abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_222084503
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 oktober 2026 22:38 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Het is vaker voorgekomen dat veel Eerste Kamer fracties tegen stemden

https://www.eerstekamer.nl/wetsvoorstel/35302_belastingplan_2020
https://www.eerstekamer.nl/wetsvoorstel/35026_belastingplan_2019
https://www.eerstekamer.nl/wetsvoorstel/36602_belastingplan_2025

Maar ook dat bijna niemand dat deed

https://www.eerstekamer.nl/wetsvoorstel/34552_belastingplan_2017
https://www.eerstekamer.nl/wetsvoorstel/36202_belastingplan_2023
https://www.eerstekamer.nl/wetsvoorstel/36418_belastingplan_2024
https://www.eerstekamer.nl/wetsvoorstel/36812_belastingplan_2026

Uiteindelijk is het natuurlijk aan het kabinet om draagvlak te regelen. Daardoor ging het in het verleden altijd goed, toen kabinetten een minderheid van zetels in de Eerste Kamer innamen (of lastige regeringsfracties zoals CDA tijdens Lubbers).

Het is een lelijk spel gekopieerd van de Republikeinen om het zo frontaal te spelen. Dát is net zo goed vandalisme.
De eerste kamer fractie van PRO gaat natuurlijk nooit akkoord geven en zo Klaver voor de bus gooien als het niet lukt met de onderhandelingen in de tweede kamer.

Ondanks dat het van de zotte is dat de stemming in de eerste kamer afhankelijk is van de partij mening in de tweede.
pi_222084530
quote:
Uiteindelijk konden ze inderdaad niet anders…
pi_222084537
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 09:33 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
De eerste kamer fractie van PRO gaat natuurlijk nooit akkoord geven en zo Klaver voor de bus gooien als het niet lukt met de onderhandelingen in de tweede kamer.

Ondanks dat het van de zotte is dat de stemming in de eerste kamer afhankelijk is van de partij mening in de tweede.
Het is natuurlijk aan het kabinet om te streven naar een meerderheid in beide Kamers. Dat ze daar onvoldoende hun best voor doen, kan je PRO lastig verwijten.
  zondag 1 november 2026 @ 09:42:03 #154
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_222084545
quote:
10s.gif Op zondag 1 november 2026 09:40 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Het is natuurlijk aan het kabinet om te streven naar een meerderheid in beide Kamers. Dat ze daar onvoldoende hun best voor doen, kan je PRO lastig verwijten.
Zeker wel. Gewoon in het landsbelang tekenen bij het kruisje.
Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
  Moderator zondag 1 november 2026 @ 09:51:39 #155
5428 crew  miss_sly
pi_222084589
BBB gaat toch hetzelfde doen in de Eerste Kamer? Die gaan het belastingplan ook niet steunen als ze niet krijgen wat ze willen.

En voor de BBB is het dan ook nog eens een totaal ongerelateerde kwestie die ze in ruil voor hun stem wensen. PRO is het dan tenminste in de basis niet eens met de plannen van de verdeling.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_222084601
quote:
10s.gif Op zondag 1 november 2026 09:40 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Het is natuurlijk aan het kabinet om te streven naar een meerderheid in beide Kamers. Dat ze daar onvoldoende hun best voor doen, kan je PRO lastig verwijten.
Als ze de stemming toch laten afhangen van de partij in de tweede kamer kunnen we direct bezuinigen en de hele eerste kamer afschaffen.

Het is duur en vertragend klapvee.
pi_222084624
quote:
10s.gif Op zondag 1 november 2026 09:39 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Uiteindelijk konden ze inderdaad niet anders…
meegegaan in de motie dus :)
pi_222084752
quote:
1s.gif Op zondag 1 november 2026 09:56 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Als ze de stemming toch laten afhangen van de partij in de tweede kamer kunnen we direct bezuinigen en de hele eerste kamer afschaffen.

