdA naar CDA.quote:Op woensdag 25 februari 2004 13:48 schreef Duritz het volgende:
[..]
We zullen zien, ik ben benieuwd. Ik denk niet dat er veel gewijzigd is na de laatste peilingen.
Ja, en appelbomen zijn paars en 30 meter hoogquote:Op woensdag 25 februari 2004 13:50 schreef pberends het volgende:
[..]
Nee dat zal wel niet. Alleen wel een verschuiving van PvdA naar CDA.
Vergrijzing opvangen door minder kinderen![]()
![]()
Bewijs: http://www.politiekebarometer.nl/quote:Op woensdag 25 februari 2004 13:51 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ja, en appelbomen zijn paars en 30 meter hoog
Prehistorische gegevens. Dat was 5 dagen geleden.quote:Op woensdag 25 februari 2004 13:55 schreef pberends het volgende:
[..]
Bewijs: http://www.politiekebarometer.nl/![]()
![]()
We zullen zienquote:Op woensdag 25 februari 2004 14:04 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Prehistorische gegevens. Dat was 5 dagen geleden.
Gelukkig heb je je avatar nogquote:Op woensdag 25 februari 2004 14:24 schreef RichardQuest het volgende:Mijn eerste post in de nieuwe era....
@ topictitel
Yupquote:Op woensdag 25 februari 2004 14:25 schreef Ype het volgende:
[..]
Gelukkig heb je je avatar nog
quote:Op woensdag 25 februari 2004 14:24 schreef RichardQuest het volgende:Mijn eerste post in de nieuwe era....
@ topictitel
Zoals Kamagurka al stelde: "Alles went".quote:Op woensdag 25 februari 2004 14:31 schreef RichardQuest het volgende:
Ik vind de lay-out trouwens best mooi.....beetje wennen maar dat komt wel goed. Ook handige nieuwe functiesVreemd dat 'ie zo sloom was/wordt.....
Ja, ik zal er ook wel snel aan kunnen wennen, alleen de traagheid went nooit.....quote:Op woensdag 25 februari 2004 14:33 schreef Ype het volgende:
[..]
Zoals Kamagurka al stelde: "Alles went".
quote:CDA minder vaak in de krant dan VVD of D66
DEN HAAG (ANP) - Tweede-Kamerleden van het CDA zijn het afgelopen jaar minder vaak in de media geciteerd dan hun collega's van D66 en de VVD. Dat blijkt uit de Citatiescore van Intermediair. Het weekblad voor hoger opgeleiden telt jaarlijks de uitspraken van Tweede-Kamerleden in de media.
PvdA-leider Bos was het meest aanwezig op radio, televisie en in de kranten. Hij werd 2370 keer geciteerd: ruim twee keer zo vaak als Dittrich, de nummer twee. Van Aartsen (VVD) staat op de derde plaats. Verhagen van het CDA staat op de vierde plaats.
Op vijf staat nieuwkomer Hirsi Ali van de VVD. Zij kwam 679 keer in de media tussen 1 februari 2003 en 1 februari 2004. Ze verloor het van de lijsttrekkers van de grote partijen, maar wist de media vaker te halen dan oude rotten als Verburg (CDA), Bakker (D66), Koenders (PvdA), Halsema (GroenLinks) en zelfs Marijnissen (SP).
Volgens Van Haersma Buma (CDA) scoort zijn partij relatief slechter omdat zijn partij meeregeert. Dan zijn journalisten sneller geneigd om maar meteen naar de minister te rennen, stelt hij in Intermediair. Zijn partij zou ook een strakkere fractiediscipline kennen dan de andere coalitiepartijen, meldde het tijdschrift.
De Amsterdamse hoogleraar politicologie P. (hilip) van Praag (PvdA'er, D.) voegt daar nog een reden aan toe. Het CDA heeft minder talent in huis dan de andere partijen. ,,Er zijn geen grote christen-democratische talenten.''
Wat ook weer meteen de oplossing is.quote:Op woensdag 25 februari 2004 14:53 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ja, ik zal er ook wel snel aan kunnen wennen, alleen de traagheid went nooit.....
Als het lang doorgaat verliest Fok! er wel wat users mee, schat ik...
Misschien een idee voor Verdonk, alsof ze er zelf al niet achter is gekomen, om het de allochtonen in alle opzichten zo lastig te maken om normaal te kunnen functioneren in NL, dat ze misschien zelf wel weggaan. Maar ik draaf door. Laat ik geen slapende varkens (of was het toch honden?) wakker maken.quote:Op woensdag 25 februari 2004 14:53 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ja, ik zal er ook wel snel aan kunnen wennen, alleen de traagheid went nooit.....
Als het lang doorgaat verliest Fok! er wel wat users mee, schat ik...
Dat doe je al vanaf je eerste reactie hier.quote:Op woensdag 25 februari 2004 14:58 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Maar ik draaf door.
Ik leer ermee leven.quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:00 schreef Lithion het volgende:
[..]
Dat doe je al vanaf je eerste reactie hier.
Ik denk dat een hoop allochtonen niemand nodig hebben om het ze moeilijk te maken. De meesten kunnen dat prima zelf door de taal niet te leren of te weigeren westerse normen en waarden te respecterenquote:Op woensdag 25 februari 2004 14:58 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Misschien een idee voor Verdonk, alsof ze er zelf al niet achter is gekomen, om het de allochtonen in alle opzichten zo lastig te maken om normaal te kunnen functioneren in NL, dat ze misschien zelf wel weggaan. Maar ik draaf door. Laat ik geen slapende varkens (of was het toch honden?) wakker maken.
Idd.quote:Op woensdag 25 februari 2004 14:55 schreef Duritz het volgende:
[..]
Wat ook weer meteen de oplossing is.
quote:D66: AIVD-commissie moet ook kwestie-Irak bekijken
DEN HAAG - D66 wil dat de commissie die het werk van de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD) gaat onderzoeken, ook de kwestie-Irak daarin betrekt. Dat maakte D66-fractieleider Dittrich woensdag bekend.
De partij zal daarover een voorstel indienen zodra het instellingsbesluit over de commisie naar de Tweede Kamer wordt gestuurd, zei Dittrich woensdag. Dittrich wil weten hoe de dienst te werk is gegaan, wat die afwist van massavernietigingswapens in Irak en wat hij daarover aan het kabinet heeft meegedeeld.
Het kabinet is pertinent tegen een onderzoek naar de rol van de inlichtingendiensten in de aanloop naar de oorlog in Irak. Een meerderheid van coalitiepartners CDA en VVD en LPF steunt die weigering, bleek vorige week tijdens een debat in de Tweede Kamer.
ANP
Bron: LC
Westerse normen en waarden. Mooi mode begrip, maar wat hield het ook al weer in? Concreet?quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:03 schreef freud het volgende:
[..]
Ik denk dat een hoop allochtonen niemand nodig hebben om het ze moeilijk te maken. De meesten kunnen dat prima zelf door de taal niet te leren of te weigeren westerse normen en waarden te respecteren.
LOLquote:Op woensdag 25 februari 2004 15:06 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Idd.
Net zoals de files. Je moet geen wegen bijbouwen, want het lost vanzelf op.
Nog wat nieuws:
[..]
Lekker makkelijk voor D66. LPF zorgt voor de meerderheid en iedereen is weer tevreden.quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:06 schreef Sidekick het volgende:
Nog wat nieuws:
[..]
Geen eerwraak, bloedwraak, vrouwen gelijke rechten, respect voor andere geloven, scheiding kerk en staat, homo's en lesbo's zijn ook mensen, etc.quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:07 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Westerse normen en waarden. Mooi mode begrip, maar wat hield het ook al weer in? Concreet?
Elsevier.quote:Olifanten afschieten
Geheime conferentie in Nederland adviseert massaal afschieten van olifanten
Omdat zuidelijk Afrika wordt geteisterd door een olifantenplaag en hele stukken land in Botswana, Zimbabwe, Zuid-Afrika en Kenia daardoor in woestenijen dreigen te veranderen, moeten zo snel mogelijk olifanten worden afgeschoten. Dit concludeert een geheime conferentie van deskundigen uit Afrika, Europa en de Verenigde Staten, meldt het weekblad Elsevier in zijn nummer van 28 februari.
