De Oekraïense bevolking is volledig gedecimeerd na deze onderneming. Deze oorlog wordt kunstmatig in stand gehouden. En ja, Rusland zal zeker verzwakt zijn.quote:Op maandag 2 november 2026 21:53 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Europa en de VS zijn de aanjager.
Maar Rusland kan toch elk moment de oorlog stoppen? Rusland kan stoppen met aanvallen. Oekraïne kan niet stoppen met zichzelf verdedigen. En ja, daar helpt Europa aan mee.
Hoe dan?quote:Op maandag 2 november 2026 21:58 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
De Oekraïense bevolking is volledig gedecimeerd na deze onderneming. Deze oorlog wordt kunstmatig in stand gehouden. En ja, Rusland zal zeker verzwakt zijn.
Bezet Oekraïne is nog minder vrij dan Noord-Korea.quote:Maar ik vraag me werkelijk af of Oekraïne en haar bevolking er zo slecht aan toe zou zijn bij eerdere capitulatie. Of overgave door verdrag.
Doordat Oekraïne totaal 600 miljard aan (militaire) steun heeft gekregen. Wat neerkomt op 300% van het BBP.quote:Op maandag 2 november 2026 22:06 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Hoe dan?
[..]
Bezet Oekraïne is nog minder vrij dan Noord-Korea.
Oekraïne bestaat niet meer als het zich overgeeft.
ja prima maar als je het dan toch moet parafraseren (wat op deze manier sws een beetje kinderlijk overkomt) doe het dan wel gewoon goed want zo slaat het nergens opquote:Op maandag 2 november 2026 21:15 schreef MaxMark het volgende:
Dat is dus het morele failliet van hem en blijkbaar ook van jou, met zo'n instelling.
Zo lang je zelf nog in staat bent en het slachtoffer is nog niet verloren, blijf je helpen. Tenzij je natuurlijk zo'n stoere jongen bent die inderdaad zegt "niet mijn probleem (meer)".
Als iemand dus continue word geslagen en geschopt en je hebt hem volgens jou genoeg geholpen, zeg je dan ook "hou op, rupsje nooitgenoeg" tegen die persoon?
Wat een treurige instelling zeg.
In vier jaar tijd.quote:Op maandag 2 november 2026 22:10 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Doordat Oekraïne totaal 600 miljard aan (militaire) steun heeft gekregen. Wat neerkomt op 300% van het BBP.
Doordat er westers militair materieel als tanks, straaljagers, funding, toezeggingen en leningen naartoe gaan.quote:Op maandag 2 november 2026 22:14 schreef luxerobots het volgende:
[..]
In vier jaar tijd.
Maar dat is geen antwoord op mijn vraag en op wat jij stelde.
Hoe wordt de oorlog kunstmatig in stand gehouden? Hoe gaat dat in zijn werk?
Je praat namelijk in korte zinnen en geeft niet echt veel uitleg. Dus ik probeer helderheid te krijgen.quote:Op maandag 2 november 2026 22:17 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Doordat er westers militair materieel als tanks, straaljagers, funding, toezeggingen en leningen naartoe gaan.
Leek me een beetje stating the obvious, maar goed.
Nee, dat kan op dit moment niet. Want dat zou inhumaan zijn.quote:Op maandag 2 november 2026 22:22 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je praat namelijk in korte zinnen en geeft niet echt veel uitleg. Dus ik probeer helderheid te krijgen.
Wat wil je dan? Steun afbouwen of stoppen?
Jij komt toch in ons gesprek? Dan laat jezelf er verder lekker buitenquote:Op maandag 2 november 2026 22:14 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja prima maar als je het dan toch moet parafraseren (wat op deze manier sws een beetje kinderlijk overkomt) doe het dan wel gewoon goed want zo slaat het nergens op
met mijn al dan niet morele failliet heeft het sowieso niets te maken dus laat mij er verder lekker buiten
Erg slaafs allemaal dus.quote:Op maandag 2 november 2026 19:53 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ach, genoeg zaken meegemaakt... Bv. samen met de Diggers (Aussies) een overwatch neergezet voor de ANA, vervolgens houden we daar de boel een tijdje onder waarneming in afwachting tot de ANA ons komt aflossen, komen die lui niet opdagen. Na een paar dagen vonden we het wel genoeg en zijn we RTB gegaan. 2 Dagen later het hele circus verdwenen... Het enige wat er was blijven staan was de container want die was te zwaar om te tillen...![]()
Achteraf kun je zeggen niet echt nuttig geweest maar ach, het was weer een leuk verzetje natuurlijk,
[..]
