NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Gaat wat worden.quote:Wie op oudejaarsavond ondanks het vuurwerkverbod toch wat afsteekt, heeft nauwelijks kans te worden gepakt.
Dat blijkt uit onderzoek van RTL Nieuws.
Er wordt niet meer politie ingezet dan vorig jaar, en boa’s worden vaak al uren voor de jaarwisseling van straat gehaald, vanwege de veiligheid. Meerdere burgemeesters noemen het verbod "praktisch onuitvoerbaar".
Sinds de invoering van het landelijke vuurwerkverbod is iedereen die op eigen houtje vuurwerk afsteekt strafbaar. Wie besluit om tijdens de jaarwisseling toch een paar potten de lucht in te laten schieten, krijgt een boete.
Zo gaat het tenminste op papier. In werkelijkheid zullen mensen zelden worden bestraft. Dat zeggen meerdere burgemeesters tegen RTL Nieuws. Het blijkt ook uit documenten die de politie en het OM vóór de invoering van het verbod uitbrachten.
Het grootste knelpunt is het aantal beschikbare agenten. Dat is niet groter dan in de jaren voor het vuurwerkverbod. Toen was er al maximale inzet nodig voor het bestrijden van geweld, opstootjes en onveilige situaties. Het verbod komt daar dus bovenop. De mogelijkheden om te handhaven zijn daardoor 'zeer beperkt', schreef het OM eind vorig jaar in een advies aan het ministerie.
Voor burgemeesters is het een hoofdpijndossier. "Als je een algeheel verbod instelt, zou je verwachten dat je dat zo goed mogelijk kunt naleven", zegt Roel Wever, burgemeester van Heerlen. "Maar ik ben bang dat we dat niet kunnen. Dan heb ik meer mensen nodig, en die zijn er gewoon niet." Wever wil wel handhaven, maar noemt het "praktisch onmogelijk".
Verbod 'niet uitvoerbaar'
Afgelopen zomer schreef Wever namens 26 Limburgse burgemeesters een open brief aan het ministerie van Justitie en Veiligheid. De burgemeesters waarschuwden dat het vuurwerkverbod in hun gemeenten niet uitvoerbaar is, onder meer vanwege de nabijheid van de grens. In Duitsland en België is vuurwerk nog gemakkelijk verkrijgbaar.
De Limburgse gemeenten wilden graag met de minister in gesprek. "We hebben wel een brief terug gekregen, maar op ons verzoek om overleg is niet eens geantwoord." Extra capaciteit is er ook niet gekomen.
Andere burgemeesters zien ook problemen. "Ons dorp is 18 kilometer lang", zegt burgemeester Jaap Kuin van Pekela. "Ik zeg niet: we gaan het niet doen. Maar wel: het gaat ons niet of nauwelijks lukken." De gemeente Tilburg noemt het verbod "praktisch onuitvoerbaar". "De politie heeft andere prioriteiten", zegt een woordvoerder. "Die gaan niet bekvechten met iemand met wat vuurwerk."
Als de politie wel in actie komt, ontstaat een volgend probleem. In beslag genomen vuurwerk moet worden afgevoerd door een gespecialiseerd transportbedrijf, Antonisen. Het kan een uur duren voordat het bedrijf ter plaatse is. “Al die tijd staat de politie stil”, zegt Ko Minderhoud, landelijk projectleider vuurwerk bij de politie.
Veel politieagenten besluiten vuurwerk zelf naar het bureau te brengen. Vanwege de veiligheid mag dat alleen bij noodzaak. "Als er een situatie is waar je moet ingrijpen, kun je niet wachten", zegt Minderhoud. Maar uit politiedocumenten blijkt het veel vaker te gebeuren. Het meeste vuurwerk wordt door agenten zelf afgevoerd. De politie verwacht dat dit probleem zal verergeren. Antonisen kan namelijk niet meer mensen of voertuigen inzetten dan vóor het vuurwerkverbod.
Boa's gaan van straat
Om de politie te ontlasten, hebben boa's sinds dit jaar de bevoegdheid om mensen met vuurwerk te beboeten. Maar vanwege het gevaar halen veel gemeenten hun boa's al uren voor de jaarwisseling van straat. De meeste boa's hebben geen wapenstok of andere geweldsmiddelen. "Als het uit de hand loopt, moeten we de politie oproepen", zegt Koen Vermooten, bestuurder bij FNV Overheid. "Die hebben hun handen vol. Wat doe je als er geen versterking komt?"
Vermooten is kritisch op het ministerie. "Bij de invoering van een wet moet je wel kijken: kunnen we dit handhaven? Wat voor signaal geef je af met een verbod waar je geen consequenties aan verbindt?"
Minister Van Weel van Justitie en Veiligheid wijst in een reactie terug naar de burgemeesters, die volgens hem met de politie en het OM moeten bepalen hoe ze willen handhaven. De minister erkent dat de politie de afgelopen jaren al de handen vol had aan geweld en ongeregeldheden, maar zegt dat het verbod juist nodig is om zulke "slagvelden" te voorkomen.
Normverandering
"We willen een norm veranderen", zegt Van Weel. "Maar dat zal er niet meteen toe leiden dat er geen vuurwerk meer wordt afgestoken." Dat denkt ook Ko Minderhoud van de politie. “Niemand verwacht dat het in éen jaar klaar is.” Over de afvoer van vuurwerk schrijft de politie dat het transportbedrijf heeft aangegeven “de piekperiode aan te kunnen”. Volgens de politie is er ook geïnvesteerd in opsporing in de grensregio's.
Veel gemeenten betwijfelen of dat voldoende is. "We kunnen niet veel doen als mensen toch iets afsteken, dat is het eerlijke verhaal", zegt Hans Teunissen, burgemeester van Gennep. Hij heeft een wat tegenstrijdige boodschap voor zijn inwoners. "Ik hoop op hun gezonde verstand. Dus: niet afsteken. Maar als je het toch doet, doe het dan in elk geval veilig."
https://www.rtl.nl/nieuws(...)en-afsteken-vuurwerk
Maar ook niet handig om dit zo in de media te zetten
Dit is ook helemaal niet de bedoeling geweest van het vuurwerkverbod. Er kan op gehandhaafd worden en dat gaat ooit ook wel gebeuren als het nog maar een kleine minderheid is die af gaat steken. In principe heeft tot die tijd het volk de macht.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
Dit jaar wat minder vuurwerk en wat meer auto's in de fik en rellen. We hebben dat tweede liever blijkbaar.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Wait, what?quote:boa’s worden vaak al uren voor de jaarwisseling van straat gehaald, vanwege de veiligheid.
[...]
Om de politie te ontlasten, hebben boa's sinds dit jaar de bevoegdheid om mensen met vuurwerk te beboeten. Maar vanwege het gevaar halen veel gemeenten hun boa's al uren voor de jaarwisseling van straat. De meeste boa's hebben geen wapenstok of andere geweldsmiddelen. "Als het uit de hand loopt, moeten we de politie oproepen", zegt Koen Verm
Dit is capituleren!
Een paar brave mensen zullen wel luisteren naar zo’n verbod.
Maar de echte vuurwerkliefhebbers zullen gewoon gaan afsteken en er schijt aan hebben. En dat zullen nog best veel mensen zijn, schat ik zo in.
Maar de echte vuurwerkliefhebbers zullen gewoon gaan afsteken en er schijt aan hebben. En dat zullen nog best veel mensen zijn, schat ik zo in.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik ken wel een aantal wijken in mijn woonplaats waar weinigen zich wat van het verbod zullen aantrekken.quote:Op donderdag 29 oktober 2026 07:18 schreef MissButterflyy het volgende:
Een paar brave mensen zullen wel luisteren naar zo’n verbod.
Maar de echte vuurwerkliefhebbers zullen gewoon gaan afsteken en er schijt aan hebben. En dat zullen nog best veel mensen zijn, schat ik zo in.
Nou, dit is helemaal mooi. Het enige dat je kunt doen om dit verbod enigszins te handhaven is elke grensovergang 24/7 bemannen en elke auto controleren. Lijkt me ook geen oplossing.quote:Als de politie wel in actie komt, ontstaat een volgend probleem. In beslag genomen vuurwerk moet worden afgevoerd door een gespecialiseerd transportbedrijf, Antonisen. Het kan een uur duren voordat het bedrijf ter plaatse is. “Al die tijd staat de politie stil”, zegt Ko Minderhoud, landelijk projectleider vuurwerk bij de politie.
Verder is het natuurlijk gewoon een cultureel iets in Nederland om een verbod lachend te negeren. Dat krijg je er niet zomaar uit.
<a href="https://forum.fok.nl/topic/1321859/1/30" target="_blank" >HuHu en kwiwi hebben een kindje gemaakt</a> O+
En elk jaar zullen het er weer minder zijn. Na een paar jaar is het ineens net als roken helemaal uit en gaan we neerkijken op de mensen die het wel nog doen. Er zullen altijd mensen zoals ik zijn die zich er niets van aan zullen trekken en stug door blijven roken, maar zo'n select groepje is een stuk beter te managen.quote:
Een paar brave mensen zullen wel luisteren naar zo’n verbod.
Maar de echte vuurwerkliefhebbers zullen gewoon gaan afsteken en er schijt aan hebben. En dat zullen nog best veel mensen zijn, schat ik zo in.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
Weet je wie uiteindelijk wel boetes gaan krijgen?
De mensen die een "normaal" potje afsteken en die met het gezinnetje buiten staan.
De jongeren met cobra's en shells blijven er toch mee wegkomen.
Politie gaat voor de "makkelijke" overtreders.
De mensen die een "normaal" potje afsteken en die met het gezinnetje buiten staan.
De jongeren met cobra's en shells blijven er toch mee wegkomen.
Politie gaat voor de "makkelijke" overtreders.
Op dinsdag 25 februari 2020 12:55 schreef Pumpalov het volgende:
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
Joh, dat wist ik al bij de "vuurwerkloze" jaarwisseling bij COVID.
Ik zou als handhaver ook niet weten waar ik moest beginnen.
Ik zou als handhaver ook niet weten waar ik moest beginnen.
Goed voor het vertrouwen in de overheid, een wet waarvan iedereen vooraf al weet dat er niks mee gebeurt.
Doet me een beetje denken aan het internationaal recht. Een boel juristen en ambtenaren en prachtige verdragen, waar niemand zich veel van aantrekt.
Doet me een beetje denken aan het internationaal recht. Een boel juristen en ambtenaren en prachtige verdragen, waar niemand zich veel van aantrekt.
Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
Nou Ik denk dat brave mensen na dit bericht ook zoiets hebben van: stoken!quote:
Een paar brave mensen zullen wel luisteren naar zo’n verbod.
Maar de echte vuurwerkliefhebbers zullen gewoon gaan afsteken en er schijt aan hebben. En dat zullen nog best veel mensen zijn, schat ik zo in.
Vroeger begreep iedereen dit maar gedurende een jaar of 70 is men redelijk succesvol voor de gek gehouden in onder andere Nederland. Er is slechts één relevante factor in het universum, macht. Kun je wel of niet je wil opleggen aan anderen. De herontdekking van deze universele wet begint langzaam weer op gang te komen.quote:Op donderdag 29 oktober 2026 07:40 schreef Perrin het volgende:
Goed voor het vertrouwen in de overheid, een wet waarvan iedereen vooraf al weet dat er niks mee gebeurt.
Doet me een beetje denken aan het internationaal recht. Een boel juristen en ambtenaren en prachtige verdragen, waar niemand zich veel van aantrekt.
Zeer gevaarlijk natuurlijk voor de parasiterende managementklasse, daarom heeft men ook zo'n hekel aan bijvoorbeeld een Bukele, die toont aan dat je wel gewoon iets kunt doen aan zaken waar de bevolking last van heeft, zolang er voldoende wilskracht aanwezig is.
Een regel zonder macht erachter blijft een wens, en dat geldt voor een vuurwerkverbod net zo goed als voor een verdrag in Genève.quote:
[..]
Vroeger begreep iedereen dit maar gedurende een jaar of 70 is men redelijk succesvol voor de gek gehouden in onder andere Nederland. Er is slechts één relevante factor in het universum, macht. Kun je wel of niet je wil opleggen aan anderen. De herontdekking van deze universele wet begint langzaam weer op gang te komen.
Zeer gevaarlijk natuurlijk voor de parasiterende managementklasse, daarom heeft men ook zo'n hekel aan bijvoorbeeld een Bukele, die toont aan dat je wel gewoon iets kunt doen aan zaken waar de bevolking last van heeft, zolang er voldoende wilskracht aanwezig is.
Dat hele circuit van juristen en beleidsmakers heeft er volgens mij weinig last van. Ze schrijven een wet, iemand anders mag 'm handhaven. Niet hun probleem.
Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
Fantastisch toch, dat verbod.quote:Op donderdag 29 oktober 2026 07:31 schreef Filosoofert het volgende:
Weet je wie uiteindelijk wel boetes gaan krijgen?
De mensen die een "normaal" potje afsteken en die met het gezinnetje buiten staan.
De jongeren met cobra's en shells blijven er toch mee wegkomen.
Politie gaat voor de "makkelijke" overtreders.
Zonder wrijving geen glans
Hier hebben we volgens mij ook sinds 20-21 een vuurwerkverbod, maar het lijkt wel elk jaar erger te worden qua afsteken. Zowel op oudjaarsdag zelf als de aanloop. Meer en harder.quote:
Joh, dat wist ik al bij de "vuurwerkloze" jaarwisseling bij COVID.
Ik zou als handhaver ook niet weten waar ik moest beginnen.
Dat was een prachtige Oud en Nieuwquote:
Joh, dat wist ik al bij de "vuurwerkloze" jaarwisseling bij COVID.
Ik zou als handhaver ook niet weten waar ik moest beginnen.
Heb toen ook een hele rats de lucht in gejaagd. Politie stond erbij en keek er naar en wenste mij en omstanders nog een gelukkig nieuw jaar ook 
Ook in moeilijke tijden.
Dan zetten anti-vuurwerk wappies toch burgermilities op. Kijken hoe groot dat 'draagvlak' voor een verbod daadwerkelijk is.
Veel succes met jullie hont die het tapijt in de woonkamer onderschijt bij de eerste de beste knal, gekkies.
Veel succes met jullie hont die het tapijt in de woonkamer onderschijt bij de eerste de beste knal, gekkies.
Juist, precies zoals voorspeld.
Het enige wat er nu veranderd is, is dat papa geen siervuurwerkpakketje kan halen voor z'n maximaal enthousiaste zoontjes.
Het tuig wat zich niet kan gedragen met dat illegale spul heeft nog steeds de vrije hand.
Het enige wat er nu veranderd is, is dat papa geen siervuurwerkpakketje kan halen voor z'n maximaal enthousiaste zoontjes.
Het tuig wat zich niet kan gedragen met dat illegale spul heeft nog steeds de vrije hand.
Nou en? Zaken als fietsendiefstal worden ook al tientallen jaren niet of nauwelijks aangepakt, ook maar gewoon toestaan dan?
Wat is het nut van een wet als je niet kan of wil handhaven?quote:Op donderdag 29 oktober 2026 09:15 schreef Nobu het volgende:
Nou en? Zaken als fietsendiefstal worden ook al tientallen jaren niet of nauwelijks aangepakt, ook maar gewoon toestaan dan?
Het doet afbreuk aan de legitimiteit en betrouwbaarheid van de staat.
Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
Als je handhaver was moet je je met corona toch ook een grote cuck gevoeld hebben als je mensen moest beboeten die waren verlinkt door de buren omdat ze thuis wat kennissen de haren knipten.quote:
[..]
Dat was een prachtige Oud en Nieuw
Prioriteiten stellen in handhaving gebeurt altijd, je kunt moeilijk al je capaciteit investeren in fietsers zonder licht.quote:
[..]
Wat is het nut van een wet als je niet kan of wil handhaven?
Het doet afbreuk aan de legitimiteit en betrouwbaarheid van de staat.
Op die manier hebben die boa's totaal geen nut natuurlijk, geef ze dan op zijn minst een wapenstok en pepperspray. Ze dwingen toch al geen respect af en als ze geen middelen hebben om geweld te gebruiken als dat nodig is staan ze ronduit voor joker in hun uniformpje.quote:
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wel met een beetje een fatsoenlijke opleiding dan, maar idd!quote:
[..]
Op die manier hebben die boa's totaal geen nut natuurlijk, geef ze dan op zijn minst een wapenstok en pepperspray. Ze dwingen toch al geen respect af en als ze geen middelen hebben om geweld te gebruiken als dat nodig is staan ze ronduit voor joker in hun uniformpje.
Net als rokenquote:
[..]
En elk jaar zullen het er weer minder zijn. Na een paar jaar is het ineens net als roken helemaal uit en gaan we neerkijken op de mensen die het wel nog doen. Er zullen altijd mensen zoals ik zijn die zich er niets van aan zullen trekken en stug door blijven roken, maar zo'n select groepje is een stuk beter te managen.
Iedereen zit aan de vapes met zoete shit tegenwoordig. Met nog meer nicotine om nog harder verslaafd te zijn.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Water is nat en zoekt de makkelijkste weg.quote:
Weet je wie uiteindelijk wel boetes gaan krijgen?
De mensen die een "normaal" potje afsteken en die met het gezinnetje buiten staan.
De jongeren met cobra's en shells blijven er toch mee wegkomen.
Politie gaat voor de "makkelijke" overtreders.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nou, prioriteiten stellen doe je tussen dingen die je wel kunt handhaven. Dit verbod is vooraf al onhandhaafbaar verklaard door het OM en de burgemeesters die het moeten uitvoeren. Is toch wat anders dan een fietser zonder licht laten gaan omdat je het druk hebt.quote:
[..]
Prioriteiten stellen in handhaving gebeurt altijd, je kunt moeilijk al je capaciteit investeren in fietsers zonder licht.
En het stapelt zich op. Van fietsendiefstal doet bijna niemand nog aangifte (heeft weinig zin) en nu komt er weer een wet bij die op papier blijft.
Zo leer je mensen gewoon dat regels eigenlijk vrijblijvend zijn, en dan moet je niet raar opkijken als ze de overheid ook bij de regels die er wel toe doen minder serieus nemen.
Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
HENDHEVING! KRAKAKA!quote:
[..]
Op die manier hebben die boa's totaal geen nut natuurlijk, geef ze dan op zijn minst een wapenstok en pepperspray. Ze dwingen toch al geen respect af en als ze geen middelen hebben om geweld te gebruiken als dat nodig is staan ze ronduit voor joker in hun uniformpje.
De schaamteloosheid voorbij ( sowieso boa'squote:
[..]
Als je handhaver was moet je je met corona toch ook een grote cuck gevoeld hebben als je mensen moest beboeten die waren verlinkt door de buren omdat ze thuis wat kennissen de haren knipten.
__! ). Maar ook de buren die je verraadde 
Daar hebben en hadden we een naam voor.
Ook in moeilijke tijden.
Het percentage rokers is sinds 2010 nauwelijks gezakt als je vapen meeneemt in de berekening. Ongeveer 28% in 2010 vs 24% nu. Dus met dat neerkijken zal het ook wel meevallen.quote:
[..]
En elk jaar zullen het er weer minder zijn. Na een paar jaar is het ineens net als roken helemaal uit en gaan we neerkijken op de mensen die het wel nog doen. Er zullen altijd mensen zoals ik zijn die zich er niets van aan zullen trekken en stug door blijven roken, maar zo'n select groepje is een stuk beter te managen.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Hoe dit ooit zo makkelijk door de kamer is gekomen
Er waren 3 criteria waar aan voldaan moest worden:
1. Compensatie handelaren: Niet voldaan
2. Alternatieven: Niet voldaan
3. Handhaving: Niet voldaan
Goed gewerkt weer hoor
Er waren 3 criteria waar aan voldaan moest worden:
1. Compensatie handelaren: Niet voldaan
2. Alternatieven: Niet voldaan
3. Handhaving: Niet voldaan
Goed gewerkt weer hoor
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Ik hoop dat iedereen gewoon weer prachtig vuurwerk de lucht in gaat knallen. Oud en Nieuw zonder vuurwerk is geen Oud & Nieuw maar gewoon een aftelmoment met een champagneglas.
Politici in dit land zijn ook compleet debiel hé.
99% van de mensen steekt legaal vuurwerk op een correcte manier af en 1% blaast zijn eigen ogen eruit door zelf te gaan knutselen of andere gekke shit uit te halen.
Ra ra: welke van deze 2 groepen gaat stoppen met vuurwerk afsteken en welke groep gaat door?
99% van de mensen steekt legaal vuurwerk op een correcte manier af en 1% blaast zijn eigen ogen eruit door zelf te gaan knutselen of andere gekke shit uit te halen.
Ra ra: welke van deze 2 groepen gaat stoppen met vuurwerk afsteken en welke groep gaat door?
Laat mensen gewoon vuurwerk gelijk afsteken (op veilig afstand) of in emmer met water gooien en geef daarna een boete af. Kan agent(e) weer verder..
Zo hoeven we niet moeilijk over doen.
Zo hoeven we niet moeilijk over doen.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Het was een tijdje helemaal bon ton om mee te hypen met het roken is zooooo duck face. Dat is met het vapen inderdaad weer wat minder geworden.quote:
[..]
Het percentage rokers is sinds 2010 nauwelijks gezakt als je vapen meeneemt in de berekening. Ongeveer 28% in 2010 vs 24% nu. Dus met dat neerkijken zal het ook wel meevallen.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
Dat is eigenlijk nog wel het meest treurige. En wederom wordt alles op het bordje gegooid van lagere overheden. Die daar simpelweg ook niet uitkomen want alleen al een oerwoud aan regeltjes als ze zelf ergens een vuurwerkshow willen organiseren of mensen een ontheffing willen geven. Meeste gemeenten branden (haha, branden) daar de vingers ook niet aan.quote:
Hoe dit ooit zo makkelijk door de kamer is gekomen
Er waren 3 criteria waar aan voldaan moest worden:
1. Compensatie handelaren: Niet voldaan
2. Alternatieven: Niet voldaan
3. Handhaving: Niet voldaan
Goed gewerkt weer hoor
Ik denk dat hier in de buurt ook veel spontaan verschijnend en zelf ontbranden vuurwerk zal zijn.
Tenminste dat gaat hier toch al enkele dagen. En aangezien het verboden is kan ik me niets anders voorstellen.
Tenminste dat gaat hier toch al enkele dagen. En aangezien het verboden is kan ik me niets anders voorstellen.
Drop you like an ill, bad habit
No shit
Het schijnt ook dat mensen nog steeds drugs gebruiken. Zo’n verbod was altijd de weg van de lange adem geweest
Het schijnt ook dat mensen nog steeds drugs gebruiken. Zo’n verbod was altijd de weg van de lange adem geweest
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Nou, dat moet een gezellige middag bij RTL geweest zijn.
Grappen en grollen; de stagiair een open deur in laten trappen.
Grappen en grollen; de stagiair een open deur in laten trappen.
"Pools are perfect for holding water"
Goh, je verwacht het niet...
Er is nu geen excuus meer mogelijk. Men heeft zolang lopen drammen dat men pas na een vuurwerkverbod kon gaan handhaven. Laat het nu maar eens zien dan.
Er is nu geen excuus meer mogelijk. Men heeft zolang lopen drammen dat men pas na een vuurwerkverbod kon gaan handhaven. Laat het nu maar eens zien dan.
Daar ben ik ook bang voor.quote:
Weet je wie uiteindelijk wel boetes gaan krijgen?
De mensen die een "normaal" potje afsteken en die met het gezinnetje buiten staan.
De jongeren met cobra's en shells blijven er toch mee wegkomen.
Politie gaat voor de "makkelijke" overtreders.
En dan gaan zeggen hoe goed ze bezig zijn met gevaarlijk vuurwerk van de straat halen.
Die rotzakken met het echte illegale vuurwerk lachen zich kapot.
Toch was hèt argument om het vuurwerkverbod in te voeren het feit dat het dan wel te handhaven zou zijn.quote:
Joh, dat wist ik al bij de "vuurwerkloze" jaarwisseling bij COVID.
Ik zou als handhaver ook niet weten waar ik moest beginnen.
Ik denk dat er genoeg mensen, zeker hier op het forumm, bereid zijn om gratis dit in beslag genomen vuurwerk "onschadelijk" te makenquote:Als de politie wel in actie komt, ontstaat een volgend probleem. In beslag genomen vuurwerk moet worden afgevoerd door een gespecialiseerd transportbedrijf, Antonisen. Het kan een uur duren voordat het bedrijf ter plaatse is. “Al die tijd staat de politie stil”, zegt Ko Minderhoud, landelijk projectleider vuurwerk bij de politie.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Welnee, hooguit dat het allemaal iets beter beheersbaar zou zijn.quote:Op donderdag 29 oktober 2026 10:56 schreef Tijn het volgende:
[..]
Toch was hèt argument om het vuurwerkverbod in te voeren het feit dat het dan wel te handhaven zou zijn.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik kan me herinneren dat in vorige jaren werd gezegd dat een gedeeltelijk vuurwerkverbod te verwarrend zou zijn. De politie drong aan op een landelijk vuurwerkverbod, want alleen dat zou echt helpen. En nu is dat verbod er en is het opeens niet te handhaven.quote:
[..]
Welnee, hooguit dat het allemaal iets beter beheersbaar zou zijn.
Kijk, ik steek verder nooit vuurwerk af, dus het zal allemaal wel. Maar er wordt hier wel met de doelpalen geschoven, hoor.
Er was mensen ook een worst voorgehouden dat er dan (meer) georganiseerde shows zouden komen. Of ontheffingen voor verenigingen en stichtingen. Maar in de praktijk blijken burgemeesters en gemeenten dus ook weer te verdwalen in een woud aan regelgeving.quote:
[..]
Ik kan me herinneren dat in vorige jaren werd gezegd dat een gedeeltelijk vuurwerkverbod te verwarrend zou zijn. De politie drong aan op een landelijk vuurwerkverbod, want alleen dat zou echt helpen. En nu is dat verbod er en is het opeens niet te handhaven.
Kijk, ik steek verder nooit vuurwerk af, dus het zal allemaal wel. Maar er wordt hier wel met de doelpalen geschoven, hoor.
Ja, dat is wel jammer.quote:
[..]
Er was mensen ook een worst voorgehouden dat er dan (meer) georganiseerde shows zouden komen. Of ontheffingen voor verenigingen en stichtingen. Maar in de praktijk blijken burgemeesters en gemeenten dus ook weer te verdwalen in een woud aan regelgeving.
Maar in andere landen kan het wel.
Wie dit leest is een lezer van dit
Nou, wordt weer echt GENOT GENIETON vanaf november als de cobra-gebruikers weer los gaan.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
"Ik maas dus kobie" lijkt een speling te zijn op het bekende Latijnse gezegde "Cogito, ergo sum" (Ik denk, dus ik ben) van de filosoof René Descartes."- AI, 2026
"Ik maas dus kobie" lijkt een speling te zijn op het bekende Latijnse gezegde "Cogito, ergo sum" (Ik denk, dus ik ben) van de filosoof René Descartes."- AI, 2026
Zo is er wel een hoogbouw flat hier in de buurt vorige jaarwisseling de hens in gegaan. Door een knuppel die een vuurpijl de verkeerde kant opschootquote:
Allesch in de hens. Dat noemen we dan maar Brandhaving
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
"Ik maas dus kobie" lijkt een speling te zijn op het bekende Latijnse gezegde "Cogito, ergo sum" (Ik denk, dus ik ben) van de filosoof René Descartes."- AI, 2026
"Ik maas dus kobie" lijkt een speling te zijn op het bekende Latijnse gezegde "Cogito, ergo sum" (Ik denk, dus ik ben) van de filosoof René Descartes."- AI, 2026
Het uitvoeren van het handhaven van het verbieden van het werken van vuur is dus niet mogelijk?quote:Handhaving vuurwerkverbod onuitvoerbaar
Dat was vast geen legale vuurpijl.quote:
[..]
Zo is er wel een hoogbouw flat hier in de buurt vorige jaarwisseling de hens in gegaan. Door een knuppel die een vuurpijl de verkeerde kant opschoot
Je zou inderdaad denken dat iemand die zichzelf semtex noemt al die explosies wel leuk vindt.quote:Op donderdag 29 oktober 2026 11:22 schreef SEMTEX het volgende:
Nou, wordt weer echt GENOT GENIETON vanaf november als de cobra-gebruikers weer los gaan.
quote:Op donderdag 29 oktober 2026 11:25 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Je zou inderdaad denken dat iemand die zichzelf semtex noemt al die explosies wel leuk vindt.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
"Ik maas dus kobie" lijkt een speling te zijn op het bekende Latijnse gezegde "Cogito, ergo sum" (Ik denk, dus ik ben) van de filosoof René Descartes."- AI, 2026
"Ik maas dus kobie" lijkt een speling te zijn op het bekende Latijnse gezegde "Cogito, ergo sum" (Ik denk, dus ik ben) van de filosoof René Descartes."- AI, 2026
Wtfquote:
[..]
Zo is er wel een hoogbouw flat hier in de buurt vorige jaarwisseling de hens in gegaan. Door een knuppel die een vuurpijl de verkeerde kant opschoot
OH NOES!!1*&@^!!*@!!@$*^!!!!!!!!
Tsja, snelheidsplafond is ook niet te handhaven. Toch houden we die regels in stand.
Het gaat uiteindelijk ook om het signaal dat je hiermee afgeeft als overheid, en dat moet leiden tot gedragsverandering. Zeker jongere generaties raken op den duur meer vertrouwd met een verbod, waardoor de groep afstekers steeds kleiner wordt naarmate de jaren vorderen. Al zal er ongetwijfeld een harde kern blijven die af blijft steken.
Het gaat uiteindelijk ook om het signaal dat je hiermee afgeeft als overheid, en dat moet leiden tot gedragsverandering. Zeker jongere generaties raken op den duur meer vertrouwd met een verbod, waardoor de groep afstekers steeds kleiner wordt naarmate de jaren vorderen. Al zal er ongetwijfeld een harde kern blijven die af blijft steken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Illegaal vuurwerk was sowieso altijd al verbodenquote:
Nou, wordt weer echt GENOT GENIETON vanaf november als de cobra-gebruikers weer los gaan.
Voor Oudjaarsdag was vuurwerk afsteken sowieso altijd al verboden.
Knalvuurwerk is sinds een aantal jaren ook al verboden.
Dat is al nooit te handhaven geweest.
Ook niet toen elk dorp nog een eigen politiebureau had en er meer agenten waren.
En daarom was al heel lang duidelijk dat dit verbod onzinnig zou zijn, omdat er niet de capaciteit is om te handhaven.
In mijn gemeente, en in Nijmegen, geldt al een aantal jaren een totaal vuurwerkverbod.
En al die jaren is daar helemaal niets van te merken.
Persoonlijk vind ik het zonde van mijn geld, en heb ik al decennia geen vuurwerk meer gekocht of aangestoken.
Joh. Maar houdt iemand zich daaraan. Nee.quote:
[..]
Illegaal vuurwerk was sowieso altijd al verboden
Voor Oudjaarsdag was vuurwerk afsteken sowieso altijd al verboden.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
"Ik maas dus kobie" lijkt een speling te zijn op het bekende Latijnse gezegde "Cogito, ergo sum" (Ik denk, dus ik ben) van de filosoof René Descartes."- AI, 2026
"Ik maas dus kobie" lijkt een speling te zijn op het bekende Latijnse gezegde "Cogito, ergo sum" (Ik denk, dus ik ben) van de filosoof René Descartes."- AI, 2026
Of er nou een verbod is of niet, dat gebeurt toch wel.quote:
Nou, wordt weer echt GENOT GENIETON vanaf november als de cobra-gebruikers weer los gaan.
Als bewoner van een grensdorp vond ik die verboden in coronatijd ook al zo naïef. Bij ons heb je letterlijk 30 meter over de grens een winkel met de naam VUURWERK GANS HET JAAR VERKOOP. Vond het altijd erg ironisch dat de rij voor die zaak in coronatijd letterlijk op Nederlands grondgebied begon. Daar stonden ook echt niet alleen maar diehards in maar ook gewoon gezinnetjes met jonge kinderen die een klein pakketje pijlen of simpel potje ofzo kochten. Als je als beleidsmaker even 2 minuten door die straat had gereden had je al direct kunnen concluderen dat dit verbod nooit enige kans van slagen zou hebben.
Hoor ze nu al.quote:
Nou, wordt weer echt GENOT GENIETON vanaf november als de cobra-gebruikers weer los gaan.
Your beauty never ever scared me.
Wel weer lachen. Al die lui die klagen dat ze niet kunnen rondkomen door de roverheid. Maar vervolgens wel voor duizend euro vuurwerk de lucht in schieten.
Hebben we deze dooddoener ook weer hoorquote:
Wel weer lachen. Al die lui die klagen dat ze niet kunnen rondkomen door de roverheid. Maar vervolgens wel voor duizend euro vuurwerk de lucht in schieten.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Over een jaar of 10 zullen zij zichzelf zien als de laatste der mohikanen wanneer zij in het geniep een vuurwerkje afsteken.quote:
Wel weer lachen. Al die lui die klagen dat ze niet kunnen rondkomen door de roverheid. Maar vervolgens wel voor duizend euro vuurwerk de lucht in schieten.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Vuurpijlen zijn al vele jaren verbodenquote:
[..]
Dat was vast geen legale vuurpijl.
Of ze saboteren gewoon bewust de wet door aanvragen voor ontheffingen niet in behandeling te nemen. Schandalig, maar ja.quote:
[..]
Er was mensen ook een worst voorgehouden dat er dan (meer) georganiseerde shows zouden komen. Of ontheffingen voor verenigingen en stichtingen. Maar in de praktijk blijken burgemeesters en gemeenten dus ook weer te verdwalen in een woud aan regelgeving.
[ Bericht 0% gewijzigd door MoreDakka op 29-10-2026 12:42:11 ]
Waar ik woon wordt nauwelijks vuurwerk afgestoken. De dagen voor de jaarwisseling hoor je misschien af en toe een knal ergens vier straten verderop, maar dat was het dan ook wel. En op oud & nieuw zelf gaan er wat vuurpijlen de lucht in, maar vanaf een uur of 2-3 is het alweer stil.quote:
Het contrast tussen deze realiteit en wat ik via de media en online allemaal verneem is echt bizar. De verschillen zijn blijkbaar erg groot binnen Nederland.
[ Bericht 3% gewijzigd door Tijn op 29-10-2026 12:47:40 ]
De politie heeft zelf steeds geroepen dat er een algemeen vuurwerkverbod nodig was om te kunnen handhven.quote:
Goed voor het vertrouwen in de overheid, een wet waarvan iedereen vooraf al weet dat er niks mee gebeurt.
Doet me een beetje denken aan het internationaal recht. Een boel juristen en ambtenaren en prachtige verdragen, waar niemand zich veel van aantrekt.
Nu hebben ze dat en als een soort pavlov-reactie komt het bericht: "we kunnen dit niet handhaven"
Wie dit leest is gek
Precies. Die vuurpijl mocht al niet. En aangezien er geen enkele vuurpijl mocht, was het ook wel duidelijk dat deze niet mocht.quote:
[..]
Vuurpijlen zijn al vele jaren verboden
Ja wat vervelend nou als mensen op hun eigen uitgavenpatroon gewezen worden.quote:
[..]
Hebben we deze dooddoener ook weer hoor
Dat is niet de definitie van een dooddoener. Wie wil je daar hier op wijzen?quote:
[..]
Ja wat vervelend nou als mensen op hun eigen uitgavenpatroon gewezen worden.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Dat is echt een situatie die ik mij niet kan voorstellen. Het valt eerlijk gezegd nog mee dit jaar want normaliter heb je hier al in toenemende mate geknal vanaf september. Nu is het een paar keer per week een pot siervuurwerk waarmee dealers elkaar op de hoogte houden.quote:
[..]
Waar ik woon wordt nauwelijks vuurwerk afgestoken. De dagen voor de jaarwisseling hoor je misschien af en toe een knal ergens vier straten verderop, maar dat was het dan ook wel. En op oud & nieuw zelf gaan er wat vuurpijlen de lucht in, maar vanaf een uur of 2-3 is het alweer stil.
Het contrast tussen deze realiteit en wat ik via de media en online allemaal verneem is echt bizar. De verschillen zijn blijkbaar erg groot binnen Nederland.
Behalve 13-jarige knullies met strijkers en 0 ouderlijk toezicht is er bij de echte jaarwisseling hier ook echt een muur aan siervuurwerk in de wijk de hele avond tot diep in de nacht, heel mooi en allemaal door mensen die geen problemen veroorzaken (maar nu dus echt illegaal bezig zouden zijn).
Het is volgens mij ook echt een handvat dit verbod om kutgedrag aan te kunnen pakken en niet om buurman Jaap met zijn Duitse potjes iets aan te smeren.
Maar je kan zo te zien geld bijverdienen door een "gespecialiseerd vuurwerkophaalbedrijf" te beginnen rond de jaarwisseling.
Maar je weet ook wel dat in de praktijk alleen dat laatste zal gebeuren en niet dat eerste.quote:
[..]
Het is volgens mij ook echt een handvat dit verbod om kutgedrag aan te kunnen pakken en niet om buurman Jaap met zijn Duitse potjes iets aan te smeren.
Typisch Nederland weer jarenlang jammeren over de schade, het geweld tegen hulpverleners en het letsel en nu het erop aan komt doen ze niets. Pakt gewoon in elke gemeente een paar voorbeelden en vervolg die. Dat breng je uitgebreid in het nieuws en klaar.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ja, en als je 'm na 1 januari gebruikt met een ander onderwerp dan vuurwerk, dan gaat 'ie opeens niet meer op.quote:
[..]
Hebben we deze dooddoener ook weer hoor
Precies. De lui met pijlen en cobra's kon men al aanpakken, want dat was al verboden en verschil tussen dat vuurwerk en het legale vuurwerk is prima te zien en te horen.quote:
[..]
Maar je weet ook wel dat in de praktijk alleen dat laatste zal gebeuren en niet dat eerste.
Neuh, in de praktijk zullen er wat incidenten zijn waarbij een diender het even niet begrepen heeft of last heeft van geldingsdrang en die gaan dan breed uitgemeten worden van "huuuu ze pakken alleen de gewone mense" maar op de achtergrond blijkt dan 99% van de uitgedeelde boetes gewoon terecht uitgedeeld te worden tegen precies die figuren waarvoor dit bedoeld is.quote:
[..]
Maar je weet ook wel dat in de praktijk alleen dat laatste zal gebeuren en niet dat eerste.
Dat lijkt me sterk, die lui worden nu ook al niet aangepakt. Als straks de dienders ook pa met jochie die een potje afsteken moeten beboeten, welke tijd blijft er dan over om achter de fatbikes die nitraatbommen gooien te gaan?quote:
[..]
Neuh, in de praktijk zullen er wat incidenten zijn waarbij een diender het even niet begrepen heeft of last heeft van geldingsdrang en die gaan dan breed uitgemeten worden van "huuuu ze pakken alleen de gewone mense" maar op de achtergrond blijkt dan 99% van de uitgedeelde boetes gewoon terecht uitgedeeld te worden tegen precies die figuren waarvoor dit bedoeld is.
Bij handhaving lijkt me vooral het probleem dat er zoveel mensen tegelijk bezig gaan dat je als handhaver nauwelijks weet waar je moet beginnen. Bovendien is het een overtreding die je snel kan doen zonder dat achteraf gemakkelijk te bewijzen was dat jij het was.
Wat dacht je van capaciteitspsobleen bij de politie? Die moeten overal komen opdraven tegenwoordig.quote:
Bij handhaving lijkt me vooral het probleem dat er zoveel mensen tegelijk bezig gaan dat je als handhaver nauwelijks weet waar je moet beginnen. Bovendien is het een overtreding die je snel kan doen zonder dat achteraf gemakkelijk te bewijzen was dat jij het was.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
"Ik maas dus kobie" lijkt een speling te zijn op het bekende Latijnse gezegde "Cogito, ergo sum" (Ik denk, dus ik ben) van de filosoof René Descartes."- AI, 2026
"Ik maas dus kobie" lijkt een speling te zijn op het bekende Latijnse gezegde "Cogito, ergo sum" (Ik denk, dus ik ben) van de filosoof René Descartes."- AI, 2026
Er ligt een schaap op zijn rug in het weiland!quote:
[..]
Wat dacht je van capaciteitspsobleen bij de politie? Die moeten overal komen opdraven tegenwoordig.
[b]Op dinsdag 9 september 2003 13:57 schreef Dr.Daggla het volgende:[/b]
[13:57:43] <@Daggla> ik weet ei'k ook niet wie corleone is.. Uit ER ofzo?
[13:57:43] <@Daggla> ik weet ei'k ook niet wie corleone is.. Uit ER ofzo?
Waar ligt die schaap broer?quote:
[..]
Er ligt een schaap op zijn rug in het weiland!
Gr gr Abdulaziz
Maar zelfs al verdubbel je het aantal agenten dan is het nog ondoenlijk.quote:
[..]
Wat dacht je van capaciteitspsobleen bij de politie? Die moeten overal komen opdraven tegenwoordig.
Ken wel wat buurten hier die vrij fanatiek zijn, je kunt zo'n beetje driekwart Den Haag aanmerken daarvoor maar goed. Wordt wel lachen om dan aan te wijzen wie er heeft afgestoken. Succes he!quote:
Zonder wrijving geen glans
ITS THE MOST WONDERFUL BIEM! OF THE BOOOMMMM!
Toch is het juist de politie die om een algemeen verbod vroeg.quote:
Bij handhaving lijkt me vooral het probleem dat er zoveel mensen tegelijk bezig gaan dat je als handhaver nauwelijks weet waar je moet beginnen. Bovendien is het een overtreding die je snel kan doen zonder dat achteraf gemakkelijk te bewijzen was dat jij het was.
Klopt. Vuurwerk afsteken zou een sfeer van wetteloosheid creëren. Benieuwd of een niet te handhaven verbod ervoor zorgt dat dat sfeertje verleden tijd is.quote:
[..]
Toch is het juist de politie die om een algemeen verbod vroeg.
Goh, een verbod dat niet werkt. Kom er maar in Pika
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Fry Palestine!!
Fry Palestine!!
Dat + we hebben nog steeds malloten die agenten (en andere hulpverleners) bekogelen met vuurwerk tijdens de jaarwisseling, soms met gehoorschade als gevolg. Daar zit je toch niet op te wachten als agent?quote:
[..]
Maar zelfs al verdubbel je het aantal agenten dan is het nog ondoenlijk.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
"Ik maas dus kobie" lijkt een speling te zijn op het bekende Latijnse gezegde "Cogito, ergo sum" (Ik denk, dus ik ben) van de filosoof René Descartes."- AI, 2026
"Ik maas dus kobie" lijkt een speling te zijn op het bekende Latijnse gezegde "Cogito, ergo sum" (Ik denk, dus ik ben) van de filosoof René Descartes."- AI, 2026
jullie krijgen morgen al vuurwerk als ik alles moet gelovenquote:
[..]
Ken wel wat buurten hier die vrij fanatiek zijn, je kunt zo'n beetje driekwart Den Haag aanmerken daarvoor maar goed. Wordt wel lachen om dan aan te wijzen wie er heeft afgestoken. Succes he!
Nee, maar agenten bekogelen met vuurwerk mocht al niet. Bakstenen zijn ook legaal, maar een agent met bakstenen bekogelen mag niet. Politiek gaat dan ook niet opeens bakstenen verbieden.quote:
[..]
Dat + we hebben nog steeds malloten die agenten (en andere hulpverleners) bekogelen met vuurwerk tijdens de jaarwisseling, soms met gehoorschade als gevolg. Daar zit je toch niet op te wachten als agent?
De politie is toch te druk met zelfgemaakte mortieren en bakstenen koppen in cultureel verrijkte wijken.
Gewoon rustig een potje afsteken mensen.
Gewoon rustig een potje afsteken mensen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Daar wordt toch echt wel op gehandhaafd en fors ook. Veel meer dan er op vuurwerk gehandhaafd wordt. Die handhaving is sinds zo rond 2007 gekelderd, waardoor tuig vrij spel heeft gekregen.quote:
Tsja, snelheidsplafond is ook niet te handhaven. Toch houden we die regels in stand.
Je verkleint hier hooguit de groep 'Sierpotje afsteken om middernacht' mee. De overlastgevers met cobra's enzovoorts, die zullen gewoon blijven doorgaan, klopt.quote:Zeker jongere generaties raken op den duur meer vertrouwd met een verbod, waardoor de groep afstekers steeds kleiner wordt naarmate de jaren vorderen.
En daarmee heb je dus nul komma nul problemen met het vuurwerkverbod opgelost.
[ Bericht 26% gewijzigd door Zelva op 30-10-2026 16:29:20 ]
Maar kutgedrag aanpakken kon ook al! (maar gebeurde amper). Het sierpotje van buurman Jaap ook nog verbieden verandert daar niets aan.quote:
Het is volgens mij ook echt een handvat dit verbod om kutgedrag aan te kunnen pakken en niet om buurman Jaap met zijn Duitse potjes iets aan te smeren.
Klopt, en dat is wat de VVD over de lijn trok om voor een verbod te stemmen. Schandalig, en genoeg reden om geen VVD meer te stemmen.quote:
[..]
Toch is het juist de politie die om een algemeen verbod vroeg.
|
|