De bijeenkomst is georganiseerd door de faculteit diergeneeskunde van de Universiteit Utrecht. Het initiatief ging uit van multimiljonair Paul Fentener van Vlissingen, die in Zuid-Afrika een eigen natuurpark heeft, en van ZKH Prins Bernhard. De bijeenkomst had op 7 en 8 november 2003 plaats in het Golden Tulip Hotel in Beekbergen en werd betaald door het Prins Bernhard Natuurfonds.
Het toezicht op stroperij en het verbod op de handel in ivoor hebben zo goed gewerkt dat de hoeveelheid Afrikaanse olifanten de afgelopen jaren explosief is toegenomen. In Zimbabwe bijvoorbeeld zijn nu 88.000 olifanten terwijl het land er volgens een op de bijeenkomst in Beekbergen aanwezige dierenarts van de Wildlife Veterinary Unit in Harare hoogstens 40.000 kan herbergen.
Verplaatsen van de dieren biedt slechts een beperkte oplossing. Idem voor anticonceptietechnieken. In het Zuid-Afrikaanse Krugerpark is daarmee de afgelopen jaren ervaring opgedaan, maar die aanpak staat nog in de kinderschoenen en is bovendien niet geschikt om snel het aantal olifanten omlaag te brengen.
In een samenvatting die aan verschillende natuurbeschermingsorganisaties, waaronder het Wereldnatuurfonds is toegestuurd, concludeert de 'First Workshop on the Control of Wild Elephant Populations' dan ook dat afschieten noodzakelijk is.
Was trouwens een Grolsch topman. De rascist.quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:10 schreef pberends het volgende:
LOL @ topman van Heineken over tegenvallende bierverkoop "Er zijn steeds meer allochtonen in dit land"![]()
![]()
sorry, kon het niet latenquote:Op woensdag 25 februari 2004 15:14 schreef Sidekick het volgende:
EN het gaat weer over allochochtonen in dit topic...
<sub>Ik zal mijn stat-progje ff aanpassen.
Niet vanwege het aantal posts, maar de html-opbouw.</sub>
quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:14 schreef Duritz het volgende:
Wie doet er mee?
[..]
Elsevier.
Opzich positief behalve de neveneffectenquote:Het toezicht op stroperij en het verbod op de handel in ivoor hebben zo goed gewerkt dat de hoeveelheid Afrikaanse olifanten de afgelopen jaren explosief is toegenomen.
quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:16 schreef Duritz het volgende:
Hehe... Mijn favoriete bier!
het is trouwens racist, dat doe je geloof ik wel vaker fout
Die houden we erinquote:Op woensdag 25 februari 2004 15:10 schreef pberends het volgende:
LOL @ topman van Heineken over tegenvallende bierverkoop "Er zijn steeds meer allochtonen in dit land"![]()
![]()
Voor een 12 jarige wel. Het is een fascist en een racist. Zo is het nou eenmaal, kan er niets aan doen.quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:17 schreef pberends het volgende:
[..]
Je hebt ras. en je hebt een rascist. Lijkt me logisch.
Inderdaad zo moeilijk is het niet. Kijk je hoeft van mij niet voor een homohuwelijk te zijn als allochtoon. Maar je moet homo's ook niet als untermenschen zien. Blijft een beetje logisch nadenkenquote:Op woensdag 25 februari 2004 15:14 schreef freud het volgende:
[..]
Geen eerwraak, bloedwraak, vrouwen gelijke rechten, respect voor andere geloven, scheiding kerk en staat, homo's en lesbo's zijn ook mensen, etc.
Dat is niet iets wat je in een paar woorden kunt vatten, het is iets wat je meekrijgt als je actief meedoet in de samenleving, je openstaat voor je nieuwe omgeving en je je leven niet laat leiden door een totalitaire levensbeschouwing. Kortom, wat de Nederlandse normen en waarden zijn kun je proefondervindelijk vaststellen door de taal te leren, niet samen te klitten met mensen van dezelfde afkomst maar je te mengen tussen de autochtonen en het blok aan het been dat religieus-fundamentalisme heet af te werpen.quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:07 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Westerse normen en waarden. Mooi mode begrip, maar wat hield het ook al weer in? Concreet?
- Eerwraak/bloedwraak komt zelden voor onder de allochtonen. Ook al zul jij anders vermoeden. Als het al voorkomt, is het bij achterlijke mensen. Deze mogen wat mij betreft streng gestraft worden.quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:14 schreef freud het volgende:
[..]
Geen eerwraak, bloedwraak, vrouwen gelijke rechten, respect voor andere geloven, scheiding kerk en staat, homo's en lesbo's zijn ook mensen, etc.
Heb ik iets gemistquote:Op woensdag 25 februari 2004 15:16 schreef freud het volgende:
[..]
sorry, kon het niet laten
Kirim, no hard feeling, ok? Was een opmerking bedoeld als plaagstoot.
Mens is toch een rasquote:Op woensdag 25 februari 2004 15:19 schreef Duritz het volgende:
[..]
Voor een 12 jarige wel. Het is een fascist en een racist. Zo is het nou eenmaal, kan er niets aan doen.
En óf er menselijke rassen bestaan.
Wat hou ik toch weer van je.quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:19 schreef Lithion het volgende:
[..]
Dat is niet iets wat je in een paar woorden kunt vatten, het is iets wat je meekrijgt als je actief meedoet in de samenleving, je openstaat voor je nieuwe omgeving en je je leven niet laat leiden door een totalitaire levensbeschouwing. Kortom, wat de Nederlandse normen en waarden zijn kun je proefondervindelijk vaststellen door de taal te leren, niet samen te klitten met mensen van dezelfde afkomst maar je te mengen tussen de autochtonen en het blok aan het been dat religieus-fundamentalisme heet af te werpen.
Zeg maar zo'n beetje alles wat het gros van de niet-Westerse immigranten tussen 1955 en 1990 niet gedaan heeft.
LOLquote:Op woensdag 25 februari 2004 15:20 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
- Eerwraak/bloedwraak komt zelden voor onder de allochtonen. Ook al zul jij anders vermoeden. Als het al voorkomt, is het bij achterlijke mensen. Deze mogen wat mij betreft streng gestraft worden.
- Vrouwen hebben wel degelijk gelijke rechten in de Islam. Ook als zul jij dat anders vermoeden. Ik ga er voor het gemak vanuit dat je daarop doelt.
- Scheiding van kerk en staat staat in de Islam in hoog aanzien. In de Islam hoort iedereen zich aan te passen aan de regels van het land waar hij/zij woont.
- De Islam is de enige godsdienst die alle andere monotheïstische godsdiensten respecteert, aangezien veel overeenkomt en veel profeten ook belangrijke figuren in het Christendom en het Jodendom zijn.
- Homo's en lesbo's zijn ook mensen. Alleen God/Allah kan over hen oordelen. Wil niet zeggen dat ik er mijn mening niet over mag geven.
Ik zie niet echt waar de normen en waarden zo verschillen. Je bevestigd hiermee alleen wat ik al eerder zei. Dat er uitzonderingen zijn die het anders zien, is niet relevant. Dat maakt ze uitzonderingen en in mijn ogen onwetenden.
Ik weet uit oude topics dat deze dingen inderdaad niet in de islam horen. Ik had het ook niet over de islam. Deze punten komen vanuit de moedercultuur mee. Er lopen ook imo veel moslims rond met een verkeerd beeld van wat hun religie van ze verwacht, maar das wat anders.quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:20 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
- Eerwraak/bloedwraak komt zelden voor onder de allochtonen. Ook al zul jij anders vermoeden. Als het al voorkomt, is het bij achterlijke mensen. Deze mogen wat mij betreft streng gestraft worden.
- Vrouwen hebben wel degelijk gelijke rechten in de Islam. Ook als zul jij dat anders vermoeden. Ik ga er voor het gemak vanuit dat je daarop doelt.
- Scheiding van kerk en staat staat in de Islam in hoog aanzien. In de Islam hoort iedereen zich aan te passen aan de regels van het land waar hij/zij woont.
