Verder in dit topic met alles wat je over je duistere praktijken te melden of te vragen hebt.
Licht uit, en gaan 
Meteen maar een vraagje:
Ik heb al een tijdje geen foto's meer af kunnen drukken en wil voordat ik verder ga mijn materiaal onderwerpen aan een goede schoonmaakbeurt.
Gewoon een sopje afwaswater? of moeten er zwaardere middelen aan te pas komen.
Wat gebruiken jullie en wat niet (en waarom niet natuurlijk)
quote:Zou ik voor de vergroter niet doen
Op dinsdag 20 januari 2004 17:03 schreef Kermit77 het volgende:
Gewoon een sopje afwaswater? of moeten er zwaardere middelen aan te pas komen.
.Je bakken kun je inderdaad even met een gewoon afwasmiddel te lijf. Wat lastig verwijderen is is eventuele teeraanslag uit ontwikkelaar(Kodaks Dektol en Amaloco AM6006 kunnen behoorlijk aanslag produceren). Daar zijn speciale reinigingsmiddelen voor maar die zijn behoorlijk agressief en vaak krijg je daar ook niet alles mee weg.
Beter dan af en toe een reinigingsbeurt is het goed schoonmaken van je schalen na iedere donkerekamersessie en voor de volgende sessie. Je schalen worden op die manier nauwelijks smerig.
Om nog even op de vergroter terug te komen, na een tijdje staan kan die behoorlijk stoffig worden. Hier dus geen afwasmiddel maar wel even openmaken en een blaaskwastje doorheenhalen.
Wanneer je met glas in je negatiefhouder werkt kan het zinvol zijn om je glasdelen even met wat alcohol schoon te maken. Wel goed laten drogen voor je er weer negatieven tussen klemt.
quote:Was ik ook niet van plan, die doe ik met een stofzuiger en een blaaskwastje.
Op dinsdag 20 januari 2004 17:15 schreef Ouwesok het volgende:[..]
Zou ik voor de vergroter niet doen
quote:Met name de ontwikkelaar laat witte vlekken in de schalen achter en die kan ik niet verwijderen. Nu weet ik wel dat de schalen schoon zijn maar optisch valt dat tegen.
Je bakken kun je inderdaad even met een gewoon afwasmiddel te lijf. Wat lastig verwijderen is is eventuele teeraanslag uit ontwikkelaar
...
Daar zijn speciale reinigingsmiddelen voor maar die zijn behoorlijk agressief en vaak krijg je daar ook niet alles mee weg.
quote:Dit gebeurt natuurlijk wel maar voorkomt niet dat de bakken na verloop aanslaan. deze aanslag kom ik dus moeilijk van af dus ik zal eens in het assortiment van amaloco kijken naar een reiniger.
Beter dan af en toe een reinigingsbeurt is het goed schoonmaken van je schalen na iedere donkerekamersessie en voor de volgende sessie. Je schalen worden op die manier nauwelijks smerig.
i.i.g. Thanx
vandaag een Durst RCP-40 opgehaald, voor 150 euro
koopje, toch?
ding werkt perfect, alleen is hij wel wat langzaam
totaal 7 minuten voordat hij eruit is
volgens die man waar ik hem van kocht, klopte dat wel, want hij blijft 1,5 minuut in het ontwikkelbad
of moet deze nog omgebouwd worden?
de foto's die er uit komen, die zijn verder wel goed, ik weet het dus ook niet
quote:Hartelijk gefeliciteerd.
Op zaterdag 24 januari 2004 15:37 schreef plasma_tv het volgende:
Nou, ik heb weer een nieuwe aanwinst
vandaag een Durst RCP-40 opgehaald, voor 150 euro
koopje, toch?
ding werkt perfect, alleen is hij wel wat langzaam
totaal 7 minuten voordat hij eruit is
volgens die man waar ik hem van kocht, klopte dat wel, want hij blijft 1,5 minuut in het ontwikkelbad
of moet deze nog omgebouwd worden?de foto's die er uit komen, die zijn verder wel goed, ik weet het dus ook niet
Anderhalve minuut is voor RA4 rijkelijk lang. Voor zwartwit zou het prima bruikbaar zijn wanneer je de temperatuur van de ontwikkelaar lekker terugschroeft. Flexibeler was een RCP40 variospeed geweest waarbij je de transportsnelheid kan instellen.
De prijs is een lacher, die machientjes waren destijds behoorlijk aan de prijs.
Zijn alle rollen nog goed ?
quote:Ja, de rollen zijn nog goed
Op zaterdag 24 januari 2004 15:45 schreef Ouwesok het volgende:[..]
Hartelijk gefeliciteerd.
Anderhalve minuut is voor RA4 rijkelijk lang. Voor zwartwit zou het prima bruikbaar zijn wanneer je de temperatuur van de ontwikkelaar lekker terugschroeft. Flexibeler was een RCP40 variospeed geweest waarbij je de transportsnelheid kan instellen.
De prijs is een lacher, die machientjes waren destijds behoorlijk aan de prijs.
Zijn alle rollen nog goed ?
is het zinvol om hem om te bouwen?
hij had er wel een tandwielset voor, alleen die lag nog ergens op zolder, en die krijg ik binnenkort nog
dat was om hem te versnellen
[Dit bericht is gewijzigd door plasma_tv op 24-01-2004 18:24]
Mijn coördinator gaat verhuizen en vroeg aan Mr. v.d. Gun (fotografie leraar) of hij iemand wist die haar kleurendoka wilde hebben. ja dus!
Nou gaat mijn vriend morgen gratis en voor niks een compleet kleurendoka ophalen, en bij hem op zolder stallen!
Dan moeten we waarschijnlijk wel elke keer de wasmachine loskoppelen om stromend water te verkrijgen, maar dat nemen maar voor lief 
Ik zal hier dus nog wel langskomen, als ik eerst zelf een beetje heb uitgezocht hoe het allemaal werkt, want kleur heb ik dus nog nooit gedaan.
Maareh, dat wilde ik ff zeggen 
en hoeveel geluk heb ik nou gehad? uitgedrukt in Euro's ... 
. Alweer een lid erbij 
quote:Daar is nou net geen zinnig woord over te zeggen. Hangt in de eerste plaats af van de apparatuur die je te pakken hebt en wat dat in 'de markt' nog waard is. Overigens geldt daarbij nog geen vaste waarde, sommige spullen staan in advertenties gratis af te halen, voor andere moet je nog steeds aardig in de buidel tasten.
Op zaterdag 24 januari 2004 16:14 schreef Salvor het volgende:
en hoeveel geluk heb ik nou gehad? uitgedrukt in Euro's ...
dat zijn toch wel leuke dingen!
Iemand nog interesse in een film droger?
quote:Wat nog niet veel is voor een M605, die dingen zijn nog steeds erg gewild
Op zaterdag 24 januari 2004 20:42 schreef fotoloog het volgende:
Precies,kreeg laatst een Durst M605 Color van een klant van me(zolderopruiming heet dat dan)kijk ik een week later op Marktplaats,staat er "gezocht Durst M605 Color" bied 150 euro
.quote:Ideaal dingetje voor de haastige zwartwitter
Iemand nog interesse in een film droger?
[afbeelding]
.Maar ook wanneer je heel beperkt bent qua ruimte om films te drogen zijn dit leuke dingetjes.
[/quote]
[Dit bericht is gewijzigd door Ouwesok op 24-01-2004 21:03]
Ik heb nog niks proberen af te drukken maar de negatieven zagen er lekker stevig uit en de contactafdrukken zagen er hoopvol uit....
quote:De filmbasis kan per film iets van tint verschillen, maar doorgaans hoort een drager er neutraal uit te zien.
Op woensdag 28 januari 2004 08:56 schreef WinterNight het volgende:
Ik heb HP5 rolfilm in DD-X (voorheen Rodinal) ontwikkeld en nu voor het eerst beetje redelijke, stevige negatieven. Wat me opviel was dat de filmbase met Rodinal roze / lichtpaars werd en met DD-X grijzig. Wat is de "normale" kleur?Ik heb nog niks proberen af te drukken maar de negatieven zagen er lekker stevig uit en de contactafdrukken zagen er hoopvol uit....
Bij T-Max-films wil het voorkomen dat de drager rood wordt, er is dan te kort gespoeld (je kunt dan eventueel de film nóg een keer spoelen)
Bij Rodinal wil de tint van de film nogal eens afhangen van de verdunning die je gebruikt. Vanaf 1:50 en verdere verdunningen kan het gebeuren dat een eventueel aanwezige antihalolaag niet oplost(daar werd Rodinal zo fraai paars van vroegâh na het ontwikkelen van Agfapan100)
de slangen lijkten wat porreus, is het aan te raden deze te vervangen?
quote:Ik neem aan dat je de slangen bedoelt die buiten de machine bungelen. Die gebruik je alleen voor de afvoer van chemie, dus dat hoeft in principe geen oorlogskwaliteit te zijn. Je merkt snel genoeg wanneer je je machien een keer met water vult en weer leeg laat lopen of je last hebt van de poreuzigheid
Op woensdag 28 januari 2004 16:41 schreef plasma_tv het volgende:
zoow, net even mijn RCP-40 omgebouwd
de slangen lijkten wat porreus, is het aan te raden deze te vervangen?
.Laat 'm wanneer ie echt stil heeft gestaan eerst een keer of wat met water lopen. Steeds even opwarmen, lekker doorpompen en vervolgens weer aftappen. Luister daarbij goed naar het geluid dat zowel de aandrijftrein als de pompen maken, dan weet je gelijk of ie goed functioneert. Kijk steeds tijdens het draaien of er ongerechtigheden naar boven komen, en kijk na het draaien alle aan en afzuigpunten na.
Ouwesok heeft in het verleden met een RCP40 variospeed mogen werken en heeft zelf een Thermaphot ACP304 die sterke familietrekjes met de Durst vertoont
quote:neej, ik bedoel alle slangen in het apparaat
Op woensdag 28 januari 2004 17:03 schreef Ouwesok het volgende:[..]
Ik neem aan dat je de slangen bedoelt die buiten de machine bungelen. Die gebruik je alleen voor de afvoer van chemie, dus dat hoeft in principe geen oorlogskwaliteit te zijn. Je merkt snel genoeg wanneer je je machien een keer met water vult en weer leeg laat lopen of je last hebt van de poreuzigheid
Laat 'm wanneer ie echt stil heeft gestaan eerst een keer of wat met water lopen. Steeds even opwarmen, lekker doorpompen en vervolgens weer aftappen. Luister daarbij goed naar het geluid dat zowel de aandrijftrein als de pompen maken, dan weet je gelijk of ie goed functioneert. Kijk steeds tijdens het draaien of er ongerechtigheden naar boven komen, en kijk na het draaien alle aan en afzuigpunten na.
Ouwesok heeft in het verleden met een RCP40 variospeed mogen werken en heeft zelf een Thermaphot ACP304 die sterke familietrekjes met de Durst vertoont
ik heb hem net open gehad ( om hem om te bouwen, die 9 minuten waren veel te lang)
en vooral de slang van de ontwikkelaar begind plakkerig te worden
hij is aan het verweren ofzo
voor de rest heb ik alles gelijk even in gevet, dus hij loopt weer als een trein
quote:Dat verschijnsel met die slang is waarschijnlijk het gevolg van het EP2-verleden van de masjien. De ontwikkelaar van dat proces tastte kunststof aan, vandaar dat er ook heel wat RCP's zijn waarvan de transportrollen beschadigd zijn.
Op woensdag 28 januari 2004 17:08 schreef plasma_tv het volgende:[..]
neej, ik bedoel alle slangen in het apparaat
ik heb hem net open gehad ( om hem om te bouwen, die 9 minuten waren veel te lang)
en vooral de slang van de ontwikkelaar begind plakkerig te worden
hij is aan het verweren ofzo
voor de rest heb ik alles gelijk even in gevet, dus hij loopt weer als een trein
RA4 is wat dat betreft een stuk liever voor een ontwikkelmachine , en het aanzetten van de chemie is een stuk eenvoudiger, bij EP2 stond je je werkelijk het snot voor de ogen te roeren.
viel nog best mee allemaal. en nu word het pas echt leuk allemaal
en heb er een nieuw lensje bij gekocht
Nikkor 50mm 1.8
niet voor een vergroter ofzo, maar wel even het vermelden waard
mijn dag kan niet meer stuk
http://www.fotomateriaal.be/adv/opzoeken_detail.asp?i=4756&u=1187
Boiler 100 liter voor 20 euro.. klinkt niet slecht...
quote:Hou er wel rekening mee dat die dingen gigantische stroomrekeningen veroorzaken, en nogal wat ruimte in beslag nemen.
Op woensdag 4 februari 2004 21:17 schreef kwaakeend het volgende:
Voor de doka-er zonder warm water:
http://www.fotomateriaal.be/adv/opzoeken_detail.asp?i=4756&u=1187Boiler 100 liter voor 20 euro.. klinkt niet slecht...
Er is ook ooit een heel klein warmwaterapparaatje in de handel geweest speciaal voor donkerekamergebruik. Helaas wilde dit op een of andere manier niet echt een succes worden.
ik heb voor weinig geld een Agfa Pro 50cm ontwikkelmachine kunnen overnemen, en het afdrukken lukt al aardig
alleen die kleurzwemen krijg ik er gewoon niet uit
of naja, niet helemaal
is daar een trukje voor, of is het net zo lang aan de filterknoppen draaien, tot hij zweem vrij is?
ik heb voor weinig geld een Agfa Pro 50cm ontwikkelmachine kunnen overnemen, en het afdrukken lukt al aardig
dit is dus een machine om kleurafdrukken te maken
alleen die kleurzwemen krijg ik er gewoon niet uit
of naja, niet helemaal
is daar een trukje voor, of is het net zo lang aan de filterknoppen draaien, tot hij zweem vrij is?
Vooralsnog: drukken ze via de kruidvat ook z/w 120 film af (6*45 formaat)?
* Fixers is de trotse eigenaar van een m645 en wil deze meer gebruiken dan de vorige eigenaar.
quote:Die kleurcorrectie is iets wat je alleen door veel doen kunt aanleren. In het begin is dat best een beetje klieren.Op woensdag 3 maart 2004 21:01 schreef plasma_tv het volgende:
Okeej, hij staat een beetje illegaal in Zwart/wit doka, maar ga het lekker toch hier vragen!
ik heb voor weinig geld een Agfa Pro 50cm ontwikkelmachine kunnen overnemen, en het afdrukken lukt al aardig
dit is dus een machine om kleurafdrukken te maken
alleen die kleurzwemen krijg ik er gewoon niet uit
of naja, niet helemaal
is daar een trukje voor, of is het net zo lang aan de filterknoppen draaien, tot hij zweem vrij is?
Nodig: Een correctietabel waarin de verlengingsfaktoren voor jouw kleurenkop staan. Een lichtbron van 5500K (speciale daglicht-tlbuis)
Handig: Een kleurzweemkaart waarop in een grote stervorm de diverse kleurenzwemen staan en waarop aangegeven staat hoe de verhoudingen in elementaire kleuren liggen
Je begint met alle filterknoppen op nul en bepaalt de goeie dekking, gewoon net als een proefstrook bij zwartwit.
Als je eenmaal de juiste dekking te pakken hebt ga je een inschatten hoe de kleurenzweem in elkaar zit. Meestal zal dit een mengsel van Magenta en Geel zijn. De verhouding die je inschat draai je in de kleurenkop en maakt opnieuw een proef. De filterdekking verreken je volgens de tabel op je belichtingstijd.
Voor de eenvoud nemen we even aan dat je een oranjezweem ziet, je maakt nu een aantal proeven met oplopende filterdekking maar steeds in de verhouding Y20, en M10. Het beste is om voor de eerste proeven flink grof te filteren zodat je ook een keer door de ideale waarde heen schiet en de complentaire zweem te pakken krijgt.
Die tracht je weer te ontleden in de drie kleuren van je mengkop, en gaat weer proefdraaien tot je er weer doorheen zit.
Op die manier kom je uiteindelijk op het juiste filterpakket
.Moet je dit nou in de toekomst voor elke kleurvergroting doen
want dat wil je niet 
Neen zucht
Na flink wat oefenen leer je je pappenheimers kennen en werk je steeds vanuit een basisfilterpakket. Bovendien leer je op deze manier vrij snel om bij het fotograferen een gestandaardiseerde werkwijze te gebruiken waardoor je negatieven veeeeeel makkelijker vergroten dan wanneer je maar wat aanklooit.
De bovengenoemde methode met een nulkopie en filterproeven is echter onontbeerlijk om te leren corrigeren, en je hebt er op de lange termijn heel veel voordeel bij
.quote:hmm, waar kan ik zo'n correcie tabel van mijn vergoter vinden?Op donderdag 4 maart 2004 19:35 schreef Ouwesok het volgende:
[..]
Die kleurcorrectie is iets wat je alleen door veel doen kunt aanleren. In het begin is dat best een beetje klieren.
Nodig: Een correctietabel waarin de verlengingsfaktoren voor jouw kleurenkop staan. Een lichtbron van 5500K (speciale daglicht-tlbuis)
Handig: Een kleurzweemkaart waarop in een grote stervorm de diverse kleurenzwemen staan en waarop aangegeven staat hoe de verhoudingen in elementaire kleuren liggen
Je begint met alle filterknoppen op nul en bepaalt de goeie dekking, gewoon net als een proefstrook bij zwartwit.
Als je eenmaal de juiste dekking te pakken hebt ga je een inschatten hoe de kleurenzweem in elkaar zit. Meestal zal dit een mengsel van Magenta en Geel zijn. De verhouding die je inschat draai je in de kleurenkop en maakt opnieuw een proef. De filterdekking verreken je volgens de tabel op je belichtingstijd.
Voor de eenvoud nemen we even aan dat je een oranjezweem ziet, je maakt nu een aantal proeven met oplopende filterdekking maar steeds in de verhouding Y20, en M10. Het beste is om voor de eerste proeven flink grof te filteren zodat je ook een keer door de ideale waarde heen schiet en de complentaire zweem te pakken krijgt.