Het is duur en vertragend klapvee.
Ach, dat zal nog wel iets meevallen. Maar het is gewoon ook een politiek orgaan. Je moet daarom als regering gewoon wetten maken met draagvlak in beide Kamers.
pi_222084755
quote:
1s.gif Op zondag 1 november 2026 10:01 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
meegegaan in de motie dus :)
Met pijn in het hart. Enkel en alleen omdat het van Klaver kwam, niet vanwege de inhoud.
pi_222084839
quote:
18s.gif Op zondag 1 november 2026 09:42 schreef Perrin het volgende:

[..]
Zeker wel. Gewoon in het landsbelang tekenen bij het kruisje.
En wie bepaalt precies wat het landsbelang is?
  zondag 1 november 2026 @ 11:02:45 #161
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_222084891
quote:
7s.gif Op zondag 1 november 2026 10:47 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
En wie bepaalt precies wat het landsbelang is?
Het kabinet natuurlijk.
Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
pi_222085052
Bij WNLopzondag was de te kritische Frank van Leeuwen dus vervangen door meeprater Sam Hagens. Typisch.

Lekker van abortus een wedge issue maken.
pi_222085098
quote:
10s.gif Op zondag 1 november 2026 10:25 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Met pijn in het hart. Enkel en alleen omdat het van Klaver kwam, niet vanwege de inhoud.
ze hebben uiteindelijk ingestemd vanwege de inhoud dus. Beetje gekke frame weer van je dus. Polariserend weer
  zondag 1 november 2026 @ 13:40:01 #164
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222085644
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 oktober 2026 21:46 schreef Kalmblijven het volgende:
Morgen bij WNL op Zondag de aartsconservatief Nicki Pouw-Verweij (ex-FvD, JA21, BBB) om te praten over abortus.

De zichzelf 'liberaal' noemende omroep WNL geeft de desinformatie en anti-abortus brigade een podium @:-XOR-
Opzetje tot rellen door de moederkrant vandaag ook mislukt. Hele week likkebaardend en reikhalzend zitten uitkijken naar de links-allochtone rellen en de boel zitten opkloppen om daar de volgende dag 'verslagen en verbijsterd' bij NvdD over te jeremiëren en de schuld bij het GroenLinkse PRO te kunnen leggen, is het opzetje mislukt.



Nee, "we" kunnen het prima, er is alleen geen voedingsbodem omdat het linkse stadsbeleid van theedrinken nu eenmaal beter werkt dan er maar op los meppen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222085672
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 13:40 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Opzetje tot rellen door de moederkrant vandaag ook mislukt. Hele week likkebaardend en reikhalzend zitten uitkijken naar de links-allochtone rellen en de boel zitten opkloppen om daar de volgende dag 'verslagen en verbijsterd' bij NvdD over te jeremiëren en de schuld bij het GroenLinkse PRO te kunnen leggen, is het opzetje mislukt.

[ afbeelding ]

Nee, "we" kunnen het prima, er is alleen geen voedingsbodem omdat het linkse stadsbeleid van theedrinken nu eenmaal beter werkt dan er maar op los meppen.
De harde kern van Ado den Haag daarentegen...

https://bsky.app/profile/(...)l/post/3mzaj6affvk2c

Maar zo een verhaal krijgt geen tractie in het VVD-netwerkje.
  zondag 1 november 2026 @ 14:02:19 #166
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222085738
quote:
10s.gif Op zondag 1 november 2026 09:40 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Het is natuurlijk aan het kabinet om te streven naar een meerderheid in beide Kamers. Dat ze daar onvoldoende hun best voor doen, kan je PRO lastig verwijten.
Ik vind wel dat er zeer zwaarwegende bezwaren moeten zijn om in de Eerste Kamer tegen te stemmen en die zie ik niet zo. Laat PRO zich nou niet verlagen tot BBB-achtige kont-tegen-de-krib.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222085969
quote:
10s.gif Op zondag 1 november 2026 09:40 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Het is natuurlijk aan het kabinet om te streven naar een meerderheid in beide Kamers.
Dat is niet per se waar. De Kamer zou ook zelf een keer in beweging kunnen komen. Die ruimte hebben ze nu nog meer met een minderheidskabinet.

Maar de Kamer vindt het fijner om gewoon op de reet te zitten en af te wachten. Ophef in de media is het enige dat hen beweegt.
pi_222085979
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 13:40 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Opzetje tot rellen door de moederkrant vandaag ook mislukt. Hele week likkebaardend en reikhalzend zitten uitkijken naar de links-allochtone rellen en de boel zitten opkloppen om daar de volgende dag 'verslagen en verbijsterd' bij NvdD over te jeremiëren en de schuld bij het GroenLinkse PRO te kunnen leggen, is het opzetje mislukt.

[ afbeelding ]

Nee, "we" kunnen het prima, er is alleen geen voedingsbodem omdat het linkse stadsbeleid van theedrinken nu eenmaal beter werkt dan er maar op los meppen.
Haha, altijd hilarisch als zo'n complottheorie in het water valt. Misschien moet je weer over negers beginnen, dat riedeltje kun je wat langer volhouden.
  zondag 1 november 2026 @ 14:54:31 #169
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222085991
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 14:52 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Haha, altijd hilarisch als zo'n complottheorie in het water valt. Misschien moet je weer over negers beginnen, dat riedeltje kun je wat langer volhouden.
misschien moet je even opzoeken wat 'in het water vallen' betekent, maar het opzetje van Telegraaf/NvdD was inderdaad een poging om het omdat-negerisme weer prominent op de kaart te krijgen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222086007
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 14:02 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik vind wel dat er zeer zwaarwegende bezwaren moeten zijn om in de Eerste Kamer tegen te stemmen en die zie ik niet zo. Laat PRO zich nou niet verlagen tot BBB-achtige kont-tegen-de-krib.
Dit dus. De jure mag de EK dit nog wel doen - en is haar taak niet beperkt tot reflectie - maar het wordt op deze manier (net zo hard vanaf rechts) misbruikt als chantageinstrument, of tenminste extra leverage.

In een federatie kan ik me nog iets voorstellen bij een senaat, omdat er daadwerkelijk andere stakeholders zijn, maar nu wordt (of is) het gewoon een verlengde van de TK. "Ja, ga je over rechts/links?, wacht maar in de Eerste". Dat gaat nergens meer over en staat besluitvorming gewoon in de weg.
pi_222086014
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 14:54 schreef -XOR- het volgende:

[..]
misschien moet je even opzoeken wat 'in het water vallen' betekent,
Blikje?
pi_222086022
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 14:54 schreef -XOR- het volgende:

[..]
misschien moet je even opzoeken wat 'in het water vallen' betekent, maar het opzetje van Telegraaf/NvdD was inderdaad een poging om het omdat-negerisme weer prominent op de kaart te krijgen.
Even je pilletje nemen beste kerel.
pi_222086034
quote:
1s.gif Op zondag 1 november 2026 14:56 schreef nostra het volgende:

[..]

maar nu wordt (of is) het gewoon een verlengde van de TK. "Ja, ga je over rechts/links?, wacht maar in de Eerste". Dat gaat nergens meer over en staat besluitvorming gewoon in de weg.
Het is ook vrij bizar dat de hele politieke wereld in Nederland dat van de ene op de andere dag zomaar aangenomen heeft als feit zonder enige kritiek of reflectie. Niet in de media en ook niet in de politiek zelf.
  zondag 1 november 2026 @ 15:02:08 #174
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222086045
quote:
10s.gif Op zondag 1 november 2026 14:58 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Even je pilletje nemen beste kerel.
Rechtsen en hun blinde vlek voor het omdat-negerisme, het blijft hilarisch.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222086051
Ik ben heel blij met dat een Eerste Kamer bestaat (ook al zijn het part-time politici die voltijds lobbybelangen vertegenwoordigen, op de lijst gezet door de corrupte partijtop). Zonder Eerste Kamer is het veel makkelijker voor de Orbanisten om het land te kapen. Zeker omdat Nederland geen waarborgen zoals een constitutioneel hof kent.

Het hele bestel zou tegen het licht moeten worden gehouden. Niet limiteren tot één aspect.
pi_222086070
De Eerste Kamer zit vooral efficiënte besluitvorming in de weg.
pi_222086096
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 15:04 schreef Charles33 het volgende:
De Eerste Kamer zit vooral efficiënte besluitvorming in de weg.
Efficiëntie is niet de enige relevante waarde en het enige dat telt. Zeker niet in een democratie en waar burgerrechten van waarde zijn.

Laat anders even alles door de ministerraad beslissen, dat is pas efficiënt. De ministerraad als Raad van Bestuur van Nederland. Schaf de Tweede Kamer af.

Ik ken nog wel een efficiënt kamp in Polen - binnenkort aangevuld met opvolgers in Rwanda als je de radicaal-rechtsen de vrije hand geeft.

[ Bericht 4% gewijzigd door Kalmblijven op 01-11-2026 15:19:44 ]
pi_222086119
quote:
1s.gif Op zondag 1 november 2026 15:02 schreef Kalmblijven het volgende:
Ik ben heel blij met dat een Eerste Kamer bestaat (ook al zijn het part-time politici die voltijds lobbybelangen vertegenwoordigen, op de lijst gezet door de corrupte partijtop). Zonder Eerste Kamer is het veel makkelijker voor de Orbanisten om het land te kapen. Zeker omdat Nederland geen waarborgen zoals een constitutioneel hof kent.

Het hele bestel zou tegen het licht moeten worden gehouden. Niet limiteren tot één aspect.
Misschien zou je kunnen denken aan het zwaarder wegen van voorkeursstemmen om zo de centrale greep van een kleine partijtop te verzwakken.

Het (gemengde) Duitse kiesstelsel lijkt me wel wat. Was een goed idee van Omtzigt.
pi_222086131
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 15:11 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Misschien zou je kunnen denken aan het zwaarder wegen van voorkeursstemmen om zo de centrale greep van een kleine partijtop te verzwakken.

Het (gemengde) Duitse kiesstelsel lijkt me wel wat. Was een goed idee van Omtzigt.
Ik heb er geen onderzoeken o.i.d. van gezien, maar gevoelsmatig lijkt het altijd alsof de partij in Nederland een bovengemiddelde greep op politici heeft.
  zondag 1 november 2026 @ 15:13:15 #180
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_222086137
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 13:40 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Opzetje tot rellen door de moederkrant vandaag ook mislukt. Hele week likkebaardend en reikhalzend zitten uitkijken naar de links-allochtone rellen en de boel zitten opkloppen om daar de volgende dag 'verslagen en verbijsterd' bij NvdD over te jeremiëren en de schuld bij het GroenLinkse PRO te kunnen leggen, is het opzetje mislukt.

[ afbeelding ]

Nee, "we" kunnen het prima, er is alleen geen voedingsbodem omdat het linkse stadsbeleid van theedrinken nu eenmaal beter werkt dan er maar op los meppen.
De enige reden dat men nu is weggebleven was vanwege de grote voorzorgsmaatregelen en politie en tegendemonstranten die op de been waren.
quote:
1s.gif Op zondag 1 november 2026 15:07 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Efficiëntie is niet de enige relevante waarde en het enige dat telt. Zeker niet in een democratie en waar burgerrechten van waarde zijn.
Een stelsel waarin het nagenoeg onmogelijk is om beleid te maken voor partijen werkt niet. Dat vormt op een gegeven moment ook geen functionerende democratie meer.
pi_222086182
quote:
14s.gif Op zondag 1 november 2026 15:13 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Een stelsel waarin het nagenoeg onmogelijk is om beleid te maken voor partijen werkt niet. Dat vormt op een gegeven moment ook geen functionerende democratie meer.
Tegelijkertijd zijn er oneindige rechtse klachten over teveel beleid en teveel wetten. Een overdaad aan overheidssturing.

Jetten is vooralsnog productiever dan Schoof.
https://www.volkskrant.nl(...)en-van-vvd~b414fc94/

De bevolking kiest er zelf voor om telkens sabotageclub VVD in de regering te stemmen. Dat is gewoon de belangrijkste reden en was ook al tijdens Rutte-III en IV prima zichtbaar, met min of meer dezelfde dynamiek (met ook een rechtervleugel die het niet meer pikte en de zaak liet ploffen).
pi_222086195
quote:
1s.gif Op zondag 1 november 2026 15:07 schreef Kalmblijven het volgende:
Laat anders even alles door de ministerraad beslissen, dat is pas efficiënt. De ministerraad als Raad van Bestuur van Nederland.
Dan hadden we nu niet al 10 jaar stilgestaan op allerlei vlakken.

Alle lagen van de overheid hebben een broertje dood aan efficiency. Hoe stroperiger, hoe beter. Op kosten van de belastingbetaler. Dat kan zo echt niet verder. (Maar het gaat wel verder, want niemand wil er iets aan doen - niemand gaat zijn eigen baan wegsaneren)
pi_222086213
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 15:19 schreef Charles33 het volgende:

[..]
Dan hadden we nu niet al 10 jaar stilgestaan op allerlei vlakken.

Alle lagen van de overheid hebben een broertje dood aan efficiency. Hoe stroperiger, hoe beter. Op kosten van de belastingbetaler. Dat kan zo echt niet verder. (Maar het gaat wel verder, want niemand wil er iets aan doen - niemand gaat zijn eigen baan wegsaneren)
Als je een iemand aan het roer hebt, dan is het nog efficiënter allemaal.

Verder wel eens dat de overheid weinig belang heeft bij het afslanken of efficiënter maken van de overheid.
pi_222086231
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 15:19 schreef Charles33 het volgende:

[..]
Dan hadden we nu niet al 10 jaar stilgestaan op allerlei vlakken.
Dan hadden we nog drie keer Groningen en zes keer toeslagenaffaire erbij gehad. Wat dan de kleptocratische autocraten proberen toe te dekken uiteraard, of te overstemmen door het mediagekakel van hun WNL-handlangers.

Maar de aap komt alweer uit de MAGA VVD-mouw: het liefst een machteloze Tweede Kamer en bij moeilijk doen ook de Tweede Kamer wegsaneren. Ons Soort Mensen bellen de ministers wel op als het nodig is.
  zondag 1 november 2026 @ 15:26:51 #185
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_222086240
quote:
1s.gif Op zondag 1 november 2026 15:18 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Tegelijkertijd zijn er oneindige rechtse klachten over teveel beleid en teveel wetten. Een overdaad aan overheidssturing.

Jetten is vooralsnog productiever dan Schoof.
https://www.volkskrant.nl(...)en-van-vvd~b414fc94/

De bevolking kiest er zelf voor om telkens sabotageclub VVD in de regering te stemmen. Dat is gewoon de belangrijkste reden en was ook al tijdens Rutte-III en IV prima zichtbaar, met min of meer dezelfde dynamiek (met ook een rechtervleugel die het niet meer pikte en de zaak liet ploffen).
Waarom zou de VVD een 'sabotageclub' zijn?

Als je zou verwachten dat de VVD gaat meedoen aan allerlei progressief of links beleid, dan kun je dat vergeten. Maar dat is niet de boel saboteren, dat is waarvoor zij verkozen zijn. De VVD is geen linksige partij.
pi_222086253
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 15:21 schreef Halcon het volgende:

[..]
Als je een iemand aan het roer hebt, dan is het nog efficiënter allemaal.
De logische conclusie moet dan niet zijn 'hiep hoi dictators' maar dat efficiëntie niet het enige is dat telt in de beginselen van goed bestuur.

Vaak wordt dan gewezen op Singapore als een voorbeeld waar een autocratie kan werken, maar ja, dat leunt dus wel voor een significant deel op dwangarbeid en kinderarbeid.
pi_222086268
quote:
14s.gif Op zondag 1 november 2026 15:26 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waarom zou de VVD een 'sabotageclub' zijn?

Als je zou verwachten dat de VVD gaat meedoen aan allerlei progressief of links beleid, dan kun je dat vergeten. Maar dat is niet de boel saboteren, dat is waarvoor zij verkozen zijn. De VVD is geen linksige partij.
CDA en D66 zijn óók niet links, de VVD is Orbanistisch en MAGA. Met een voorliefde voor autocratische en elitaire besluitvorming kennelijk. Uit de naam van efficiëntie.
  zondag 1 november 2026 @ 15:33:16 #188
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_222086288
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 15:30 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
CDA en D66 zijn óók niet links, de VVD is Orbanistisch en MAGA. Met een voorliefde voor autocratische en elitaire besluitvorming kennelijk. Uit de naam van efficiëntie.
Kom op zeg :')_!

Dit slaat natuurlijk nergens op. Helemaal niet mbt het sociaal-culturele aspect. D66 is centrum tot centrumlinks en zeer progressief en CDA is momenteel lastig te plaatsen maar lijkt meer richting het centrum te bewegen dan richting de rechterflank.
pi_222086298
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 15:28 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
De logische conclusie moet dan niet zijn 'hiep hoi dictators' maar dat efficiëntie niet het enige is dat telt in de beginselen van goed bestuur.

Vaak wordt dan gewezen op Singapore als een voorbeeld waar een autocratie kan werken, maar ja, dat leunt dus wel voor een significant deel op dwangarbeid en kinderarbeid.
Volgens mij is bijna iedereen het er wel over eens dat het niet alleen om efficiëntie draait. Het efficiëntst is dat een iemand alles bepaalt en dat iedereen precies doet wat diegene zegt. Het minst efficiënt is met z'n allen op een groot marktplein gaan staan en daar de taken ter plekke verdelen.

Ergens tussen die twee zit elk systeem wel.
  zondag 1 november 2026 @ 15:37:33 #190
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222086315
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 15:28 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
De logische conclusie moet dan niet zijn 'hiep hoi dictators' maar dat efficiëntie niet het enige is dat telt in de beginselen van goed bestuur.

Vaak wordt dan gewezen op Singapore als een voorbeeld waar een autocratie kan werken, maar ja, dat leunt dus wel voor een significant deel op dwangarbeid en kinderarbeid.
Bovendien is het een tweederangsoplossing. Democratie geinternaliseerd krijgen kost eeuwen, leuk dat het eenvoudige haventje Singapore wist op te stoten in de vaart der volkeren door een benevolent autocraat maar wij hebben door de eeuwen heen een systeem ontwikkeld dat op langere termijn veel beter is doordat we een cultuur van checks en balances, zelfreflectie, pluralisme en politiek initiatief van onderop kennen zijn we op langere termijn veel minder vatbaar voor heel slecht bestuur.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222086317
quote:
10s.gif Op zondag 1 november 2026 15:33 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Kom op zeg :')_!

Dit slaat natuurlijk nergens op. Helemaal niet mbt het sociaal-culturele aspect. D66 is centrum tot centrumlinks en zeer progressief en CDA is momenteel lastig te plaatsen maar lijkt meer richting het centrum te bewegen dan richting de rechterflank.
Kijk eens waar D66 en CDA internationaal zijn aangesloten. Dat zijn (degelijke) centrum-rechtse organisaties.

Dan is er ook nog de VVD met hun eigen MAGA universum:

https://decorrespondent.n(...)d4-2807-b5a7d3b7e29f
pi_222086344
quote:
1s.gif Op zondag 1 november 2026 15:37 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Kijk eens waar D66 en CDA internationaal zijn aangesloten. Dat zijn (degelijke) centrum-rechtse organisaties.

Dan is er ook nog de VVD met hun eigen MAGA universum:

https://decorrespondent.n(...)d4-2807-b5a7d3b7e29f
En dat allemaal omdat ergens wordt opgemerkt dat FVD bereid is tot coalitieonderhandelingen?
pi_222086357
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 15:34 schreef Halcon het volgende:

[..]
Volgens mij is bijna iedereen het er wel over eens dat het niet alleen om efficiëntie draait. Het efficiëntst is dat een iemand alles bepaalt en dat iedereen precies doet wat diegene zegt. Het minst efficiënt is met z'n allen op een groot marktplein gaan staan en daar de taken ter plekke verdelen.

Ergens tussen die twee zit elk systeem wel.
Hier kan ik me grotendeels wel in vinden.
  zondag 1 november 2026 @ 15:48:44 #194
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_222086404
quote:
1s.gif Op zondag 1 november 2026 15:37 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Kijk eens waar D66 en CDA internationaal zijn aangesloten. Dat zijn (degelijke) centrum-rechtse organisaties.

Dan is er ook nog de VVD met hun eigen MAGA universum:

https://decorrespondent.n(...)d4-2807-b5a7d3b7e29f
Tja, dit perspectief is natuurlijk van alles onjuist aan.

PRO is niet slechts een centrumlinkse partij en BBB en JA21 niet extreemrechts. Dus wekt het de vraag op waarom men tot deze conclusie komt en dat is natuurlijk omdat De Correspondent een progressief linkse signatuur hanteert. Dat mag natuurlijk, maar als je het politieke spectrum dusdanig gaat verdraaien schept het doelbewust een vertekend beeld.
  zondag 1 november 2026 @ 15:49:22 #195
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222086407
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 15:41 schreef Halcon het volgende:

[..]
En dat allemaal omdat ergens wordt opgemerkt dat FVD bereid is tot coalitieonderhandelingen?
Er lag blijkbaar een hardere blokkade op PRO dan op FvD/PVV
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222086427
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 15:49 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Er lag blijkbaar een hardere blokkade op PRO dan op FvD/PVV
Om vervolgens nu met een minderheidskabinet alsnog zaken te moeten doen met PRO. Dat FVD bereid is tot onderhandelen is ook iets anders dan dat er een akkoord met FVD is bereikt, laat staan een akkoord waarbij de VVD op cruciale punten veel weg heeft gegeven aan FVD.
  zondag 1 november 2026 @ 15:54:11 #197
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_222086437
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 15:49 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Er lag blijkbaar een hardere blokkade op PRO dan op FvD/PVV
Tja, als je ziet dat de VVD een centrumrechtse tot rechtse partij is op economisch gezien en sociaal-cultureel liberaal-conservatief, dat zit dat dichterbij een radicaal rechtse partij als de PVV dan bij een progressief linkse partij als PRO, met een radicale vleugel. Wellicht moet je je ook afvragen, waarom willen sommigen graag dat de VVD met PRO gaat samenwerken?

En dat komt dat toch vooral uit de linkerhoek waar men een kans ziet het beleid te beïnvloeden.
pi_222086438
quote:
14s.gif Op zondag 1 november 2026 15:48 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Tja, dit perspectief is natuurlijk van alles onjuist aan.

PRO is niet slechts een centrumlinkse partij en BBB en JA21 niet extreemrechts.
Ten eerste negeer je nu de kern (nee, CDA en D66 zijn geen linkse partijen, zonder een kopie van de VVD te zijn) en ten tweede noemt De Correspondent BBB en JA21 hen "uiterst rechts" en niet "extreemrechts". Je verzin dit er zelf bij.
pi_222086446
quote:
14s.gif Op zondag 1 november 2026 15:54 schreef HowardRoark het volgende:
En dat komt dat toch vooral uit de linkerhoek waar men een kans ziet het beleid te beïnvloeden.
Nee, dit komt ook uit centrumhoek (centrum-rechts zoals D66, CDA, CU) en zelfs een grote minderheid vanuit de VVD zelf.
  zondag 1 november 2026 @ 15:57:17 #200
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_222086461
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2026 15:54 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Ten eerste negeer je nu de kern (nee, CDA en D66 zijn geen linkse partijen, zonder een kopie van de VVD te zijn) en ten tweede noemt De Correspondent BBB en JA21 hen "uiterst rechts" en niet "extreemrechts". Je verzin dit er zelf bij.
Volgens mij stelde ik duidelijk dat D66 een centrum tot centrumlinkse partij is en CDA meer naar het centrum beweegt dan naar rechts. Daarmee zeg ik dus niet dat dit linkse partijen zijn. En 'uiterst rechts' is een synoniem voor extreemrechts. Het betreft immers de absoluut uiterste flank van de rechterkant van het politieke spectrum.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')