- De Islam is de enige godsdienst die alle andere monotheïstische godsdiensten respecteert, aangezien veel overeenkomt en veel profeten ook belangrijke figuren in het Christendom en het Jodendom zijn.
- Homo's en lesbo's zijn ook mensen. Alleen God/Allah kan over hen oordelen. Wil niet zeggen dat ik er mijn mening niet over mag geven.
Ik zie niet echt waar de normen en waarden zo verschillen. Je bevestigd hiermee alleen wat ik al eerder zei. Dat er uitzonderingen zijn die het anders zien, is niet relevant. Dat maakt ze uitzonderingen en in mijn ogen onwetenden.
Als Bernhard ergens knall'n kan, grijpt hij z'n kans natuurlijk.quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:14 schreef Duritz het volgende:
De bijeenkomst is georganiseerd door de faculteit diergeneeskunde van de Universiteit Utrecht. Het initiatief ging uit van multimiljonair Paul Fentener van Vlissingen, die in Zuid-Afrika een eigen natuurpark heeft, en van ZKH Prins Bernhard. De bijeenkomst had op 7 en 8 november 2003 plaats in het Golden Tulip Hotel in Beekbergen en werd betaald door het Prins Bernhard Natuurfonds.
Wie zet er nou voor logisch nadenken:quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:21 schreef SportsIllustrated het volgende:
Die pb toch. Wie plaatst er anders![]()
![]()
achter de woorden logisch nadenken?
Ja SI, ja, dat is een goed gedicht ja.quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:23 schreef SportsIllustrated het volgende:
My Monidique is over the ocean,
My Monidique is over the sea,
My Monidique is over the ocean,
Oh, bring back my monny to me, to me.
Bring back, oh bring back,
Oh bring back my monny to me, to me.
Bring back, oh bring back,
Oh bring back my monny to me.
Dieren moet je knuffelen, niet afschieten.quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:26 schreef freako het volgende:
[..]
Als Bernhard ergens knall'n kan, grijpt hij z'n kans natuurlijk.. Alleen jammer dat het geen noishoorns zijn.
Maar het lijkt mij wel een goed plan. Continu die beesten vangen en naar andere reservaten overbrengen wordt wel erg prijzig. En dat taboe op de jacht heb ik nooit begrepen.
Eerwraak komt onder Nederlanders ook voor alleen dan heet het crime passionel.quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:14 schreef freud het volgende:
Geen eerwraak.
quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:30 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Eerwraak komt onder Nederlanders ook voor alleen dan heet het crime passionel.
Wat gis je ?quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:27 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ja SI, ja, dat is een goed gedicht ja.
Maar wat is je boodschap?
Dat zei ik al. Uitzonderingen heb je overal.quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:26 schreef pberends het volgende:
[..]
LOL![]()
![]()
Ja zo denken verwesterde moslims misschien, maar er is ook nog een behoorlijk deel die 180 graden omgekeerd denkt. Als je dat ontkent ben je dom, naief of allebei.
Zit natuurlijk wel een voordeel aan. Je neus is nooit meer verstopt.quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:34 schreef Duritz het volgende:
Wat te denken van dat verhaal van die Indiase vrouw wier neus werd afgehakt omdat haar neefje (?) verliefd was op een veel jongere vrouw.
Je wilt dat Monidique hier komt posten?quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:35 schreef SportsIllustrated het volgende:
[..]
Wat gis je ?
Integratie is een proces dat van beide kant moet komen. Destijds werden allochtonen gezien als gasten die toch wel weggingen, dus werd er geen aandacht aan besteed. Allochtonen zelf waren te druk bezig met de vieze klusjes te klaren waarvoor de nederlander zich te goed voelde.quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:19 schreef Lithion het volgende:
[..]
....
Zeg maar zo'n beetje alles wat het gros van de niet-Westerse immigranten tussen 1955 en 1990 niet gedaan heeft.
Nee, want een afgehaakte neus kan je sneller kwijtraken.quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:37 schreef freako het volgende:
[..]
Zit natuurlijk wel een voordeel aan. Je neus is nooit meer verstopt.
quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:32 schreef RichardQuest het volgende:
Laatst was er in Eindhoven ook een moord uit jaloezie....ik kende de moordenaarIk zal het bericht er eens bijzoeken
http://www.eindhovensdagblad.nl/regioportal/ED/1,3112,1505-Zoeken-Zoeken!!__2009450_,00.htmlquote:Moord uit jaloezie gepleegd
Door MARIËTTE VAN WISSEN
Vrijdag 13 februari, DEN BOSCH - Op twee november vorig jaar raakt een jaloerse 17-jarige Eindhovenaar 's avonds helemaal buiten zinnen omdat hij denkt dat zijn vriendin zonder hem is gaan stappen. Die gedachte zint de jongen helemaal niet, want zijn vriendin is zijn bezit. Hij belt haar mobiel en sms't haar, maar zij wekt de indruk dat ze gewoon thuis is. Hij gelooft haar niet en sms't: ik kom eraan. 'Als ze niet thuis is, schiet ik haar dood en ook haar familie', zou de zeventienjarige tegen zijn vrienden hebben gezegd.
Een 18-jarige vriend rijdt hem op de brommer naar de Europalaan waar het meisje met haar moeder en vier zussen woont. Het laatste sms'je dat hij aan zijn vriendin stuurt, luidt: 'ik wil je zien, dadelijk zit ik vast.'
Niet thuis
Een van de zussen van zijn vriendin, de 27-jarige Ferida Joubrane, doet open en vertelt dat haar jongere zus inderdaad niet thuis is. De jongen slaat door en maakt ruzie met Ferida. Dan trekt hij zijn pistool en schiet Ferida Joubrane dood met vier dum-dum kogels. Dat zijn kogels die in het lichaam vervormen. De vrouw sterft in de armen van haar moeder die komt aangerend. De twee jongens vluchten op hun brommer en zijn de hele nacht bezig met het verstoppen en vernietigen van bewijsmateriaal. Enkele dagen later worden ze gepakt.
De schutter heeft zich bij zijn ouders verschanst. Pas als de politie dreigt met een inval, levert de vader zijn zoon bij de politie af.
quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:10 schreef pberends het volgende:
LOL @ topman van HeinekenGrolsch over tegenvallende bierverkoop "Er zijn steeds meer allochtonen in dit land"![]()
![]()
Nee hoor, allochtonen konden hier meer verdienen dan thuis, en was het een afweging om hier snel geld te verdienen. Thuis waren ze óf werkloos óf hadden ze dezelfde baan. Doe nou net niet alsof allochtonen het slachtoffer zijn, dat zijn ze niet. Ze hebben hun land verlaten omdat ze elders betere mogelijkheden qua werk zagen.quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:39 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Allochtonen zelf waren te druk bezig met de vieze klusjes te klaren waarvoor de nederlander zich te goed voelde.
De tering zeg, wat een verhaal? En jij kende de dader?quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:40 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
http://www.eindhovensdagblad.nl/regioportal/ED/1,3112,1505-Zoeken-Zoeken!!__2009450_,00.html
Nee.quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:39 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Integratie is een proces dat van beide kant moet komen.
Het wordt er allicht niet vervelender op.quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:38 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Je wilt dat Monidique hier komt posten?
Ze houden wel rekening met je. Ze hinderen je niet bewust itt een aantal andere landen. Het vrijlaten daarin is voor mij genoeg om te zien dat een land een handreiking maakt.quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:45 schreef What het volgende:
[..]
Nee.
Als ik in Turkije ga wonen integreren die Turken voor geen meter met mij. Gelijk hebben ze.
Ja, vaag, zag hem wel 's op feestjes en zo....tuig van de richelquote:Op woensdag 25 februari 2004 15:44 schreef Duritz het volgende:
[..]
De tering zeg, wat een verhaal? En jij kende de dader?
quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:44 schreef Duritz het volgende:
wassie allochtoon?
Kortgezegd beweer je dus dat de buitenlanders mogen 'boeten' voor datgene wat ene Den Uyl heeft nagelaten.quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:41 schreef Duritz het volgende:
[..]
....