Dat maakt het werk van de individuele militair niet veel anders. Je hebt gewoon een taak en die voer je uit of je het daar nou mee eens bent of niet.
"De Heeren hebben mij niet te verzoeken, maar te gebieden, en al wierd mij bevolen 's Lands vlag op een enkel schip te voeren, ik zou daarmee t' Zee gaan."
Ja draai er lekker omheenquote:Op maandag 2 november 2026 22:26 schreef MaxMark het volgende:
[..]
Jij komt toch in ons gesprek? Dan laat jezelf er verder lekker buiten
Je kunt nadenken tot je een ons weegt. Maar Poetin wil niet stoppen. Dan kun je alleen maar de steun voor Oekraïne volhouden en ervoor zorgen dat Rusland minder hard kan uithalen naar Oekraïne.quote:Op maandag 2 november 2026 22:23 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Nee, dat kan op dit moment niet. Want dat zou inhumaan zijn.
Wel moeten we nadenken over een andere exit wat mij betreft.
Ik heb niet het idee dat wij Oekraïne voor de bus trappen. Ik denk eerder dat Poetin de bus bestuurt om Oekraïners opzettelijk aan te rijden.quote:Hoeveel Oekraïners willen we nog voor de bus trappen?
Dat is te makkelijk. Je kunt niet wijzen naar Poetin. En tegelijkertijd 300% van het Oekraïense BBP in de oorlog pompen. Dan mag je gerust ook bij jezelf te rade.quote:Op maandag 2 november 2026 22:30 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je kunt nadenken tot je een ons weegt. Maar Poetin wil niet stoppen. Dan kun je alleen maar de steun voor Oekraïne volhouden en ervoor zorgen dat Rusland minder hard kan uithalen naar Oekraïne.
[..]
Ik heb niet het idee dat wij Oekraïne voor de bus trappen. Ik denk eerder dat Poetin de bus bestuurt om Oekraïners opzettelijk aan te rijden.
Hoezo is dat te makkelijk? Jij vertelt een vreemd verhaal. We trappen Oekraïners voor de bus. Wij verlengen het conflict.quote:Op maandag 2 november 2026 22:32 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Dat is te makkelijk. Je kunt niet wijzen naar Poetin. En tegelijkertijd 300% van het Oekraïense BBP in de oorlog pompen. Dan mag je gerust ook bij jezelf te rade.
Wellicht dat de Oekraïners dat helemaal zelf bepalen met dat zij op alle mogelijke steun mogen blijven rekenen in haar streven dat zelf te blijven beslissen.quote:Op maandag 2 november 2026 22:23 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Nee, dat kan op dit moment niet. Want dat zou inhumaan zijn.
Wel moeten we nadenken over een andere exit wat mij betreft. Hoeveel Oekraïners willen we nog voor de bus trappen?
De steun nu afbouwen zou inhumaan zijn. Want zonder de (toegezegde) steun hadden ze misschien geen 100.000en mensen de meatgrinder ingestuurd.quote:Op maandag 2 november 2026 22:36 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Hoezo is dat te makkelijk? Jij vertelt een vreemd verhaal. We trappen Oekraïners voor de bus. Wij verlengen het conflict.
Maar je bent niet consequent, want dan moet je toegeven dat we steun moeten stoppen/afbouwen.
we trappen geen Oekrainers voor de busquote:Op maandag 2 november 2026 22:23 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Nee, dat kan op dit moment niet. Want dat zou inhumaan zijn.
Wel moeten we nadenken over een andere exit wat mij betreft. Hoeveel Oekraïners willen we nog voor de bus trappen?
Naar schatting zijn zo'n 150.000 Oekraïense militairen gedood. Dat is niet honderdduizenden.quote:Op maandag 2 november 2026 22:39 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
De steun nu afbouwen zou inhumaan zijn. Want zonder de (toegezegde) steun hadden ze misschien geen 100.000en mensen de meatgrinder ingestuurd.
Nu stoppen met steun is inhumaan. Eerder stoppen met steun was dat niet. Weer een vreemde uitspraak.quote:Ik had daar liever eerder wat andere keuzes gemaakt. Maar dat is een gepasseerd station.
Rusland draait nog steeds op huurlingen, het reguliere leger is nog niet eens ingezet.quote:Op maandag 2 november 2026 22:42 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Naar schatting zijn zo'n 150.000 Oekraïense militairen gedood. Dat is niet honderdduizenden.
Bovendien worden ze in mijn ogen niet de meatgrinder in gegooid, Oekraïne gaat redelijk netjes met haar militairen om. De Russen worden ze wel de meatgrinder ingegooid.
[..]
Nu stoppen met steun is inhumaan. Eerder stoppen met steun was dat niet. Weer een vreemde uitspraak.
wmb geeft Oekraine Donbas en de Krim op, vertrekt Rusland uit de rest (Zaporisha onderhandelbaar) en gaat Oekraine als onderdeel van de vredesovereenkomst bij de NAVOquote:Op maandag 2 november 2026 22:41 schreef Adames het volgende:
Wat een interessante discussie weer. Zeker als die elke keer weer met dezelfde argumentatie wordt gevoerd
Inslagenreuring en consorten hebben vier jaar de tijd gehad om na te denken hoe zo'n exit eruit kan komen te zien.
Het zou fijn zijn als die mening dus iets verder uitgewerkt kan worden in plaats van 'heeft er iemand als eens aan gedacht om te stoppen met deze oorlog'
Het is te debiel voor woorden
"Draai er lekker omheen" terwijl jij er zelf omheen draait. Waar heb je het over, ik vraag het me serieus af. Als je iedereen waar je het niet mee eens bent of iets niet van begrijpt kinderlijk noemt, ben je ook snel klaar.quote:Op maandag 2 november 2026 22:28 schreef sp3c het volgende:
[..]
Ja draai er lekker omheen
Als je per se moet parafreseren, doe het dan goed want dit is kinderachtig
Ze hebben geeneens meer materiaal om een overwinningsparade te houden, maar ''het reguliere leger is nog niet eens ingezet''.quote:Op maandag 2 november 2026 22:45 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Rusland draait nog steeds op huurlingen, het reguliere leger is nog niet eens ingezet.
Ze weten precies wie ze de meatgrinder ingooien.
Ja, amehoela het is veel meer.quote:Op maandag 2 november 2026 22:42 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Naar schatting zijn zo'n 150.000 Oekraïense militairen gedood. Dat is niet honderdduizenden.
Bovendien worden ze in mijn ogen niet de meatgrinder in gegooid, Oekraïne gaat redelijk netjes met haar militairen om. De Russen worden ze wel de meatgrinder ingegooid.
[..]
Nu stoppen met steun is inhumaan. Eerder stoppen met steun was dat niet. Weer een vreemde uitspraak.
Oké. Ik vind van wel. Die mensen worden al decennialang lekker gemaakt. Terwijl iedereen weet dat NAVO en EU er helemaal niet inzit op korte termijn.quote:Op maandag 2 november 2026 22:40 schreef sp3c het volgende:
[..]
we trappen geen Oekrainers voor de bus
het reguliere leger is vanaf dag 1 ingezetquote:Op maandag 2 november 2026 22:45 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Rusland draait nog steeds op huurlingen, het reguliere leger is nog niet eens ingezet.
Ze weten precies wie ze de meatgrinder ingooien.
Wat is deze zin.quote:Op maandag 2 november 2026 22:45 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
het reguliere leger is nog niet eens ingezet.
Als Oekraïne zich gewoon overgeeft en ophoudt met bestaan is de oorlog voorbij. Zo, kom maar door met die Nobelprijs.quote:Op maandag 2 november 2026 22:41 schreef Adames het volgende:
Wat een interessante discussie weer. Zeker als die elke keer weer met dezelfde argumentatie wordt gevoerd
Inslagenreuring en consorten hebben vier jaar de tijd gehad om na te denken hoe zo'n exit eruit kan komen te zien.
Het zou fijn zijn als die mening dus iets verder uitgewerkt kan worden in plaats van 'heeft er iemand als eens aan gedacht om te stoppen met deze oorlog'
Het is te debiel voor woorden
dat zei ik ook, letterlijkquote:Op maandag 2 november 2026 22:46 schreef MaxMark het volgende:
[..]
"Draai er lekker omheen" terwijl jij er zelf omheen draait. Waar heb je het over, ik vraag het me serieus af. Als je iedereen waar je het niet mee eens bent of iets niet van begrijpt kinderlijk noemt, ben je ook snel klaar.
Maar goed, ik wil graag proberen uit te leggen hoe ik het bedoel, zodat je hopelijk niet meer vindt dat ik er omheen draai: Jij zegt dat er iets voor PurifieR's denkwijze valt te zeggen. Volgens mij betekent dat dat jij het ergens met hem eens bent. Is dat geparafraseerd, en klopt er iets niet aan dan?
Het enige wat ik echt parafraseerde was "niet mijn probleem (meer)", waar ik (meer) aan toevoegde. Of hebben we verschillende opvattingen van wat parafraseren is? Ik mis het echt even.
Dan zeg jij toch even wat er (verkeerd) geparafraseerd is, in plaats van je standaard beledigingen eruit te gooien.
Veel te kort door een wijde bocht om een noodzakelijk aangegane taakstelling te reduceren tot verplichting.quote:
Als Rusland de Donbass krijgt, inclusief grondstoffen en mineralen. Zijn ze beloond voor hun inval en hebben ze grotendeels gewonnen.quote:Op maandag 2 november 2026 22:46 schreef sp3c het volgende:
[..]
wmb geeft Oekraine Donbas en de Krim op, vertrekt Rusland uit de rest (Zaporisha onderhandelbaar) en gaat Oekraine als onderdeel van de vredesovereenkomst bij de NAVO
er komt geen winnaar hier
ja door lidmaatschap te vetoen door meerdere landen hebben we ze lekker gemaakt, we durfden niet eens tanks te verkopen uit angst voor de grote Russische nucleare woedequote:Op maandag 2 november 2026 22:47 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ja, amehoela het is veel meer.
[..]
Oké. Ik vind van wel. Die mensen worden al decennialang lekker gemaakt. Terwijl iedereen weet dat NAVO en EU er helemaal niet inzit op korte termijn.
En nu worden ze volgepropt met wapens om gedeeltelijk westelijke belangen te dienen. Door Rusland te verzwakken en 'ons' te beschermen tegen de enge agressor.
Waarbij het middel uiteindelijk gewoon erger is dan de kwaal voor Oekraïne zelf.
ik denk niet dat dat te voorkomen is at this pointquote:Op maandag 2 november 2026 22:49 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als Rusland de Donbass krijgt, inclusief grondstoffen en mineralen. Zijn ze beloond voor hun inval en hebben ze grotendeels gewonnen.
Onzin? Dat proces is nog gewoon gaande hoor. Af en toe nog even schermen met NAVO en/of EU lidmaatschap.quote:Op maandag 2 november 2026 22:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja door lidmaatschap te vetoen door meerdere landen hebben we ze lekker gemaakt, we durfden niet eens tanks te verkopen uit angst voor de grote Russische nucleare woede
goed verhaal weer man
wat een onzin
Ik denk alleen niet dat Rusland hiermee akkoord gaat en aangezien Trump 0,0 druk zet op Rusland om tot iets te komen zie ik dat ook niet echt veranderen.quote:Op maandag 2 november 2026 22:46 schreef sp3c het volgende:
[..]
wmb geeft Oekraine Donbas en de Krim op, vertrekt Rusland uit de rest (Zaporisha onderhandelbaar) en gaat Oekraine als onderdeel van de vredesovereenkomst bij de NAVO
er komt geen winnaar hier
dit zeg ik letterlijk al vanaf de start van dit feestje dus dat niemand verder denkt dan gewoon stoppen is niet helemaal waar
sinds de invasie is het weer een dingetje ja, daarvoor zat die deur gewoon op slotquote:Op maandag 2 november 2026 22:52 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Onzin? Dat proces is nog gewoon gaande hoor. Af en toe nog even schermen met NAVO en/of EU lidmaatschap.
Omdat het kan.
ik ook nietquote:Op maandag 2 november 2026 22:54 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik denk alleen niet dat Rusland hiermee akkoord gaat en aangezien Trump 0,0 druk zet op Rusland om tot iets te komen zie ik dat ook niet echt veranderen.
NAVO-lidmaatschap is de enige veiligheidsgarantie die daadwerkelijk hout snijdt. Maar Rusland zal hier nooit mee akkoord gaan. Althans dat is het narratief van Rusland. Of ze er daadwerkelijk een kernoorlog voor over hebben weet ik niet zeker, denk het niet eig.quote:Op maandag 2 november 2026 22:54 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik ook niet
maar uiteindelijk gaat het daar op uitdraaien vermoed ik
ze gaan op een gegeven moment wel moeten en de Oekrainers gaan daar land voor op moeten geven want niemand komt een steek verder hierquote:Op maandag 2 november 2026 22:57 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
NAVO-lidmaatschap is de enige veiligheidsgarantie die daadwerkelijk hout snijdt. Maar Rusland zal hier nooit mee akkoord gaan. Althans dat is het narratief van Rusland. Of ze er daadwerkelijk een kernoorlog voor over hebben weet ik niet zeker, denk het niet eig.
Ik denk dat het nog goed mogelijk is dat Rusland barst. Dan is er een positiever scenario mogelijk voor Oekraïne.quote:Op maandag 2 november 2026 22:51 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik denk niet dat dat te voorkomen is at this point
Dat is goed mogelijk. Maar Oekraïne barst helaas veel eerder. En dan is er helemaal niets meer mogelijk.quote:Op maandag 2 november 2026 22:59 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik denk dat het nog goed mogelijk is dat Rusland barst. Dan is er een positiever scenario mogelijk voor Oekraïne.
Conventioneel zullen we het wel redden tegen de Russen, maar wel met miljoenen doden.quote:Op maandag 2 november 2026 23:00 schreef Spablauw214 het volgende:
Als je bedenkt wat een gruwelijk grote broek Rusland aantrekt, is het eigenlijk hilarisch. Als ze geen 5k kernkoppen hadden liggen, had de hele wereld ze keihard uitgelachen met hun achterlijke eisen. Verder dan nucleaire chantage komen ze niet, omdat ze ons ook gewoon helemaal niets te bieden hebben. Ja dood en verderf.
Dat klopt voor bepaalde inzet, toch houdt het grote aantallen beroeps achter de hand en is de focus op contractmilitairen.quote:Op maandag 2 november 2026 22:47 schreef sp3c het volgende:
[..]
het reguliere leger is vanaf dag 1 ingezet
wie dacht je dat Hostomel in moest nemen?
Voor Zelensky natuurlijk politiek onverkoopbaar en de jure afstaan gaat nooit gebeuren, maar die 4 oblasten gaan sowieso nog decennialang een molensteen om de nek van de Russische economie zijn. Wat denk je wat die wederopbouw kost. Deze hele oorlog is in alle opzichten zo’n ontiegelijke afgang voor Rusland. 5 jaar matten en niet 1 doel bereikt.quote:Op maandag 2 november 2026 22:59 schreef sp3c het volgende:
[..]
ze gaan op een gegeven moment wel moeten en de Oekrainers gaan daar land voor op moeten geven want niemand komt een steek verder hier
er is geen enkele reden om te denken dat Oekraine gaat barsten, die kunnen dit min of meer eindeloos volhouden tenzij de internationale steun stoptquote:Op maandag 2 november 2026 23:01 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Dat is goed mogelijk. Maar Oekraïne barst helaas veel eerder. En dan is er helemaal niets meer mogelijk.
verzonnen verhalen ga ik niet mee in discussiequote:Op maandag 2 november 2026 23:02 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat klopt voor bepaalde inzet, toch houdt het grote aantallen beroeps achter de hand en is de focus op contractmilitairen.
Zo zou bij een directe confrontatie met Europa zonder de VS het zo zijn dat de EU 300.000 man tekort komt om volledige dekking met brigades (geschat op 50) te kunnen krijgen.
Niet voor niks is men zo actief met defensie momenteel
ook hij zal wel moeten at some pointquote:Op maandag 2 november 2026 23:02 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Voor Zelensky natuurlijk politiek onverkoopbaar en de jure afstaan gaat nooit gebeuren, maar die 4 oblasten gaan sowieso nog decennialang een molensteen om de nek van de Russische economie zijn. Wat denk je wat die wederopbouw kost. Deze hele oorlog is in alle opzichten zo’n ontiegelijke afgang voor Rusland. 5 jaar matten en niet 1 doel bereikt.
https://icds.ee/en/europeanising-nato-immediate-response/quote:Op maandag 2 november 2026 23:03 schreef sp3c het volgende:
[..]
verzonnen verhalen ga ik niet mee in discussie
wtfquote:Op maandag 2 november 2026 23:04 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
https://icds.ee/en/europeanising-nato-immediate-response/
Staat er gewoon zwart op wit in.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |