NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je kunt het niet consequent afkeuren h. Dat had ik al verwacht. Heerlijk Islamitisch dit weer.quote:Op zaterdag 17 oktober 2026 17:18 schreef Chadi het volgende:
[..]
Traangas. Als je de moeite had genomen om het filmje te bekijken had je gezien en gehoord dat het leger traangas gebruikte om de kolonisten te ondersteunen. En stokken, wat denk je dat daar aan de hand is? Dat ze fijn bezoek krijgen?
Na 7 oktober had Isral mijn sympathie. Als je mijn berichten echt teruggelezen had, had je dat kunnen zien.quote:Op zaterdag 17 oktober 2026 13:27 schreef HowardRoark het volgende:
Ik zou zeggen kijk eens naar je eigen pohi. Dat betreft een aaneenrijging van haat en kritiek aan het adres van Isral. Plus het verspreiden van talloze aantijgingen over het land, met een zichtbare toename na 7 oktober wat op mij in elk geval de indruk wekt dat je bent benvloed door alle berichtgeving in de media.
Inmiddels zijn we een stuk verder, en is mijn sympathie voor de machthebbers in Isral geheel weg. En bij vele anderen ook. Nu mag jij de vraag beantwoorden waardoor dat komt.
Wat moet er afgekeurd worden consequent?quote:Op zaterdag 17 oktober 2026 17:28 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je kunt het niet consequent afkeuren h. Dat had ik al verwacht. Heerlijk Islamitisch dit weer.
In de gedachte van HowardRoark ben je hamas supporter.quote:
[..]
Na 7 oktober had Isral mijn sympathie. Als je mijn berichten echt teruggelezen had, had je dat kunnen zien.
Inmiddels zijn we een stuk verder, en is mijn sympathie voor de machthebbers in Isral geheel weg. En bij vele anderen ook. Nu mag jij de vraag beantwoorden waardoor dat komt.
Geweld op de Westelijke Jordaanoever.quote:
[..]
Wat moet er afgekeurd worden consequent?
Ladingen aan propaganda. Als je door jouw poli gaat zien we in het begin een relatief genuanceerd beeld, maar nu uit je niet eens kritiek meer op Isralische leiders, je komt met posts dat 'het is begonnen bij de oprichting van Isral'. Dat kan alleen maar door propaganda en geschiedvalling komen waar je in bent gaan geloven. En dat is verder geen verwijt, dat geldt voor heel veel Nederlanders helaas.quote:
[..]
Na 7 oktober had Isral mijn sympathie. Als je mijn berichten echt teruggelezen had, had je dat kunnen zien.
Inmiddels zijn we een stuk verder, en is mijn sympathie voor de machthebbers in Isral geheel weg. En bij vele anderen ook. Nu mag jij de vraag beantwoorden waardoor dat komt.
[ Bericht 27% gewijzigd door HowardRoark op 17-10-2026 20:35:03 ]
Het zit je niet mee. Ze hebben vandaag diplomaten aangevallen. Nog enige smoesjes over HowardRoark?quote:
[..]
Geweld op de Westelijke Jordaanoever.
[..]
Ladingen aan propaganda. Als je door jouw poli gaat zien we in het begin een relatief genuanceerd beeld, maar nu uit je niet eens kritiek meer op Isralische leiders, je komt met posts dat 'het is begonnen bij de oprichting van Isral'. Dat kan alleen maar door propaganda en geschiedvalling komen waar je in bent gaan geloven. En dat is verder geen verwijt, dat geldt voor heel veel Nederlanders helaas.
https://www.nu.nl/buitenl(...)daanoever.html#nujijquote:Isralische kolonisten hebben zaterdag Europese diplomaten aangevallen tijdens een bezoek aan de bezette Westelijke Jordaanoever. Het gaat om vertegenwoordigers uit Belgi, Frankrijk en Polen. De Isralische politie heeft aangekondigd onderzoek te doen naar de aanval.
Hmm. Ik ben hier niet degenen die geen geweld kan afkeuren. Kortom, waar zou ik precies smoesjes over moeten hebben?quote:
[..]
Het zit je niet mee. Ze hebben vandaag diplomaten aangevallen. Nog enige smoesjes over HowardRoark?
[..]
https://www.nu.nl/buitenl(...)daanoever.html#nujij
Dit is een hele matige quote, waar is de rest van het citaat?quote:
[..]