Dat ze niet weggingen toen het werk op was ligt aan dhr. Den Uyl (moge de duivel hem driemaal daags anaal nemen)
Wat? Dat kan niet. Ik wil feiten en bronnen zien die bevestigen dat het niet om een allochtoon gaat.quote:
Is hij al veroodeeld en zo ja wat was de straf?quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:52 schreef RichardQuest het volgende:
Ja, vaag, zag hem wel 's op feestjes en zo....tuig van de richel
Ja, ik dacht zeven jaar...maar dat weet ik niet helemaal zeker, ik kan het vanavond wel vragenquote:Op woensdag 25 februari 2004 15:57 schreef What het volgende:
[..]
Is hij al veroodeeld en zo ja wat was de straf?
I'm on it, Batmanquote:Op woensdag 25 februari 2004 15:56 schreef SportsIllustrated het volgende:
Richard Quest, zet mijn plaatje eens rap in je icoon.
Dat zou fijn zijn, want dat doe ik ook bij jou.quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:57 schreef Duritz het volgende:
Leuke uitlokking KB, maar dat bedoel ik helemaal niet. De allochtonen die toendertijd naar Nederland gingen kwamen hier om te werken, dit deden ze voornamelijk voor zichzelf (ze kregen er relatief een kapitaal voor), maar Nederland deed het ook uit eigen belang. Het was netto gezien voor iedereen briljant. Wat misging was toen het werk opwas. Een bedrijf zou zijn werknemers ontslaan, maar de BV Nederland zette haar poorten open. Dat was een kapitale blunder die veel fouten had kunnen voorkomen.
Dat zeg ik. Ik heb het niet over boeten. Je leest wat je wilt lezen. Maar dat geeft niet, ik zal correct op je antwoorden.
Hmmz, maar dan toch wel met iets dwangverplegerigs erbij mag ik hopen.quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:59 schreef RichardQuest het volgende:
Ja, ik dacht zeven jaar...
quote:Verdachte Rwandese genocide aangehouden in azc
AMSTERDAM (ANP) - De Nationale Recherche heeft woensdag in het asielzoekerscentrum in Amsterdam een voormalig luitenant-kolonel van het Rwandese leger aangehouden. De 54-jarige man wordt ervan verdacht een leidende rol te hebben gespeeld in de massaslachtingen onder Rwandese burgers in april 1994.
De arrestatie vond plaats op verzoek van het Rwanda Tribunaal. Tijdens de Rwandese burgeroorlog kwamen naar schatting 800.000 mensen om het leven. Het Rwanda Tribunaal, dat zetelt in de Tanzaniaanse stad Arusha, berecht verdachten die een belangrijke rol hebben gespeeld in de organisatie en uitvoering van de slachtpartijen.
De gearresteerde man vroeg enkele jaren geleden asiel aan in Nederland en was nog verwikkeld in de procedure, aldus het Openbaar Ministerie. Hij zal zo spoedig mogelijk via een speciale procedure worden overgedragen aan Rwanda, om vervolgens voor het Rwanda Tribunaal te verschijnen.
quote:Schröder roept ECB op rente te verlagen
BERLIJN (ANP) - De Duitse bondskanselier Gerhard Schröder heeft zich woensdag onverwachts bemoeid met het rentebeleid van de Europese Centrale Bank (ECB). Schröder zei in een interview met de Duitse televisie dat er ,,goede reden'' is om te reageren op de hoge koers van de euro.
Zijn woorden kunnen worden uitgelegd als een oproep voor een renteverlaging om de koers van de euro te verzwakken. ,,Ik vind dat de mensen die alleen verantwoordelijk zijn voor rentebesluiten - dit is geen zaak voor politici - meer over dit aspect moeten nadenken'', aldus Schröder.
De politiek leider van de grootste economie van Europa maakte duidelijk dat de sterke euro problemen oplevert voor de Duitse export. ,,De ECB moet dit intensief in overweging nemen'', zei Schröder tegen de tv-zender ARD, die het vraaggesprek later op de dag uitzendt.
Concurrentiepositie
Er bestaan al enige tijd zorgen over de mate waarin de dollar sinds de nazomer van vorig jaar is gedaald ten opzichte van de euro. De Europese concurrentiepositie is daardoor verslechterd, terwijl enkele Europese economieën zich nog maar nauwelijk uit een recessie heeft ontworsteld. Vele ondernemingen zagen vorig jaar hun omzet teruglopen en zijn voorzichtig over de toekomst, mede uit bezorgdheid over de koersverhouding tussen de euro en de dollar.
De ECB heeft zich tot dusver terughoudend opgesteld ten opzichte van de wijdverbreide zorgen. Het belangrijkste rentetarief van de bank, de herfinancieringsrente, staat al sinds juni vast op 2 procent. Op de valutamarkten daalde de euro woensdag iets nadat de woorden van Schröder binnensijpelden. De munteenheid noteerde 1,2615 dollar, een koers die ver verwijderd is van het record van ruim 1,29 dollar die eerder deze maand werd aangetikt.
Uit een ander artikel over deze zaak:quote:Op woensdag 25 februari 2004 15:59 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Ja, ik dacht zeven jaar...maar dat weet ik niet helemaal zeker, ik kan het vanavond wel vragen
Morgen dus.quote:Vrijdag 13 februari, Gisteren stonden de inmiddels 18-jarige schutter en zijn vriend die hem naar de Europalaan had gereden, terecht bij de Bossche rechtbank. De officier eiste tegen de eerste voor moord zeven jaar en tbs met dwangverpleging. Tegen de ander eiste hij voor medeplichtigheid aan moord vijf jaar gevangenisstraf. De twee voormalige vrienden betitelden elkaar als een 'geflipte gek'..
Uitspraak op 26 februari.
Ah, ben benieuwdquote:Op woensdag 25 februari 2004 16:06 schreef freako het volgende:
[..]
Uit een ander artikel over deze zaak:
[..]
Morgen dus.
Dat vind ik toch vrij weinig, of ligt dat aan mij?quote:Op woensdag 25 februari 2004 16:06 schreef freako het volgende:
De officier eiste tegen de eerste voor moord zeven jaar en tbs met dwangverpleging.
Freako, je hebt weer eens een topic geopend.quote:Op woensdag 25 februari 2004 16:14 schreef freako het volgende:
Voor iemand van 17 die ontoerekeningsvatbaar wordt geacht (anders wordt geen tbs geeist) vind ik dit best een behoorlijke straf.
Depuinhopen........com van paars.quote:Op woensdag 25 februari 2004 16:24 schreef RichardQuest het volgende:
Interessant rapport gevonden: MoordBarometer
hij had problemen gisteren met software icm zijn besturingssysteem, waardoor acceptabel internetten niet kon ofzo, ik weet niet of die vandaag zijn verholpenquote:Op woensdag 25 februari 2004 15:49 schreef SportsIllustrated het volgende:
[..]
Het wordt er allicht niet vervelender op.
iig dat antillen-topic, en een poppetjestopic (na de formatie) wat in 10 seconden met "Nee." door WEC gesloten werd.quote:Op woensdag 25 februari 2004 16:23 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Freako, je hebt weer eens een topic geopend.
Mooi.quote:Op woensdag 25 februari 2004 16:25 schreef RichardQuest het volgende:
Ik heb Freako trouwens ook nog niet in m'n icoontjeOp de to-dolist
De meest domme zet ooit om de naam te veranderen naar de puynhopen... Hoe kom je erop?quote:Op woensdag 25 februari 2004 16:25 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Depuinhopen........com van paars.![]()
quote:Op woensdag 25 februari 2004 16:32 schreef Sidekick het volgende:
[..]
De meest domme zet ooit om de naam te veranderen naar de puynhopen... Hoe kom je erop?
Pim heette officieel ook Fortuijn. De puijnhopen dus.quote:Op woensdag 25 februari 2004 16:34 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
[afbeelding] Misschien is de Y van Den Uyl en niet van Pim
Iemand die andere mensen doodschiet met dumdum kogels mag blij zijn dat hij niet stante pede gelynched wordt.quote:Op woensdag 25 februari 2004 16:14 schreef freako het volgende:
Voor iemand van 17 die ontoerekeningsvatbaar wordt geacht (anders wordt geen tbs geeist) vind ik dit best een behoorlijke straf.
Je moet altijd al uitkijken als iemand je met een kwak(je) wil zalven...quote:Op woensdag 25 februari 2004 16:32 schreef Sidekick het volgende:
[..]
En ander nieuwsbericht:
Jomanda: Kijk uit voor kwakzalfers.![]()
![]()
Dat van die dumdumkogels had ik gemist.quote:Op woensdag 25 februari 2004 16:44 schreef Duritz het volgende:
[..]
Iemand die andere mensen doodschiet met dumdum kogels mag blij zijn dat hij niet stante pede gelynched wordt.
Maar dat zijn geen uitzonderingen meerquote:Op woensdag 25 februari 2004 15:37 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Dat zei ik al. Uitzonderingen heb je overal.
Omdat ...... ?quote:Op woensdag 25 februari 2004 16:56 schreef pberends het volgende:
[..]
Maar dat zijn geen uitzonderingen meer
Jij noemt de allochtone moslims-ouders rond een jaar of 50 progressief en liberaal?quote:Op woensdag 25 februari 2004 16:58 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Omdat ...... ?
Nee. Noem jij ze fundamentalistisch?quote:Op woensdag 25 februari 2004 16:59 schreef pberends het volgende:
[..]
Jij noemt de allochtone moslims-ouders rond een jaar of 50 progressief en liberaal?
quote:Hoogste Turkse rechter erkent gebrek onafhankelijkheid
ANKARA - ,,De rechtspraak in Turkije is nog niet onafhankelijk. Als de politiek en andere krachten invloed hebben op het justitiele systeem, dan is het systeem rot.'' Dat concludeert het hoofd van de Turkse rechters, Eraslan Özkaya in een interview aan het ANP.
Hij is president van het gerechtshof in de Turkse hoofdstad Ankara. In deze situatie moet snel verandering komen, meent hij. ,,Maar daar liggen nu ook goede mogelijkheden voor bij de huidige regering.''
Özkaya vindt het huidige gebrek aan onafhankelijkheid geen reden om de definitieve onderhandelingen over het Turkse lidmaatschap van de Europese Unie (EU) op te schorten. Integendeel. De onderhandelingen moeten een stimulans zijn om ook de laatste problemen te tackelen.
De recente omvangrijke hervormingen in het Turkse politie- en justitiesysteem moeten in zijn opinie voldoende zijn om in december onder Nederlands voorzitterschap van de EU te beslissen om de zo fel begeerde onderhandelingen met zijn land te beginnen. Deze stap wordt een van de belangrijkste onderwerpen die Nederland als voorzitter van de EU in het tweede deel van 2004 voor de kiezen krijgt.
ANP
Bron: LC
---quote:Verzoenende woorden tussen Zalm en Eichel
BERLIJN (ANP) - Nederland en Duitsland hebben meer overeenkomsten dan verschillen op financieel gebied. Dat zei de Duitse minister van Financiën Hans Eichel na afloop van een bezoek dat zijn Nederlandse collega Zalm woensdag aan Berlijn bracht.
Zalm had Eichel vorig jaar bij herhaling op de vingers getikt vanwege de Duitse overschrijding van de Europese begrotingsregels. Eichel noemde daarop 'de sfeer vergiftigd'. ,,We verschillen nog steeds van mening, maar we respecteren elkaars standpunt. Dat kan tussen goede vrienden'', aldus Zalm woensdag in Berlijn. Ook voor Eichel behoort de begrotingsruzie tot het verleden. ,,Ruziën mag, maar men moet niet wrokkig zijn.''
Beide ministers verklaarden nogmaals tegenstander te zijn van het verhogen van de EU-begroting tot 1,24 procent, zoals de Europese Commissie heeft voorgesteld. Ook zeiden de bewindslieden tegen aanpassing van het stabiliteitspact te zijn. Zowel Zalm als Eichel koestert hoge verwachtingen van de aantrekkende economie. Zalm: ,,Discussies zoals we die gehad hebben worden dan overbodig, omdat we beter zijn voorbereid op mindere economische tijden.''
quote:Greenspan wil bezuinigingen
WASHINGTON (ANP) - Het Amerikaanse Congres moet snel maatregelen nemen om de pensioenuitkeringen en de gezondheidszorg in de Verenigde Staten betaalbaar te houden. Bezuinigingen op de uitgaven van de overheid zijn daarvoor de sleutel.
Dat heeft Alan Greenspan, president van de Amerikaanse centrale banken, woensdag gezegd tegenover de begrotingscommissie van het Huis van Afgevaardigden.
Belastingverhogingen om de toegezegde extra uitgaven te bekostigen, leveren een risico op voor de economie. De mate van dat risico is moeilijk te bepalen, maar het is groot genoeg om het begrotingstekort aan te pakken via de uitgavenkant, aldus Greenspan.
Een groot deel is wel fundamentalistisch, en de rest is conservatief.quote:Op woensdag 25 februari 2004 17:05 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Nee. Noem jij ze fundamentalistisch?
Wie verwacht anders van Erdogan, die vroeger lid was van de fundamentalistische welvaartspartij, en is veroordeeld wegens religieus haatzaaien?quote:Op woensdag 25 februari 2004 17:06 schreef Sidekick het volgende:
,,Maar daar liggen nu ook goede mogelijkheden voor bij de huidige regering.''
Even de stoffer eroverheen gehaald?quote:Op woensdag 25 februari 2004 17:13 schreef Flumina het volgende:
Ik ben weer terugHelaas werkt het nieuwe Fok niet met (mijn) Opera, dus moest ik mijn oude Internet Explorer uit de kast halen.
Meestal niet nee, maar een behoorlijk deel is achterlijk conservatief.quote:Op woensdag 25 februari 2004 17:05 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Nee. Noem jij ze fundamentalistisch?
quote:Op woensdag 25 februari 2004 17:10 schreef Duritz het volgende:
We houden van elkaar...
[..]
---
Bezuinigingsdrift aan de andere kant van de oceaan?
[..]
LOLquote:,,We verschillen nog steeds van mening, maar we respecteren elkaars standpunt. Dat kan tussen goede vrienden'',
Wie ben jij?quote:Op woensdag 25 februari 2004 17:13 schreef Flumina het volgende:
Ik ben weer terugHelaas werkt het nieuwe Fok niet met (mijn) Opera, dus moest ik mijn oude Internet Explorer uit de kast halen.
Je insinuaties zijn ons wel bekend, maar kom voor de verandering eens met bewijzen.quote:Op woensdag 25 februari 2004 17:10 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Een groot deel is wel fundamentalistisch, en de rest is conservatief.
Heb jij zoveel contact met deze mensen dat je ervan uitgaat dat het om een behoorlijk deel gaat? Of ga je voor het gemak uit van wat de media je voorschotelt?quote:Op woensdag 25 februari 2004 17:14 schreef pberends het volgende:
[..]
Meestal niet nee, maar een behoorlijk deel is achterlijk conservatief.
Een fokker, die nu Internet Explorer moet gebruiken om op Fok te komen.quote:Wie ben jij?
De media schotelt ons niets voor. Hier is de media, integelstelling tot veel islamitische landen, wel vrij.quote:Op woensdag 25 februari 2004 17:19 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Of ga je voor het gemak uit van wat de media je voorschotelt?
Als je naïef bent, zou je dat kunnen denken inderdaad. De media heeft in jouw ogen natuurlijk geen enkele invloed. Pberend kent de moslimgemeenschap zo goed, dat hij op ervaring en praten met die mensen wel weet wat ze zijn. Slaap lekker.quote:Op woensdag 25 februari 2004 17:21 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
De media schotelt ons niets voor. Hier is de media, integelstelling tot veel islamitische landen, wel vrij.
Laatst verscheen er een artikel, waarin stond dat de tweede generatie Marokkanen en Turken moderner is dan de eerste generatie. Daarin stond ook dat een groot deel vd eerste generatie Marokkanen en Turken geen homoseksuele leraar zou accepteren. Dat is fundamentalisme.quote:Op woensdag 25 februari 2004 17:18 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Je insinuaties zijn ons wel bekend, maar kom voor de verandering eens met bewijzen.
De invloed vd media staat geheel los van de vraag of zij wel of niet vrij zijn.quote:Op woensdag 25 februari 2004 17:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Als je naïef bent, zou je dat kunnen denken inderdaad. De media heeft in jouw ogen natuurlijk geen enkele invloed.
Dat vind jij. Dat maakt het nog geen feit.quote:Op woensdag 25 februari 2004 17:24 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Laatst verscheen er een artikel, waarin stond dat de tweede generatie Marokkanen en Turken moderner is dan de eerste generatie. Daarin stond ook dat een groot deel vd eerste generatie Marokkanen en Turken geen homoseksuele leraar zou accepteren. Dat is fundamentalisme.
Als moslims vanwege hun geloofsovertuiging het een probleem vinden dat hun kinderen les krijgen ve homoseksuele leraar, is dat wel degelijk fundamentalisme. Net als het fundamentalisme zou zijn als een jood geen islamitische leraar voor de klas zou willen.quote:Op woensdag 25 februari 2004 17:28 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Dat vind jij. Dat maakt het nog geen feit.
Welkom. Waarom ging je weer weg uit #POL?quote:Op woensdag 25 februari 2004 17:20 schreef Flumina het volgende:
[..]
Een fokker, die nu Internet Explorer moet gebruiken om op Fok te komen.![]()
Ik vind het geen fundamentalisme omdat het voor mij simpelweg iets heel onnatuurlijks is. Dat geldt voor heel veel mensen. Niemand die ik ken gooit het op religie. Dat jij het wel fundamentalisme vind is je goed recht. Het is jouw mening. Aangezien ik sociaal-liberaal ben, gun ik je die mening ook.quote:Op woensdag 25 februari 2004 17:32 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Als moslims vanwege hun geloofsovertuiging het een probleem vinden dat hun kinderen les krijgen ve homoseksuele leraar, is dat wel degelijk fundamentalisme. Net als het fundamentalisme zou zijn als een jood geen islamitische leraar voor de klas zou willen.
Oké, leuk dat je een nieuwe domme manier van discussiëren hebt gevonden buiten het mensen verkapt in de nazi-hoek drukken, maar misschien dat je ook uit zou kunnen leggen waarom het volgens jou geen fundamentalisme is, in plaats van alleen te zeggen dat je iets vind zonder verdere argumentatie.quote:Op woensdag 25 februari 2004 17:39 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik vind het geen fundamentalisme.
Volgende stap is : Modschap voor Sidekickquote:Op woensdag 25 februari 2004 17:38 schreef freako het volgende:. Nou nou, Sidekick is ook wat gelukt hoor (zie PI)
.
Ja, DoG, ja, ik geil op het modschap ja.quote:Op woensdag 25 februari 2004 17:42 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Volgende stap is : Modschap voor Sidekick![]()
Hij zit inmiddels met z'n arm al diep genoeg.quote:Op woensdag 25 februari 2004 17:42 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Volgende stap is : Modschap voor Sidekick![]()
Speciaal voor jou heb ik er argumentatie bij gezet.quote:Op woensdag 25 februari 2004 17:42 schreef Lithion het volgende:
[..]
Oké, leuk dat je een nieuwe domme manier van discussiëren hebt gevonden buiten het mensen verkapt in de nazi-hoek drukken, maar misschien dat je ook uit zou kunnen leggen waarom het volgens jou geen fundamentalisme is, in plaats van alleen te zeggen dat je iets vind zonder verdere argumentatie.
Wist je dat homosexualiteit onder heel veel diersoorten voorkomt?quote:Op woensdag 25 februari 2004 17:52 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Speciaal voor jou heb ik er argumentatie bij gezet.
En toen?quote:Op woensdag 25 februari 2004 17:55 schreef Ype het volgende:
[..]
Wist je dat homosexualiteit onder heel veel diersoorten voorkomt?
En toen was het opeens wel natuurlijkquote:Op woensdag 25 februari 2004 18:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
En toen?
quote:Op woensdag 25 februari 2004 18:04 schreef pberends het volgende:
Nep-moslims die hulpverleners in Marokko. Ze moeten de slachtoffers binnen 24 uur begraven volgens de Islam, maar de hulpverleners hebben meer tijd nodig, schijnheilige hulpverleners!
Ze zijn toch al begraven.... onder het puin...quote:Op woensdag 25 februari 2004 18:04 schreef pberends het volgende:
Nep-moslims die hulpverleners in Marokko. Ze moeten de slachtoffers binnen 24 uur begraven volgens de Islam, maar de hulpverleners hebben meer tijd nodig, schijnheilige hulpverleners!
Nee, aangezien ik dacht dat de betekenis van homo in principe altijd mens is. Maar ik kan het fout hebben. Ik betwijfel het, gezien het beetje kennis dat ik nog heb overgehouden aan mijn lessen Latijn en Grieks.quote:Op woensdag 25 februari 2004 17:55 schreef Ype het volgende:
[..]
Wist je dat homosexualiteit onder heel veel diersoorten voorkomt?
Homosexualiteit betekent gewoon dat twee individuen (zowel mens als dier) van dezelfde sexe sexuele handelingen met elkander uitvoeren.quote:Op woensdag 25 februari 2004 18:20 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Nee, aangezien ik dacht dat de betekenis van homo in principe altijd mens is. Maar ik kan het fout hebben. Ik betwijfel het, gezien het beetje kennis dat ik nog heb overgehouden aan mijn lessen Latijn en Grieks.
Deze flame heb ik dus ff gemeld via die report-functie. Natuurlijk heb ik Kozzmic ook bejubeld vanwege zijn goeie posts in dit topic.quote:Op woensdag 25 februari 2004 17:45 schreef freako het volgende:
[..]
Hij zit inmiddels met z'n arm al diep genoeg.
Ctrl+F5.quote:(Die-PI is toch gewoon dezelfde?)
wat een Jodenhater die Mel Gibsonquote:Op woensdag 25 februari 2004 18:24 schreef pberends het volgende:
2Vandaag, wordt interessant, Mel Gibson over z'n schrokkende Jezusfilm en peilingen![]()
![]()
Zo zou jij het wel willen zien, om maar je gelijk te kunnen krijgen. Helaas werkt de wereld niet zo.quote:Op woensdag 25 februari 2004 18:22 schreef Ype het volgende:
[..]
Homosexualiteit betekent gewoon dat twee individuen (zowel mens als dier) van dezelfde sexe sexuele handelingen met elkander uitvoeren.
pberends, moet je niet 4 rondjes in je kamer rennen om vervolgens te schreeuwen dat extremistische christenen nederland gaan overnemen.quote:Op woensdag 25 februari 2004 18:28 schreef pberends het volgende:
LOL:'(
SGP stijgt 1 zetel.
Zou jij op een homo stemmen?quote:Op woensdag 25 februari 2004 18:27 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Zo zou jij het wel willen zien, om maar je gelijk te kunnen krijgen. Helaas werkt de wereld niet zo.
Als ie niet kaal is en geen beledigende dingen roept wel...quote:Op woensdag 25 februari 2004 18:30 schreef Duritz het volgende:
[..]
Zou jij op een homo stemmen?
Je hoeft niet te antwoorden hoor, even PI-testje![]()
![]()
Ik heb verder geen behoefte om hierin mijn gelijk te halen. Ik stel alleen dat homosexualiteit wel natuurlijk is, aangezien het bij meer diersoorten voorkomt dan enkel bij de mens.quote:Op woensdag 25 februari 2004 18:27 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Zo zou jij het wel willen zien, om maar je gelijk te kunnen krijgen. Helaas werkt de wereld niet zo.
quote:Twee Vandaag/TNS NIPO-peiling: CDA verliest 40 procent aanhang
Waar de coalitiepartijen VVD en D66 op (lichte) winst staan, verliest het CDA fors, zo blijkt uit een politieke peiling van TNS NIPO, uitgevoerd in opdracht van Twee Vandaag (zie voor de exacte resultaten van de peiling de gegevens onderaan de site).
Voor de peiling zijn ruim 1000 Nederlanders van 18 jaar en ouder ondervraagd. Als er nu Tweede Kamerverkiezingen zouden zijn, houdt coalitiepartij het CDA maar 26 van haar 44 zetels in de Kamer over. De coalitiegenoten VVD en D66 daarentegen zouden er vier respectievelijk één zetel bij krijgen.
CDA-kiezers wijken massaal uit naar de VVD en de PvdA, die met afstand de grootste partij is in de peiling (51 zetels). De belangrijkste redenen die kiezers aanvoeren om niet meer op het CDA te stemmen, zijn de teleurstelling over het CDA-standpunt ten aanzien van het asielbeleid en het povere optreden van minister-president Jan-Peter Balkenende in de media.
Vertrouwen
De coalitie als geheel krijgt (nog steeds) weinig vertrouwen van de Nederlanders. Evenals in september 2003 heeft slechts 20% heel veel of veel vertrouwen. Driekwart (74 procent) geeft aan heel weinig of weinig vertrouwen in het huidige kabinet te hebben.
Bekendheid
Jan-Peter Balkenende moet zijn eerste plaats als bekendste Nederlandse politicus inmiddels delen met Wouter Bos. Beide heren zijn bij 97 procent van de Nederlanders bekend. Zij worden op de voet gevolgd door Gerrit Zalm (96 procent). Jan Marijnissen (SP) en Mat Herben (LPF) volgen op enige afstand (91 procent). Minst bekende bewindspersoon is staatssecretaris Karien van Gennip (5 procent).
De bekendheid van de minister van Vreemdelingenzaken en Intergratie Rita Verdonk is sterk toegenomen. Was ze in september 2003 bij 19 procent van de Nederlanders bekend, nu kent 65 procent haar. Deze aanzienlijke stijging in bekendheid zal niet in het minst het gevolg zijn van de publiciteit omtrent de voorgenomen uitzetting van uitgeprocedeerde asielzoekers.
Sympathie
Wanneer wordt gevraagd welke politicus men het meest sympathiek vindt, staat Wouter Bos met stip bovenaan. Maar liefst 28 procent vindt PvdA-fractievoorzitter Bos het sympathiekst. Hij wordt op respectabele afstand gevolgd door Jan Marijnissen (SP) en Femke Halsema (GroenLinks), met ieder 10 procent. Minister-president Balkenende moet genoegen nemen met een vijfde plaats (6 procent).
Betrouwbaarheid
Ook als gevraagd wordt naar betrouwbaarheid voert Wouter Bos de lijst aan: 20 procent meent in hem de meest betrouwbare politicus te hebben. Gerrit Zalm en Jan-Peter Balkenende nemen met 12 procent respectievelijk 11 procent de tweede en derde plaats in.
De tering, stel je voor dat ze maandelijks zo stijgen!quote:Op woensdag 25 februari 2004 18:32 schreef UnderWorld_ het volgende:
50% WINST VOOR DE SGP!! ALS ER NU VERKIEZINGEN ZOUDEN WORDEN GEHOUDEN!
SGP moet inderdaad ook oprottenquote:Op woensdag 25 februari 2004 18:29 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
pberends, moet je niet 4 rondjes in je kamer rennen om vervolgens te schreeuwen dat extremistische christenen nederland gaan overnemen.
(Minstenst 4, immers bij de AEL schreeuwde je ook al, en die had niet eens de kiesdrempel gehaald in belgie!)
SP en CU bijna 67%quote:Op woensdag 25 februari 2004 18:32 schreef UnderWorld_ het volgende:
50% WINST VOOR DE SGP!! ALS ER NU VERKIEZINGEN ZOUDEN WORDEN GEHOUDEN!
LOL leer rekenenquote:Op woensdag 25 februari 2004 18:35 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
SP bijna 67%
Wat krijgen we nu, het is een complot. Iedereen wil nederland overnemen, nu zijn het de communisten!quote:Op woensdag 25 februari 2004 18:35 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
SP bijna 67%
in het Romeinsquote:Op woensdag 25 februari 2004 18:36 schreef pberends het volgende:
[..]
LOL leer rekenen![]()
![]()
Godverdomme, eerst een ander onderwerp. Ze proberen ons al 3 keer lekker te maken, voor het journaal, na het journaal en denet.quote:Op woensdag 25 februari 2004 18:37 schreef pberends het volgende:
Nu Jesus en Mel.
SP heeft toch 8 zetels, Lastpak is wegquote:Op woensdag 25 februari 2004 18:38 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
in het Romeins
is hij dan met voorkeurstemmen gekozen?quote:Op woensdag 25 februari 2004 18:39 schreef pberends het volgende:
[..]
SP heeft toch 8 zetels, Lastpak is weg![]()
![]()
quote:Bijstandsfraude in Amsterdam
Veel Amsterdammers die een bijstandsuitkering aanvragen, hebben helemaal geen recht op die uitkering. In de meeste gevallen gaat het om fraude. Bij wijze van proef worden er nu in drie Amsterdamse wijken onaangekondigde huisbezoeken verricht. NOVA ging mee. <--![]()
![]()
Klusjesman Dutroux
Claude Thirault, de klusjesman van Marc Dutroux, verschijnt vandaag voor het eerst openlijk in de publiciteit. Hij speelt een sleutelrol in het proces tegen Dutroux; hij was de belangrijkste informant van de politie. Een gesprek met Marc Verwilghen, oud-voorzitter van de onderzoekscommissie Dutroux-Nihoul.
LPF'02 hehequote:Op woensdag 25 februari 2004 18:41 schreef Duritz het volgende::')
LPF'70: 4 zetels.
:')
![]()
quote:Interview minister Remkes
Als het aan minister Remkes ligt, moeten ambtenaren voortaan weer een gelofte of eed afleggen waarin ze beloven eerlijk en integer te zullen werken.
Werken voor onze gemeente is kiezen voor dienstverlening, integriteit en dienstbaarheid aan het openbaar bestuur. De Rotterdamse ambtenaren hebben het voor zich staan op hun bureau. Maar veel andere ambtenaren hebben daar niet altijd een boodschap aan, en dat ondermijnt het vertrouwen van de burgers in het bestuur, aldus minister Remkes van Binnenlandse Zaken. Daarom moet er volgens hem weer een eed of gelofte komen tegen fraude, vriendjespolitiek en ander fout gedrag van ambtenaren. In Twee Vandaag een interview met de minister.
Bron: 2Vandaag
Nee, maar zo werkt het systeem nu gewoon niet. Dus heeft de SP 8 zetels nu.quote:Op woensdag 25 februari 2004 18:41 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
is hij dan met voorkeurstemmen gekozen?
Hij is op persoonlijke titel gekozen, net als elk ander kamerlid.quote:Op woensdag 25 februari 2004 18:41 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
is hij dan met voorkeurstemmen gekozen?
Goed plan opzich, zo praat je eerder een schuldgevoel aan bij de ambtenarenquote:Op woensdag 25 februari 2004 18:43 schreef Sidekick het volgende:
De peiling staat in het goede topic.
En het plan van Remkes: <blockquote><span style="font-size: 10px;">quote:</span><div class="quote">Interview minister Remkes
[afbeelding]
Als het aan minister Remkes ligt, moeten ambtenaren voortaan weer een gelofte of eed afleggen waarin ze beloven eerlijk en integer te zullen werken.
Werken voor onze gemeente is kiezen voor dienstverlening, integriteit en dienstbaarheid aan het openbaar bestuur. De Rotterdamse ambtenaren hebben het voor zich staan op hun bureau. Maar veel andere ambtenaren hebben daar niet altijd een boodschap aan, en dat ondermijnt het vertrouwen van de burgers in het bestuur, aldus minister Remkes van Binnenlandse Zaken. Daarom moet er volgens hem weer een eed of gelofte komen tegen fraude, vriendjespolitiek en ander fout gedrag van ambtenaren. In Twee Vandaag een interview met de minister.
Bron: 2Vandaag</div></blockquote>
quote:OM: Mariniers mogen niet schieten in Irak
DEN HAAG (ANP) - De Nederlandse militairen in Irak mogen volgens het Openbaar Ministerie niet schieten en zelfs geen waarschuwingsschot lossen. Dat blijkt uit een vertrouwlijke brief van de hoogste baas van het OM, De Wijkerslooth. Het NOS-journaal citeerde woensdag uit de brief.
Een waarschuwingsschot wordt volgens het OM ,,in het algemeen aangemerkt als het aanwenden van geweld, hetgeen volgens de instructie niet was toegestaan'', aldus De Wijkerslooth in zijn brief van 15 januari. Hij verwijst daarmee naar de zogeheten geweldsinstructie die elke militair in een gele kaart continu bij zich draagt. Hier staat op welk geweld een militair in welke situaties mag gebruiken.
Wat zei ik je nou?quote:Op woensdag 25 februari 2004 18:32 schreef pberends het volgende:
[..]
[afbeelding]![]()
CDA: 44 -> 26 (-18)
VVD: 28 -> 32 (+4)
D66: 6 -> 7 (+1)
PvdA: 42 -> 51 (+9)
SP: 9 -> 15 (+6)
GL: 8 -> 7 (-1)
LPF: 8 -> 4 (-4)
CU: 3 -> 5 (+2)
SGP: 2 -> 3 (+1)![]()
![]()
Dat is dus niet zo, homo betekent ook 'hetzelfde' of 'van gelijke aard'.quote:Op woensdag 25 februari 2004 18:20 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Nee, aangezien ik dacht dat de betekenis van homo in principe altijd mens is.
Je hebt gelijk. Neemt niet weg dat ik een dier niet gelijk stel aan een mens.quote:Op woensdag 25 februari 2004 18:53 schreef Lithion het volgende:
[..]
Dat is dus niet zo, homo betekent ook 'hetzelfde' of 'van gelijke aard'.
De moslim had gelijk.quote:Op woensdag 25 februari 2004 18:48 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
<blockquote><span style="font-size: 10px;">quote:</span><div class="quote">Op woensdag 25 februari 2004 18:32 schreef pberends het volgende:
[..]
[<a href="http://images.fok.nl/s/biggrin.gif" width="15" height="15" target="_blank">afbeelding</a>]![]()
CDA: 44 -> 26 (-18)
VVD: 28 -> 32 (+4)
D66: 6 -> 7 (+1)
PvdA: 42 -> 51 (+9)
SP: 9 -> 15 (+6)
GL: 8 -> 7 (-1)
LPF: 8 -> 4 (-4)
CU: 3 -> 5 (+2)
SGP: 2 -> 3 (+1)![]()
![]()
</div></blockquote>Wat zei ik je nou?
Dat doet er dan voor de verdere argumentatie totaal niet toe. Jouw redenatie is dat het iets tegennatuurlijks is, terwijl het juist in de vrije natuur ook voorkomt.quote:Op woensdag 25 februari 2004 18:55 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Je hebt gelijk. Neemt niet weg dat ik een dier niet gelijk stel aan een mens.
De moslims had weer gelijk.quote:Op woensdag 25 februari 2004 18:55 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Je hebt gelijk. Neemt niet weg dat ik een dier niet gelijk stel aan een mens.
Tegennatuurlijk voor de mens dan. Moet ik echt alles uitkauwen?quote:Op woensdag 25 februari 2004 18:59 schreef Lithion het volgende:
[..]
Dat doet er dan voor de verdere argumentatie totaal niet toe. Jouw redenatie is dat het iets tegennatuurlijks is, terwijl het juist in de vrije natuur ook voorkomt.
Een dier is ook niet gelijk aan de mens. De mens is een andersoortige vorm van evolutie dan elke andere soort op de planeetquote:Op woensdag 25 februari 2004 18:55 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Je hebt gelijk. Neemt niet weg dat ik een dier niet gelijk stel aan een mens.
Zei de fundamentalistische atheïst. Als jij graag wilt geloven dat jij afstamt van de apen, by my guestquote:Op woensdag 25 februari 2004 19:01 schreef Ype het volgende:
[..]
Een dier is ook niet gelijk aan de mens. De mens is een andersoortige vorm van evolutie dan elke andere soort op de planeet
De mens is toch een onderdeel van de natuur?quote:Op woensdag 25 februari 2004 19:00 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Tegennatuurlijk voor de mens dan. Moet ik echt alles uitkauwen?
Op naar de 0 zetels!quote:Op woensdag 25 februari 2004 18:32 schreef pberends het volgende:
[..]
CDA: 44 -> 26 (-18)
CU: 3 -> 5 (+2)
SGP: 2 -> 3 (+1)![]()
![]()
Hoe kom je dan tot de conclusie dat het tegennatuurlijk is voor de mens?quote:Op woensdag 25 februari 2004 19:00 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Tegennatuurlijk voor de mens dan.
Het is voorkauwen.quote:Moet ik echt alles uitkauwen?
quote:Op woensdag 25 februari 2004 19:03 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Op naar de 0 zetels!
Ik ben geen atheïst hoor, gewoon ongelovig in de manier van een God. Ik geloof niet dat ik afstam van de aap, maar dat middels mutaties van een oersoort zowel apen als mensen zijn ontstaan. Dit uiteraard over vele jaren.quote:Op woensdag 25 februari 2004 19:02 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Zei de fundamentalistische atheïst. Als jij graag wilt geloven dat jij afstamt van de apen, by my guest.
Of het nou onnatuurlijk is of niet, voor het werk dat ze doen maakt het niets uitquote:Op woensdag 25 februari 2004 17:39 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ik vind het geen fundamentalisme omdat het voor mij simpelweg iets heel onnatuurlijks is. Dat geldt voor heel veel mensen.
Het zijn anders wel ALTIJD de moslims die het op hun religie gooien (ja, dit mag ik zzzeggen, vrijheid van geloof)quote:Niemand die ik ken gooit het op religie.
Oe oe oe, A AA A.....ehm wat zei je Aap, ik bedoel Ype..quote:Op woensdag 25 februari 2004 19:01 schreef Ype het volgende:
[..]
Een dier is ook niet gelijk aan de mens. De mens is een andersoortige vorm van evolutie dan elke andere soort op de planeet
Omdat het geldt voor 99% van de bevolking op aarde? Dat is voor mij genoeg om aan te nemen dat het niet normaal is. Als ik was opgegroeid midden in de homofielen, zoals jij misschien bent opgegroeid, zou ik kunnen denken dat het wat gewoner is. Maar dat ben ik niet.quote:Op woensdag 25 februari 2004 19:04 schreef Lithion het volgende:
[..]
Hoe kom je dan tot de conclusie dat het tegennatuurlijk is voor de mens?
[..]
Wat nou onnatuurlijk? Homo's hebben altijd bestaan, overal, zelfs in de vrije natuur.quote:Op woensdag 25 februari 2004 19:00 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Tegennatuurlijk voor de mens dan. Moet ik echt alles uitkauwen?
En ik geloof dat mensen zoals JIJ maar beter bij de NNP lid kunnen worden of van een of andere nazi vereniging (ja dit mag ik zeggen, vrijheid van geloof)quote:Op woensdag 25 februari 2004 19:05 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Of het nou onnatuurlijk is of niet, voor het werk dat ze doen maakt het niets uit.
In Nederland is discriminatie bij wet verboden. Oh nee, daar houd je je natuurlijk niet aan, maar wel janken als moslims/allochtonen worden gediscrimineerd.
Zie mijn signature.
[..]
Het zijn anders wel ALTIJD de moslims die het op hun religie gooien (ja, dit mag ik zzzeggen, vrijheid van geloof).
Sue me.quote:Op woensdag 25 februari 2004 19:05 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Of het nou onnatuurlijk is of niet, voor het werk dat ze doen maakt het niets uit.
In Nederland is discriminatie bij wet verboden. Oh nee, daar houd je je natuurlijk niet aan, maar wel janken als moslims/allochtonen worden gediscrimineerd.
Zie mijn signature.
[..]
Het zijn anders wel ALTIJD de moslims die het op hun religie gooien (ja, dit mag ik zzzeggen, vrijheid van geloof).
Nee, het geldt voor 90% vd bevolking. Bovendien zijn er zoveel dingen die slechts bij een klein deel voorkomen, bijvoorbeeld rood haar (3 tot 4 procent geloof ik). Ook maar niet normaal en onnatuurlijk.quote:Op woensdag 25 februari 2004 19:08 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Omdat het geldt voor 99% van de bevolking op aarde? Dat is voor mij genoeg om aan te nemen dat het niet normaal is.
quote:Als ik was opgegroeid midden in de homofielen, zoals jij misschien bent opgegroeid, zou ik kunnen denken dat het wat gewoner is. Maar dat ben ik niet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |