abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 12 oktober 2026 @ 14:56:51 #1
482094 Mikeytt
Zeewiersnack activist
pi_221958137
https://www.bnr.nl/nieuws(...)et-verkoop-instorten

Volkswagen ziet verkoop instorten

Autoconcern Volkswagen heeft afgelopen kwartaal opnieuw fors minder voertuigen verkocht. De al eerder ingezette terugval nam van juli tot en met september in snelheid toe, met een verkoopdaling van 14 procent tot 1,9 miljoen auto’s. Dit hele jaar verkocht Volkswagen tot nu toe 9 procent minder van al zijn merken, waar ook onder meer Audi en Porsche bij horen.



Vooral in China, de grootste markt van het bedrijf, heeft Volkswagen het lastig. De verkopen daalden daar afgelopen maanden met 39 procent op jaarbasis. Volkswagen heeft moeite om concurrerende elektrische auto's aan te bieden in China, waar een langdurige vastgoedcrisis ook moeilijkheden veroorzaakt.

Audi had het in het afgelopen kwartaal ook nog lastiger dan in eerdere maanden. Daar bedroeg de verkoopdaling 20 procent, tegenover 11 procent dit hele jaar tot nu toe.

Volkswagen heeft een grote reorganisatie aangekondigd om met de moeilijke marktomstandigheden om te gaan. Er verdwijnen wereldwijd 100.000 banen.

_________________________________________________________________________
_________________________________________________________________________

Nog meer bezuinigen op de Europese industrie *O*
:')

Lekker gewerkt man. 8)7
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
  maandag 12 oktober 2026 @ 14:58:07 #2
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221958140
Eén keer een Volkswagen (variant) gekocht op
V basis van de goede naam qua betrouwbaarheid.
Nooit meer.
Nu al de derde Toyota, letterlijk nooit gezeik.
The End Times are wild
pi_221958156
Komt doordat we worden overspoeld worden door de Chinese overheid gesubsidieerde meuk. Alles uit China boycotten
  Redactie Frontpage maandag 12 oktober 2026 @ 15:09:23 #4
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_221958175
VAG maakt al jaren schijtauto's zowel qua uiterlijk, rij-eigenschappen en betrouwbaarheid.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_221958220
Omdat Aziatische merken lichtjaren verder zijn en meer bieden voor minder.
Kijk naar Xpeng, klinkt zo brakkig maar is de veiligste EV op de markt, te betalen, alles er op en eraan wat je maar kan bedenken.

De enige reden wat mij weerhoud is het feit dat ze qua service centers nu nog zeer beperkt zijn, dat zie je bij meer van zulke randmerken in opkomst.

Voor nu dus een Kia, beetje saai maar degelijk met veel opties vaak inbegrepen.
pi_221958233
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 15:09 schreef JeMoeder het volgende:
VAG maakt al jaren schijtauto's zowel qua uiterlijk, rij-eigenschappen en betrouwbaarheid.
Vergeet ook de gemiddelde bestuurders niet
  maandag 12 oktober 2026 @ 15:34:10 #7
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221958275
twitter

Gaat nooit meer goed komen
The End Times are wild
pi_221958282
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 15:34 schreef LXIV het volgende:
[ x ]
Gaat nooit meer goed komen
daaaamn
pi_221958316
Gek hé als je auto’s verkoopt die zonder accessoires net zoveel kosten als de Aziaat met. Kale troep. Opdoeken die Hitler fabriek.
U MAD?
  maandag 12 oktober 2026 @ 15:43:54 #10
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_221958322
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 15:34 schreef LXIV het volgende:
[ x ]
Gaat nooit meer goed komen
Gelukkig hebben we ze als EU zijnde wel flink beboet!!
The more debt, the better
  maandag 12 oktober 2026 @ 15:44:08 #11
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221958324
ik zag net dat er een nieuw premium chinees merk op de Europese markt komt
.
Avatr of zo , niet duur ook

quote:
AI-overzicht

Avatr is een Chinees high-end automerk voor luxe, elektrische voertuigen, opgericht in 2018 als een gezamenlijke onderneming van autogigant Changan Automobile, techbedrijf Huawei en batterijproducent CATL.

Kenmerken van Avatr:

o Samenwerking: Changan zorgt voor de autoproductie en het ontwerp, Huawei levert de slimme software en technologie, en CATL verzorgt de accutechnologie.
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  maandag 12 oktober 2026 @ 15:47:24 #12
482094 Mikeytt
Zeewiersnack activist
pi_221958338
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 15:34 schreef LXIV het volgende:
[ x ]
Gaat nooit meer goed komen
10,5% sick rate is dan ook wel erg vreemd.
Gemiddeld bijna 40 ziektedagen per werknemer elk jaar. 8)7 dan is er wel meer aan de hand.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
  maandag 12 oktober 2026 @ 15:51:04 #13
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221958353
Dat scheelt wel een dikke boel ja , zeg maar tegen de VW meneer dat ie kan stoppen

AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  maandag 12 oktober 2026 @ 16:11:31 #14
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_221958426
quote:
88s.gif Op maandag 12 oktober 2026 15:47 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
10,5% sick rate is dan ook wel erg vreemd.
Gemiddeld bijna 40 ziektedagen per werknemer elk jaar. 8)7 dan is er wel meer aan de hand.
Dat gemiddelde wordt omhoog getrokken door ons sociale stelsel. Als iemand echt langdurig ziek is, blijft de werkgever nog lang verantwoordelijk.
Ik ken de Chinese wetgeving op dat gebied niet, maar ik kan me voorstellen dat het daar wat hardvochtiger is.
Life is what you make it.
pi_221958454
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 15:44 schreef michaelmoore het volgende:
ik zag net dat er een nieuw premium chinees merk op de Europese markt komt
.
Avatr of zo , niet duur ook
[ afbeelding ]
[..]

Chinese auto's zou ik nooit kopen. Daarmee steun je direct een vijandig communistisch repressie regime.
pi_221958483
quote:
2s.gif Op maandag 12 oktober 2026 16:11 schreef Schanulleke het volgende:

[..]
Dat gemiddelde wordt omhoog getrokken door ons sociale stelsel. Als iemand echt langdurig ziek is, blijft de werkgever nog lang verantwoordelijk.
Ik ken de Chinese wetgeving op dat gebied niet, maar ik kan me voorstellen dat het daar wat hardvochtiger is.
Tegenwoordige op te zoeken.


China kent geen klassieke "Ziektewet" zoals in Nederland met een landelijke overheidsuitkering via het UWV. In plaats daarvan wordt ziekteverlof in China direct geregeld via het arbeidsrecht en de werkgever:

Belangrijkste regels voor ziekteverlof (Medical Treatment Period)

• Duur van de bescherming: Werknemers hebben recht op een medische behandelperiode (tijdens welke de werkgever de arbeidsovereenkomst in de regel niet mag beëindigen). De duur hangt af van de totale werkervaring en het aantal dienstjaren bij de huidige werkgever, en loopt doorgaans van 3 tot 24 maanden:
• Minder dan 10 jaar totale werkervaring: 3 tot 6 maanden.
• 10 jaar of meer werkervaring: 6 tot 24 maanden (afhankelijk van het aantal dienstjaren).
• Loon tijdens ziekte: Werkgevers moeten tijdens het ziekteverlof een gedeelte van het loon doorbetalen (meestal tussen de 60% en 100% van het normale salaris, afhankelijk van de regio en diensttijd).
• Minimumloon: Het ziekteverlooploon mag volgens de landelijke richtlijnen (Ministerie van Arbeid) meestal niet lager zijn dan 80% van het lokaal geldende minimumloon.
• Medisch bewijs: Een officiële doktersverklaring van een erkend ziekenhuis met de diagnose en de voorgeschreven herstelperiode is verplicht.

Sociale zekerheid en zorgkosten

• De meeste Chinezen vallen onder een staatsziektekostenverzekering, maar deze dekt vaak slechts een deel van de werkelijke medische kosten.
• Als een werknemer in China langdurig ziek is, ligt de financiële last primair bij de werkgever tot de wettelijke behandelperiode afloopt. Pas daarna gelden er specifieke ontslagregels of aanvullende uitkeringsregelingen via lokale sociale fondsen.
Wil je meer weten over ziekteverlof in een specifieke Chinese regio (zoals Shanghai of Beijing) of ben je op zoek naar regels voor buitenlandse werknemers/expats in China
pi_221958503
Het Duitse energiebeleid en belastingbeleid werkt natuurlijk ook niet erg mee, maar als je als merk niet trouw blijft aan je sterke punten waarmee je naam hebt gemaakt uit snel winstbejag dan gaat het altijd lastig worden. Vertrouwen gaat te paard en moet te voet weer terugkomen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_221958551
Een Volkswagen is voor het volk. Ik heb dus geen idee hoe zo’n karretje rijdt.
pi_221958595
in china koopt men vaak niets omdat ze moeten sparen voor medische noodgevallen e.d.
  maandag 12 oktober 2026 @ 16:54:14 #20
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221958620
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 16:24 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Tegenwoordige op te zoeken.

China kent geen klassieke "Ziektewet" zoals in Nederland met een landelijke overheidsuitkering via het UWV. In plaats daarvan wordt ziekteverlof in China direct geregeld via het arbeidsrecht en de werkgever:

Belangrijkste regels voor ziekteverlof (Medical Treatment Period)

• Duur van de bescherming: Werknemers hebben recht op een medische behandelperiode (tijdens welke de werkgever de arbeidsovereenkomst in de regel niet mag beëindigen). De duur hangt af van de totale werkervaring en het aantal dienstjaren bij de huidige werkgever, en loopt doorgaans van 3 tot 24 maanden:
• Minder dan 10 jaar totale werkervaring: 3 tot 6 maanden.
• 10 jaar of meer werkervaring: 6 tot 24 maanden (afhankelijk van het aantal dienstjaren).
• Loon tijdens ziekte: Werkgevers moeten tijdens het ziekteverlof een gedeelte van het loon doorbetalen (meestal tussen de 60% en 100% van het normale salaris, afhankelijk van de regio en diensttijd).
• Minimumloon: Het ziekteverlooploon mag volgens de landelijke richtlijnen (Ministerie van Arbeid) meestal niet lager zijn dan 80% van het lokaal geldende minimumloon.
• Medisch bewijs: Een officiële doktersverklaring van een erkend ziekenhuis met de diagnose en de voorgeschreven herstelperiode is verplicht.

Sociale zekerheid en zorgkosten

• De meeste Chinezen vallen onder een staatsziektekostenverzekering, maar deze dekt vaak slechts een deel van de werkelijke medische kosten.
• Als een werknemer in China langdurig ziek is, ligt de financiële last primair bij de werkgever tot de wettelijke behandelperiode afloopt. Pas daarna gelden er specifieke ontslagregels of aanvullende uitkeringsregelingen via lokale sociale fondsen.
Wil je meer weten over ziekteverlof in een specifieke Chinese regio (zoals Shanghai of Beijing) of ben je op zoek naar regels voor buitenlandse werknemers/expats in China
ga er dus maar vanuit dat ze 3 maand 80% doorbetalen van een registreert loon

dus geen 2 jaar 100% met behoud van ziektekostenverzekering
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  maandag 12 oktober 2026 @ 16:55:59 #21
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221958629
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 16:38 schreef Kottnauer het volgende:
Een Volkswagen is voor het volk. Ik heb dus geen idee hoe zo’n karretje rijdt.
https://www.ad.nl/auto/di(...)olk-kosten~a451a521/

ja het is voor gewone mensen he
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  Redactie Frontpage maandag 12 oktober 2026 @ 17:13:21 #22
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_221958716
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 15:44 schreef michaelmoore het volgende:
ik zag net dat er een nieuw premium chinees merk op de Europese markt komt
.
Avatr of zo , niet duur ook
[ afbeelding ]
[..]

Ik heb een paar reviews gezien van Avatr auto's en dat zijn wel echt hele mooie auto's voor het geld. In Europa zijn ze vast twee keer zo duur als in China, maar nog steeds beter betaalbaar dan vergelijkbare Europese of Japanse auto's.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_221958740
In europa hebben we het simpelweg onmogelijk gemaakt iets tegen een concurrende prijs te produceren. Volstrekt onmogelijk. Energie een factor 10 duurder dan in de vs, arbeid en energie vele malen duurder dan in china. We leggen het gewoon af en hebben het zelf veroorzaakt.

En dan tel ik het overbodige papierwerk nog niet eens mee. Ik werk zelf in een productiebedrijf, soms moet ik 4000 pagina's documenten meeleveren, gaat zo de kast in, van die 4000 pagina's worden er 3800 nooit gelezen. We zijn hier compleet doorgeslagen en het wordt elk jaar erger. Einde is nog niet in zicht
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_221958744
Top 5 nieuwverkopen Nederland per merk in 2025
Kia (37.837 auto's verkocht, 9,8% marktaandeel)
Volkswagen (31.883 auto's verkocht, 8,2% marktaandeel)
Skoda (27.884 auto's verkocht, 7,2 % marktaandeel)
Toyota (27.806 auto's verkocht, 7,2% marktaandeel)
Renault (24.601 auto's verkocht, 6,3% marktaandeel)


Het probleem ligt niet zozeer in de auto’s die hier heenkomen, maar in het feit dat ze die kant niet meer op gaan.
  maandag 12 oktober 2026 @ 17:20:24 #25
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221958746
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 17:18 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
In europa hebben we het simpelweg onmogelijk gemaakt iets tegen een concurrende prijs te produceren. Volstrekt onmogelijk. Energie een factor 10 duurder dan in de vs, arbeid en energie vele malen duurder dan in china. We leggen het gewoon af en hebben het zelf veroorzaakt.

En dan tel ik het overbodige papierwerk nog niet eens mee. Ik werk zelf in een productiebedrijf, soms moet ik 4000 pagina's documenten meeleveren, gaat zo de kast in, van die 4000 pagina's worden er 3800 nooit gelezen. We zijn hier compleet doorgeslagen en het wordt elk jaar erger. Einde is nog niet in zicht
ambtenarij is heel erg machtig in Nederland

krijgen ook de mooiste preiswert nieuwbouw huizen
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  maandag 12 oktober 2026 @ 17:22:40 #26
482094 Mikeytt
Zeewiersnack activist
pi_221958757
quote:
2s.gif Op maandag 12 oktober 2026 16:11 schreef Schanulleke het volgende:

[..]
Dat gemiddelde wordt omhoog getrokken door ons sociale stelsel. Als iemand echt langdurig ziek is, blijft de werkgever nog lang verantwoordelijk.
Ik ken de Chinese wetgeving op dat gebied niet, maar ik kan me voorstellen dat het daar wat hardvochtiger is.
In China is het afhankelijk van hoe lang je er werkt, maar oudere werknemers werken meestal al een tijdje bij het bedrijf en mogen dan maximaal 2 jaar aan 1 stuk door ziek zijn, dus wel vergelijkbaar.

Ook met langdurig zieken kan ik me dit niet voorstellen... als je de griepjes eruit neemt, moet je er dan vanuit gaan dat 1 op de 12 werknemers langdurig ziek is.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
  maandag 12 oktober 2026 @ 17:34:55 #27
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_221958814
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 15:34 schreef LXIV het volgende:
[ x ]
Gaat nooit meer goed komen
Ondanks dat de cijfers redelijk schokkend overkomen zeggen cijfers zonder verdere context weinig:

- produceren deze fabrieken exact hetzelfde?
- hebben ze exact dezelfde functies daar of rekenen ze bijv research & development team, etc. erbij?
- wat voor taken heeft men in deze verschillende fabrieken naast assemblage?
Etc.
Krekker is de bom!
  maandag 12 oktober 2026 @ 18:31:28 #28
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221959182
quote:
1s.gif Op maandag 12 oktober 2026 17:34 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Ondanks dat de cijfers redelijk schokkend overkomen zeggen cijfers zonder verdere context weinig:

- produceren deze fabrieken exact hetzelfde?
- hebben ze exact dezelfde functies daar of rekenen ze bijv research & development team, etc. erbij?
- wat voor taken heeft men in deze verschillende fabrieken naast assemblage?
Etc.
Onder aan de streep kan een Chinese fabriek een luxe middenklasser voor 10.000 euro produceren en Volkswagen voor 20.000 euro. Dat is wat telt.
The End Times are wild
  maandag 12 oktober 2026 @ 18:36:41 #29
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221959211
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 17:18 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
In europa hebben we het simpelweg onmogelijk gemaakt iets tegen een concurrende prijs te produceren. Volstrekt onmogelijk. Energie een factor 10 duurder dan in de vs, arbeid en energie vele malen duurder dan in china. We leggen het gewoon af en hebben het zelf veroorzaakt.

En dan tel ik het overbodige papierwerk nog niet eens mee. Ik werk zelf in een productiebedrijf, soms moet ik 4000 pagina's documenten meeleveren, gaat zo de kast in, van die 4000 pagina's worden er 3800 nooit gelezen. We zijn hier compleet doorgeslagen en het wordt elk jaar erger. Einde is nog niet in zicht
Wat ook meespeelt is de arbeidsmoreel in combinatie met de belastingen. Voor heel veel mensen heeft het met een marginale belastingdruk van 80% totaal geen zin om meer dan 32 uur te werken. Voor de mensen met hogere inkomens heeft het weer geen enkele zin om te gaan sparen om vermogen op te bouwen voor je kinderen. Dat wordt met inflatie en belastingen grotendeels weggekaapt en wat er overblijft, daar komt erf- of schenkbelasting overeen. Dus mensen doen, net als in de Soviet-Unie op het laatst, gewoon net genoeg. Geldelijke beloning als motivator voor harder werken is er bijna niet meer. Mensen hebben liever vrije tijd.

Vergelijk het 'communistische' China eens met Nederland, dan snap je waarom Chinezen bereid zijn harder te werken.

Vergelijking Nederland - China
(alleenstaande, inkomen ¤50.000 per jaar)

Belastingsoort Nederland China
------------------------------------------------
Inkomensbelasting ± ¤14.000 ± ¤8.000
Vermogensbelasting Ja (box 3) Nee*
BTW / VAT 21% 13%

* Geen algemene jaarlijkse vermogensbelasting
zoals de Nederlandse box 3.
The End Times are wild
pi_221959253
Het zal volgend jaar wel beter gaan. China gaat de export van hybride auto's naar Europa vanaf volgend jaar met 50% beperken tot een max. van 350.000 per jaar. Kan Volkswagen in een meer afgeschermde speeltuin haar slag slaan.
  maandag 12 oktober 2026 @ 18:48:18 #31
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221959273
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 18:45 schreef Peppert het volgende:
Het zal volgend jaar wel beter gaan. China gaat de export van hybride auto's naar Europa vanaf volgend jaar met 50% beperken tot een max. van 350.000 per jaar. Kan Volkswagen in een meer afgeschermde speeltuin haar slag slaan.

Waarom doet China dat?
The End Times are wild
pi_221959289
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 18:48 schreef LXIV het volgende:

[..]
Waarom doet China dat?
De afspraken die Maros Sefcovic en Wang Wentao afgelopen vrijdag in Beijing hebben gemaakt.
pi_221959290
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 18:48 schreef LXIV het volgende:

[..]
Waarom doet China dat?
Dat doet de EU, die heeft een plafond ingesteld.
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
  maandag 12 oktober 2026 @ 18:52:38 #34
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221959296
Wat is mijn voordeel als Nederlandse consument dat ik teveel moet betalen voor een Duitse auto omdat Helmut het nodig vind zich iedere 10 dagen ziek te melden?
The End Times are wild
  maandag 12 oktober 2026 @ 19:10:00 #35
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221959402
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 18:52 schreef LXIV het volgende:
Wat is mijn voordeel als Nederlandse consument dat ik teveel moet betalen voor een Duitse auto omdat Helmut het nodig vind zich iedere 10 dagen ziek te melden?
Dat Helmut dat doet is maar enkele percentielen van de kostprijs eppo.
De hele kostenstructuur van de Duitsers is verschillend met die van China. Blijkbaar rennen die mensen zich de ballen uit de broek tegen minimale arbeidsvoorwaarden.
Daar gaan wij sowieso niet tegenop concurreren.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_221959457
quote:
7s.gif Op maandag 12 oktober 2026 19:10 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat Helmut dat doet is maar enkele percentielen van de kostprijs eppo.
De hele kostenstructuur van de Duitsers is verschillend met die van China. Blijkbaar rennen die mensen zich de ballen uit de broek tegen minimale arbeidsvoorwaarden.
Daar gaan wij sowieso niet tegenop concurreren.
Tegenwoordig zijn er ook minder mensen nodig om auto’s van de productielijn te laten rollen door de toenemende automatisering en natuurlijk innovatie waardoor minder menselijke handelingen nodig zijn. Daarnaast bevatten EVs, PHEVs en HEVs minder onderdelen dan traditionele brandstofauto's waardoor ook het productieproces minder arbeidsintensief is.

Daarnaast is de concurrentie op de Chinese automarkt zeer moordend met positieve en negatieve gevolgen. Het is een soort commerciële arena van gladiatoren waarin fabrikanten voortdurend onder extreme druk staan om efficiënter te werken (goed- en kwaadschiks). Bedrijven die zich op die markt weten te handhaven zijn daardoor wel wat gewend als het gaat om commerciële concurrentie.

[ Bericht 2% gewijzigd door Peppert op 12-10-2026 19:24:46 ]
  maandag 12 oktober 2026 @ 19:18:18 #37
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221959573
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 19:14 schreef Peppert het volgende:

[..]
Tegenwoordig zijn er ook minder mensen nodig om auto’s van de productielijn te laten rollen. Door de toenemende automatisering en technologische innovatie zijn steeds minder menselijke handelingen nodig. Bovendien bevatten EV’s, PHEV’s en BHEV’s minder onderdelen dan traditionele auto’s met een verbrandingsmotor waardoor ook het productieproces minder arbeidsintensief is.

Daarnaast is de concurrentie op de Chinese automarkt moordend. Het is een soort commerciële arena waarin fabrikanten voortdurend onder druk staan om efficiënter te werken (goed- en kwaadschiks). Bedrijven die zich op die markt weten te handhaven zijn daardoor wel wat gewend als het gaat om commerciële concurrentie.
Ik ben 2,5 week in China geweest afgelopen weken, dus ik ga niet doen alsof ik alles weet en begrijp. Maar wat wij daar zagen waren hele mooie luxe auto's die voor circa 10.000 aangeschaft kunnen worden. Als je goed bij kijkt bij die auto's zie je overal 'panel gaps', onderdelen (spareparts) zijn soms na een paar jaar al niet meer te verkrijgen omdat het merk al niet meer bestaat, of de productie is stil gelegd. En verder is de lifespan van de batterij kwestieus, hoewel ik dat niet durf te bevestigen.
Neemt niet weg dat de prijs-kwaliteitsverhouding beter is vergeleken met een vw of Tesla. Absoluut. Maar de Chinezen cheat absoluut op dit punt.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_221959853
quote:
7s.gif Op maandag 12 oktober 2026 19:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik ben 2,5 week in China geweest afgelopen weken, dus ik ga niet doen alsof ik alles weet en begrijp. Maar wat wij daar zagen waren hele mooie luxe auto's die voor circa 10.000 aangeschaft kunnen worden. Als je goed bij kijkt bij die auto's zie je overal 'panel gaps', onderdelen (spareparts) zijn soms na een paar jaar al niet meer te verkrijgen omdat het merk al niet meer bestaat, of de productie is stil gelegd. En verder is de lifespan van de batterij kwestieus, hoewel ik dat niet durf te bevestigen.
Neemt niet weg dat de prijs-kwaliteitsverhouding beter is vergeleken met een vw of Tesla. Absoluut. Maar de Chinezen cheat absoluut op dit punt.
Ik heb ook de indruk dat Europese autofabrikanten jarenlang enorme winsten hebben geboekt maar relatief weinig hebben geïnvesteerd in innovatie en verbetering. Het leeuwendeel van de winst zal wel zijn opgepot en/of uitgekeerd aan aandeelhouders in plaats van te worden geïnvesteerd in de verdere ontwikkeling en versterking van positie/producten. Het wordt misschien tijd dat van hogere hand opgelegd gaat worden dat ze ook een deel van de gelden moeten investeren in R&D.

[ Bericht 5% gewijzigd door Peppert op 12-10-2026 19:42:29 ]
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 09:05:23 #39
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_221962404
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 18:31 schreef LXIV het volgende:

[..]
Onder aan de streep kan een Chinese fabriek een luxe middenklasser voor 10.000 euro produceren en Volkswagen voor 20.000 euro. Dat is wat telt.
Dat is dus niet wat die cijfers zeggen.

Uit die cijfers is namelijk niet op te maken wat voor voertuigen het gaat. Productiekosten kunnen afhangen van het model, de complexiteit (gebruikte technologie, geavanceerd model,wettelijke vereisten voertuig, etc).

En daarnaast gaf ik al aan dat we dus niet weten wat voor taken in de locatie worden verricht. Wanneer men in de Duitse locatie ook allerlei andere taken doet (coördinerende taken voor de wereldwijde locaties, of weet ik veel wat voor andere cruciale taken die men niet per locatie doet, maar gecentraliseerd, dan zou dit de cijfers dus niet echt vergelijkbaar maken.

Tuurlijk denk ik dat hoge loonkosten, andere westerse personeelsrechten, wellicht ook inefficiëntie/bureaucratie en werkethos, ook een rol spelen. Maar mijn punt is puur dat we uit dat simpele plaatje zonder verdere context weinig kunnen zeggen over welk deel v/h verschil komt door wat precies.

Overigens, laten we voor het gemak eens aannemen dat het grootste deel v/h verschil te wijten is aan loonkosten en allerlei andere rechten waar werknemer jaren voor gevochten hebben, wat stel jij dan voor?

Met de huidige globalisering loont uitbuiting van werknemers, want: lage kosten. Moeten we daarin meegaan?
Krekker is de bom!
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 09:18:33 #40
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221962451
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 09:05 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Dat is dus niet wat die cijfers zeggen.

Uit die cijfers is namelijk niet op te maken wat voor voertuigen het gaat. Productiekosten kunnen afhangen van het model, de complexiteit (gebruikte technologie, geavanceerd model,wettelijke vereisten voertuig, etc).

En daarnaast gaf ik al aan dat we dus niet weten wat voor taken in de locatie worden verricht. Wanneer men in de Duitse locatie ook allerlei andere taken doet (coördinerende taken voor de wereldwijde locaties, of weet ik veel wat voor andere cruciale taken die men niet per locatie doet, maar gecentraliseerd, dan zou dit de cijfers dus niet echt vergelijkbaar maken.

Tuurlijk denk ik dat hoge loonkosten, andere westerse personeelsrechten, wellicht ook inefficiëntie/bureaucratie en werkethos, ook een rol spelen. Maar mijn punt is puur dat we uit dat simpele plaatje zonder verdere context weinig kunnen zeggen over welk deel v/h verschil komt door wat precies.

Overigens, laten we voor het gemak eens aannemen dat het grootste deel v/h verschil te wijten is aan loonkosten en allerlei andere rechten waar werknemer jaren voor gevochten hebben, wat stel jij dan voor?

Met de huidige globalisering loont uitbuiting van werknemers, want: lage kosten. Moeten we daarin meegaan?
Ik zeg niet dat het goed is, ik constateer het probleem
The End Times are wild
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 09:26:23 #41
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_221962487
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 09:18 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik zeg niet dat het goed is, ik constateer het probleem
Oke, maar deze cijfers geven het probleem dus niet echt volledig weer omdat er teveel relevante variabelen ontbreken.
Krekker is de bom!
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 09:57:39 #42
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221962698
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 09:26 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Oke, maar deze cijfers geven het probleem dus niet echt volledig weer omdat er teveel relevante variabelen ontbreken.
Geloof ik. Maar het was een korte en kernachtige tweet die liet zien dat er een fundamenteel probleem is.
The End Times are wild
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 10:02:16 #43
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221962716
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 09:05 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Dat is dus niet wat die cijfers zeggen.

Uit die cijfers is namelijk niet op te maken wat voor voertuigen het gaat. Productiekosten kunnen afhangen van het model, de complexiteit (gebruikte technologie, geavanceerd model,wettelijke vereisten voertuig, etc).

En daarnaast gaf ik al aan dat we dus niet weten wat voor taken in de locatie worden verricht. Wanneer men in de Duitse locatie ook allerlei andere taken doet (coördinerende taken voor de wereldwijde locaties, of weet ik veel wat voor andere cruciale taken die men niet per locatie doet, maar gecentraliseerd, dan zou dit de cijfers dus niet echt vergelijkbaar maken.

Tuurlijk denk ik dat hoge loonkosten, andere westerse personeelsrechten, wellicht ook inefficiëntie/bureaucratie en werkethos, ook een rol spelen. Maar mijn punt is puur dat we uit dat simpele plaatje zonder verdere context weinig kunnen zeggen over welk deel v/h verschil komt door wat precies.

Overigens, laten we voor het gemak eens aannemen dat het grootste deel v/h verschil te wijten is aan loonkosten en allerlei andere rechten waar werknemer jaren voor gevochten hebben, wat stel jij dan voor?

Met de huidige globalisering loont uitbuiting van werknemers, want: lage kosten. Moeten we daarin meegaan?
dat een werknemer in Nederland bij ziekte 2 jaar doorbetaald moet worden door de werkgever, dat is wel een beetje raar he ?

we zeggen wat van Frankrijk dat die met 64 jaar met pensioen gaan
Maar twee jaar doorbetalen bij ziekte is minstens zo gestoord
Je zou maar slager , kapper of loodgieter zijn en het meisje denkt, ik ga overspannen worden
quote:
AI-overzicht
In Frankrijk is de wettelijke pensioenleeftijd verhoogd van 62 naar 64 jaar via een omstreden pensioenhervorming.
quote:
Loondoorbetaling door de werkgever per land

o Nederland: 104 weken (2 jaar), meestal 100% in het eerste jaar en 70% in het tweede jaar.
o Duitsland: De werkgever betaalt de eerste 6 weken het volledige salaris doo
o België: Voor bedienden betaalt de werkgever de eerste 30 kalenderdagen het volledige gewaarborgd loon; daarna springt de mutualiteit bij. Voor arbeiders gelden afwijkende korte periodes (vaak de eerste 7 dagen volledig of gedeeltelijk door de werkgever).
o Spanje: De werkgever betaalt vanaf dag 4 tot en met dag 15; de eerste 3 dagen ontvangt de werknemer niets, en vanaf dag 16 neemt de staat de uitkering over.
o Overige EU-landen: In de meeste andere Europese landen ligt de wettelijke verplichting voor de werkgever eveneens tussen de 1 en 6 weken


[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 13-10-2026 10:08:21 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 11:01:28 #44
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221963418
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 09:05 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
n. Maar mijn punt is puur dat we uit dat simpele plaatje zonder verdere context weinig kunnen zeggen over welk deel v/h verschil komt door wat precies.

Overigens, laten we voor het gemak eens aannemen dat het grootste deel v/h verschil te wijten is aan loonkosten en allerlei andere rechten waar werknemer jaren voor gevochten hebben, wat stel jij dan voor?
maar dan nog zijn Europese auto's zo langzamerhand onverkoopbaar

AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 11:05:55 #45
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_221963433
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 18:31 schreef LXIV het volgende:

[..]
Onder aan de streep kan een Chinese fabriek een luxe middenklasser voor 10.000 euro produceren en Volkswagen voor 20.000 euro. Dat is wat telt.
Dat zegt niets.
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 11:07:46 #46
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_221963441
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 19:31 schreef Peppert het volgende:

[..]
Ik heb ook de indruk dat Europese autofabrikanten jarenlang enorme winsten hebben geboekt maar relatief weinig hebben geïnvesteerd in innovatie en verbetering. Het leeuwendeel van de winst zal wel zijn opgepot en/of uitgekeerd aan aandeelhouders in plaats van te worden geïnvesteerd in de verdere ontwikkeling en versterking van positie/producten. Het wordt misschien tijd dat van hogere hand opgelegd gaat worden dat ze ook een deel van de gelden moeten investeren in R&D.
Oh ze hebben wel geinvesteerd. Diesel bijvoorbeeld en de tests die ze daarvoor maakten.
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 11:18:12 #47
307622 Perox
(niet de echte)
pi_221963483
Ja laten we ons sociale stelsel in twijfel trekken om toch vooral maar te kunnen concurreren met de Chinese. Race to the bottom anyone? Lijkt leuk een goedkope Chinese auto maar uiteindelijk moeten we onze industrie gewoon beschermen tegen onze sociale normen.
Overigens lijkt het uit de posts hierboven wel of een Chinees beter tegen ziekte is beschermd dan de gemiddelde Amerikaan!? Dat is ook een eye opener wel.
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 11:20:18 #48
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221963494
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 11:18 schreef Perox het volgende:
Ja laten we ons sociale stelsel in twijfel trekken om toch vooral maar te kunnen concurreren met de Chinese. Race to the bottom anyone? Lijkt leuk een goedkope Chinese auto maar uiteindelijk moeten we onze industrie gewoon beschermen tegen onze sociale normen.
Overigens lijkt het uit de posts hierboven wel of een Chinees beter tegen ziekte is beschermd dan de gemiddelde Amerikaan!? Dat is ook een eye opener wel.
Chinese werknemer die is niet ziek , dat laat ie wel uit zijn hoofd
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 11:44:16 #49
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_221963610
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 11:18 schreef Perox het volgende:
Ja laten we ons sociale stelsel in twijfel trekken om toch vooral maar te kunnen concurreren met de Chinese. Race to the bottom anyone? Lijkt leuk een goedkope Chinese auto maar uiteindelijk moeten we onze industrie gewoon beschermen tegen onze sociale normen.
Overigens lijkt het uit de posts hierboven wel of een Chinees beter tegen ziekte is beschermd dan de gemiddelde Amerikaan!? Dat is ook een eye opener wel.
Oke maar wat stel jij dan voor?
Krekker is de bom!
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 11:46:24 #50
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221963618
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 10:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
dat een werknemer in Nederland bij ziekte 2 jaar doorbetaald moet worden door de werkgever, dat is wel een beetje raar he ?

we zeggen wat van Frankrijk dat die met 64 jaar met pensioen gaan
Maar twee jaar doorbetalen bij ziekte is minstens zo gestoord
Je zou maar slager , kapper of loodgieter zijn en het meisje denkt, ik ga overspannen worden
[..]
[..]

Als kleine ondernemer ben je gewoon verzekerd voor ziek personeel he, of althans daar kun je je tegen verzekeren zodat die risico's zijn gedekt.
En in die waar dat anders is, worden de kosten collectief gedragen. IN Nederland wordt dat betaald uit de loonruimte.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_221963634
quote:
1s.gif Op maandag 12 oktober 2026 16:19 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Chinese auto's zou ik nooit kopen. Daarmee steun je direct een vijandig communistisch repressie regime.
En ze zitten ongetwijfeld vol spyware.
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 11:53:14 #52
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221963650
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 11:48 schreef PurifieR het volgende:

[..]
En ze zitten ongetwijfeld vol spyware.
Dat is ook zo'n verzinsel van de Duitsers omdat ze het met eerlijke concurrentie niet meer kunnen winnen. Wat zal mij het boeien
The End Times are wild
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 11:55:48 #53
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221963675
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 11:53 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat is ook zo'n verzinsel van de Duitsers omdat ze het met eerlijke concurrentie niet meer kunnen winnen. Wat zal mij het boeien
Dat.
Alsof China nobody's in het Westen wil volgen.
Alleen als je politicus bent of invloedrijk moet je wellicht oppassen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 11:57:56 #54
307622 Perox
(niet de echte)
pi_221963681
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 11:44 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Oke maar wat stel jij dan voor?
Ik stel voor dat we de import beperken. Dat is ook gebeurd. Ik hoop dat het genoeg is. Desnoods verklaar je de markt gesloten en kan je alleen nog auto's verkopen hier in Europa die ook in Europa zijn gemaakt.
Volkswagen is ook gewoon een super faal concern met hun domme diesel schandaal en hun schampere uitlatingen vs. Tesla. Stelletje dino's aan de macht daar of zo daar mogen ze ook wel wat aan doen.
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 12:01:50 #55
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221963699
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 11:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Als kleine ondernemer ben je gewoon verzekerd voor ziek personeel he, of althans daar kun je je tegen verzekeren zodat die risico's zijn gedekt.
En in die waar dat anders is, worden de kosten collectief gedragen. IN Nederland wordt dat betaald uit de loonruimte.
je kunt je ook verzekeren tegen onweer en velies van je stem tijdens een toespraak
Dat is heeel erg duur , een verzekering is niet gratis en dan nog ben je slechts gedeeltelijk verzekerd

Beter is om normen die in andere EU landen gelden over te nemen, zoals Duitsland dat is 6 weken en geen 2 jaar
quote:
Duitsland: De werkgever betaalt de eerste 6 weken het volledige salaris door
https://ondernemersplein.(...)/verzuimverzekering/
quote:
Verzuimverzekering:
Deze verzekering dekt (een deel van) het loon dat je moet doorbetalen tijdens de ziekte van je medewerker.
Vaak zijn hierbij ook kosten voor re-integratie en verzuimbegeleiding inbegrepen.
Een verzuimverzekering is niet wettelijk verplicht, maar biedt wel financiële zekerheid


[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 13-10-2026 12:07:59 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_221963700
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 11:18 schreef Perox het volgende:
Ja laten we ons sociale stelsel in twijfel trekken om toch vooral maar te kunnen concurreren met de Chinese. Race to the bottom anyone? Lijkt leuk een goedkope Chinese auto maar uiteindelijk moeten we onze industrie gewoon beschermen tegen onze sociale normen.
Overigens lijkt het uit de posts hierboven wel of een Chinees beter tegen ziekte is beschermd dan de gemiddelde Amerikaan!? Dat is ook een eye opener wel.
Je zult wel moeten. Wie A zegt.. China had niet toegelaten mogen worden tot de WHO. De Chinese overheid speelt op meerdere vlakken vals. Geen vakbonden in China, weinig regulering mbt vervuiling.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 12:03:42 #57
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_221963707
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 11:57 schreef Perox het volgende:

[..]
Ik stel voor dat we de import beperken. Dat is ook gebeurd. Ik hoop dat het genoeg is. Desnoods verklaar je de markt gesloten en kan je alleen nog auto's verkopen hier in Europa die ook in Europa zijn gemaakt.
Volkswagen is ook gewoon een super faal concern met hun domme diesel schandaal en hun schampere uitlatingen vs. Tesla. Stelletje dino's aan de macht daar of zo daar mogen ze ook wel wat aan doen.
Wanneer we onze markt volledig gesloten houden en doorgaan zoals we dat nu doen zullen andere landen ons op basis van innovatie mogelijk blijven inhalen.

En dan komt er opeens een moment dat ze met hun leger voor de deur staan en, in het meest gunstige geval, open handel eisen.

Beetje zoals Japan overkwam na jarenlange isolatie.
Krekker is de bom!
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 12:06:05 #58
307622 Perox
(niet de echte)
pi_221963720
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 12:03 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Wanneer we onze markt volledig gesloten houden en doorgaan zoals we dat nu doen zullen andere landen ons op basis van innovatie mogelijk blijven inhalen.

En dan komt er opeens een moment dat ze met hun leger voor de deur staan en, in het meest gunstige geval, open handel eisen.

Beetje zoals Japan overkwam na jarenlange isolatie.
Ja daarom is het schipperen, wat nu ook gebeurt. Maar om het sociale stelsel te gaan afbreken om de concurrentie aan te kunnen gaan is je begeven in een gebed zonder end. En China kan zijn mensen meer uitknijpen dan Europa. De VS doen ook een leuke gooi overigens. Moeten we in Europa voor waken. Het kan ook zonder dat uitknijpen.
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 12:09:39 #59
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221963735
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 12:06 schreef Perox het volgende:

[..]
Ja daarom is het schipperen, wat nu ook gebeurt. Maar om het sociale stelsel te gaan afbreken om de concurrentie aan te kunnen gaan is je begeven in een gebed zonder end. En China kan zijn mensen meer uitknijpen dan Europa. De VS doen ook een leuke gooi overigens. Moeten we in Europa voor waken. Het kan ook zonder dat uitknijpen.
Laten we het erop houden dat AI robotica veel werk gaat overnemen, vooral in ouderenzorg en die robots worden niet ziek

dus dan ontstaat er weer een min of meer gelijk speelveld

persoonlijk ben ik tegen wederzijdse heffingen of Tariffs zoals Trump dat zo leuk vind
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 12:14:01 #60
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_221963754
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 12:06 schreef Perox het volgende:

[..]
Ja daarom is het schipperen, wat nu ook gebeurt. Maar om het sociale stelsel te gaan afbreken om de concurrentie aan te kunnen gaan is je begeven in een gebed zonder end. En China kan zijn mensen meer uitknijpen dan Europa. De VS doen ook een leuke gooi overigens. Moeten we in Europa voor waken. Het kan ook zonder dat uitknijpen.
Ben het met je eens hoor. Heb helaas alleen geen betere oplossing.

Al zullen (sommigen van ons) wel onze denkwijze moeten aanpassen denk ik.

Vroeger dachten velen in West-Europa: we lopen mijlenver vooruit. Met onze technologische kennis, goede scholing, etc. halen anderen ons niet in.

Wij het complexe werk met hoge lonen, de armere landen het simpele werk.

Maar nu zijn veel van die armere landen ons qua kennis snel aan het inhalen...wat blijft dan nog over.


Sociale zekerheid moeten we zeker houden we moeten absoluut niet de VS en/of China achterna gaan. Maar misbruik van sociale zekerheid, minder bureaucratie, managerslagen, dingen als "for granted" nemen... Dat is wel iets waar we mee kunnen starten.
Krekker is de bom!
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 12:15:36 #61
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221963759
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 12:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
je kunt je ook verzekeren tegen onweer en velies van je stem tijdens een toespraak
Dat is heeel erg duur , een verzekering is niet gratis en dan nog ben je slechts gedeeltelijk verzekerd

Beter is om normen die in andere EU landen gelden over te nemen, zoals Duitsland dat is 6 weken en geen 2 jaar
[..]
https://ondernemersplein.(...)/verzuimverzekering/
[..]

Wat bereik je dan? De werkgever zal dan minder ZVW premie hoeven afdragen, en het UWV wordt dan gefinancierd rechtsstreeks vanuit de overheid? Die zal dan de VPB of inkomstenbelastingen omhoog doen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 12:16:29 #62
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221963765
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 12:15 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wat bereik je dan? De werkgever zal dan minder ZVW premie hoeven afdragen, en het UWV wordt dan gefinancierd rechtsstreeks vanuit de overheid? Die zal dan de VPB of inkomstenbelastingen omhoog doen.
je haalt nu van alles door elkaar

zet de motorrijtuigbelasting er ook bij
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 12:17:26 #63
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221963775
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 12:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
je haalt nu van alles door elkaar

zet de motorrijtuigbelasting er ook bij
Nee hoor. Zoals ik het jou hierboven uitleg, zo is het thans geregeld.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 12:18:27 #64
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221963782
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 12:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Nee hoor. Zoals ik het jou hierboven uitleg, zo is het thans geregeld.
ZVW premie heeft helemaal NIETS te maken met loondoorbetaling bij ziekte, het UWV staat er ook buiten ,

De werkgever moet het loon van de zieke werknemer doorbetalen , twee jaar lang en pas dan mag ie zich melden bij het UWV voor een WIA keuring en dan pas gaat het UWV de uitkering overnemen (misschien)

Bij geen afkeuring volgt bijstand


quote:
AI-overzicht
Na twee jaar ziekte (104 weken) stopt de loondoorbetalingsplicht van de werkgever in principe.

Wat er gebeurt met het inkomen en de uitkering
WIA-beoordeling: Je vraagt rond week 93 een WIA-uitkering aan bij het UWV.
Het UWV beoordeelt of je arbeidsongeschikt bent en of jij en je werkgever voldoende hebben gedaan aan re-integratie.

WIA-uitkering: Als je wordt goedgekeurd voor een WIA-uitkering (IVW, WGA of IVA), krijg je deze uitkering van het UWV.
Dit is vaak minder dan je oude salaris.


[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 13-10-2026 12:26:00 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 12:25:35 #65
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221963812
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 12:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ZVW premie heeft helemaal NIETS te maken met loon doorbetaling bij ziekte
het UWV staat er ook buiten ,

De werkgever moet het loon van de zieke werknemer doorbetalen , twee jaar lang en pas dan mag ie zich melden bij het UWV voor een WIA keuring en dan pas gaat het UWV de uitkering overnemen (misschien)

Bij geen afkeuring volgt bijstand
Deze premie.

Wet werk en inkomen naar arbeidsvermogen (WIA)

De premie voor de WIA bestaat uit twee verschillende delen en heet de Aof-premie en de Whk-premie.
• Premie Aof (Arbeidsongeschiktheidsfonds): Dit is de basispremie voor de WIA. Deze wordt volledig door de werkgever betaald.
• Premie Whk (Werkhervattingskas): Dit is een gedifferentieerde premie die per werkgever verschilt (afhankelijk van hoeveel werknemers in de WIA/Ziektewet zijn beland).

Of UWV wordt gefinancierd via de werkgever/werknemer of via algemene belastingen maakt weinig verschil.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 12:27:39 #66
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221963822
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 12:25 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Deze premie.

Wet werk en inkomen naar arbeidsvermogen (WIA)

De premie voor de WIA bestaat uit twee verschillende delen en heet de Aof-premie en de Whk-premie.
• Premie Aof (Arbeidsongeschiktheidsfonds): Dit is de basispremie voor de WIA. Deze wordt volledig door de werkgever betaald.
• Premie Whk (Werkhervattingskas): Dit is een gedifferentieerde premie die per werkgever verschilt (afhankelijk van hoeveel werknemers in de WIA/Ziektewet zijn beland).

Of UWV wordt gefinancierd via de werkgever/werknemer of via algemene belastingen maakt weinig verschil.
ja dat klopt , de WIA premie die betalen de werkgevers ook , en dan ?
Het hele UWV wordt uit die premies betaald
Dat heeft niets met loondoorbetaling te maken
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 12:33:53 #67
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221963839
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 12:27 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja dat klopt , de WIA premie die betalen de werkgevers ook , en dan ?
Het hele UWV wordt uit die premies betaald
Dat heeft niets met loondoorbetaling te maken
Die AOF premie zal wel omhoog gaan als werkgevers de ziek werknemer minder dan 2 jaar lang doorbetalen, de werknemer zal toch loon moeten ontvangen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 12:38:30 #68
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221963864
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 12:33 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Die AOF premie zal wel omhoog gaan als werkgevers de ziek werknemer minder dan 2 jaar lang doorbetalen, de werknemer zal toch loon moeten ontvangen.
niks premies omhoog , die werknemer moet aan het werk of de bijstand in ,
of krijgt niets omdat zijn vrouw ook werkt ,dan kan ie lekker voor de kinders zorgen of gaan revalideren ,
laten we eens stoppen met geld strooien en dat iedereen ziek zwak en misselijk is
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 12:38:58 #69
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221963867
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 12:38 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
misschien moet die werknemer aan het werk of de bijstand in ,
of krijgt niets omdat zijn vrouw ook werkt ,dan kan ie lekker voor de kinders zorgen of gaan revalideren ,
laten we eens stoppen met geld strooien en dat iedereen ziek zwak en misselijk is
Aha.
Dus beetje in de goot gaan zitten creperen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 12:39:43 #70
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221963873
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 12:38 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Aha.
Dus beetje in de goot gaan zitten creperen.
Als ie niet in de WIA kan dan mankeert ie niets , dan moet ie aan het werk
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 12:40:42 #71
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221963879
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 12:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Als ie niet in de WIA kan dan mankeert ie niets , dan moet ie aan het werk
Je krijgt een WIA-uitkering van het UWV als je voldoet aan de volgende basisvoorwaarden:
• Twee jaar ziek: Je bent 2 jaar (104 weken) onafgebroken ziek.
• Minimaal 35% arbeidsongeschikt: Het UWV beoordeelt dat je door ziekte 35% of minder kunt verdienen van je oude loon.
• Verzekerd: Je was in loondienst of ontving een Ziektewet-uitkering toen je ziek werd.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 12:53:41 #72
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221963930
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 12:40 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je krijgt een WIA-uitkering van het UWV als je voldoet aan de volgende basisvoorwaarden:
• Twee jaar ziek: Je bent 2 jaar (104 weken) onafgebroken ziek.
• Minimaal 35% arbeidsongeschikt: Het UWV beoordeelt dat je door ziekte 35% of minder kunt verdienen van je oude loon.
• Verzekerd: Je was in loondienst of ontving een Ziektewet-uitkering toen je ziek werd.
klopt

ik heb het meegemaakt dat sommigen twee jaar ziek waren bij de bedrijfsarts van de werkgever, wegens stress , dubbelzien of slaapziekte en vervolgens door het UWV toch NIET werden afgekeurd voor 35% of meer

Die konden zich gaan melden bij de gemeente voor bijstand en had men thuis en lieve vrouw of man met inkomsten (voordeurdeler) (kostendelersnorm) dan kreeg ze niets, en gingen dan toch maar weer een baantje zoeken


quote:
1. De leeftijdsgrens is 27 jaar

Alleen huisgenoten van 27 jaar of ouder tellen mee voor de kostendelersnorm.
Huisgenoten of inwonende kinderen jonger dan 27 jaar hebben dus geen invloed op de hoogte van uw uitkering.
Dit zorgt ervoor dat jongvolwassenen langer thuis kunnen blijven wonen zonder dat hun ouders direct gekort worden op de bijstand.

2. Het inkomen van de ander maakt niet uit

Voor de kostendelersnorm kijkt de gemeente puur naar het aantal volwassen personen (vanaf 27 jaar) op het adres.
Het maakt dus niet uit of die huisgenoot een hoog inkomen heeft, zelf een uitkering heeft, of helemaal geen inkomsten heeft.
Ook als die persoon feitelijk niet meebetaalt aan de vaste lasten, telt deze volgens de wet mee.


[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 13-10-2026 13:01:29 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 13:07:35 #73
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221963987
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 12:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
klopt

ik heb het meegemaakt dat sommigen twee jaar ziek waren bij de bedrijfsarts van de werkgever, wegens stress , dubbelzien of slaapziekte en vervolgens door het UWV toch NIET werden afgekeurd voor 35% of meer

Die konden zich gaan melden bij de gemeente voor bijstand en had men thuis en lieve vrouw of man met inkomsten (voordeurdeler) (kostendelersnorm) dan kreeg ze niets, en gingen dan toch maar weer een baantje zoeken
[..]

Prima toch? Als je niet ziek bent kun je door naar de bijstand of goot. Indien wel ziek moet er een passende regeling komen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 13:10:34 #74
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221964003
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 13:07 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Prima toch?
Als je niet ziek bent kun je door naar de bijstand of goot. Indien wel ziek moet er een passende regeling komen.
ja maar dat traject is te lang

men moet in Nederland niet twee jaar zielig kunnen doen op kosten van de werkgever

ik ben er voor om dit binnen de EU recht te trekken of maximaal een jaar loon doorbetalen bij ziekte en dan kijken of men echt ziek is , niet twee jaar doorsukkelen dat is voor niemand goed
Zeker bij remote werkers is dit een heel groot probleem

quote:
Loondoorbetaling door de werkgever per land

Nederland: 104 weken (2 jaar), meestal 100% in het eerste jaar en 70% in het tweede jaar.
Duitsland: De werkgever betaalt de eerste 6 weken het volledige salaris door
België: Voor bedienden betaalt de werkgever de eerste 30 kalenderdagen het volledige gewaarborgd loon; daarna springt de mutualiteit bij. Voor arbeiders gelden afwijkende korte periodes (vaak de eerste 7 dagen volledig of gedeeltelijk door de werkgever).
Spanje: De werkgever betaalt vanaf dag 4 tot en met dag 15; de eerste 3 dagen ontvangt de werknemer niets, en vanaf dag 16 neemt de staat de uitkering over.
Overige EU-landen: In de meeste andere Europese landen ligt de wettelijke verplichting voor de werkgever eveneens tussen de 1 en 6 weken
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 13:36:40 #75
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221964088
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 13:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja maar dat traject is te lang

men moet in Nederland niet twee jaar zielig kunnen doen op kosten van de werkgever

ik ben er voor om dit binnen de EU recht te trekken of maximaal een jaar loon doorbetalen bij ziekte en dan kijken of men echt ziek is , niet twee jaar doorsukkelen dat is voor niemand goed
Zeker bij remote werkers is dit een heel groot probleem
[..]

En als iemand na dat jaar toch ziek is? Wie gaat dat betalen?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 13:37:33 #76
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221964102
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 13:36 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
En als iemand na dat jaar toch ziek is? Wie gaat dat betalen?
hij kan in beroep gaan tegen de uitspraak van het UWV
https://www.uwv.nl/nl/klacht-melding-bezwaar/bezwaar/beroep
quote:
AI-overzicht
Als u het niet eens bent met de beslissing van het UWV na uw bezwaar over de WIA-keuring, kunt u in beroep gaan bij de bestuursrechter van de rechtbank.

Belangrijke regels en stappen
Termijn:
U heeft 6 weken de tijd om het beroepschrift in te dienen.
Deze termijn gaat in op de dag na de verzenddatum van de beslissing op uw bezwaar.

Beroepschrift schrijven:
U schrijft een brief (of gebruikt het online formulier van de rechtbank) waarin u uitlegt waarom u het niet eens bent met de beslissing van het UWV.
Dit wordt ook wel de 'gronden van het beroep' genoemd.
quote:
U kunt het zelf doen, maar u kunt zich ook laten bijstaan door een gespecialiseerde advocaat of iemand van een vakbond of rechtsbijstandsverzekering.
quote:
Voorlopige beslissing bij spoed
In speciale gevallen kunt u de rechter vragen om een tijdelijke beslissing.
Dit heet een voorlopige voorziening.
U heeft hier alleen recht op als u anders grote financiële problemen krijgt.
Bijvoorbeeld omdat u geen bijstand kunt krijgen van de gemeente.

U krijgt dan bijvoorbeeld alvast geld van ons. Dit is een voorschot.
Houd er rekening mee dat u dit voorschot moet terugbetalen als u geen gelijk krijgt van de rechter.
U vindt meer informatie over het aanvragen van een voorlopige voorziening op rechtspraak.nl.


[ Bericht 23% gewijzigd door michaelmoore op 13-10-2026 13:43:03 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 13:43:56 #77
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221964148
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 13:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
hij kan in beroep gaan tegen de uitspraak van het UWV
https://www.uwv.nl/nl/klacht-melding-bezwaar/bezwaar/beroep
[..]
[..]
[..]

Dat vraag ik niet. Als iemand na 1 j daar nog steeds ziek is volgens de (bedrijfs)arts?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 13:45:45 #78
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221964154
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 13:43 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat vraag ik niet. Als iemand na 1 j daar nog steeds ziek is volgens de (bedrijfs)arts?
na het eerste jaar gaat de zaak over naar het UWV , daar staat de bedrijfsarts buiten, die heeft dan het dossier gesloten
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 13:46:42 #79
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221964160
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 13:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
na het eerste jaar gaat de zaak over naar het UWV , daar staat de bedrijfsarts buiten, die heeft dan het dossier gesloten
Ja en als het UWV ook ziek zijn vaststelt?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 13:47:19 #80
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221964162
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 13:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ja en als het UWV ook ziek zijn vaststelt?
Dan krijgt ie WIA *O* *O* *O* *O*

en het UWV heeft het zo vreselijk druk druk druk, dat dan zijn kostje gekocht is
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 13:49:16 #81
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221964200
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 13:47 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
DAn krijgt ie WIA *O* *O* *O* *O*
Ok, maar dan gaan de kosten bij het UWV omhoog, en de lasten bij de werkgever gaan omlaag.
UWV zal daarvoor extra funding zoeken bij de rijksoverheid die op haar beurt de belasting weer gaat verhogen. Per saldo geen verschil, alleen wie bij het aanvangen van het 2e jaar het loon betaalt.

Daarbij verruim jij de regeling. Nu moet iemand 2 jaar lang zieken zijn, en bij jou mag ie na 1 jaar al definitief afgekeurd worden.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 13:50:38 #82
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221964232
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 13:49 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ok, maar dan gaan de kosten bij het UWV omhoog, en de lasten bij de werkgever gaan omlaag.
UWV zal daarvoor extra funding zoeken bij de rijksoverheid die op haar beurt de belasting weer gaat verhogen. Per saldo geen verschil, alleen wie bij het aanvangen van het 2e jaar het loon betaalt.

Daarbij verruim jij de regeling. Nu moet iemand 2 jaar lang zieken zijn, en bij jou mag ie na 1 jaar al definitief afgekeurd worden.
ja dat maakt voor de persoon niets uit
voor de betrokken slager of kapper wel


quote:
AI-overzicht
Het klopt dat het kabinet en werkgevers de instroom en het aantal mensen in de WIA (Wet werk en inkomen naar arbeidsvermogen) omlaag willen brengen.
De WIA-kosten en het aantal toekenningen stijgen al jaren fors: waar het UWV in 2018 nog 41.400 nieuwe uitkeringen toekende, was dat in 2025 al gestegen naar 71.300.

Twee verschillende benaderingen
Het terugdringen van het aantal WIA-uitkeringen kent grofweg twee stromingen:
1. Bezuinigingen en versobering (Oude kabinetsplannen):
Het kabinet stelde aanvankelijk harde maatregelen voor om kosten te drukken, zoals het met 20% verlagen van het maximumdagloon en het afschaffen van de IVA-uitkering (voor volledig en duurzaam arbeidsongeschikten). Door deze plannen zouden uitkeringen lager uitvallen.

2. Preventie en het 'poldermodel' (Huidige situatie):
Na felle protesten en acties van de vakbonden heeft het kabinet deze harde bezuinigingen van de begroting geschrapt
In plaats daarvan ligt de bal nu bij de sociale partners (vakbonden en werkgevers).
Het gezamenlijke doel is nu om de instroom te beperken via preventie: zorgen dat werknemers minder snel langdurig ziek worden en sneller van werk naar werk worden begeleid.

Waarover overlegd wordt in de polder
De vakbonden en werkgevers zitten nu aan tafel om te kijken hoe het stelsel hervormd kan worden. De standpunten verschillen nog sterk:

De vakbonden (zoals het CNV en de FNV) willen dat werkgevers verplicht meer investeren in preventie en bijscholing om uitval tegen te gaan. Zij verzetten zich fel tegen het versoberen van de uitkeringen.

De werkgevers willen kijken naar de verplichting om zieke werknemers twee jaar lang loon door te betalen. Kleine ondernemers ervaren dit vaak als een enorme last.

Beiden zijn het erover eens dat het huidige beoordelingssysteem te complex is.
Nu wordt er gekeken naar inkomensverlies in plaats van naar wat iemand nog wél kan, wat leidt tot lange wachtlijsten en fouten bij de keuringen door een tekort aan verzekeringsartsen.

Als het overleg in de polder in het voorjaar niet genoeg gegarandeerde besparingen oplevert, heeft het kabinet aangekondigd alsnog zelf met maatregelen te komen om de kosten in de sociale zekerheid te drukken.
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 13:53:27 #83
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221964306
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 13:50 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja dat maakt voor de persoon niets uit
voor de betrokken slager of kapper wel
[..]

Slager betaalt minder aan ziek personeel, slager betaalt meer aan belastingen. Ok.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  dinsdag 13 oktober 2026 @ 13:58:40 #84
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221964354
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 13:53 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Slager betaalt minder aan ziek personeel, slager betaalt meer aan belastingen. Ok.
nee jij betaald meer aan belastingen en de slager komt ietsje meer bij het Europees gemiddelde want hij is na een jaar ziek zijn eindelijk van dat kreng af

Als UWV beter en sneller keurt dan betaal jij ook minder belastingen
Anderzijds hebben we over 10 jaar allemaal een basisinkomen als het goed is
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  woensdag 14 oktober 2026 @ 11:15:47 #85
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221968949
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 oktober 2026 12:38 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Aha.
Dus beetje in de goot gaan zitten creperen.
er zijn er steeds meer die in de goot zitten te creperen

een goot in Italie of Spanje vermoed ik

AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')