Die tracht je weer te ontleden in de drie kleuren van je mengkop, en gaat weer proefdraaien tot je er weer doorheen zit.
Op die manier kom je uiteindelijk op het juiste filterpakket
Moet je dit nou in de toekomst voor elke kleurvergroting doen
Neen zucht
Na flink wat oefenen leer je je pappenheimers kennen en werk je steeds vanuit een basisfilterpakket. Bovendien leer je op deze manier vrij snel om bij het fotograferen een gestandaardiseerde werkwijze te gebruiken waardoor je negatieven veeeeeel makkelijker vergroten dan wanneer je maar wat aanklooit.
De bovengenoemde methode met een nulkopie en filterproeven is echter onontbeerlijk om te leren corrigeren, en je hebt er op de lange termijn heel veel voordeel bij
en verder gaat er CPRA-Pro van Fhuji-hunt in die machine(ontwikkelaar)
heb je enig idee waar dat te krijgen is ?
quote:Voor die correctiertabel: Welke vergroter/kleurkop heb je ?Op donderdag 4 maart 2004 19:56 schreef plasma_tv het volgende:
[..]
hmm, waar kan ik zo'n correcie tabel van mijn vergoter vinden?
en verder gaat er CPRA-Pro van Fhuji-hunt in die machine(ontwikkelaar)
heb je enig idee waar dat te krijgen is ?
Fuji Hunt levert volgens mij niet aan particulieren.
Eventueel kun je chemie inkopen bij de uitbater van het plaatselijke minilab, die is specaal voor kleinere roltransportmachines.
Ook chemie van Kodak, Tetenal en natuurlijk Agfa kunnen ook in die machien. Vergeet in dat kader ons vaderlandse Amaloco ook niet. Waar je wel rekening mee moet houden is dat de ene RA-4 meer teeraanslag geeft dan de andere. Kan soms hele avonden rollenpoetsen schelen
.Hoe heb je die Agfa Pro op je waterleiding aangesloten ? Ik heb het ook wel eens overwogen, alleen is momenteel de hoeveelheid loodgieterswerk om de machine van spoelwater te voorzien duurder dan de machine zelf, die wordt vrijwel weggegeven (bij introduktie kostte de Pro50 een bedraq waarvoor je een heel aardig otootje kocht)
quote:Ik heb een Durst M305 (color(uiteraard))Op donderdag 4 maart 2004 20:12 schreef Ouwesok het volgende:
[..]
Voor die correctiertabel: Welke vergroter/kleurkop heb je ?
Fuji Hunt levert volgens mij niet aan particulieren.
Eventueel kun je chemie inkopen bij de uitbater van het plaatselijke minilab, die is specaal voor kleinere roltransportmachines.
Ook chemie van Kodak, Tetenal en natuurlijk Agfa kunnen ook in die machien. Vergeet in dat kader ons vaderlandse Amaloco ook niet. Waar je wel rekening mee moet houden is dat de ene RA-4 meer teeraanslag geeft dan de andere. Kan soms hele avonden rollenpoetsen schelen
Hoe heb je die Agfa Pro op je waterleiding aangesloten ? Ik heb het ook wel eens overwogen, alleen is momenteel de hoeveelheid loodgieterswerk om de machine van spoelwater te voorzien duurder dan de machine zelf, die wordt vrijwel weggegeven (bij introduktie kostte de Pro50 een bedraq waarvoor je een heel aardig otootje kocht)
neej, ik heb hem niet op het water
er zijn 2 mogelijkheden, of je gebruikt in bad 4 en 5 een stabilisator, of je gebruikt alleen in bad 4 een stabilosator, en in bad 5 laat je uit bijvoorbeeld een 30 liter jerry-can water rond pompen, en dat ververs je om de zoveel tijd
ik heb het met optie één, en het schijnt goed te werken
). Er zijn alleen al over Durst een flink aantal boeken geschreven waarin altijd een tabelletje met verlengfaktoren staat.Stabilisator is inderdaad ook een optie, en scheelt een hoop loodgieterswerk
.Ik ben pas begonnen met een beginners cursus fotografie waarbij het de bedoeling is dat we met name zwart-wit rolletje gebruiken. Wat zijn goeie, niet al te dure rolletjes?
Ik heb laatst Kodak (dacht ik) gekocht, maar die waren 5,45 per rolletje van 36 (400 ASA). Nu zag ik bij de Hema rolletjes liggen voor 3,95 ook 36 opnames 400 ASA. Is daar een echt kwaliteitsverschil te merken of is het voor mij voor de cursus nu goed genoeg om die van de Hema te gebruiken? ik vind namelijk 5,45 wel een beetje duur om elke keer te moeten aanschaffen.
Er wordt wel eens beweerd dat Ilford de film levert voor de zwart wit films van Hema, maar of dit inderdaad waar is durf ik niet te zeggen.
Voor een besparing van 1,50 per rolletjes zou ik het zeker niet laten.
quote:Het beste begin je met zwartwit omdat dat het meest interessant is om zelf te doen en omdat je daar heel veel mogelijkheden voor controle, verbetering en opitmalisatie hebt.Op donderdag 4 maart 2004 10:34 schreef Fixers het volgende:
Over het zelf ontwikkellen van films, hoe makkelijk gaat dat zelf voor de verschillende typen (z/w, kleur, dia)? Is het proces in handelingen hetzelfde en gebruikt men andere chemicalien? Of is er meer verschil, en waar kan je dan het beste mee beginnen?
Kleurnegatieffilms is ook nog aardig zelf te doen. Doe het niet voor het geld want het is niet goeiekoper dan laten doen. Wanneer je zelf C41 doet doe je het voor de snelheid en de garantie dat iedere kras of vlek helemaal je eigen werk is
. Ten opzichte van zwartwit zijn de stuur en optimalisatie mogelijkheden uiterst gering, je kunt maar heel weinig sleutelen aan het contrast van de film.Argument om het zelf te gaan doen kan de snelheid zijn waarmee je op elk gewenst moment een film ontwikkeld kunt krijgen.
Diafilms ontwikkelen kan wel zelf, alleen is het zo'n klierig klusje dat je het eigenlijk niet moet willen. De enige manier waarop het goed kan is machinaal. Voor de thuisdoka komt het neer op de aanschaf van een Jobo Autolab, een geautomatiseerde trommelprocessor.
Mogelijkheid tot controle heb je over diafilms wel, je kunt push- en pull ontwikkeling toepassen, maar experimenteren is er nauwelijks bij.
Voor het geld hoef je het wederom niet te doen, een vaklab is goedkoper en wel zo veilig. De enige reden om zelf E6 te draaien zou snelheid moeten zijn, die situaties waarin je bij nacht en ontij met een diafilm zit die je ontwikkeld wilt hebben. Komt die situatie regelmatig voor, dan is er eens over te denken. In alle andere gevallen zou ik er niet aan beginnen.
Bedenk bij diafilms ook nog even dat wanneer er iets niet helemaal goed gaat, je dia's reddeloos verloren zijn.
quote:Ik breng m'n filmpjes voorlopig nog wel lekker weg dus. Mischien als ik mettertijd meer tijd ga hebben om wat foto's te maken dat ik dan een tankje enzo ga aanschaffen. Volgens mij zag ik laatst een startset voor rond de ¤ 25 dus dat zijn de kosten niet.Op vrijdag 5 maart 2004 23:25 schreef Ouwesok het volgende:
[..]
--knip--
* Wat heb je nodig
* wat gaat het ongeveer kosten
Vast materiaal ( containers? )
Incidenteel materiaal ( vloeistof? )
* Zal het resultaat anders/beter/slechter worden dan bv kruidvat/hema/fotoboer
* is het voor iedereen weggelegd om te doen?
* Andere opmerkingen?
Bij voorbaat dank
Want aangezien het scannen van negatieven betere resultaten geeft dan de foto's zelf, lijkt me dat wel een perfecte oplossing
Want ik neem aan dat dat goedkoper is
quote:Je kunt gewoon vragen om het alleen te laten ontwikkelen en niet te laten afdrukken.Op woensdag 10 maart 2004 14:07 schreef metallicattim het volgende:
Owjah is het ook mogelijk om alleen de negatieven van je filmpje te krijgen, dus geen foto's bij een fotoboer ofzo?
Want aangezien het scannen van negatieven betere resultaten geeft dan de foto's zelf, lijkt me dat wel een perfecte oplossing
Want ik neem aan dat dat goedkoper is
Je kunt de negatieven zelfs op de rol laten zodat je zelf de negatieven kunt knippen.
quote:VetOp woensdag 10 maart 2004 15:25 schreef Tedda het volgende:
[..]
Je kunt gewoon vragen om het alleen te laten ontwikkelen en niet te laten afdrukken.
Je kunt de negatieven zelfs op de rol laten zodat je zelf de negatieven kunt knippen.
Enig idee of en hoeveel het dan goedkoper word?
weliswaar zonder lensplaat+lens
is een 6x6 vergroter, dus als iemand nog wat heb liggen. laat het even weten
niet dat ik 6x6 materiaal heb, maar dat komt nog wel!
verder nog een paterson ontwikkeltankje voor 40cent!
kijk, dan doen we zaken
oowja, als iemand intresse heeft in die vergroter, laat het even weten!
ik kocht hem, omdat ze hem anders toch weggooien ( niemand koopt die zooi hier!)
en verder heb ik nog een Durst RCP-40 staan
als je intresse heb, meld je maar, ik doe er nu toch niets mee
quote:Ik denk dat Ouwesok even is ingedutOp woensdag 10 maart 2004 12:42 schreef metallicattim het volgende:
OK, dat zelf onwikkellen hoe moet dat nu?
* Wat heb je nodig
* wat gaat het ongeveer kosten
Vast materiaal ( containers? )
Incidenteel materiaal ( vloeistof? )
* Zal het resultaat anders/beter/slechter worden dan bv kruidvat/hema/fotoboer
* is het voor iedereen weggelegd om te doen?
* Andere opmerkingen?
Bij voorbaat dank
, normaal heeft ie er hooguit 5 minuten voor nodig om op dit soort vragen antwoord te geven. Ik lurk wel even mee.quote:Het is wel goedkoper dan de foto's ook laten afdrukken maar ik weet niet hoeveel goedkoper. Je betaald normaal gesproken namelijk de ontwikkelkosten en dan nog de afdrukkosten per foto. Dat laatste hoef je nu niet te betalen. Of het ook goedkoper is om de negatieven op de rol te laten weet ik niet.Op woensdag 10 maart 2004 18:12 schreef metallicattim het volgende:
[..]
Vet
Enig idee of en hoeveel het dan goedkoper word?
Één of meerdere belichte films
Een ontwikkeltankje (paterson werkt erg goed)
Een Filmpicker (mag ook een flesopener zijn) om de film uit het rolletje te krijgen
Een schaar (om de film van de spoel los te knippen)
3 schone flessen (gemerkt met Ontwikkelaar, Stopbad en Fixeer)
Ontwikkelaar
Stopbad (is niet altijd nodig maar werkt wel lekker)
Fixeer
(evt. een bevochtigingsmiddel)
Een stopwatch (of een klok met een duidelijke minuten en secondewijzer)
Een thermometer
Filmklemmen (of zware knijpers)
(evt. een afstrijktang voor films)
Geduld
Muziekje
Dit zijn ongeveer de benodigde ingredienten, wanneer je even terugbladerd naar het eerste deel van dit topic staat er volgens mij nog wel een beschrijving. Mocht er nog iets ontbreken in dit lijstje dan hoor ik dat ongetwijfeld...
wat gaat het ongeveer kosten:
Op internet worden de vaste materialen voor (bijna) geen geld aangeboden dus daar zou ik het niet om laten.
Kijk bij de lokale fotoboer eens naar de vloeistoffen (Amaloco is niet duur en werkt over het algemeen erg goed)
Zal het resultaat anders/beter/slechter worden dan bv kruidvat/hema/fotoboer:
Wanneer je enige ervaring hebt met het ontwikkelen dan kun je betere resultaten behalen en heb je een betere controle over de afwerking van het negatief. (dus produceer je betere afdrukken)
Is het voor iedereen weggelegd om te doen?
Ja, als je tot tien kunt tellen (en ook nog een beetje maatvast bent) kun je in principe ook een film ontwikkelen.
Andere opmerkingen?
Ja: doe het in eerste instantie eens voor je plezier, dan doe je het later automatisch voor een betere kwaliteit. Wanneer je begint schrijf dan goed op wat je doet en hoe lang je dat dan doet. Met deze kennis in het achterhoofd leer je het proces nog beter beheersen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Kermit77 op 11-03-2004 10:42:46 ]
Ik ga zo snel als mogelijk alles aanschaffen, en dan zien we wel waar het schip strandt!
Bedankt iig
Ik heb een aantal 10 liter vaatjes waar de afgewerkte vloeistoffen in gooi en die lever ik in bij het KCA (klein Chemisch Afval)
@metallicattim Je kunt gewoon een normale klok gebruiken hoor want alleen het inspoelen doe je in het donker. De rest van het proces kun je gewoon in daglicht doen omdat het ontwikkeltankje wel lichtdicht is.
@Novastar: Ouwesok zei in een vorig deel van dit topic iets in de richting van "als je over een aantal jaren ook nog boompjes en beestjes wil fotograferen..." en daar ben ik het wel mee eens.
Ik heb een aantal 10 liter vaatjes waar de afgewerkte vloeistoffen in gooi en die lever ik in bij het KCA (klein Chemisch Afval)
Ja dat dacht ik ook al!!! Wil graag ook nog boompjes een beestjes voor mijn (eventueele) kindertjes. Kunnen zij er ook van genieten en fotograferen. KCA is een goede optie. Nu nog op zoek naar die vaatjes.
Loop eens bij een schildersbedrijf of autogarage naar binnen. Die zijn meestal wel blij als je vaatjes voor hun opruimt. (en je niet laten verleiden om een 50 liter drum te nemen want dat kost je je rug... tja ervaring?!?)
quote:Thanks voor de tip kermit77Op vrijdag 12 maart 2004 10:21 schreef Kermit77 het volgende:
@novastar:
Loop eens bij een schildersbedrijf of autogarage naar binnen. Die zijn meestal wel blij als je vaatjes voor hun opruimt. (en je niet laten verleiden om een 50 liter drum te nemen want dat kost je je rug... tja ervaring?!?)
Haha nou die drum van vijftig liter laat ik zeker wel staan. Ben maar een tenger meiske.
Bovendien is dat ook wel een beetje overdreven toch?
quote:www.calumetphoto.nlOp donderdag 11 maart 2004 18:40 schreef Fixers het volgende:
Hey er zit in a'dam bij de arena een grote fotozaak/merkdealer/importeur/groothandel/materiaalverhuur hadden ook een flinke site, maar ben het adres kwijt, is vast wel hier bekend...
Hij hangt nu te drogen.
Dat wilde ik even meedelen. !!!!!!!!!!
en weer iemand verkocht aan het natte proces...
En tevreden??
IK dacht gelijk. AHH dit ga ik vaker doen. En nu hoef ik niet meer een week te wachten op de fotoboer voor mijn zwart wit films.
.alleen om het af te maken, zou ik nu ook zelf mijn kleurenfilms moeten gaan ontwikkelen
ik begreep dat er van die chemie sets waren, van Amaloco enzo
ik begreep ook dat het tegenwoordig ook al niet veel meer voorsteld, en dat het nieteens zo HEEEL tempratuurafhankelijk is
heeft iemand advies in wat voor chemie ik het beste mijn C-51 films kan laten badderen?
ps: iemand nog intresse in een omgebouwde RCP-40???
quote:C41Op zondag 21 maart 2004 14:32 schreef plasma_tv het volgende:
heeft iemand advies in wat voor chemie ik het beste mijn C-51 films kan laten badderen?
Hiervoor kun je ook bij Amaloco terecht. De temperatuur is nog steeds een redelijk heikel punt, de beste investering in dat opzicht is een electronische thermometer.
Het proces is verder strakker gedefiniëerd als zwartwit, het kan eigenlijk alleen maar op één manier, en wel de goeie.
Heel handig is een Jobo-processor met lift, waarmee je een griezelige herhalingsnauwkeurigheid kunt halen
quote:ja, C41, dat bedoel ik ( niet helemaal wakker vandaag)Op zondag 21 maart 2004 15:05 schreef Ouwesok het volgende:
[..]
C41
Hiervoor kun je ook bij Amaloco terecht. De temperatuur is nog steeds een redelijk heikel punt, de beste investering in dat opzicht is een electronische thermometer.
Het proces is verder strakker gedefiniëerd als zwartwit, het kan eigenlijk alleen maar op één manier, en wel de goeie.
Heel handig is een Jobo-processor met lift, waarmee je een griezelige herhalingsnauwkeurigheid kunt halen
ik heb hier een Agfa Rondinax 35U staan, zo eentje met een ingebouwde thermometer, en filmsnijder, en die je ook gewoon bij volledig daglicht kan inspoelen
zou het daar ook mogelijk mee zijn?
is dit bijvoorbeeld wat?
Amaloco K 54 Mono-Negacolor C-41 ( komt bij Wolt vandaan)
en moet ik daar verder nog wat bij bestellen?
quote:Als er ontwikkelaar en bleekfixeer (of bleek en fixeer) bij zitten niet. Eventueel kun je een stopbadje (niet te sterk azijnzuur) tussenvoegen om je bleekfixeer wat minder te stressen, maar dat kan je ook vervangen door een waterbadjeOp zondag 21 maart 2004 15:20 schreef plasma_tv het volgende:
[..]
ja, C41, dat bedoel ik ( niet helemaal wakker vandaag)
ik heb hier een Agfa Rondinax 35U staan, zo eentje met een ingebouwde thermometer, en filmsnijder, en die je ook gewoon bij volledig daglicht kan inspoelen
zou het daar ook mogelijk mee zijn?
is dit bijvoorbeeld wat?
Amaloco K 54 Mono-Negacolor C-41 ( komt bij Wolt vandaan)
en moet ik daar verder nog wat bij bestellen?
Gisteren 'split grade printing' geprobeerd. De theorie was dat je eerst met een 00 filter een proefstrookje maakt en dan kijkt wanneer je witjes het mooist zijn. Dan belicht je een nieuwe strook met de gevonden tijd. Vervolgens belicht je dezelfde strook nog een keer maar dan met een filter 5 en weer in stapjes. Met deze stap kom je aan een waarde voor je zwartjes. Je afdruk maak je dan met de twee gevonden waardes.
Ik was bijzonder tevereden met het resultaat. Je hebt meer contrast controle. Nadelen zijn dat het meer proefstrookjes en meer tijd kost.
Iemand vergelijkbare / andere ervaringen met 'split grade printing'?
quote:Dit is eigenlijk de manier waarop die Multigradekoppen werken. Daar zit een filter in dat vergelijkbaar is met de 5 en eentje die vergellijkbaar is met de 0. Met het keuzewieltje draai je die filters meer of minder in de stralengang.Op dinsdag 6 april 2004 08:11 schreef WinterNight het volgende:
Dit topic maar weer eens een schopje geven.
Gisteren 'split grade printing' geprobeerd. De theorie was dat je eerst met een 00 filter een proefstrookje maakt en dan kijkt wanneer je witjes het mooist zijn. Dan belicht je een nieuwe strook met de gevonden tijd. Vervolgens belicht je dezelfde strook nog een keer maar dan met een filter 5 en weer in stapjes. Met deze stap kom je aan een waarde voor je zwartjes. Je afdruk maak je dan met de twee gevonden waardes.
Ik was bijzonder tevereden met het resultaat. Je hebt meer contrast controle. Nadelen zijn dat het meer proefstrookjes en meer tijd kost.
Iemand vergelijkbare / andere ervaringen met 'split grade printing'?
De dubbele belichting is een prima oplossing wanneer je in het zachtere bereik terechtkomt. Wanneer je dan een deel van de belichting door de 5 geeft krijg je in elk geval diepe zwarten in je plaatje.
Overigens kun je ook doordrukacties uitvoeren met een ander filter om de doorgedrukte partij een tikkie contrast aan te jagen.
De stuurmogelijkheden van Multigrade zijn vrijwel onbeperkt
.)omdat hij hem na verhuizing niet meer kwijt kan. Ik ben bezig met een cursus fotografie en ben dus nog behoorlijk aan het leren 
Nu zitten er ook allemaal gradatiefilters bij, maar die zijn verschillend van kleur. Ik heb rozige (M), blauwige (C) en geel (Y). Wat is het verschil daar tussen? Op die cursus gebruiken we namelijk alleen de rozige filters.
Dan nog een vraag over de filters:
Op die cursus hebben ze allemaal filters 1; 1,5; 2; 2,5 enzo. Ik heb nu van die drie kleuren de volgende getallen: .05 .10 .20 .30 .40 .50 Kun je de .05 op bijvoorbeeld de .10 leggen zodat je in feite .15 krijgt? Of werkt dat niet zo?
Er zat ook een 16UV filter bij. Wat doe je daar precies mee? IK dacht dat je alleen uv-filters kon gebruiken tijdens het fotograferen.
MOrgen ga ik eens wat chemicalien kopen en dan a.s. weekend eens proberen of ik het voor elkaar krijg met mijn eigen spullen een afdruk te maken
quote:ik moet je teleur stellen, het zijn geen echte multigrade filters, maar kleurencorrectie filters, voor kleur afdrukkenOp woensdag 7 april 2004 11:39 schreef Tedda het volgende:
Ik heb van een vriend van mijn vader een doka gekregen (of iig de apartuur daarvoor
Nu zitten er ook allemaal gradatiefilters bij, maar die zijn verschillend van kleur. Ik heb rozige (M), blauwige (C) en geel (Y). Wat is het verschil daar tussen? Op die cursus gebruiken we namelijk alleen de rozige filters.
Dan nog een vraag over de filters:
Op die cursus hebben ze allemaal filters 1; 1,5; 2; 2,5 enzo. Ik heb nu van die drie kleuren de volgende getallen: .05 .10 .20 .30 .40 .50 Kun je de .05 op bijvoorbeeld de .10 leggen zodat je in feite .15 krijgt? Of werkt dat niet zo?
Er zat ook een 16UV filter bij. Wat doe je daar precies mee? IK dacht dat je alleen uv-filters kon gebruiken tijdens het fotograferen.
MOrgen ga ik eens wat chemicalien kopen en dan a.s. weekend eens proberen of ik het voor elkaar krijg met mijn eigen spullen een afdruk te maken
om de zwemen er uit te filteren
je kan ze op zich wel als multigrade fikter gebruiken, maar daarvoor moet je verhoudingen van rood en geel maken, maar dat is opzich wel te doen
ik heb ook geen multigrade filters hier, maar gebruik daar mij kleurenkop voor
bij een pak papier ( Ilford) zit een papiertje, met daarop de waardes waar je je kleurenkop op moet afstellen, voor een bepaalde gradatie
quote:Ik snap er geloof ik niks meer van... ik dacht dat het een apparaat was voor zwart/wit foto's maar is dat dan niet zo? (Het is een Durst M605, als ik het goed onthouden heb.)Op woensdag 7 april 2004 14:51 schreef plasma_tv het volgende:
[..]
ik moet je teleur stellen, het zijn geen echte multigrade filters, maar kleurencorrectie filters, voor kleur afdrukken
om de zwemen er uit te filteren
je kan ze op zich wel als multigrade fikter gebruiken, maar daarvoor moet je verhoudingen van rood en geel maken, maar dat is opzich wel te doen
ik heb ook geen multigrade filters hier, maar gebruik daar mij kleurenkop voor
bij een pak papier ( Ilford) zit een papiertje, met daarop de waardes waar je je kleurenkop op moet afstellen, voor een bepaalde gradatie
Er zit overigens geen handleiding bij, maar misschien moet ik die man even bellen
ALleen een beetje jammer dat alles bij mijn ouders staat omdat ik er thuis nog geen plek voor heb.Het duurde alleen de halve dag voor we door hadden hoe het precies allemaal werkte. We kregen de foto niet uitvergroot en als we dan een groter formaat hadden kregen we hem niet scherp gesteld; bleek dat we een verkeerde combi hadden gemaakt van lens en het ringetje waar je de lens indraait
Maar uiteindelijk is het gelukt en heb ik een paar foto's afgedrukt. Maar even een vraagje, mocht er ooit nog iemand hier lezen.
Om voor het eerst te kunnen afdrukken heb ik een pakje Illford multigrade papier gekocht. Ik vond het alleen duur (12,80 voor 25 vel, glanzend, 13x18). Moet ik daar maar aan gaan wennen? Of zijn er goedkopere merken waarmee je prima foto's kunt afdrukken? Of ben ik gewoon afgezet en moet ik eens echt gaan shoppen voor fotopapier?
Ilford is niet de goedkoopste maar heeft wel een hele goede prijs/kwaliteitverhouding.
Je kunt op internet wel shoppen voor andere papiersoorten en merken maar hou er dan wel rekeing mee dat de ontwikkelvloeistoffen en tijden wellicht ook iets aangepast moeten worden.
Wat je beter kunt doen (imho) is zoeken naar een goedkopere aanbieder voor het Ilfordpapier (shop en vergelijk maar let wel op dat papier wel errug zwaar is om te versturen)
Zelf vergroten doe je voor:
- de fun
- de kwaliteit
- de combinatie van beide faktoren
Om de fun nog groter te krijgen kun je inderdaad gaan shoppen voor het voordeligste adres voor Ilford (of welk merk dan ook). Koop daarbij vooral grote verpakkingen, dat scheelt behoorlijk. Met Multigrade loop je in elk geval niet het risico dat wij ouwe dokahazen vroeger liepen, namelijk dat je met gradaties 0 en 5 blijft zitten
.quote:Hebben we het hier over Ilford Multigrade IV RC Deluxe (MGD.1M)? Of hebben we het over Multigrade FB?Op woensdag 14 april 2004 08:36 schreef Tedda het volgende:
Om voor het eerst te kunnen afdrukken heb ik een pakje Illford multigrade papier gekocht. Ik vond het alleen duur (12,80 voor 25 vel, glanzend, 13x18).
Als het over de RC variant gaat dan ben je zwaar afgezet. Ik betaal voor een doosje van 100 stuks 13x18 (12,7x17,8 but who's counting
) 22.20 euro.quote:Maar dat is ook zeker niet de reden om zelf af te drukken, ik vind het gewoon echt errug leuk. Bovendien kan ik nu zelf bepalen wat ik wil en kijken wat er mogelijk is. Maar in deze zware tijden, van economische crisisOp woensdag 14 april 2004 21:04 schreef Ouwesok het volgende:
Ik heb het al eerder gezegd: Ga nooit zelf vergroten met als argument dat het goedkoper is dan een print uit de winkel.(ten opzichte van een vakprint kun je heel veel winnen en dan is dat Ilfordpapier zo duur nog niet)
was ik benieuwd of ik ben afgezet en of het papier iets goedkoper kan. Bovendien ben ik net hiermee begonnen en wilde ik gewoon weten of dat dit de prijs is die je betaald. Ze kunnen me wat dat betreft op het moment alles wijsmaken quote:Ik weet niet precies wat het is en de spullen liggen helaas bij mijn ouders, daar zal ik iig de volgende keer wel op letten.Op woensdag 14 april 2004 21:27 schreef WinterNight het volgende:
Hebben we het hier over Ilford Multigrade IV RC Deluxe (MGD.1M)? Of hebben we het over Multigrade FB?
Als het over de RC variant gaat dan ben je zwaar afgezet. Ik betaal voor een doosje van 100 stuks 13x18 (12,7x17,8 but who's counting
Wanneer je er echt pret in hebt zou ik voor het vervolg de grote verpakkingen kopen (250 vel voor 13/18 bijvoorbeeld). Scheelt echt een slok op een borrel en je zit ook niet zo snel zonder papier.
We hebben er weer eentje bij
quote:Als je toch afgezet bent moet je blij zijn dat het maar om een kleine verpakking gingOp donderdag 15 april 2004 21:43 schreef Tedda het volgende:
Dan ben ik denk ik zwaar afgezet want het droogde maar mijn mening wel snel. Ik ga in het vervolg zeker een grotere verpakking kopen maar wilde in eerste instantie een niet al te grote buil vallen mocht de vergroter niet werken
quote:Ja maar ik weet het niet 100% zeker welke het is. Ik moet gewoon even kijken, maar ze droogden wel snel. En ik heb voor het eerste pakje ook werkelijk geen moeite gedaan om te zoeken naar goedkopere aanbieders. En tja.... weer een leermomentOp donderdag 15 april 2004 22:39 schreef Ouwesok het volgende:
[..]
Als je toch afgezet bent moet je blij zijn dat het maar om een kleine verpakking ging
[ Bericht 0% gewijzigd door Tedda op 16-04-2004 08:27:02 ]
quote:Ok ik was vandaag op de plek waar mijn doka zich bevind (helaas heb ik geen plekje thuis...Op woensdag 14 april 2004 21:27 schreef WinterNight het volgende:
[..]
Hebben we het hier over Ilford Multigrade IV RC Deluxe (MGD.1M)? Of hebben we het over Multigrade FB?
Als het over de RC variant gaat dan ben je zwaar afgezet. Ik betaal voor een doosje van 100 stuks 13x18 (12,7x17,8 but who's counting
) en kon ik kijken wat voor papier ik heb. Ik ben dus heeeeeeeeel erg afgezet. Waar koop jij jouw fotopapier, want dat van jou is vele malen goekoper helaas.
Wat ik trouwens ook jammer vind: ik ben nog maar net begonnen en wil dus heel erg graag afdrukken maar heb nog niet zo veel materiaal. Ik moet natuurlijk wel opdrachten doen voor de cursus maar het is leuker om foto's af te drukken die ook nog voor jezelf erg leuk en interessant zijn. Maar ik ben druk bezig met fotograferen dus het komt vanzelf!!
quote:Op zaterdag 24 april 2004 15:18 schreef Tedda het volgende:
[..]
ik ben nog maar net begonnen en wil dus heel erg graag afdrukken maar heb nog niet zo veel materiaal. Ik moet natuurlijk wel opdrachten doen voor de cursus maar het is leuker om foto's af te drukken die ook nog voor jezelf erg leuk en interessant zijn. Maar ik ben druk bezig met fotograferen dus het komt vanzelf!!
Goed bezigDoet 's wat werk op een flatbed leggen en hier posten. Kunnen we er met zijn allen iets zinnigs over proberen te zeggen. Zijn wij leuk bezig en leer jij er nog wat van ooken misschien wij ook wel
"Wat heeft dit nu te maken met doka werk?" hoor ik jullie denken. Eenvoudig: ik zal de films samen onder begeleiding in één van de twee privé labs (handig meer foto-idioten in de familie) die ik tot mijn beschikking heb. Uiteraard zal ik ter zijner tijd mijn ervaringen hier uitgebreid beschrijven.
Overigens: nog tips voor bepaalde filmtype voor leuke/mooie/creatieve effecten?
quote:Bij de City Foto in Den Bosch. En dat vind ik een dure winkel... hoewel de doka prijzen niet zo heel verkeerd zijn. City Foto in Eindhoven en Breda hebben iig ook doka spullen en zijn vergelijkbaar in prijs als ik het me goed herinner. Heb vernomen dat Foto Klein in Rotterdam (weet helaas niet welke van tig, maar er doet er maar 1 doka dacht ik) ook niet duur is.Op zaterdag 24 april 2004 15:18 schreef Tedda het volgende:
[..]
Ok ik was vandaag op de plek waar mijn doka zich bevind (helaas heb ik geen plekje thuis...
Waar koop jij jouw fotopapier, want dat van jou is vele malen goekoper helaas.
Hebben jullie er al aan gedacht om een inkoop actie met jullie cursus groepje te doen? Dan kun je wat groter afnemen en een leuke korting bedingen....
quote:Infrarood... heb je wel een bijbehorend filter voor nodig...Op zaterdag 24 april 2004 16:39 schreef Fixers het volgende:
Overigens: nog tips voor bepaalde filmtype voor leuke/mooie/creatieve effecten?
Verder kun je het prive lab nog leuke dingen met de afdruk laten doen: b.v. tonen of een Lith print.
Iemand trouwens ervaring met Lith? De Lithjes die ik gezien hebben doen mijn handjes jeuken om het zelf ook eens te proberen....
quote:Nog niet aan gedacht maar er is maar 1 ander iemand die ook een doka heeft, van de rest heb ik niet vernomen dat ze van plan zijn om het ook te gaan doen.Op zaterdag 24 april 2004 22:15 schreef WinterNight het volgende:
[..]
Bij de City Foto in Den Bosch. En dat vind ik een dure winkel... hoewel de doka prijzen niet zo heel verkeerd zijn. City Foto in Eindhoven en Breda hebben iig ook doka spullen en zijn vergelijkbaar in prijs als ik het me goed herinner. Heb vernomen dat Foto Klein in Rotterdam (weet helaas niet welke van tig, maar er doet er maar 1 doka dacht ik) ook niet duur is.
Hebben jullie er al aan gedacht om een inkoop actie met jullie cursus groepje te doen? Dan kun je wat groter afnemen en een leuke korting bedingen....
Er is hier wel een fotozaak die korting geeft als je bij de stichting waar ik de cursus volg zit.
quote:Ik bedoelde eigenlijk in z/w film. D'r zullen vast wel ervaringen zijn met de verschillende merken typen, ik heb zelf enkel nog ilford hp5 gebruikt. (voorde mamiya dus 120 rol)Op zaterdag 24 april 2004 22:18 schreef WinterNight het volgende:
[..]
Infrarood... heb je wel een bijbehorend filter voor nodig...
Verder kun je het prive lab nog leuke dingen met de afdruk laten doen: b.v. tonen of een Lith print.
Iemand trouwens ervaring met Lith? De Lithjes die ik gezien hebben doen mijn handjes jeuken om het zelf ook eens te proberen....
quote:Even een vraagje voor ik wellicht ten onrechte losbrand: Bedoel je Lith-filmsOp zaterdag 24 april 2004 22:18 schreef WinterNight het volgende:
[..]
Infrarood... heb je wel een bijbehorend filter voor nodig...
Verder kun je het prive lab nog leuke dingen met de afdruk laten doen: b.v. tonen of een Lith print.
Iemand trouwens ervaring met Lith? De Lithjes die ik gezien hebben doen mijn handjes jeuken om het zelf ook eens te proberen....
lijnfilmquote:Nee, ik bedoel Lith prints. Infectious development, van die prints die je een half uur in de ontwikkelaar moet laten liggenOp zondag 25 april 2004 12:56 schreef Ouwesok het volgende:
[..]
Even een vraagje voor ik wellicht ten onrechte losbrand: Bedoel je Lith-films
quote:* Goegeltje zetOp zondag 25 april 2004 16:09 schreef WinterNight het volgende:
[..]
Nee, ik bedoel Lith prints. Infectious development, van die prints die je een half uur in de ontwikkelaar moet laten liggen
Gevonden
Zoowww, dat ziet er inderdaad een flinke partij 'dat-wil-ik-ook' uit.
Helaas heeft Ouwesok hier geen vlieguren mee gemaakt (moest er zelfs even naar zoeken)
Misschien nog meer aanstekelijks op de sites van fabrikanten ?
Lithprinters Paradise
quote:Kunt het zo gek maken als je zelf wilt natuurlijk. Mijn eerste vergroter was 45 euro (markplaats.nl) en daar kreeg ik bijna alle hardware bij die ik nodig had (vergroter, lens, ontwikkelschalen, thermometer, grote flessen, negatiefklemmen en ontwikkeltankje). Heb zelf nog wat spulletjes bijgekocht (maatcylinders, extra ontwikkelschaaltje etc) en dan de kleinste flesjes chemie die ik kon vinden en een klein pakje papier. Denk dat ik alles bij elkaar 80 euro kwijt was.Op zondag 25 april 2004 18:51 schreef Raketman het volgende:
Even een vraagje tussendoor... Ehhm, ik zou graag een eigen doka willen hebben, heb thuis een klein donker kamertje over. Maarrehh, hoeveel kost een fatsoenlijk doka arsenaal ongeveer?
Als je aan de gang gaat merk je het vanzelf als je nog meer nodig hebt om lekker te kunnen werken.
quote:Weet niet of er buiten fotospeed nog andere fabrikanten zijn... zij zijn de enigen die nog een echt lith papier maken, maar misschien zijn er nog wel anderen die ook lith developer maken. Toch maar eens een lith starter kitje bestellen bij vanpuffelen.nlOp zondag 25 april 2004 16:31 schreef Ouwesok het volgende:
[..]
* Goegeltje zet
Gevonden
Zoowww, dat ziet er inderdaad een flinke partij 'dat-wil-ik-ook' uit.
Helaas heeft Ouwesok hier geen vlieguren mee gemaakt (moest er zelfs even naar zoeken)
Misschien nog meer aanstekelijks op de sites van fabrikanten ?
Lithprinters Paradise
quote:Hé psst.....moejjeneskijkuhOp zondag 25 april 2004 21:27 schreef WinterNight het volgende:
[..]
Weet niet of er buiten fotospeed nog andere fabrikanten zijn... zij zijn de enigen die nog een echt lith papier maken, maar misschien zijn er nog wel anderen die ook lith developer maken. Toch maar eens een lith starter kitje bestellen bij vanpuffelen.nl
quote:Infrarood is voor het grootste deel Zwart/Wit en is in combinatie met LithprintOp zondag 25 april 2004 10:56 schreef Fixers het volgende:
[..]
Ik bedoelde eigenlijk in z/w film. D'r zullen vast wel ervaringen zijn met de verschillende merken typen, ik heb zelf enkel nog ilford hp5 gebruikt. (voorde mamiya dus 120 rol)
*wil ook een litsetje wanneer hij de eerste IRfilms ontwikkeld heeft
Vandaag foto's gemaakt. Omdat het niet bijster zonnig was Ilford HP5 gepakt en belicht als 800 iso. Resultaat: sommige negatieven zijn maar gedeeltelijk belicht. Je ziet tot waar het sluiter gekomen is (mooie rechte streep). Heb zoiets een keer eerder gehad, maar toen was het de flits synchronisatie. Die moet minstens 1/60s zijn en ik had 'm op 1/125s staan. Resultaat: foto's tot de helft belicht. Dit heeft er heel erg veel van weg, alleen de grens tot waar het negatief belicht is varieert.
Iemand enig idee?
quote:Het lijkt erop dat je eerste gordijn ergens blijft hangen, uiteindelijk ter hoogte van de rechte streep geraakt wordt door nummer 2, waarna de gordijnen samen verdergaan. Probleempjen met de sluiter dus, en in dat geval is de rooie smilie helemaal terecht. Ik gooi er nog twee voor je bij, kun je wel gebruikenOp donderdag 13 mei 2004 20:59 schreef WinterNight het volgende:
Hmmm
Vandaag foto's gemaakt. Omdat het niet bijster zonnig was Ilford HP5 gepakt en belicht als 800 iso. Resultaat: sommige negatieven zijn maar gedeeltelijk belicht. Je ziet tot waar het sluiter gekomen is (mooie rechte streep). Heb zoiets een keer eerder gehad, maar toen was het de flits synchronisatie. Die moet minstens 1/60s zijn en ik had 'm op 1/125s staan. Resultaat: foto's tot de helft belicht. Dit heeft er heel erg veel van weg, alleen de grens tot waar het negatief belicht is varieert.
Iemand enig idee?
Zal de camera straks eens goed schoonmaken. Vond er vanmiddag wel wat losse stukjes film in toen ik van rolletje moest wisselen dus het kan inderdaad wel zijn dat er iets dwars ligt....
Had ik maar gewoon m'n standaard camera moeten gebruiken en niet m'n backup....
quote:Sommige storingen aan sluiters treden niet regelmatig op, maar bij sommige opnamen.Op donderdag 13 mei 2004 22:54 schreef WinterNight het volgende:
Het vreemde is dat het niet op alle foto's is.
Kun je nog iets terugvoeren op de gebruikte belichtingstijd ? Dus dat een verschijnsel pas vanaf een bepaalde belichtingstijd optreedt ?gaat niet helemaal over de donkere kamer, maar zonder goed werkende camera kom je daar natuurlijk ook niet terecht
quote:Ik vraag me af hoe je oude stukjes film in je camera krijgt...Op donderdag 13 mei 2004 22:54 schreef WinterNight het volgende:
knip...
Zal de camera straks eens goed schoonmaken. Vond er vanmiddag wel wat losse stukjes film in toen ik van rolletje moest wisselen dus het kan inderdaad wel zijn dat er iets dwars ligt....
...
Mocht dit nou alleen bij bepaalde lenzen voorkomen kun je ook eens goed naar de spiegel kijken. (Kermit heeft ooit een camera gehad waarbij de spiegel niet volledig omhoog klapte en dit resulteerde ook in een half negatief)
[ Bericht 0% gewijzigd door Kermit77 op 14-05-2004 12:24:39 ]
Gelukkig zitten er tussenj de opnamen die wel goed gelukt zijn een paarhele leuke, so it's not all bad....
Als basis waren er een:
Grijze overtoom krat
Ruitenwissermotor om de tank te draaien
Aquariumverwarming
Aquariumpomp voor watercirculatie en een gelijkmatige temperatuur.
Aan een van de korte zijden alle electrische delen gemaakt en afgescheiden van de rest met een waterdicht schot. In het grote (natte deel) was ruimte voor de ontwikkel cylinder (steuntjes) en ruimte om de maatcylinders met chemie op temperatuur te brengen/houden.
). Hele doka opgeruimd en ik kwam een hoop "oude" afrdukken en proefstroken tegen. Stond er echt van te kjken hoeveel ik in een jaar voorruit ben gegaan. Plakken er nog maar een jaartje aan vast . De Laborator en al zijn optische en chemische vriendjes gaan een verdieping hoger en worden daar weer operationeel, de overige ruimte staat een kleine tabletop-studio toe.In dit topic wordt u op de hoogte gehouden
."Tja leuk huis, veel grond, garage, vrijstaand en niet duur... maar ik doe het toch maar niet want mijn Doka past niet....
"Ben dus nog even dokaloos
Volgende week zit ik voor cursus in Utrecht. Zit daar wat in het centrum?
Anders wordt het Foto Klein in Rotterdam voortaan....
Toch maar iets beter de Fotografie (F+D) e.d. bladen lezen !!
Of iets met Google doka en/of enkele bekende merken invoeren.
Groetjes,
Fotohuis RoVo
edit: Spam
Robert Vonk
[ Bericht 5% gewijzigd door Ouwesok op 31-05-2004 00:08:35 ]
Mijn vriend heeft een vrij luxe doka, waarin hij ook kleurenfoto's ontwikkelt. Ik mag dan wel rommelen met ZW, want 1x had ik een heel kleurenrolletje vernaggelt, wat hij niet AL te leuk vond.
Wij beiden hebben best goede digicams, maar vinden het nog steeds leuk om in doka's te prutsen.
)quote:Als je deze gelezen hebt, moet je eens op zoek gaan naar deel 1, waar ook heel veel startersdingen beschreven staan.Op zondag 30 mei 2004 21:04 schreef NiKos het volgende:
oh laat maar, ik lees het topic nog wel even goed door
Zoek op fotograficabeurzen eens naar van die typische beginnersboekjes uit de jaren '60 tot en met jaren '80. Staat heel veel leerzaams in.
edit:
Mijn leraar vertelde dat Durst hele goede vergroters maakt. Nu heb ik al op fotoapparatuur.nl gekeken, en daar staan er best veel op. Maar welk type is nou een goede? En wat voor optiekje moet je daar bij nemen?
Kortom, beetje advies voor deze beginnende dokajongen is gewenst.
quote:Gaat prima als je stromend water in de buurt hebt. Ik heb zelf nog niet een doka gehad waar ik stromend water binnen had, zat echter altijd naast douche/bad waar ik dan met het spoelwerk naar toe kan.Op zaterdag 17 juli 2004 15:59 schreef dawg het volgende:
Even een algemene vraag: voor mijn opleiding is het wel makkelijk (niet noodzakelijk) als ik een ZW-doka zou hebben. Probleem is alleen dat ik geen kamer met wastafel meer vrij heb. Is het dan toch mogelijk om een daar een doka van te maken?
edit:
quote:Optieken: Koop je vergrotingslens zo goed mogelijk dus:Op zaterdag 17 juli 2004 15:59 schreef dawg het volgende:
Durst en lenzen en zo
Rodenstock Rodagon
Schneider Componon
Durst Neonon
Nikon EL Nikkor
Kwalitatief verschillen de lenzen vrijwel niets.
Verrassend bij vergroters: elke lens past op elke vergroter (hadden ze dat in Cameraland maar eens zo bepaald)
Een fraaie vergroter van Durst is nog steeds de M605 en zijn opvolgers (M670 enz. ). Een vergroter gaat bij oordeelkundig gebruik tientallen jaren mee zonder te verouderen. Als je hem voor opleidingsdoelen gaat gebruiken is het raadzaam om direct zoveel mogelijk vergroter voor je geld te kopen.
quote:Het beste is een middenformaat vergroter, meestal werken die iets comfortabeler dan kleinbeeldvergroters (M301) en een bijkomend voordeel is dat wanneer je je eens bezondigt aan middenformaat dat je dan niet gelijk een nieuwe vergroter hoeft te kopenOp zaterdag 17 juli 2004 16:17 schreef dawg het volgende:
Dus je bedoelt dat je beter een vergroter kunt kopen waar ook grootformaat mee vergroot kan worden?
quote:You make it sound like a bad thing....Op zaterdag 17 juli 2004 17:31 schreef Ouwesok het volgende:
[..]
...bijkomend voordeel is dat wanneer je je eens bezondigt aan middenformaat...
quote:psst, niet verder vertellen, maar wanneer ik het als een zonde afdoe moedig ik juist een hele groep mensen aan om het eens te proberen. Als er morgen een wereldwijd verbod komt op middenformaat schiet overmorgen de omzet van Hasselblad naar ongekende hoogten, zo zit de mensch nou eenmaal in elkaarOp zondag 18 juli 2004 10:02 schreef WinterNight het volgende:
[..]
You make it sound like a bad thing....
* poot laat verbinden
Voor wie zich serieus met zwartwitvergroten vanaf kleinbeeld wil bezighouden in kader van foto-opleiding of zoiets.
Zoek je nog een uiterst serieus setje spullen waarmee je zo uit de startblokken kunt, meld je dan even in dit topic.
Ondergetekende heeft een dokasetje met daarin een Leitz Focomat V35 in de bemiddeling zitten, een van de beste kleinbeeldvergroters die je je maar kan wensen met Autofocus. De set bevat verder alles wat je voor zwartwitvergroten mogelijkerwijs maar nodig denkt te hebben.
Zo ziet de Focomat er ongeveer uit:
kwijlen toch ?
Over prijzen en dergelijke heb ik nog niks bekend, voorwaarde is dat het bij een enthousiasteling terecht komt, dus zoeken we die eerst maar eens op.
quote:http://www.photodo.com/art/Sepi15.shtmlOp donderdag 26 augustus 2004 07:50 schreef Tedda het volgende:
Misschien hoort het niet in dit topic thuis maar weet niet goed waar ik het anders moet vragen. Hoe maak je sepia afdrukken? Is dat een extra bad waarin je papier moet of is het speciaal papier?
Heb jij mijn Emailadres nog ergens staan? Ja mooi! Dan zou ik graag enige info m.b.t. prijzen van die beauty die je laat zien.
Nee? Laat het hier even weten dan stuur ik je een mailtje...
Groeten,
Kermit (die straks gaat verhuizen en opnieuw een dedicated doka inricht!)
quote:Amaloco maakt een leuke twee bads sepia toner. Goedkoper dan kodak.... (en Nederlandsch produkt).Op donderdag 26 augustus 2004 07:50 schreef Tedda het volgende:
Misschien hoort het niet in dit topic thuis maar weet niet goed waar ik het anders moet vragen. Hoe maak je sepia afdrukken? Is dat een extra bad waarin je papier moet of is het speciaal papier?
quote:Ik heb nog niets qua prijzen, ik ben nog even aan het peilen of er belangstelling is voor deze set en deze vergroter, en die is er dusOp donderdag 26 augustus 2004 17:19 schreef Kermit77 het volgende:
Ehm Ouwesok..?
Heb jij mijn Emailadres nog ergens staan? Ja mooi! Dan zou ik graag enige info m.b.t. prijzen van die beauty die je laat zien.
Nee? Laat het hier even weten dan stuur ik je een mailtje...
Groeten,
Kermit (die straks gaat verhuizen en opnieuw een dedicated doka inricht!)
.Ik kom hier een dezer dagen op terugen ik heb je mailadres
Hm.... misschien moet ik de vraag anders stellen
Kun je twee negatieven combineren op 1 stuk fotopapier, in de doka dus
Zo ja: hoe?
Ik heb wel al een beetje gegoogled maar ik weet niet of het kan en hoe het dan heet.
quote:Gaat op zich prima, alleen is het nogal klieren geblazen.Op maandag 20 september 2004 13:10 schreef Tedda het volgende:
Kun je een stukje fotopapier ook twee keer belichten met een ander negatief? Of moet je dan twee negatieven in je vergroter doen?
Hm.... misschien moet ik de vraag anders stellen
Kun je twee negatieven combineren op 1 stuk fotopapier, in de doka dus
Zo ja: hoe?
Ik heb wel al een beetje gegoogled maar ik weet niet of het kan en hoe het dan heet.
De grootste uitdaging is om die negatieven zodanig in te leggen dat ze exact op het goeie punt op het papier komen.
Verder is het oppassen geblazen dat je papier niet te lang in het dokalicht ligt tijdens alle handelingen, je loopt dan een grondsluier op die een funeste uitwerking heeft op je contrast.
Wil je gewoon twee negatieven over elkaar heen afdrukken of wil je middels een masker de beide beelden in elkaar laten vloeien
quote:Hoewel ik een groot voorstander ben van de klassieke doka-ambachtelijkheden zijn er een aantal activiteiten die je eigenlijk beter met Photo-, Paint- of weet ik niet wat voor Shop kunt doen.Op maandag 20 september 2004 19:35 schreef Tedda het volgende:
Eigenlijk dat laatste. Is er dan nog een optie of heet die: Photoshop?
Ik licht er even de twee uit die mij het eerste te binnen schieten:
Dubbeldrukken of montagedrukken.
In de donkerekamer een geklier van jewelste met als voornaamste output een goed gevulde prullenbak
. Voor een beetje werkgemak zijn er wel maskerframes die je onder je vergroter kunt plaatsen en waain je maskers en contramaskers kunt plaatsen, dan nog blijft het geklier. Het fraaist haalbare resultaat na maanden oefening is vergelijkbaar met het resultaat van een uurtje knutselen met de computer. Kun je nagaan hoeveel beter het resultaat na nog een paar uurtjes wordt Grafische vervreemdingen
Het is natuurlijk een edele zaak om met een doos grafische film, een liter of wat grafische ontwikkelaar en een aantal negatieven(en vergeet ook de gezinsfles retoucheinkt en je marterharen nr 4 niet) de donkere kamer in te verdwijnen en er na weken weer uit te komen met een fraaie grafische vervreemding en lamme voorpoten van het retoucheren, een verhuild gezicht van alle vlakfilms die je hebt moeten weggooien omdat er teveel stof op zat om nog te retoucheren
, een vuilniszak vol half gefixeerd fotopapier tengevolge van pseudosolarisaties die het net niet of veel te heftig deden en ga zo maar door. Over de inzet zul je niemand horen.Het is echter zoveel aangenamer om in plaats van drie equidensiteitenfilms, een avond stevig doorwerken en weer een lamme vlerk van het retoucheren gewoon het contourfilter van Photoline32 te gebruiken, met de slider het kantelpunt te bepalen en met een druk op de OK je equidensiteitenplaatje te hebben. Het is zoveel aangenamer om welke feature van welk pakket dan ook te gebruiken, simpelweg omdat het resultaat stuurbaar en vooral haalbaar is.
Het kan echter helemaal geen kwaad om kennis te nemen van de oude chemische vervreemdings- en montagetechnieken. Je leert een beeldbewerkingspakket er veel beter mee te besturen en vooral te waarderen.
Om een kort verhaal lang te maken: Leer dergelijke technieken uit een oud dokaboekje, probeer aan te voelen hoe je het met de vergroter en chemie zou aanpakken en voer vervolgens je concept met de computer uit. Het is immers het resultaat dat telt en dat krijg je met de comp mooier dan met de vergroter
of mislukt alles?
quote:Het is me niet bekend wat er op dat moment van je filmpje overblijft. Nou zijn die kleurenfilms helemaal niet zo ontzettend prijzig, dus als je het echt weten wilt: Gewoon proberenOp vrijdag 24 september 2004 17:36 schreef NiKos het volgende:
Wat gebeurt er als je een kleurenrolletje ontwikkelt in zwart wit ontwikkelaar + fixeer. Iets leuks?
of mislukt alles?
quote:In de regel worden zwart/wit films op een graadje of 20 ontwikkeld,en kleuren negatieffilms op eeen graad of 38,ik zou dus in dit geval je zw/w ontwikkellaar op die temperatuur houden,en dan kijken wat er gebeurt, suc7Op vrijdag 24 september 2004 17:36 schreef NiKos het volgende:
Wat gebeurt er als je een kleurenrolletje ontwikkelt in zwart wit ontwikkelaar + fixeer. Iets leuks?
of mislukt alles?
Maare.. ik vroeg mij af hoeveel (2e hands?) doka apparatuur kost en wat er allemaal is (incl foto papier). Mijn kennis is roestig...
ik wil max op A4 afdrukken...ik weet niet of dat ook mogelijk is, ik heb ook nl weinig plek...
quote:Kijk voor de grap eens op de advertentiesites en de kleine advertenties in het plaatselijke Sufferdje. Er is eind jaren 70 verschrikkelijk veel dokaspul onder de mensheid gekomen en een flink deel daarvan is nog steeds op zoek naar een goed baasje, vaak voor afbraakprijzen.Op vrijdag 8 oktober 2004 13:39 schreef Shark.Bait het volgende:
Ok, het is mij gelukt om voor het eerst sinds 23 jaar om een zw/w rolletje te ontwikkelen
Maare.. ik vroeg mij af hoeveel (2e hands?) doka apparatuur kost en wat er allemaal is (incl foto papier). Mijn kennis is roestig...
ik wil max op A4 afdrukken...ik weet niet of dat ook mogelijk is, ik heb ook nl weinig plek...
Hoe weinig plek is weinig plek
quote:Dus dat rolletje was 23 jaar oudOp vrijdag 8 oktober 2004 13:39 schreef Shark.Bait het volgende:
Ok, het is mij gelukt om voor het eerst sinds 23 jaar om een zw/w rolletje te ontwikkelen
quote:Op vrijdag 8 oktober 2004 14:00 schreef Bowiefan het volgende:
Dus dat rolletje was 23 jaar oud
natuurlijk niet! afgelopen 23 jaar had ik geen tijd/zin/plek/spullen; rolletje was vers 
quote:Aha.. zal ik doen.. welk merk belichtingsgeval is de beter soort? of maakt dat weinig uit?Op vrijdag 8 oktober 2004 13:52 schreef Ouwesok het volgende:
Kijk voor de grap eens op de advertentiesites en de kleine advertenties in het plaatselijke Sufferdje. Er is eind jaren 70 verschrikkelijk veel dokaspul onder de mensheid gekomen en een flink deel daarvan is nog steeds op zoek naar een goed baasje, vaak voor afbraakprijzen.
(damn ik weet niet eens meer hoe zo'n apparaat heet
)quote:bovenkant van de wasmachine is alles wat ik hebHoe weinig plek is weinig plek
en tipje... zet je wasmachine wel uit...
quote:aha...Op maandag 11 oktober 2004 11:00 schreef Kermit77 het volgende:
vergroter...
quote:wheheheheheen tipje... zet je wasmachine wel uit...
Ik ben al op marktplaats aan het rondneuzen voor een vergroter. Maar ik heb toch het idee dat het daar niet goedkoop is.. ik vraag mij af of er op die fotografica beurs in november iets te halen valt voor weinig....
Heeft elke vergroter verschillende lenzen?
quote:Wat daar staat is meestal niet al te voordelig. Hebbedingetjes voor de donkere kamer koop je er echter voor hele aardige prijsjes.Op maandag 11 oktober 2004 11:56 schreef Shark.Bait het volgende:
Ik ben al op marktplaats aan het rondneuzen voor een vergroter. Maar ik heb toch het idee dat het daar niet goedkoop is.. ik vraag mij af of er op die fotografica beurs in november iets te halen valt voor weinig....
Voor dokaspullen toch een beetje doorspitten op marktplaats e.d. en vooral de kleine advertenties in het plaatselijke sufferdje. Je hebt niet gelijk beet, maar er is genoeg te vinden
quote:Voor vergroters geldt wat voor camera's had moeten gelden: Alles past op allesHeeft elke vergroter verschillende lenzen?
. De kleinere formaten gebruiken vrijwel allemaal de 39mm-schroefdraad, sommige ook een kleinere draad, maar daar hebben merken als Meopta en Durst dan weer geschikte lensplaten voor.Merkafhankelijkheid heb je dus niet en daarom zit er in mijn laatje met vergrotingsoptieken 'spul' van Durst, Nikon en Rodenstock
Als je het een klein beetje voor het kiezen hebt moet je er op letten dat er gradatiefilters bij zitten. Ik heb mijn vergroter voor niks gekregen maar moest nog bijna 25 euro bij de fotoboer neerleggen voor een filtersetje en dat terwijl een vriendin van mij op een marktplaats 25 euro heeft betaald voor alles (vergroter, bakken, filters, en nog meer). Ik denk dat zij wel erg veel geluk heeft gehad maar je kunt het net goed treffen.
Prijzen varieren heel erg op internet dus het loont absoluut de moeite om goed rond te kijken.
Succes met zoeken!
Je hebt bijvoorbeeld bij het kopen van een camera en lenzen niet op een paar stuivers gekeken, want je wilde immers het beste
.Die slag zul je aan de weergavekant nog een keer moeten doen om de investering van de opnameapparatuur eruit te krijgen. Dat houdt dus in dat je behoorijke eisen kunt stellen aan de combinatie vergroter+lens(eigenlijk net als je zou doen met een negatievenscanner)
Een kleine blik op marktplaats leerde dat er leuke dingen staan voor relatief weinig geld. Zie je bijvoorbeeld voor 150 eur een setje spullen staan met daarin een Durst M370 met een EL Nikkor 2,8/50mm plus nog een hele boel kleine spullen, dan moet je bij die 150 eur even bedenken dat het setje nieuw ergens in de buurt van de 900 eur heeft gekost, en kwalitatief zo goed is dat het nog met gemak dertig jaar meekan.
De kunst is dus in de huidige markt om niet voor een dubbeltje op de eerste rang te zitten(hoewel die mogelijkheid heel reëel is als je geduldig afwacht), maar om voor een heel redelijk bedrag hele puike hardware te kopen, die ook nog eens je camera/lens-combinaties helemaal tot hun recht laat komen.
die M370 is een redelijk fraai gemiddelde van wat ik aan topvergrotertjes tegenkom op marktplaats. Als je die 150 eur aanhoudt zit je aardig in de richting, alles wat je uitspaart zul je naderhand uit moeten geven aan lenzen, klokken of filters, tenzij je heel veel geluk hebt
Ik had die durst M370 ook al zien staan idd...
quote:Yup, da's een filosofie die ik ook aan anderen uitdraag.... maar die brengen hun rolletjes nog steeds naar het kruitvatOp maandag 11 oktober 2004 14:54 schreef Ouwesok het volgende:
Bedenk bij het aanschaffen van donkerekamerspullen dat er een aloude regel is over ketens en zwakke schakels.
Je hebt bijvoorbeeld bij het kopen van een camera en lenzen niet op een paar stuivers gekeken, want je wilde immers het beste
Als die durst M370 goed is probeer ik daar wel voor te gaan
Asl je er vanaf wil geef je maar een gil!
quote:No way, ik heb hem gekocht omdat ik er in 1999 zeker van was dat ik er iets van op zou steken., maar door mijn Boekenkast zie ik mijn boeken niet meer (om een oud spreekwoord aan te halen en te misbruikenOp vrijdag 22 oktober 2004 14:42 schreef Kermit77 het volgende:
Zonde dat je die nog niet gelezen hebt...
Asl je er vanaf wil geef je maar een gil!
ik denk dat ik wel een goeie deal heb gemaakt
[ Bericht 99% gewijzigd door dawg op 03-11-2004 08:50:16 ]
Ik doe nu een paar jaar een fotografiecursus en ik word langzamerhand niet goed van de achterhaalde onzin die ik daar leer. Alle films 6 minuten fixeren om daarna een half uur in een stromend bad te gooien om maar een voorbeeld te noemen. Dankzij Topic 1 weet ik nu over clearing-time en spoelen met een kiepschema. Maar dit terzijde.
Een andere 'gouden' tip op de cursus was HP5 (35mm) op 200 ISO schieten en met D76 ontwikkelen. Prachtige resultaten werden in het vooruitzicht gesteld. Ik heb nu 6 films vol en de eerste twee op deze manier ontwikkeld. Maar voor een goede afdruk moet ik standaard filter 3,5 gebruiken om een goed contrast te krijgen. Kijk ik op http://www.digitaltruth.com/devchart.html en zie daar HP5+D76= low contrast.
De overige 4 films wil ik goed ontwikkelen. Ik heb Rodinal in de kast staan maar dat gaat waarschijnlijk grote korrels geven. Heeft iemand een tip wat in dit geval een kleine korrel (wil flink vergroten) en goed contrast geeft?
quote:Ik zou voor een fijne korrel geen HP5 in de Rodinal hangen, Rodinal is een rapid-ontwikkelaar en maakt in combinatie met HP5 en uitgesproken dramakorrel (vlijmscherp, maar ontzettend grof)Op dinsdag 2 november 2004 22:16 schreef axon het volgende:
Een andere 'gouden' tip op de cursus was HP5 (35mm) op 200 ISO schieten en met D76 ontwikkelen. Prachtige resultaten werden in het vooruitzicht gesteld. Ik heb nu 6 films vol en de eerste twee op deze manier ontwikkeld. Maar voor een goede afdruk moet ik standaard filter 3,5 gebruiken om een goed contrast te krijgen. Kijk ik op http://www.digitaltruth.com/devchart.html en zie daar HP5+D76= low contrast.
De overige 4 films wil ik goed ontwikkelen. Ik heb Rodinal in de kast staan maar dat gaat waarschijnlijk grote korrels geven. Heeft iemand een tip wat in dit geval een kleine korrel (wil flink vergroten) en goed contrast geeft?
Twee opties voor HP5:
1e optie: Perceptol. Kost je diezelfde stop die de D76 al kostte, maar geeft een uiterst fijne korrel. Wanneer je ook je scherpte weer terug wilt verdun je hem 1:4 zodat ie lekker oppervlakkig werkt en een hele fraaie fijne korrel geeft. Perceptol is wel een drama met ontwikkeltijden, een ontwikkelgangetje wordt een vrij lange zit.(ontwikkeltijd van over de twintig minuten is met verdunde Perceptol geen zeldzaamheid)
2e optie: D76 oftewel verfijnen waar je nu al mee bezig bent. Je krijgt te zachte negatieven dus verleng je ontwikkeltijd eens met een procent of twintig en kijk of je dan dichter bij filter 2,5 komt. Bijkomend voordeel is dat je effectieve gevoeligheid iets omhooggaat. Bij de films die je nog hebt komt dat neer op ietwat zwaarder gedekte, maar beduidend stijlere negatieven.
Gebruik voor kleinbeeld de D76/ID11 bij voorkeur 1:1 verdund, dan geeft ie het fraaiste produkt van korrel en scherpte, ga in dit geval uit van de tijden die bij de HP5 worden opgegeven voor ID11 dat exact hetzelde recept is als D76 (en Agfa's Refinal)
Voor zover je de D76 puur gebruikte zou je dus voor de resterende films nog kunnen uitwijken naar verdunde D76. Ontwikkel er eerst eentje volgens opgave, door de nivellerende werking van de verdunde ontwikkelaar zal het niet resulteren in al te zware dekkingen en contrasten. Na die eerste film kun je gaan finetunen.
Succes ermee en laat ff zien/weten wat het geworden is
En als het aan de vergroter ligt, wat moet ik dan allemaal schoonmaken en hoe kan ik dat het beste doen?
quote:Het is inderdaad stofOp zondag 7 november 2004 10:23 schreef Tedda het volgende:
Als ik thuis foto's afdruk krijg ik soms foto's met een heleboel kleine witte vlekjes. Zitten die vlekjes dan op het negatief of zit er in de vergroter iets waar dan veel stof op zit?
En als het aan de vergroter ligt, wat moet ik dan allemaal schoonmaken en hoe kan ik dat het beste doen?
Drie mogelijkheden:
Het stof zit op het negatief.
In dat geval met een blaaskwastje zonder kwastje voorzichtig het stof eraf blazen. Die blaaskwast moet zo ongeveer je beste maatje worden in de donkere kamer
Het stof zit in het negatief.
In dat geval moet je wanneer je je films zelf ontwikkelt er voor zorgen dat je de film in een vochtige ogeving droogt. Tijdens het drogen is de film namelijk ontzettend gevoelig voor stof. Als het kwaad eenmaal is geschied brengt nog slechts het retouchepenseel uitkomst.
Het stof zit in je vergroter
Nou wil het toeval dat ik net gisteren in Fotografie howto's (groeidocument) een post heb gezet over het reinigen van glaswerk. Dat is ook voor je vergroter van toepassing. Voor die vergroter komt er nog bij dat je je negatiefhouder goed schoon moet houden. Meestal zitten die dingen vol met hoeken en gaten.
Vooral glas in je negatiefhouder is een bron van ellende. Zelf heb ik die bron gehalveerd door slechts aan één kant glas te gebruiken, maar dat lukt bij sommige vergroters(Meopta) helaas niet.
Stof is je grootste vijand in de donkere kamer. Helemaal uitsluiten kun je het niet, maar elk stofje dat er niet in zit hoef je ook niet weg te stippen. Let daarom ook goed op alles wat je in de donkere kamer doet en de mate waarin dat stof zou kunnen veroorzaken. Na een tijdje bewust opletten en de boel schoonhouden zul je zien dat de hoeveelheid stof in je afdrukken drastisch vermindert
quote:Rodinal werd bij mijn foto cursus aangeraden. Ben ik na het eerste rolletje vanaf gestapt. Ik gerbuik Ilford DD-X voor mijn ontwikkelwerk. Is wel schreeuw duur (20-25 euro / liter, verdunning 1+4), maar het geeft hele mooie negatieven.Op dinsdag 2 november 2004 22:16 schreef axon het volgende:
Een andere 'gouden' tip op de cursus was HP5 (35mm) op 200 ISO schieten en met D76 ontwikkelen. De overige 4 films wil ik goed ontwikkelen. Ik heb Rodinal in de kast staan maar dat gaat waarschijnlijk grote korrels geven. Heeft iemand een tip wat in dit geval een kleine korrel (wil flink vergroten) en goed contrast geeft?
Iemand enig idee hoe het met Ilford zit btw? Laatste dat ik gehoord heb is dat ze "In Receivership" zaten. Krijg signalen van mijn suppliers dat ze alleen grote orders kunnen doen en dat het dan nog maar afwachten is of er geleverd gaat worden. Volgens dezelfde bronnen zijn de z/w doka mensjes allemaal aan het overstappen naar Agfa....
quote:Kijk eens op Photoscala wat er allemaal over de zwartwitbranche te melden valt.Op maandag 8 november 2004 17:25 schreef WinterNight het volgende:
Iemand enig idee hoe het met Ilford zit btw? Laatste dat ik gehoord heb is dat ze "In Receivership" zaten. Krijg signalen van mijn suppliers dat ze alleen grote orders kunnen doen en dat het dan nog maar afwachten is of er geleverd gaat worden. Volgens dezelfde bronnen zijn de z/w doka mensjes allemaal aan het overstappen naar Agfa....
Even in het kort:
Kijk zelf even de details na, voorlopig in elk geval geen reden tot panique
Had HP5 op 200 ISO belicht en ontwikkeld in D76 1+3, 14 minuten, 20˚C. Het resultaat was een zeer laag contrast.
Nu ontwikkeld als op 400 ISO: D76, 1+1, 13 min., 20˚C en het resultaat is prachtig! Veel meer nuance en tekening in de schaduwen. Is goed te vergroten. Ook nog een rolletje op12 minuten gedaan maar dat is beslist niet beter. Kan helaas niets posten want ik heb geen scanner.
Komende week kan ik een 6x4,5 camera lenen. Dan zie ik de prachtige portretten en landschappen voor me waar het licht zo mooi doorheen speelt. Wat zout een mooie combinatie film/ontwikkelaar zijn om superscherpe vergrotingen te maken met nog wel een beetje snelheid in de film?
quote:Bij kleinbeeld is het sturen van de scherpte en korrelgrootte een vrij belangrijk issue. Daarom werk je meestal met een verdunde ontwikkelaar die de toonschaal gedempt houdt en de scherpte het beste weergeeft. Doe je hetzelfde met een middenformaatfilm, dan krijg je ragscherpe, maar nogal zouteloze vergrotingen, en dat moet je niet willenOp zondag 14 november 2004 00:02 schreef axon het volgende:
Komende week kan ik een 6x4,5 camera lenen. Dan zie ik de prachtige portretten en landschappen voor me waar het licht zo mooi doorheen speelt. Wat zout een mooie combinatie film/ontwikkelaar zijn om superscherpe vergrotingen te maken met nog wel een beetje snelheid in de film?
.Bij middenformaat is het meer een kwestie van toonschaal en spelen korrel en scherpte een ondergeschikte rol. Negatieven mogen wat pittiger worden dan bij kleinbeeld.
Daarom is het het beste om bij middenformaatfilms je ontwikkelaar minder of niet te verdunnen, waardoor je een mooie lange toonschaal kunt ontwikkelen.
Zelf heb ik tot nog toe fraaie middenformaatfilms ontwikkeld met Ilfords Microphen die dan niet verder dan 1:1 wordt verdund of zelfs onverdund wordt gebruikt.
Tijden heb ik niet bij de hand, maar het bijgeleverde tabelletje is aardig nauwkeurig. Na een eerste proef volgens het tabelletje kun je zelf het proces finetunen.
Gebruik bij middenformaat bij voorkeur een stevig statief
De fotoboer zei dat ik beter een andere tweedehands of een nieuwe kon kopen omdat repareren net zo duur is en het komt terug. Klopt dat?
quote:Grote BlödsinnOp donderdag 9 december 2004 07:50 schreef Tedda het volgende:
Ik weet inmiddels waar de witte stipjes op mijn foto´s vandaan komen. Ik ben met lens en al naar de fotoboer gegaan en die heeft er naar gekeken, blijkt dat de coating op de lens (ik hoop dat ik het goed zeg allemaal) is aangetast door het fixeerspul dat vroeger gebruikt werd (de dampen dan ten minste).
De fotoboer zei dat ik beter een andere tweedehands of een nieuwe kon kopen omdat repareren net zo duur is en het komt terug. Klopt dat?
.Toen fixeer nog zodanig aggressief was hadden vergrotingslenzen geen coating
De witte stipjes op je foto's zijn scherp en komen dus niet van het oppervlak van je vergrotingslens. Om scherp afgebeeld te worden moeten ze zich namelijk in het onderwerpsvlak van je vergrotingsoptiekje bevinden en dat ligt 5cm verderop. een stofje of beschadiging op het frontelement van je vergrotingslens heeft hooguit briljanceverlies tot gevolg.
Witte stipjes zijn gewoon stofjes die of op je negatief zitten of in de film zijn meegedroogd.
Voorkomen doe je ze door stofvrij te drogen en met je vergroter stofvrij te werken. Zitten ze eenmaal in je afdruk dan helpt alleen nog het retouchepenseel
Ga nimmer meer terug naar die fotoboer, die probeert je namelijk een Oudhollandsch oor aan te naaien.
quote:Ik ga er even vanuit dat het scherpe stipjes zijn, en dus stof betreft.Op donderdag 9 december 2004 16:14 schreef Tedda het volgende:
Maar dan weet ik niet meer wat ik schoon moet maken... ik heb namelijk een negatief zowel thuis als ergens anders afgedrukt en daar was het wel goed. Bij mijn vergroter zaten die witte stipjes er op. Ik heb echt alle onderdelen die ik los kan halen al eens schoongemaakt... ik snap er niks meer van.
Buiten je vergroter moet je ook steeds het negatief schoonmaken voor je het gaat afdrukken.
Daarbij geldt nog een ander verschijnsel. De ene ruimte is van zichzelf stofvrijer dan de andere. Dat kan liggen aan de ventilatie, de vloerbedekking, het gebruik van de ruimte, de ligging van de ruimte, kortom voldoende mogelijkheden voor enorme verschillen in stofontwikkeling. Denk ook eens aan de kleding die je aanhebt(kan een enorm verschil maken welk materiaal je aan hebt)
Een andere mogelijkheid is dat je papierontwikkelaar met 'iets' vervuild is dat stipjes achterlaat. Dit zou je kunnen voorkomen door de ontwikkelschaal iets intensiever te bewegen.
Welke reden het ook wordt, scherpe stipjes komen niet van je vergrotingslens
Misschien kun je eens een afdrukje op een scanner leggen en het resultaat hier laten zienNiet eerst de healing-brush van photoshop o.i.d. gebruiken
Ik denk niet dat het in de ontwikkelschaal zit want de stipjes zitten telkens op dezelfde plek (als ik meerdere afdrukken maak).
quote:[schijnbaar domme vraag]Op vrijdag 10 december 2004 08:06 schreef Tedda het volgende:
Oke dat zal ik doen.
Ik denk niet dat het in de ontwikkelschaal zit want de stipjes zitten telkens op dezelfde plek (als ik meerdere afdrukken maak).
Zitten ze ook nog op dezelfde plek wanneer je een ander negatief inlegt
[/schijnbaar domme vraag]
Ik heb daar nog niet naar gekeken. Maar ik zal wel eens nog een paar afdrukken maken met verschillende negatieven en dan proberen dat te ontdekken.
quote:Als dat het geval is zit het stof erg dicht in de buurt van de negatiefhouder. Zit daar bij jou glas inOp vrijdag 10 december 2004 13:13 schreef Tedda het volgende:
Hehe das geen domme vraag toch?
Ik heb daar nog niet naar gekeken. Maar ik zal wel eens nog een paar afdrukken maken met verschillende negatieven en dan proberen dat te ontdekken.
Ik heb woensdag weer fotogragie cursus en mijn vriend kwam met het geniale idee om een foto daar af te drukken. Eerst met de lens die in die vergroter zit en vervolgens een met mijn eigen lens.
Ik heb gisteren nog eens wat foto´s bestudeerd die ik thuis heb afgedrukt en het lijkt wel of het toch niet op alle foto´s zit, dus dat zou betekenen dat het toch in of op het negatief zit.
Kan het ook wel eens zo zijn dat de ontwikkelaar te koud is? Dat je dan die stipjes krijgt?
quote:Doe voor een beter begrip van hoe een objectief dingen afbeeldt eens het volgende experimentje.Op maandag 13 december 2004 08:06 schreef Tedda het volgende:
Nee ik heb geen glas in de nagetiefhouder zitten.
Ik heb woensdag weer fotogragie cursus en mijn vriend kwam met het geniale idee om een foto daar af te drukken. Eerst met de lens die in die vergroter zit en vervolgens een met mijn eigen lens.
Ik heb gisteren nog eens wat foto´s bestudeerd die ik thuis heb afgedrukt en het lijkt wel of het toch niet op alle foto´s zit, dus dat zou betekenen dat het toch in of op het negatief zit.
Kan het ook wel eens zo zijn dat de ontwikkelaar te koud is? Dat je dan die stipjes krijgt?
Zet in een donkere ruimte het licht van je vergroter aan zonder negatief in de houder en draai het diafragma dicht tot 8.
Neem een pen of potlood (met een goed waarneembare punt) en hou die vlak boven de plek waar je papier komt te liggen. Je ziet nu een scherpe schaduw van de punt.
Beweeg nu het potlood/pen rustig richting de lens en kijk wat er met de vorm en scherpte van de schaduw van de punt gebeurt.
Kijk vervolgens eens hoe de punt wordt afgebeeld wanneer ie zich vlak bij de lens bevindt.
Conclusie
SPOILERKoude ontwikkelaar geeft flauwe afdrukken die vlekkerig ontwikkeld worden zonder echt zwarte partijen, geen stipjes.Scherpe stofjes worden nooit veroorzaakt door je vergrotingslens
Ik zie zo snel geen nadelen aan dit plan maar misschien iemand anders wel?
quote:Het nadeel van diamaskers, die voor elke vergroter te koop zijn(geweest), is dat de vlakligging van het diaraampje en daarmee het dia nooit optimaal is. Bovendien wordt je archief nogal volumineus als je ingeraamde negatieven gaat opslaan. Bovendien zijn diaraampjes bepaald stofnesten in je vergroterOp maandag 3 januari 2005 19:31 schreef WinterNight het volgende:
Ik merk dat mijn negatieven stiekum toch veel te lijden hebben. Nou heb ik een dia mal voor mijn vergroter en ik zit er aan te denken om de foto's die de moeite waard zijn in te ramen, dan zijn ze beter beschermd.
Ik zie zo snel geen nadelen aan dit plan maar misschien iemand anders wel?
.Het beste voor je negatieven zijn die archiefbladen die je in de betere fotowinkel of bij de vakhandel koopt
.Kan wel met negatieven onder glas gaan afdrukken, maar dan heb je daar het stofprobleem weer.
quote:In een gewone zwartwitvergroter kan een gewone lamp.Op vrijdag 28 januari 2005 21:34 schreef NiKos het volgende:
Ik heb nu een vrij antieke z/w vergroter gekregen, en snuffel er aan, en nu vraag ik mij opeens af.. wat voor LAMP gaat er doorgaans in een vergroter? een gloeilamp? Hoeveel watt? etc
Beter is het echter een speciale lamp voor een vergroter te gebruiken, verkrijgbaar bij de betere fotoboer. Zo'n lamp krijgt een lichte overspanning te verwerken waardoor het licht wat minder rood bevat en veel effectiever is dan een gewone gloeilamp. Ze zijn echter wel iets duurder dan een gewone lamp.
Waar je voorzichtig mee om moet springen is met het wattage van de lamp. Als er maximaal 75W geadviseerd wordt doe er dan ook maximaal 75W in, anders wordt je lampenhuis ontzettend warm. Bedenk daarbij dat een gloeilamp zo onrendabel is, dat een lamp van 150W maar een fractie meer licht geeft dan eentje van 75. Bruikbaar licht bedoel ik dus
.Wanneer je een kleuren- of multigradevergroter hebt stook je daar koudlichtspiegelhalogeenlampenzo die is er uit in. Gebruik alleen het aanbevolen type en niet iets anders. Meestal is dat namelijk vrij nadelig voor de voeding van je lamp, en mocht die het trekken dan klopt de verlichtingshoek of -kleur niet. De juiste halogeenlamp herken je aan een drieletterige code die op de spiegel staat gedrukt.
Wat je er in geen geval in moet stoken zijn spaarlampen. Die zijn niet bestand tegen kort in en uitschakelen. Philips heeft ooit een vergrotertje om een PL-lamp gebouwd, die werkte met een soort sluiter. Een groot succes is die vergroter nooit geworden.
Waar ben ik aan begonnen! quote:Klinkt als:Op vrijdag 28 januari 2005 23:47 schreef NiKos het volgende:
Goed, bedankt, ik heb tot nu toe alleen maar met een Durst kleurenvergroter gewerkt. Ik heb er een gloeilamp ingeplaatst, alleen nu is alleen het middelste deel goed belicht. De rest van de (mogelijke) foto wordt veel minder belicht. Is dit normaal bij oudere zwart wit vergroters? Kan het zijn dat ik het negatief er niet helemaal goed in heb geplaatst? Ik kan ook niet echt iets vinden om het diafragma in te stellen, is dat normaal bij echte antieke vergroters? Pff, ik weet niet echt waar ik moet beginnen hier mee!
- verkeerde condensor
- verkeerde lens
- verkeerde combinatie van voorgaande
Wat voor vergroter hebben we het hier over
Wat voor lens hangt eronder
Wat voor condensor zit er in
quote:In de schaal zijn chemicaliën niet belazerd lang houdbaar, omdat het luchtoppervlak nogal groot is.Op woensdag 9 februari 2005 19:17 schreef skiczukie het volgende:
Hoe lang zijn de chemicaliën eigenlijk houdbaar in de bakjes?
In een fles bewaard gaat verdunde chemie een week of zes mee. Zorg dat er zo weinig mogelijk lucht boven komt.
Let bij ontwikkelaar voor films op of deze eenmalig is. Zet dan altijd zo weinig aan als je nodig bent en bewaar het concentraat. Want:
Concentraten van fotochemie zijn vrijwel onbeperkt houdbaar.
quote:Maar de ontwikkelaar die ik gister heb gebruikt kan ik weggieten?Op woensdag 9 februari 2005 19:52 schreef Ouwesok het volgende:
[..]
In de schaal zijn chemicaliën niet belazerd lang houdbaar, omdat het luchtoppervlak nogal groot is.
In een fles bewaard gaat verdunde chemie een week of zes mee. Zorg dat er zo weinig mogelijk lucht boven komt.
Let bij ontwikkelaar voor films op of deze eenmalig is. Zet dan altijd zo weinig aan als je nodig bent en bewaar het concentraat. Want:
Concentraten van fotochemie zijn vrijwel onbeperkt houdbaar.
quote:Als dat zonder afdekking in de schaal heeft overnacht kun je het inderdaad richting de chemokar brengen.Op woensdag 9 februari 2005 19:58 schreef skiczukie het volgende:
[..]
Maar de ontwikkelaar die ik gister heb gebruikt kan ik weggieten?
Naast bederf door oxidatie komen er ook stofdeeltjes in je ontwikkelaar, wat het bederf nog een keer versnelt, en mocht het niet bederven, dan krijg je met die stofdeeltjes weer andere ellende.
Haal bij de apotheek eens wat bruine glazen flessen om de boel in te bewaren. Die zijn prima te reinigen en daar blijft de chemie wél langer in goed
.quote:Je bedoelt: De afdrukken worden grijs zonder echt zwart en witOp woensdag 9 februari 2005 20:47 schreef skiczukie het volgende:
Oooww Ouwesok, dit is even een belangrijke vraag voor me. Belichting. Ik heb laatst een fotoserie gemaakt, en belicht met een dikke bouwlamp. Is het normaal dat zwart en wit niet echt uit elkaar ligt? Het is een grijze bedoeling zeg maar.
quote:Als ik een kleine afrduk maak is er wel een goed verschil tussen zwart en wit. Een grotere afdruk, 17.8 x 24 that is, is het een stuk minder. Niet haarscherp ook.Op woensdag 9 februari 2005 20:57 schreef Ouwesok het volgende:
[..]
Je bedoelt: De afdrukken worden grijs zonder echt zwart en wit
quote:Even heel kort door de bocht:Op woensdag 9 februari 2005 21:04 schreef skiczukie het volgende:
[..]
Als ik een kleine afrduk maak is er wel een goed verschil tussen zwart en wit. Een grotere afdruk, 17.8 x 24 that is, is het een stuk minder. Niet haarscherp ook.
Kort de belichting in totdat de witte partijen die dekking hebben die je graag wilt (nog net doortekend)
Nu ga ik er even vanuit dat je Ilford Multigrade gebruikt
Ga met de tijd die je nu gevonden hebt de gradatie verhogen, je ziet dan vervolgens donkere partijen donkerder worden. Heb je de juiste gradatie gevonden, dan kan er nog een kleine correctie op de belichtingstijd nodig zijn.
De beeldscherpte is niet iets waar je in de donkere kamer nog veel invloed op hebt
Misschien wel leuk om eens wat tips en trucs uit te wisselen.
@skiczukie: kun je gewoon on topic reageren in plaats van dit gezemel? Het topic is een jaar lang weggeweest, de vraag is geheel legitiem.
Carry on
[ Bericht 45% gewijzigd door RonaldV op 06-02-2006 22:47:16 ]
quote:Ik denk het wel.Op maandag 6 februari 2006 22:13 schreef PoseidonVS het volgende:
Zijn er naast Semtex en ik nog meer mensen die zelf afdrukken in een doka?
Misschien wel leuk om eens wat tips en trucs uit te wisselen.
Hoe lang is fotopapier houdbaar? Ik heb een hele hoop papier dat al zo'n 20 jaar oud is en het viel me op dat het véél langer belicht moest worden als nieuw papier en dat het iets gelig werd na ontwikkelen maar verder was het nog goed bruikbaar.
Is het per definitie zo dat al het fotopapier geel wordt na zo'n lange tijd of heeft dat te maken met de manier van opslaan?
quote:Vreemd... weet niet hoe ze dat tegenwoordig doen, maar tig jaartjes geleden had je alleen een kleurvergoter en analyser nodig en deed je het kleurpapier in het donker in een drum... de rest kon gewoon in het licht dus meer ruimte dan een Z/W doka had je echt niet nodig...Op dinsdag 7 februari 2006 22:01 schreef SEMTEX het volgende:
Offtopic, maar ik heb deze periode ook in de kleurendoka gewerkt en afgedrukt. Veel tijdrovender werk, maar ook leuk. Ik denk alleen niet te doen als je dat thuis moet nabouwen. Zelf een zw/w-doka bouwen zie ik eigk al niet zitten vanwege het gebrek aan ruimte.
quote:Hoeft toch niet veel ruimte in te nemen?Op dinsdag 7 februari 2006 22:01 schreef SEMTEX het volgende:
Offtopic, maar ik heb deze periode ook in de kleurendoka gewerkt en afgedrukt. Veel tijdrovender werk, maar ook leuk. Ik denk alleen niet te doen als je dat thuis moet nabouwen. Zelf een zw/w-doka bouwen zie ik eigk al niet zitten vanwege het gebrek aan ruimte.
quote:Sorrie, heb telefoon in de tussentijd gehad.Op dinsdag 7 februari 2006 22:08 schreef SEMTEX het volgende:
Meer ruimte ook niet, maar wel meer/ander materiaal wat volgens mij wat duurder is dan zwart/wit-materiaal.
quote:Ze zijn best te combineren. ik eb ook een zw/w en een kleuren doka en het past allemaal in mijn mini schuurtje. en tweedehands is ook een kleurenkop niet duur meer.Op dinsdag 7 februari 2006 22:08 schreef SEMTEX het volgende:
Meer ruimte ook niet, maar wel meer/ander materiaal wat volgens mij wat duurder is dan zwart/wit-materiaal.
quote:Ik druk alleen nog maar zwart/wit want ik ben pas net begonnen, maar ik twee vergroters, een thermostaatbad voor de chemicaliën een papierontwikkel drum op een rolapparaat en kleurenanalysers enzo.Op woensdag 8 februari 2006 10:44 schreef SEMTEX het volgende:
Maar hoe druk jij je foto's dan af?
Naar wat ik heb begrepen genoeg om het alletwee te doen maar zoals gezegd, ik heb het nog niet geprobeerd.
quote:Geen idee, maar volgens mij moet het wel ongeveer zo werken ja.Op woensdag 8 februari 2006 10:52 schreef skiczukie het volgende:
Als je bij een kleurenvergroter gewoon alle kleuren op nul zet, dan kan je in principe op die manier ook z/w afdrukken?
Daar ben ik eigenlijk ook wel benieuwd naar want dan kan ik één van de twee er uit gooien.
quote:Volgens mij niet. Ik heb gewerkt op een kleurenvergroter bij wie het gele en rode licht helemaal weggefilterd werd (die was kapot of stond niet goed, dat weet ik niet meer...). Dan hou je dus alleen het blauwe kanaal over. Er komt geen zwart of wit aan te pas. Het is bijna hetzelfde als met drukken, denk ik. je hebt van alle kleuren een vleugje nodig om de juiste verhoudingen te krijgen.Op woensdag 8 februari 2006 10:52 schreef skiczukie het volgende:
Als je bij een kleurenvergroter gewoon alle kleuren op nul zet, dan kan je in principe op die manier ook z/w afdrukken?
Het afdrukken hier op school wordt gedaan met een groot, ooit vrij duur automatisch apparaat (wat overigens heel vaka niet functioneert). Daarom vroeg ik me af hoe je dat in godsnaam thuis moet gaan doen
quote:Is het dan niet mogelijk om alle drie kleuren op een gemiddelde te zetten om toch een neutrale lichtkleur te krijgen?Op woensdag 8 februari 2006 12:31 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Volgens mij niet. Ik heb gewerkt op een kleurenvergroter bij wie het gele en rode licht helemaal weggefilterd werd (die was kapot of stond niet goed, dat weet ik niet meer...). Dan hou je dus alleen het blauwe kanaal over. Er komt geen zwart of wit aan te pas. Het is bijna hetzelfde als met drukken, denk ik. je hebt van alle kleuren een vleugje nodig om de juiste verhoudingen te krijgen.
quote:Het kan wel, maar naar wat ik heb begrepen komten de tempraturen ed veel nauwkeuriger en is het als je het eenmaal onder de knie hebt lang niet zo leuk als zwart/wit omdat je veel eerder aan de top van je kwaliteitscurve zit, je kunt je dun niet verder verbeteren. En je zou er minder mee kunnen expirimenteren.Het afdrukken hier op school wordt gedaan met een groot, ooit vrij duur automatisch apparaat (wat overigens heel vaka niet functioneert). Daarom vroeg ik me af hoe je dat in godsnaam thuis moet gaan doen
Kijk eens op onderstaande link:
http://www.jobo.com/joboint/products/cpp-2_cpa-2.html
Je hebt diverse typen, maar een CPA-2 kun je al voor 50 euro kopen via marktplaats. Daarmee heb je het geheel in een redelijk compachte setting en je kunt met licht aan werken als je belcihte papier eenmaal in de drum zit.
quote:Zo iets heb ik inderdaad alleen dan een voorganger denk ik waarbij de drum tijdens het roteren niet in het bad zit maar los is.Op woensdag 8 februari 2006 13:58 schreef deom het volgende:
Jobo heeft diverse apparaten waarmee je kleurenfoto's kunt ontwikkelen. Het is een drum apparaat met een verwarmingsbad voor de drum en je chemie. Je kunt de thermostaat instellen en je spullen worden perfect op temperatuur gehouden.
Kijk eens op onderstaande link:
http://www.jobo.com/joboint/products/cpp-2_cpa-2.html
Je hebt diverse typen, maar een CPA-2 kun je al voor 50 euro kopen via marktplaats. Daarmee heb je het geheel in een redelijk compachte setting en je kunt met licht aan werken als je belcihte papier eenmaal in de drum zit.
Als ik binnenkort (hopelijk) meer tijd heb, ga ik het geheel zelf eens opzetten hier en wat hobbyen, maar voorlopig scan ik mijn zwart/wit film zelf wel in via mijn dia/negatief scanner
Even een plaatje van het gevaarte:
Ik durf het alleen niet aan om hem te gebruiken
quote:Welke ontwikkelaar gebruik jeOp donderdag 9 februari 2006 20:49 schreef SEMTEX het volgende:
Vraagje: hoe lang ontwikkelen/stoppen/fixeren/spoelen jullie barietpapier?
quote:Ik heb nog niet met Bariet gewerkt maar ik heb begrepen dat je in iedergeval 20 minuten tot een half uur moet spoelenOp donderdag 9 februari 2006 20:49 schreef SEMTEX het volgende:
Vraagje: hoe lang ontwikkelen/stoppen/fixeren/spoelen jullie barietpapier?
quote:Op dinsdag 14 februari 2006 22:45 schreef skiczukie het volgende:
De lens die je gebruikt hebt is alleen niet zo tof.
Dat is dan denk ik een kwestie van smaak. Een fish-eye lens hoort dit beeld te geven, dat is het idee er achter zeg maar......
quote:Dat is wel een goeie vraag. Dat weet ik namelijk niet.Op dinsdag 14 februari 2006 22:48 schreef skiczukie het volgende:
Jah, snap ik. Ik vind het alleen niet zo mooi inderdaad. Wat voor rolletje heb je gebruikt?
Ik heb een filmlader gekocht om zelf rolletjes te kunnen maken en daar zat deze film nog in.
Prima oefen matriaal.
quote:Dus toch. Ik kreeg tegenstrijdige meldingen van de dokahulp. Ik heb m'n foto uiteindelijk ong. 10 minuten gespoeld. Maar goed, dat was sowieso een testje..Op dinsdag 14 februari 2006 22:09 schreef PoseidonVS het volgende:
[..]
Ik heb nog niet met Bariet gewerkt maar ik heb begrepen dat je in iedergeval 20 minuten tot een half uur moet spoelen
quote:Fisheye op groothoek is helemaal leukOp dinsdag 14 februari 2006 22:47 schreef PoseidonVS het volgende:
[..]
Dat is dan denk ik een kwestie van smaak. Een fish-eye lens hoort dit beeld te geven, dat is het idee er achter zeg maar......
-->
[ Bericht 7% gewijzigd door SEMTEX op 14-02-2006 23:01:35 ]
quote:Ik hou van normale foto´s.Op dinsdag 14 februari 2006 22:54 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Fisheye op groothoek is helemaal leuk
quote:Volgens deze link :http://www.xs4all.nl/~wiskerke/artikelen/bariet.htmlOp dinsdag 14 februari 2006 22:53 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Dus toch. Ik kreeg tegenstrijdige meldingen van de dokahulp. Ik heb m'n foto uiteindelijk ong. 10 minuten gespoeld. Maar goed, dat was sowieso een testje..
Is het dus inderdaad erg lang spoelen (ff doorscrollen naar beneden.
Naar wat ik heb begrepen komt dat omdat bariet veel vloeistof opneemt in tegenstelling tot de PE of RC papieren waar het niet in trekt.
met andere woorden, moet je bij het inrichten van een doka rekening houden met ventilatie?
quote:*print-uit* gaat in werkboekOp dinsdag 14 februari 2006 23:00 schreef PoseidonVS het volgende:
[..]
Volgens deze link :http://www.xs4all.nl/~wiskerke/artikelen/bariet.html
Is het dus inderdaad erg lang spoelen (ff doorscrollen naar beneden.
Naar wat ik heb begrepen komt dat omdat bariet veel vloeistof opneemt in tegenstelling tot de PE of RC papieren waar het niet in trekt.
quote:Zeker. Ik heb al een soort van vergiftiging gehad. Na ongeveer drie uur onafgebroken in mijn zelfgemaakte doka te hebben gestaan kreeg ik me toch een onmenselijke koppijn en braakneigingen. Ik heb me nog nooit zo klote gevoeld.Op dinsdag 14 februari 2006 23:00 schreef lostminds het volgende:
zijn die chemicalien eigenlijk schadelijk voor je ?
met andere woorden, moet je bij het inrichten van een doka rekening houden met ventilatie?
quote:Volgens de boeken wel maar volgens mij valt het wel mee.Op dinsdag 14 februari 2006 23:00 schreef lostminds het volgende:
zijn die chemicalien eigenlijk schadelijk voor je ?
met andere woorden, moet je bij het inrichten van een doka rekening houden met ventilatie?
Ik heb in iedergeval weinig tot geen ventilatie in mijn hok.
De ontwikkelaar en het stopbad kunnen behoorlijk ruiken maar ik heb er nog geen last van gehad.
quote:ok, duidelijke taalOp dinsdag 14 februari 2006 23:02 schreef skiczukie het volgende:
[..]
Zeker. Ik heb al een soort van vergiftiging gehad. Na ongeveer drie uur onafgebroken in mijn zelfgemaakte doka te hebben gestaan kreeg ik me toch een onmenselijke koppijn en braakneigingen. Ik heb me nog nooit zo klote gevoeld.
thanks
quote:Nooit op gelet. Volgens mij niet, want ik gebruik vooral knijpers.Op dinsdag 14 februari 2006 23:06 schreef SEMTEX het volgende:
Ik krijg altijd wel schrale, droge vingers van vooral de ontwikkelaar, jullie ook?
quote:Ik heb een pak met van die mooie chirugenhandschoenen.Op dinsdag 14 februari 2006 23:06 schreef SEMTEX het volgende:
Ik krijg altijd wel schrale, droge vingers van vooral de ontwikkelaar, jullie ook?
In eerste instantie om geen vingertasten op de foto's en negatieven te krijgen maar ook daar tegen helpen ze goed
.Negatieven maak ik trouwens schoon met een zemen lap
. Vanwege de gare vergroters zit er vrij gauw stof en haartjes op.quote:Daar zit trouwens talkpoeder in enzo. Lijkt me ook niet super voor je foto´s.Op dinsdag 14 februari 2006 23:08 schreef PoseidonVS het volgende:
[..]
Ik heb een pak met van die mooie chirugenhandschoenen.
In eerste instantie om geen vingertasten op de foto's en negatieven te krijgen maar ook daar tegen helpen ze goed
quote:Hebben jullie ook zo´n makkelijke machine? Belichten, in de machine stoppen en na vijf minuten je afdruk.Op dinsdag 14 februari 2006 23:12 schreef SEMTEX het volgende:
De knijpers op school zijn zo gaar dat ik regelmatig m'n papier niet meer uit de bakken krijg, vandaar
Negatieven maak ik trouwens schoon met een zemen lap
quote:3Op dinsdag 14 februari 2006 23:19 schreef skiczukie het volgende:
[..]
Hebben jullie ook zo´n makkelijke machine? Belichten, in de machine stoppen en na vijf minuten je afdruk.
Maar omdat zo ongeveer de hele academie die gebruikt, wordt-ie gauw vies en dan krijg je lelijke golfjes/strepen op je foto. In de baden wordt je foto sowieso veel 'zachter' van toon, vind ik.
quote:Op dinsdag 14 februari 2006 22:14 schreef PoseidonVS het volgende:
Gisteren en vandaag heb ik mijn eigen doka ontmaagden eigenlijk ben ik best heel tevreden met de eerste resultaten:
[afbeelding]
[afbeelding]
Helemaal geen verkeerde resultaten Poseidon Waar hebben jullie eigenlijk je doka
Ik weet van sommige mensen dat die hun douche ombouwen en Semtex doet het zo te zien vooral op school. Het lijkt me ook best cool, maar ik heb maar een klein k**-douche
quote:Ik heb een aardig grote slaapkamer omgebouwd. Alle ramen afgeplakt met zwarte vuilniszakken. Wasbak heb ik er. Waslijnen gespannen. Niet meer trouwens, mijn hele huis begon naar chemicalien te stinken.Op woensdag 15 februari 2006 00:14 schreef PdeHoog het volgende:
[..]
Waar hebben jullie eigenlijk je doka
Het lijkt me ook best cool, maar ik heb maar een klein k**-douche
quote:Volgens mij ga ik die ruimte niet hebbenOp woensdag 15 februari 2006 00:18 schreef skiczukie het volgende:
[..]
Ik heb een aardig grote slaapkamer omgebouwd. Alle ramen afgeplakt met zwarte vuilniszakken. Wasbak heb ik er. Waslijnen gespannen. Niet meer trouwens, mijn hele huis begon naar chemicalien te stinken.
Er is wel stromend water [ Bericht 0% gewijzigd door PoseidonVS op 15-02-2006 09:21:28 (typo's) ]
Dus +/- zoveel minuten ontwikkelen, zoveel min. stopbad en zoveel fixeer. En dan bij voorkeur voor zowel film als papier.
Ik heb het allemaal wel ergens gelezen, maar zou bij god niet meer weten waar en ik doe het nu min of meer op de gok. Ook het agiteer(kantel)schema voor de filmtank zoek ik nog want ook dat heb ik gegokt en dat werkte wel prima, maar toch.......
en dan vooral deze: http://www.digitaltruth.com/devchart.html
quote:Misschien kijk ik wel helemaal verkeerd maar daar wordt ik niet echt wijzer van geloof ik.Op woensdag 15 februari 2006 10:56 schreef SEMTEX het volgende:
Misschien heb je hier iets aan: http://www.digitaltruth.com/links.html
en dan vooral deze: http://www.digitaltruth.com/devchart.html
quote:De tijden stonden bij mij netjes op de fixeerfles, zowel voor het fixeren van papier als film. Ontwikkeltijden staan aan de binnenkant van het kartonnen doosje waar het filmrolletje in zit. Je kan ook de specs downloaden als PDF sheet bij de fabrikant van je film als je het doosje niet (meer) hebt.Op woensdag 15 februari 2006 10:51 schreef PoseidonVS het volgende:
Heeft iemand trouwens misschien een beetje overzichtelijk tijden schema voor in de doka voor mij?
Dus +/- zoveel minuten ontwikkelen, zoveel min. stopbad en zoveel fixeer. En dan bij voorkeur voor zowel film als papier.
Ik heb het allemaal wel ergens gelezen, maar zou bij god niet meer weten waar en ik doe het nu min of meer op de gok. Ook het agiteer(kantel)schema voor de filmtank zoek ik nog want ook dat heb ik gegokt en dat werkte wel prima, maar toch.......
Als stopbad gebruik ik gewoon wat verdunde schoonmaak azijn die je in de winkel koopt voor een paar duppies. Of laatst heb ik natuurazijn gebruikt die mijn ma nog over had waarvan de houdbaarheidsdatum allang overschreden was.--zolang het maar zuur is (volgens mij werkt urine zelfs nog
- je ontwikkel en fixeer zijn basisch, dus je stopbad het tegenovergestelde: zuur.En dan nog een handige tip van mijn pa, als je de foto afspoelt na de fixeer, doe dan 1 druppie zeep daarin, dat voorkomt vlekken bij het opdrogen.
Agiteren: men zegt eerst 1 minuut lang rustig draaien, daarna om de paar minuten een paar seconden. Persoonlijk vind ik het onzin. Als chemicus weet ik nog hoe het gaat: je ontwikkel vloeisof raakt langzaam verzadigd. door te agiteren zorg je dat de vloeistof homogeen blijft. Dus ik agiteer wel vaak, maar niet precies zoals men het aangeeft en nog nooit daarmee problemen gehad.
, maar wat ik me uit m'n hoofd herinner zijn de volgende:Ontwikkelaar: 1,5 - 2 minuten
Stop:0,5 - 1 minuut
Fixeer: 1 - 2 minuten
Maar de tijden voor de laatste twee baden komen niet heel erg nauw. Hoe langer je fixeert, hoe langer je foto goed blijft natuurlijk!
Tenslotte spoelen, dat kan het beste in stromend water van 20 graden Celsius. Meestal gooi ik mijn foto's uit het stopbad in de spoelbak en dan vergeet ik ze tot ik naar huis ga, dus dan spoelen ze zeker lang genoeg. quote:Hmm, ja lastig.Ik weet dus niet wat voor film ik heb.Op woensdag 15 februari 2006 11:10 schreef Shark.Bait het volgende:
[..]
De tijden stonden bij mij netjes op de fixeerfles, zowel voor het fixeren van papier als film. Ontwikkeltijden staan aan de binnenkant van het kartonnen doosje waar het filmrolletje in zit. Je kan ook de specs downloaden als PDF sheet bij de fabrikant van je film als je het doosje niet (meer) hebt.
Als stopbad gebruik ik gewoon wat verdunde schoonmaak azijn die je in de winkel koopt voor een paar duppies. Of laatst heb ik natuurazijn gebruikt die mijn ma nog over had waarvan de houdbaarheidsdatum allang overschreden was.--zolang het maar zuur is (volgens mij werkt urine zelfs nog
En dan nog een handige tip van mijn pa, als je de foto afspoelt na de fixeer, doe dan 1 druppie zeep daarin, dat voorkomt vlekken bij het opdrogen.
Agiteren: men zegt eerst 1 minuut lang rustig draaien, daarna om de paar minuten een paar seconden. Persoonlijk vind ik het onzin. Als chemicus weet ik nog hoe het gaat: je ontwikkel vloeisof raakt langzaam verzadigd. door te agiteren zorg je dat de vloeistof homogeen blijft. Dus ik agiteer wel vaak, maar niet precies zoals men het aangeeft en nog nooit daarmee problemen gehad.
De stop en fixeer die ik heb zijn groot verpakking en daar staat die info niet op.
Nou heb ik gezien dat de gemiddelde ontwikkeltijd voor film ongeveer 8 minuten is dus dat heb ik aangehouden. En aangezien ik ook een chemische achtergrond heb kan ik me wel vinden in je agiteerschema, dat is zoals ik het ook gedaan heb.
De tijden die ik voor stop en fixeer aan heb gehouden zijn 1 minuut voor het stopbad en 2 minuten voor de fixeer. Is dat een beetje in de buurt van wat het zou moeten zijn?
Kun je trouwens te lang stoppen of fixeren? Volgens mij niet toch? Als de ontwikkelaar geneutraliseerd is is het klaar en gaat dat procces niet verder, net zo met fixeren toch?
quote:Dat zijn dus inderdaad de tijden die ik me ook meende te herinneren.Op woensdag 15 februari 2006 11:15 schreef Subhuman het volgende:
Bij ons in de doka hangt een mooi briefje met tijden voor het afdrukken van foto's op PE-papier, dus het kan zijn dat ik de tijden fout heb omdat ik steeds daarop kijk
Ontwikkelaar: 1,5 - 2 minuten
Stop:0,5 - 1 minuut
Fixeer: 1 - 2 minuten
Maar de tijden voor de laatste twee baden komen niet heel erg nauw. Hoe langer je fixeert, hoe langer je foto goed blijft natuurlijk!
quote:Staat het ook niet in de ontwikkelde film boven de perforatie?Op woensdag 15 februari 2006 11:18 schreef PoseidonVS het volgende:
Hmm, ja lastig.Ik weet dus niet wat voor film ik heb.
quote:ja klopt. (en zie ook idd Sub's post) Maar je kan de ontwikkelaar en fixeer ook verdunnen en dan moet het e.e.a langer (staat ook op fles/pdf/kartonnetje. Zelf vind ik dat wel handig, ik ontwikkel in XTOL, en die moet ik dan zelf maken. Langer ontwikkelen betekent ook dat je het nauwkeuriger kan doen, omdat bijv. een halve minuut uitlopen niet zoveel impact heeft als bij onverdund ontwikkelen...De tijden die ik voor stop en fixeer aan heb gehouden zijn 1 minuut voor het stopbad en 2 minuten voor de fixeer. Is dat een beetje in de buurt van wat het zou moeten zijn?
Kun je trouwens te lang stoppen of fixeren? Volgens mij niet toch? Als de ontwikkelaar geneutraliseerd is is het klaar en gaat dat procces niet verder, net zo met fixeren toch?
quote:Goeue tips ik zal een kijken of het misschien op de film staat, maar ik heb het nog niet gezien.Op woensdag 15 februari 2006 12:05 schreef Shark.Bait het volgende:
[..]
Staat het ook niet in de ontwikkelde film boven de perforatie?
[..]
ja klopt. (en zie ook idd Sub's post) Maar je kan de ontwikkelaar en fixeer ook verdunnen en dan moet het e.e.a langer (staat ook op fles/pdf/kartonnetje. Zelf vind ik dat wel handig, ik ontwikkel in XTOL, en die moet ik dan zelf maken. Langer ontwikkelen betekent ook dat je het nauwkeuriger kan doen, omdat bijv. een halve minuut uitlopen niet zoveel impact heeft als bij onverdund ontwikkelen...
En verdunnen van spullen weet ik dat het kan, maar ik ben er nog niet aan begonnen. Ik moet eerst de basis maar eens een beetje onder de knie krijgen en daar gevoel voor krijgen voor ik ga expirementeren met niet standaard dingen.
quote:Ik schud ipv te agiteren. Werkt ook.Op woensdag 15 februari 2006 11:10 schreef Shark.Bait het volgende:
[..]
De tijden stonden bij mij netjes op de fixeerfles, zowel voor het fixeren van papier als film. Ontwikkeltijden staan aan de binnenkant van het kartonnen doosje waar het filmrolletje in zit. Je kan ook de specs downloaden als PDF sheet bij de fabrikant van je film als je het doosje niet (meer) hebt.
Als stopbad gebruik ik gewoon wat verdunde schoonmaak azijn die je in de winkel koopt voor een paar duppies. Of laatst heb ik natuurazijn gebruikt die mijn ma nog over had waarvan de houdbaarheidsdatum allang overschreden was.--zolang het maar zuur is (volgens mij werkt urine zelfs nog
En dan nog een handige tip van mijn pa, als je de foto afspoelt na de fixeer, doe dan 1 druppie zeep daarin, dat voorkomt vlekken bij het opdrogen.
Agiteren: men zegt eerst 1 minuut lang rustig draaien, daarna om de paar minuten een paar seconden. Persoonlijk vind ik het onzin. Als chemicus weet ik nog hoe het gaat: je ontwikkel vloeisof raakt langzaam verzadigd. door te agiteren zorg je dat de vloeistof homogeen blijft. Dus ik agiteer wel vaak, maar niet precies zoals men het aangeeft en nog nooit daarmee problemen gehad.
Ipv zeep gebruiken we hier Agepon. Werkt erg goed...
quote:Ik behoedzaam voor luchtbellen die aan de film blijven kleven en dan kan daar geen ontwikkelaar komen, en dan kan je vlekjes of iets dergelijks op je film krijgen.Op woensdag 15 februari 2006 20:47 schreef SEMTEX het volgende:
Ik schud ipv te agiteren. Werkt ook.
quote:Da's alleen toch voor film en niet voor de afdruk? Ik had het specifiek over de afdruk; voor film gebruik ik ook een whetting agentIpv zeep gebruiken we hier Agepon. Werkt erg goed...
[afbeelding]
MUK heeft zojuist zijn eerste doka geïnstalleerd (ja ik heb veel te veel tijd en geen leven)
quote:Wat heb je allemaal overOp maandag 27 februari 2006 13:47 schreef PoseidonVS het volgende:
ik denk dat ik binnenkort hey eea aan dokaspul ga verkopen aangezien mijn verzameling wat groot wordt, mocht er iemand nog wat zoeken hoor ik het wel.
quote:Misschien een goed idee om Het grote kleine fotografie koop ruil hoekje voor te gebruiken?Op maandag 27 februari 2006 13:47 schreef PoseidonVS het volgende:
ik denk dat ik binnenkort hey eea aan dokaspul ga verkopen aangezien mijn verzameling wat groot wordt, mocht er iemand nog wat zoeken hoor ik het wel.
quote:Als ik weet wat ik precies over heb zal ik het daar posten.Op maandag 27 februari 2006 14:51 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Misschien een goed idee om Het grote kleine fotografie koop ruil hoekje voor te gebruiken?
Ik wil dus een soort afzuigkap maken ofzo. Heeft iemand hier verstand van, of zelf gemaakt? Tips? Een kennis had het over een ventilatierooster in de deur, maar dat lijkt me onvoldoende.
En anders je bakken ff bedekken met een soort van ehm...deksel.
Als je alles afzuigt verdampt er nog meer van je mooie chemikalien.
Mijn doka is mijn badkamer.
Ventielatierooster in de deur... krijg je lichtlekkage denk ik.
quote:Jij nooit hoofdpijn dan?Op zondag 7 januari 2007 20:56 schreef Shark.Bait het volgende:
gasmasker
En anders je bakken ff bedekken met een soort van ehm...deksel.
Als je alles afzuigt verdampt er nog meer van je mooie chemikalien.
Mijn doka is mijn badkamer.
Ventielatierooster in de deur... krijg je lichtlekkage denk ik.
En die kennis zei dat als je de ventilatierooster met de openingen naar beneden laat wijzen heb je geen lichtlekkage. Een deksel is wel een goed plan. Ik had toen ook wel drie grote bakken vol met chemicaliën bedenk ik me nu.quote:Zo vaak doka ik niet. maar dan nog kort doka-en, tussentijds ff deur open-als ik negatieven uitzoek, bakken bedekken. En een ventilatortje aan.Op zondag 7 januari 2007 21:05 schreef martinlutherking het volgende:
Jij nooit hoofdpijn dan?
Ik ben samen met iemand ook een doka begonnen, deels voor de lol, deels om binnenkort zwart/wit foto's te gaan ontwikkelen in het kader van een scoutingevenement.
Het was redelijk makkelijk om aan doka spullen te komen, goed advies is echter minder makkelijk te vinden. Na enig beginnend geklooi rezen er al snel vragen, hopelijk weet iemand deze te beantwoorden
- We gebruiken 3 typen films: Kodak Tri-X (400), Ilford Panf (50) en Agfa APX (100). Filmontwikkelaar is Adox APH 09. Op welke manier kunnen we de ontwikkeltijd uitrekenen, als we de film gaan ontwikkelen?
- Hoe belangrijk is temperatuur? Is 20-22 graden acceptabel tijdens het ontwikkelen van film, of moet het stabieler?
- Bij de chemicaliën zat een flesje Vlekkogeen. Is het aan te raden dit te gebruiken? Zowel voor film als papier?
- Ons fotohandboek zegt dat foto's een uur lang in het spoelbad moeten blijven. Echter lees ik hier en daar dat de tijd tussen spoelen en drogen juist kort moet zijn? Wie weet meer?
- We gebruiken ietwat verouderd PE fotopapier. Bij een aantal testprintjes bleken de randen niet helemaal goed ontwikkeld te worden. Komt dit doordat het papier oud is?
- Mag je een droogpers i.c.m. PE papier gebruiken? Ik hoor hier verschillende verhalen over.
- Bij gebrek aan een echte doka-lamp gebruiken we een ouderwetse rode lamp. Is het aan te raden bijv. een geel/groene te bemachtigen?
- Hoe lang moeten wij resp. stopbad en spoelwater gebruiken tijdens het ontwikkelen van film in een tank?
Alvast bedankt!
quote:Zit er een tabelletje bijOp dinsdag 16 februari 2010 20:07 schreef Ablaze het volgende:
Perfect topic, dit!
Ik ben samen met iemand ook een doka begonnen, deels voor de lol, deels om binnenkort zwart/wit foto's te gaan ontwikkelen in het kader van een scoutingevenement.
Het was redelijk makkelijk om aan doka spullen te komen, goed advies is echter minder makkelijk te vinden. Na enig beginnend geklooi rezen er al snel vragen, hopelijk weet iemand deze te beantwoorden
- We gebruiken 3 typen films: Kodak Tri-X (400), Ilford Panf (50) en Agfa APX (100). Filmontwikkelaar is Adox APH 09. Op welke manier kunnen we de ontwikkeltijd uitrekenen, als we de film gaan ontwikkelen?
Zo ja, die eerst maar eens volgen en eventueel later het proces finetunenquote:Probeer zeker in het begin de temperatuur zo goed mogelijk op 20o te houden. Ken je eenmaal je ontwikkelaar en hoe die op temperatuurverschillen reageert, dan kun je gaan afwijken, maar altijd wel de temperatuur tijdens het proces zo constant mogelijk houden.- Hoe belangrijk is temperatuur? Is 20-22 graden acceptabel tijdens het ontwikkelen van film, of moet het stabieler?
quote:Hangt er vanaf wat je van plan bent. Sommige papierdrogers reageren desastreus op vloeimiddel. Uitproberen dus of het zonder kan. Wel gebruiken in het laatste spoelwater van je film, tenzij je dol bent op retoucheren.- Bij de chemicaliën zat een flesje Vlekkogeen. Is het aan te raden dit te gebruiken? Zowel voor film als papier?
quote:Dat uur geldt voor barytpapier waar chemie intrekt. PE/RC-papier spoel je af, dat gaat binnen een minuut onder stromend, niet al te koud water. Laat je PE/RC een uur zwemmen, dan laten de hoeken los.- Ons fotohandboek zegt dat foto's een uur lang in het spoelbad moeten blijven. Echter lees ik hier en daar dat de tijd tussen spoelen en drogen juist kort moet zijn? Wie weet meer?
quote:Da's inderdaad een teken van veroudering. Soms wil het nog wel eens helpen wanneer je je ontwikkelaar iets sterker maakt.- We gebruiken ietwat verouderd PE fotopapier. Bij een aantal testprintjes bleken de randen niet helemaal goed ontwikkeld te worden. Komt dit doordat het papier oud is?
quote:Nee, PE droog je met hetelucht of met infrarood. Goedkoopst maar bewerkelijkst is een haardrogert, het mooiste werkt een doorloopdroger, met wat zoeken voor afbraakprijzen te vinden- Mag je een droogpers i.c.m. PE papier gebruiken? Ik hoor hier verschillende verhalen over.
quote:Rood is veiliger. Beter om op zicht te werken is oranje dokalicht. Zoek eens op marktplaats of fleabay naar een Ilford SL-1 lamp. Peertje van 15W erin en je hebt veilig licht waarbij je de krant kunt lezen hoewel dat in de doka tijdverknoeien is- Bij gebrek aan een echte doka-lamp gebruiken we een ouderwetse rode lamp. Is het aan te raden bijv. een geel/groene te bemachtigen?
quote:Stopbad ongeveer een halve minuut onder beweging. Fixeer is een ander verhaal, zoek daarvoor eens op het begrip clearingtime. In het kort komt het erop neer:- Hoe lang moeten wij resp. stopbad en spoelwater gebruiken tijdens het ontwikkelen van film in een tank?
Alvast bedankt!
- Fixeer in de tank
- Klok starten
- Deksel eraf
Wanneer de film zijn matte aanzien kwijt is kijk je op de klok. De tijd die er dan op staat moet je film nog eens in het bad doorbrengen. Daarna spoelen.
enneh, suc7 ermee
quote:Bedankt voor je snelle reply! Dat had ik niet verwacht van een topic dat al twee jaar dood isOp dinsdag 16 februari 2010 20:24 schreef Ouwesok het volgende:
Het schijnt dat ik voor de desbetreffende ontwikkelaar, de tijden van R09 aan kan houden.
Ik zal eens op zoek gaan naar een infrarood droger....
Deels is dat misschien te verklaren door het papier dat waarschijnlijk lekker oud is, maar de letters op de zijkant van de negatieven zijn ook lichter dan ze moeten zijn.
Heb ik de film te lang ontwikkeld? Ik gebruik APH 09 (vergelijkbaar met Rodinal) en APX 100, 11 min. op 1:50.
quote:Eerste : Hoe is het met de temperaturen gesteld en hoe meet je dieOp dinsdag 2 maart 2010 20:11 schreef Ablaze het volgende:
Ik heb inmiddels wat films ontwikkeld en ik kwam erachter dat mijn negatieven nogal licht zijn. Als ik ze gebruik om foto's mee te ontwikkelen zijn de foto's wat contrastloos, het is een en al grijs.
Deels is dat misschien te verklaren door het papier dat waarschijnlijk lekker oud is, maar de letters op de zijkant van de negatieven zijn ook lichter dan ze moeten zijn.
Heb ik de film te lang ontwikkeld? Ik gebruik APH 09 (vergelijkbaar met Rodinal) en APX 100, 11 min. op 1:50.
een elektronische thermometer kost tegenwoordig geen drol meer en biedt een enorme herhalingsnauwkeurigheid. De absolute nauwkeurigheid is niet absurd goed maar voldoende en afleesfouten zijn nagenoeg uitgesloten
Als je films te lang ontwikkeld zijn zouden ze teveel dekking en veel te veel contrast hebben. Mocht APH09 identiek aan Rodinal zijn, dan zou de tijd bij 1:50 moeten volstaan. Doe een volgende proef eens met 15 minuten (1:50), da's zo'n 25% meer. Gaat ie dan iets te gek, dan ga je terug naar de 13 minuten.
Mocht het slappe hap blijven, dan is het misschien zaak om eens naar de 1:25 om te schakelen (en dan beginnen 6 minuten, bij veel te slap 25% bijtellen). Mocht het met deze ontwikkelaar niet krachtiger worden dan moet je misschien uitkijken naar een ander sapje.
al ben ik op grond van ervaring van mening dat een ontwikkelaar van het Rodinaltype zo ongeveer alles kan ontwikkelen dat lichtgevoelig is
Hoe ontwikkel je je papier
Als je dat 'op zicht' doet, hou er dan rekening mee dat dokalicht, vooral geelgroen en rood, een vertekend beeld geeft, dingen zien er veel contrastrijker uit dan ze in werkelijkheid zijn. Leer daarom 'op de klok' te ontwikkelen en het resultaat bij gewoon licht te beoordelen.
Om te kijken wat je papier aan zwarting in huis heeft belicht je gewoon een velletje met wit licht (liefst een overdosis) en ontwikkelt het twee minuten (bij twintig graden), daarna gewoon fixeren, spoelen en drogen. Het papier moet nu zijn maximaal haalbare zwarting laten zien. Is dat inderdaad diep zwart, dan heb je daar dus niet een probleem en zijn je negatieven waarschijnlijk te zacht. Wordt zelfs met een overdosis wit licht je papier nog niet zwart dan kan je ontwikkelaar niet goed zijn of je papier is te oud.
Parallel daaraan kun je ook een vel papier zonder belichting twee minuten in de ontwikkelaar bewegen en daarna verder stoppen, fixeren en spoelen. Als referentie gooi je een vel van hetzelfde papier direct in de fixeer, laat een minuutje of anderhalf liggen, spoelt en droogt hem. Dit vel geeft het witste wit dat je papier kan halen.
Het ontwikkelde vel moet spierwit zijn en niet grijs, het mag idealiter niet afwijken van je referentievel. Is ie toch merkbaar grijzer dan heeft je papier nagenoeg zeker een ouderdomssluier.
Ontwikkeld in 'n broodtrommel
Back on-topic dan maar
quote:Da's nog eens een goeie toepassing voor een broodtrommelOp dinsdag 2 maart 2010 22:17 schreef kvdv het volgende:
Pinhole probeerseltje:
[ afbeelding ]
Ontwikkeld in 'n broodtrommel
Back on-topic dan maar
aan de andere kant zou het best wel apart staan wanneer je op je werk komt met je brood in zo'n 4x5"-combiplantank.
quote:Nja die combitrommels gaan snel kapot... en ze lekken vaak als een zeef.Op dinsdag 2 maart 2010 23:14 schreef Ouwesok het volgende:
[..]
Da's nog eens een goeie toepassing voor een broodtrommel
aan de andere kant zou het best wel apart staan wanneer je op je werk komt met je brood in zo'n 4x5"-combiplantank.
Daarnaast is het natuurlijk vele malen *leuker* om met je klauwtjes 8 minuten lang een vlakfillempje heen en weer wiegen in je broodtommel.
quote:Je moet een Combiplan dan ook niet op de kop houden. Gewoon gebruiken als standtank. Slijten ze niet van en lekken doen ze op die manier al helemaal niet.Op woensdag 3 maart 2010 23:43 schreef kvdv het volgende:
[..]
Nja die combitrommels gaan snel kapot... en ze lekken vaak als een zeef.
Daarnaast is het natuurlijk vele malen *leuker* om met je klauwtjes 8 minuten lang een vlakfillempje heen en weer wiegen in je broodtommel.
Bij voorkeur heb je drie van die Combiplan tanks. Die vul je af met chemie naar keuze. Zes vlakfilms in het rackje en agiteren door het rackje even boven de vloeistof te tillen en weer te laten zakken, dat maakt werveling genoeg. Eventueel een vierde Combiplan gebruiken in combinatie met een spoelslang met luchtinjectie om je films in te spoelen.
en dus een vijfde als broodtrommel
Het is allemaal niet nieuw, maar om mee te proberen is het nog goed, er zitten zelfs nog bulk filmloaders bij en een nog dichte rol Illford film van 30 meter bij.
Ik moet het allemaal nog even uitzoeken en in dozen stoppen, maar als je serieus interesse hebt dan kunnen we wel wat afspreken.
quote:Ik heb wel interesse in een en ander, maar geen geldOp zondag 4 april 2010 12:12 schreef PoseidonVS het volgende:
Mocht er nog een iemand zijn die doka spullen zoekt... ik heb een complete doka staan waar ik niets meer mee doe. Echt alles zit er bij, temperatuurbad, harmonicaflessen thermometers, ontwikkelbakken, een vergroter, timers bekers, maar ook papier en chemicaliën.
Het is allemaal niet nieuw, maar om mee te proberen is het nog goed, er zitten zelfs nog bulk filmloaders bij en een nog dichte rol Illford film van 30 meter bij.
Ik moet het allemaal nog even uitzoeken en in dozen stoppen, maar als je serieus interesse hebt dan kunnen we wel wat afspreken.
Zoals gezegd moet ik het nog even inpakken, maar als je echt interesse hebt stuur me dan even een PM
ik heb heeel veel zwart/wit fotopapier voor in de doka op verschillende formaten!
sommige zijn al open maar er zijn ook nog nieuwe doosjes bij!
en ik doe ze weg voor een zacht prijsje!
laat het me weten!!!