Ladingen aan propaganda. Als je door jouw poli gaat zien we in het begin een relatief genuanceerd beeld, maar nu uit je niet eens kritiek meer op Isralische leiders, je komt met posts dat 'het is begonnen bij de oprichting van Isral'.
Waar doe ik aan geschiedvervalsing? Ik neem ten minste aan dat jij dat bedoelt met ''geschiedvalling''.quote:Dat kan alleen maar door propaganda en geschiedvalling komen waar je in bent gaan geloven. En dat is verder geen verwijt, dat geldt voor heel veel Nederlanders helaas.
Dat je dat niet kan zolang het geweld is van zionisten wisten we. Maar bedankt voor je eerlijkheid.quote:
[..]
Hmm. Ik ben hier niet degenen die geen geweld kan afkeuren. Kortom, waar zou ik precies smoesjes over moeten hebben?
Ga je dit geweld wel afkeuren?
Nee, je projecteert. Jij keurt het geweld van de Palestijnen niet af zoals we eerder zagen. Mochten er inderdaad Europese diplomaten zijn aangevallen is dat schandalig en zouden de daders in het nekvel moeten worden gegrepen. Ik ben trouwens wel benieuwd over welke diplomaten dit precies gaat.quote:Op zaterdag 17 oktober 2026 22:12 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dat je dat niet kan zolang het geweld is van zionisten wisten we. Maar bedankt voor je eerlijkheid.
Ga je dit geweld wel afkeuren?
Dat betreft inderdaad een typo. Door te stellen dat het probleem begon met de oprichting van Isral, wat je bijvoorbeeld deed in deze post (zie hieronder), doe je aan geschiedvervalsing. Daarmee begon dit conflict namelijk niet. Het conflict begon met geweld van Arabieren jegens Joodse gemeenschappen in de jaren 1920.quote:
[..]
Dit is een hele matige quote, waar is de rest van het citaat?
[..]
Waar doe ik aan geschiedvervalsing? Ik neem ten minste aan dat jij dat bedoelt met ''geschiedvalling''.
quote:
[..]
Joden hebben wel uitermate effectief gelobbyd. In 1947 bezaten ze nog slechts 5,8 tot 7% van de grond.
[..]
Maar het was niet dat de Palestijnen deze 'stupid game' wilden spelen, het begon bij de oprichting van Isral.
Ga jij nu serieus mee in het framen van de voorvechters van Israel, die het opnemen tegen provocerende diplomaten? waarom? de wil om een wit voetje te halen bij antisemieten?quote:
[..]
Hmm. Ik ben hier niet degenen die geen geweld kan afkeuren. Kortom, waar zou ik precies smoesjes over moeten hebben?
Kijk eens aan. Joden mogen niet hun grondgebied beschermen van Howard.quote:
[..]
Nee, je projecteert. Jij keurt het geweld van de Palestijnen niet af zoals we eerder zagen. Mochten er inderdaad Europese diplomaten zijn aangevallen is dat schandalig en zouden de daders in het nekvel moeten worden gegrepen. Ik ben trouwens wel benieuwd over welke diplomaten dit precies gaat.
[..]
Dat betreft inderdaad een typo. Door te stellen dat het probleem begon met de oprichting van Isral, wat je bijvoorbeeld deed in deze post (zie hieronder), doe je aan geschiedvervalsing. Daarmee begon dit conflict namelijk niet. Het conflict begon met geweld van Arabieren jegens Joodse gemeenschappen in de jaren 1920.
[..]
Waarom mogen Palestijnen dat wel, en Joden niet?
Hij krijgt het niet over zijn hart om het geweld af te keuren. Hij valt daarmee zijn mede zionistsjes af.quote:
[..]
Ga jij nu serieus mee in het framen van de voorvechters van Israel, die het opnemen tegen provocerende diplomaten? waarom? de wil om een wit voetje te halen bij antisemieten?
Waarom zou je uberhaupt geweld afkeuren in het Midden-Oosten? dan is het Midden-Oosten het Midden-Oosten niet meer.quote:
[..]
Dat je dat niet kan zolang het geweld is van zionisten wisten we. Maar bedankt voor je eerlijkheid.
Ga je dit geweld wel afkeuren?
Ben jij een neocon?
Even geen zin in dit getroll nu.quote:
[..]
Kijk eens aan. Joden mogen niet hun grondgebied beschermen van Howard.
Waarom mogen Palestijnen dat wel, en Joden niet?
En ook geen zin in dit soort Islamitische gaslighting.quote:
[..]
Hij krijgt het niet over zijn hart om het geweld af te keuren. Hij valt daarmee zijn mede zionistsjes af.
Wat is dat? Maar ik wil gewoon de status van een zionist. Lekker makkelijk en als het karig wist schreeuw ik hamas of antisemitisme.quote:
[..]
Waarom zou je uberhaupt geweld afkeuren in het Midden-Oosten? dan is het Midden-Oosten het Midden-Oosten niet meer.
Ben jij een neocon?
Je behoort al tot de status van de meest geprivilegieerde groep in het Westen (en ook het Midden-Oosten): Arabische moslims.quote:
[..]
Wat is dat? Maar ik wil gewoon de status van een zionist. Lekker makkelijk en als het karig wist schreeuw ik hamas of antisemitisme.
Jij bent degene die de voorvechters van Israel valselijk aan het framen is. Niet ik.quote:
[..]
Even geen zin in dit getroll nu.
Met die feiten moet je het doen, meneer de anti-zionist.
Kort: ik vind niet dat geweld enkel het privilege is van blank-Europa. Ook, en misschien juist in het Midden-Oosten hebben ze het recht om elkaar af te maken. Zoiets afkeuren is erg orintalistisch.quote:
[..]
Wat is dat? Maar ik wil gewoon de status van een zionist. Lekker makkelijk en als het karig wist schreeuw ik hamas of antisemitisme.
Zoveel privilege hebben die lui. Die danken de zionisten elke dag op hun knietjes dat ze deel uit mogen maken van hun verhaal.quote:
[..]
Je behoort al tot de status van de meest geprivilegieerde groep in het Westen (en ook het Midden-Oosten): Arabische moslims.
Arabische moslims zijn de kolonisten die zichzelf succesvol als slachtoffer neerzetten.quote:
[..]
Zoveel privilege hebben die lui. Die danken de zionisten elke dag op hun knietjes dat ze deel uit mogen maken van hun verhaal.
Zo heb ik er nooit tegen gekeken. Het zou bin egostisch zijn om het als een eigen privilege te zien. We zouden hier positieve discriminatie moeten toepassen om ze op hetzelfde geweldadige niveau te krijgen.quote:
[..]
Kort: ik vind niet dat geweld enkel het privilege is van blank-Europa. Ook, en misschien juist in het Midden-Oosten hebben ze het recht om elkaar af te maken. Zoiets afkeuren is erg orintalistisch.
Ik zie een nieuwe studie voor me. Hoe kom je ermee weg? Master in de ongeziene bedrijvigheid.
Hoi Pieter nog steeds op zoek naar de klok die je hebt horen luiden.quote:
[..]
Arabische moslims zijn de kolonisten die zichzelf succesvol als slachtoffer neerzetten.
Ah, een jij-bak. Je bent vast een moslim.quote:
[..]
Hoi Pieter nog steeds op zoek naar de klok die je hebt horen luiden.
Hoop dat je geniet van je tijd hier.
Heel goed Pieter arm en tegelijk Rijckquote:
[..]
Ah, een jij-bak. Je bent vast een moslim.
Hoop dat je geniet van je tijd hier.
Ze komen er beide al sinds 48 mee weg?quote:
[..]
Zo heb ik er nooit tegen gekeken. Het zou bin egostisch zijn om het als een eigen privilege te zien. We zouden hier positieve discriminatie moeten toepassen om ze op hetzelfde geweldadige niveau te krijgen.
Ik zie een nieuwe studie voor me. Hoe kom je ermee weg? Master in de ongeziene bedrijvigheid.
quote:
[..]
Heel goed Pieter arm en tegelijk Rijck
'De zionisten' hebben niets te zeggen over moslims hier in Europa.quote:
[..]
Zoveel privilege hebben die lui. Die danken de zionisten elke dag op hun knietjes dat ze deel uit mogen maken van hun verhaal.
Je hebt mijn quote uit een zin gehaald (sterker nog, het zijn niet eens mijn precieze woorden, maar daar zal ik nu voor de discussie even niet over vallen), waarbij je het eerste stuk van de zin weggelaten hebt, en de reactie waar ik op reageerde ook.quote:
[..]
Dat betreft inderdaad een typo. Door te stellen dat het probleem begon met de oprichting van Isral, wat je bijvoorbeeld deed in deze post (zie hieronder), doe je aan geschiedvervalsing. Daarmee begon dit conflict namelijk niet. Het conflict begon met geweld van Arabieren jegens Joodse gemeenschappen in de jaren 1920.
[..]
Je typte:
Dan zeg ik dat het begon bij de oprichting van Isral, want zonder de oprichting ook niet de Arabisch-Isralische oorlog van 1948 (waar je het duidelijk over hebt).quote:
Het punt was dat de Arabieren alles wilden en een oorlog begonnen, geholpen werden door de omringende landen en verloren en met maar 23% van het land overbleven. Conclusie: play stupid games, win stupid prizes.
Overigens ben ik het ook niet eens met je claim dat het conflict begon in de jaren ‘20. Sterker nog, het aantal slachtoffers ging toen nog redelijk gelijk op. Bovendien vergeet je nog een categorie, die van geweld van joden tegen de Britten in de jaren ‘30 en ‘40, en de reactie van de Britten daar weer op.
Nee, ik heb quote niet uit een zin gehaald. Ik heb de exacte quote gedeeld.quote:
[..]
Je hebt mijn quote uit een zin gehaald (sterker nog, het zijn niet eens mijn precieze woorden, maar daar zal ik nu voor de discussie even niet over vallen), waarbij je het eerste stuk van de zin weggelaten hebt, en de reactie waar ik op reageerde ook.
Je typte:
[..]
Dan zeg ik dat het begon bij de oprichting van Isral, want zonder de oprichting ook niet de Arabisch-Isralische oorlog van 1948 (waar je het duidelijk over hebt).
Overigens ben ik het ook niet eens met je claim dat het conflict begon in de jaren ‘20. Sterker nog, het aantal slachtoffers ging toen nog redelijk gelijk op. Bovendien vergeet je nog een categorie, die van geweld van joden tegen de Britten in de jaren ‘30 en ‘40, en de reactie van de Britten daar weer op.
En het gaat niet om het aantal slachtoffers, het gaat om wie er begon. Dat wil dus zeggen wie was de eerste partij die met agressie en haat begon. En dat waren de Arabieren/Palestijnen tegen de Joodse gemeenschappen. Waarom probeer je dit te verdraaien?
Je hebt me geparafraseerd. Pas toen ik om de volledige quote vroeg, heb je me gequote.quote:
[..]
Nee, ik heb quote niet uit een zin gehaald. Ik heb de exacte quote gedeeld.
Jij hanteert je eigen normen. De oprichting van de staat Isral is bij mij een belangrijk beginpunt, jij kan dat niet accepteren en noemt het geweld dat daarvoor al bestond het startpunt. Waarbij je ook de grootschalige immigratie van joden negeert.quote:En het gaat niet om het aantal slachtoffers, het gaat om wie er begon. Dat wil dus zeggen wie was de eerste partij die met agressie en haat begon. En dat waren de Arabieren/Palestijnen tegen de Joodse gemeenschappen. Waarom probeer je dit te verdraaien?
Nee, ik hanteer de historische feiten. En wat heeft de trek van Joden naar dit gebied hiermee te maken? Dit gebied had toen amper inwoners, bovendien zijn er ook Arabieren hierheen getrokken uit omringende landen.quote:
[..]
Je hebt me geparafraseerd. Pas toen ik om de volledige quote vroeg, heb je me gequote.
[..]
Jij hanteert je eigen normen. De oprichting van de staat Isral is bij mij een belangrijk beginpunt, jij kan dat niet accepteren en noemt het geweld dat daarvoor al bestond het startpunt. Waarbij je ook de grootschalige immigratie van joden negeert.
Als je een joodse staat sticht in een land waar al mensen wonen. Ja, dan zal de aanwezige bevolking dat terecht niet accepteren.quote:
[..]
Nee, ik hanteer de historische feiten. En wat heeft de trek van Joden naar dit gebied hiermee te maken? Dit gebied had toen amper inwoners,
Hier hebben we het al over gehad. Die Arabieren uit omringende landen zijn statistisch gezien niet erg relevant.quote:bovendien zijn er ook Arabieren hierheen getrokken uit omringende landen.
Hier ga de mist in want er was hier geen land. Dit gebied (dus geen land) viel onder het Ottomaanse Rijk in verschillende provincies. Het gebied dat nu Isral is viel gedeeltelijk in een provincie met wat nu min of meer Libanon is en gedeeltelijk in een provincie met wat nu de Gazastrook is.quote:
[..]
Als je een joodse staat sticht in een land waar al mensen wonen. Ja, dan zal de aanwezige bevolking dat terecht niet accepteren.
Bron
Jij begint hier met de claim dat er een Joodse staat wordt gesticht 'in een land'. Dat is dus niet zo. De aanwezige bevolking had helemaal niets te zeggen over dit gebied omdat het werd gecontroleerd door de Ottomanen en nadien door de Britten.
Maar dit negeer jij, want als je dat moet erkennen dan kun je de claim niet volhouden dat Joden hier een staat hebben gesticht in een land dat toebehoorde tot de Palestijnen. Dit bedoel ik dus ook met geschiedvervalsing. Je geeft dus eigenhandig een draai aan de feitelijke geschiedenis, omdat jou die niet welgevallig is.
Wat is nu jouw logica? Omdat Palestina onder Brits bestuur stond, bestond het land niet en mochten de zionisten het wel hebben?quote:
[..]
Hier ga de mist in want er was hier geen land. Dit gebied (dus geen land) viel onder het Ottomaanse Rijk in verschillende provincies. Het gebied dat nu Isral is viel gedeeltelijk in een provincie met wat nu min of meer Libanon is en gedeeltelijk in een provincie met wat nu de Gazastrook is.
[ afbeelding ]
Bron
Jij begint hier met de claim dat er een Joodse staat wordt gesticht 'in een land'. Dat is dus niet zo. De aanwezige bevolking had helemaal niets te zeggen over dit gebied omdat het werd gecontroleerd door de Ottomanen en nadien door de Britten.
Maar dit negeer jij, want als je dat moet erkennen dan kun je de claim niet volhouden dat Joden hier een staat hebben gesticht in een land dat toebehoorde tot de Palestijnen. Dit bedoel ik dus ook met geschiedvervalsing. Je geeft dus eigenhandig een draai aan de feitelijke geschiedenis, omdat jou die niet welgevallig is.
Je komt zelfs met een kaart uit 1899 om maar te vermijden dat gebied Palestina heet (maar zelfs de Ottomanen noemde het Filistin).
Het meest eerlijke is om een kaart te nemen uit de periode vlak voordat Isral gesticht werd (1947/1948).
Volgens de logica van HowardRoark had Isral ook prima in Suriname gesticht kunnen worden. Jammer voor alle Surinamers die er al woonden, maar het land viel toch onder Nederlands bestuur en bestond dus niet echt.
Tot nu toe is Isral netjes op het grondgebied van historisch israel.quote:
Volgens de logica van HowardRoark had Isral ook prima in Suriname gesticht kunnen worden. Jammer voor alle Surinamers die er al woonden, maar het land viel toch onder Nederlands bestuur en bestond dus niet echt.
Dat de moslim kolonisten dat niet zo leuk vinden is wel duidelijk.
Mijn advies: leer er mee leven.
Even preciezer. Welk historische Isral?quote:
[..]
Tot nu toe is Isral netjes op het grondgebied van historisch israel.
Welk historisch Palestina of moslimland?quote:
[..]
Even preciezer. Welk historische Isral?
Moslims gaan niet rusten totdat alles moslim is.
En Isral is natuurlijk de duivel. Zomaar een stukje niet-moslim, tussen een zee van nieuwe moslimlanden.
En Isral is natuurlijk de duivel. Zomaar een stukje niet-moslim, tussen een zee van nieuwe moslimlanden.
Een zee van nieuwe moslimlanden?quote:
Moslims gaan niet rusten totdat alles moslim is.
En Isral is natuurlijk de duivel. Zomaar een stukje niet-moslim, tussen een zee van nieuwe moslimlanden.
Isral is toch wel een stukje ouder dan de moslim-kolonisten. Die inmiddels half afrika en Midden Oosten proberen te koloniseren.quote:
[..]
Een zee van nieuwe moslimlanden?
En Europa.
Ja, het leeftijdsverschil tussen de twee religies is ongeveer 1.400 tot 2.600 jaar.quote:
[..]
Een zee van nieuwe moslimlanden?
En maar zielig doen, want moslims. Zo onderdrukt ook.
Geweld door islamitische terreurgroepen is in veel delen van Afrika de afgelopen jaren sterk toegenomen, waarbij tienduizenden burgers slachtoffer zijn geworden.
Er zou maar n niet moslim landje zijn, in hun midden. Onvoorstelbaar, moet meteen een 7 oktober of liefst erger op losgelaten worden.
Geweld door islamitische terreurgroepen is in veel delen van Afrika de afgelopen jaren sterk toegenomen, waarbij tienduizenden burgers slachtoffer zijn geworden.
Er zou maar n niet moslim landje zijn, in hun midden. Onvoorstelbaar, moet meteen een 7 oktober of liefst erger op losgelaten worden.
Volgens veel moslims was jezus eigenlijk ook moslim. Totaal van de pot gerukt.quote:
[..]
Ja, het leeftijdsverschil tussen de twee religies is ongeveer 1.400 tot 2.600 jaar.
Beetje lastig een land claimen als je dat uit religieuze gronden doet. Isral heeft bijna 2000 jaar niet bestaan.quote:
[..]
Isral is toch wel een stukje ouder dan de moslim-kolonisten.
Daarentegen heeft het gedroomde Palestina helemaal nooit bestaan.quote:
[..]
Beetje lastig een land claimen als je dat uit religieuze gronden doet. Isral heeft bijna 2000 jaar niet bestaan.
Hahaha, dat wordt dan knap ingewikkeld:quote:
[..]
Volgens veel moslims was jezus eigenlijk ook moslim. Totaal van de pot gerukt.
Bekijk deze YouTube-video
Als je zoveel waarde hecht aan de natie-staat, weet je ook ongetwijfeld wat de gevolgen zijn.
Zo niet dan ben je ontiegelijk dom. En snap je heel dit conflict niet.
Zo niet dan ben je ontiegelijk dom. En snap je heel dit conflict niet.
Toen was het gebied toch van de Britten en toen woonden er ook al 700k Joden. Dus wat is je punt nu precies? Toen was er toch ook geen Arabische en Islamitische staat?quote:
[..]
Wat is nu jouw logica? Omdat Palestina onder Brits bestuur stond, bestond het land niet en mochten de zionisten het wel hebben?
Je komt zelfs met een kaart uit 1899 om maar te vermijden dat gebied Palestina heet (maar zelfs de Ottomanen noemde het Filistin).
Het meest eerlijke is om een kaart te nemen uit de periode vlak voordat Isral gesticht werd (1947/1948).
[ afbeelding ]
Die Arabieren hebben hier nooit een land gehad. Ze hadden er de kans op, verwierpen dat en kozen voor een oorlog met de openlijke intenties alle Joden hier te verdrijven. Echter verloor men op pijnlijke wijze en werd zelf deels verdreven. Play stupid games, win stupid prizes.
Als ik jouw argumenten zou hanteren. Kun je dat ook over 7 oktober zeggen.quote:
[..]
Toen was het gebied toch van de Britten en toen woonden er ook al 700k Joden. Dus wat is je punt nu precies? Toen was er toch ook geen Arabische en Islamitische staat?
Die Arabieren hebben hier nooit een land gehad. Ze hadden er de kans op, verwierpen dat en kozen voor een oorlog met de openlijke intenties alle Joden hier te verdrijven. Echter verloor men op pijnlijke wijze en werd zelf deels verdreven. Play stupid games, win stupid prizes.
Nee, want Isral heeft daar niets verkeerd gedaan. De Arabieren hadden ook zelfreflectie kunnen tonen, een staat kunnen accepteren en in vrede samenleven met de Joodse gemeenschappen. Maar dat wilde men niet omdat men dit hele gebied wilde, zonder Joden. Dit terwijl hun cultuur, taal en religie niet eens uit dit gebied komt.quote:
[..]
Als ik jouw argumenten zou hanteren. Kun je dat ook over 7 oktober zeggen.
- Netanyahu heeft de Gazastrook afgesloten, voorraden afgeknepen en de situatie belabberd gemaaktquote:
[..]
Nee, want Isral heeft daar niets verkeerd gedaan.
- Netanyahu heeft koffers met geld bij Hamas laten bezorgen.
- Netanyahu heeft niets gedaan met de waarschuwingen van de Egyptische geheime dienst en de president van de Verenigde Arabische Emiraten dat Hamas een grote aanval aan het voorbereiden was.
- En zelfs nu mag Hamas niet ontwapend worden van Netanyahu.
Wat zeg je dan?
Play stupid games, win stupid prizes.
Isral is niet opgericht om samen in vrede te leven met moslims. Moslims zijn gewoon verjaagd. Verjagen dat nog steeds gebeurt op de Westelijke Jordaanoever (waar geen Hamas is, dus die vlieger gaat niet op).quote:De Arabieren hadden ook zelfreflectie kunnen tonen, een staat kunnen accepteren en in vrede samenleven met de Joodse gemeenschappen..
Nee hoor, de Palestijnen hebben meermaals tegen Isral terreur gepleegd. Het is gebleken dat de Palestijnen dusdanig geradicaliseerd zijn dat als die afsluiting van de Gazastrook er niet is, men constant terreur pleegt tegen Isral. Qatar heeft geld geschonken aan Hamas, niet Isral. En dat Netanyahu allerlei waarschuwingen zou hebben genegeerd zijn tot op heden alleen maar aantijgingen, geen concrete bewijzen voor.quote:
[..]
- Netanyahu heeft de Gazastrook afgesloten, voorraden afgeknepen en de situatie belabberd gemaakt
- Netanyahu heeft koffers met geld bij Hamas laten bezorgen.
- Netanyahu heeft niets gedaan met de waarschuwingen van de Egyptische geheime dienst en de president van de Verenigde Arabische Emiraten dat Hamas een grote aanval aan het voorbereiden was.
- En zelfs nu mag Hamas niet ontwapend worden van Netanyahu.
Dat is dus geen 'play stupid games, win stupid prizes'. Het is voor de zoveelste keer de Palestijnen die een oorlog begonnen.
quote:
[..]
Isral is niet opgericht om samen in vrede te leven met moslims. Moslims zijn gewoon verjaagd. Verjagen dat nog steeds gebeurt op de Westelijke Jordaanoever (waar geen Hamas is, dus die vlieger gaat niet op).
_! 
Er wonen letterlijk 2 miljoen moslims in Isral. Er wonen nul Joden in de Gazastrook en de door de Palestijnen gecontroleerde gebieden, want dat kan ook niet. Die zouden meteen worden gelyncht.
Ben jij zelf soms een moslim? Dat zou je enorme anonimiteit tegen Isral wel goed verklaren in ieder geval.
Heeft heeft jarenlange beleid van Netanyahu Isral veiliger gemaakt?quote:
[..]
Nee hoor, de Palestijnen hebben meermaals tegen Isral terreur gepleegd. Het is gebleken dat de Palestijnen dusdanig geradicaliseerd zijn dat als die afsluiting van de Gazastrook er niet is, men constant terreur pleegt tegen Isral.
Ik denk van niet.
Geld dat met medeweten en toestemming van Netanyahu daar gekomen is.quote:Qatar heeft geld geschonken aan Hamas, niet Isral.
De grap is dat n dikke meneer ontkracht dat er in heel Gaza hongersnood was, maar dat je dan wel opeens kritisch bent op meerdere bronnen die aantonen dat Netanyahu waarschuwingen in de wind geslagen heeft.quote:En dat Netanyahu allerlei waarschuwingen zou hebben genegeerd zijn tot op heden alleen maar aantijgingen, geen concrete bewijzen voor.
Ah, Israliers komen een staat claimen en starten massale immigratie. Maar de oorlog is begonnen door mensen die er al eeuwen wonen.quote:Dat is dus geen 'play stupid games, win stupid prizes'. Het is voor de zoveelste keer de Palestijnen die een oorlog begonnen.
Ik ben geen moslim. Ik heb zelfs een gezonde dosis kritiek op de islam, net zoals ik dat op het jodendom heb.quote:Er wonen letterlijk 2 miljoen moslims in Isral.
Ben jij zelf soms een moslim? Dat zou je enorme anonimiteit tegen Isral wel goed verklaren in ieder geval.
Jij probeert met je 'kritische' vragen mij in een hokje te stoppen. En dat doe je niet alleen bij mij.
De belachelijke historische kronkels en persoonlijke aanvallen van HowardRoard leiden wel mooi af van wat er momenteel gaande is.quote:
[ x ]
Heel hard actie tegen ondernemen. Dit zijn terroristen.
Als je ziet hoe Hamas en Hezbollah er momenteel voorstaan, valt dat argument best te maken.quote:
[..]
Heeft heeft jarenlange beleid van Netanyahu Isral veiliger gemaakt?
Ik denk van niet.
Met toestemming van de toenmalige Isralische regering, omdat men hoopte dat een hogere levensstandaard terrorisme zou ontmoedigen.quote:
[..]
Geld dat met medeweten en toestemming van Netanyahu daar gekomen is.
Dit is je inmiddels denk ik wel tien keer uitgelegd, door verschillende users en je blijft het maar verdraaien omdat het je op die manier een mogelijkheid biedt het terrorisme van Hamas, bij Isral in de schoenen te schuiven. Kortom, victim blaming.
Niet op basis van n man, er zijn inmiddels duizenden videos gedeeld die hebben laten zien dat er geen hongersnood was.quote:
[..]
De grap is dat n dikke meneer ontkracht dat er in heel Gaza hongersnood was, maar dat je dan wel opeens kritisch bent op meerdere bronnen die aantonen dat Netanyahu waarschuwingen in de wind geslagen heeft.
Nee, de immigratie van Joden begon al eerder, hebben we ook al besproken. Je kunt het blijven draaien zoals je wilt. Arabieren zijn dit conflict begonnen, zij zijn de enige aanstichter van dit probleem. Zij hebben hier nooit een land gehad en toonde geen enkele bereidheid water bij de wijn te doen en waren wel vol van haat jegens Joden.quote:
[..].
[..]
Ah, Israliers komen een staat claimen en starten massale immigratie. Maar de oorlog is begonnen door mensen die er al eeuwen wonen.
Nee hoor, ik probeer je niet in een hokje te stoppen. Ik stel een vraag om te kijken of het antwoord een verklaring kan bieden voor antipathie jegens Isral. En kritiek op de Islam zien we van jouw kant niet, zeker niet als het over dit conflict gaat, dan sta je pal achter alles wat Arabisch en Islamitisch is.quote:
[..]
Ik ben geen moslim. Ik heb zelfs een gezonde dosis kritiek op de islam, net zoals ik dat op het jodendom heb.
Jij probeert met je 'kritische' vragen mij in een hokje te stoppen. En dat doe je niet alleen bij mij.
Ik denk dat het niet zo interessant is of het letterlijk veiliger is. Ik ken de bus-aanslagen nog wel. De zelfmoord bommers.quote:
[..]
Heeft heeft jarenlange beleid van Netanyahu Isral veiliger gemaakt?
Ik denk van niet.
[..]
Dat was voor Netanyahu. Isral is. En bestaat. En leeft. En al decennia hebben moslims daar problemen mee. Denk alleen al aan alle oorlogen begonnen door moslimlanden tegen Isral.
Isral was er al voor Netanyahu en na hem zal het er ook nog wel zijn.
Dat is het fijne van een democratie: Mensen mogen voor een andere leider en beleid stemmen.
Nee Howard het was geen land en er woonde echt niemand. Het was allemaal afgelegen woestijn. Dat Palestina destijds geen soevereine staat was, ontkent niemand. Vrijwel geen enkel land in het Midden-Oosten was dat vr het uiteenvallen van het Ottomaanse Rijk.quote:
[..]
Hier ga de mist in want er was hier geen land. Dit gebied (dus geen land) viel onder het Ottomaanse Rijk in verschillende provincies. Het gebied dat nu Isral is viel gedeeltelijk in een provincie met wat nu min of meer Libanon is en gedeeltelijk in een provincie met wat nu de Gazastrook is.
[ afbeelding ]
Bron
Jij begint hier met de claim dat er een Joodse staat wordt gesticht 'in een land'. Dat is dus niet zo. De aanwezige bevolking had helemaal niets te zeggen over dit gebied omdat het werd gecontroleerd door de Ottomanen en nadien door de Britten.
Maar dit negeer jij, want als je dat moet erkennen dan kun je de claim niet volhouden dat Joden hier een staat hebben gesticht in een land dat toebehoorde tot de Palestijnen. Dit bedoel ik dus ook met geschiedvervalsing. Je geeft dus eigenhandig een draai aan de feitelijke geschiedenis, omdat jou die niet welgevallig is.
Maar een gebrek aan staatsstructuur wist een bevolking niet uit. Er leefde al honderden jaren een maatschappij met dorpen, steden, cultuur en eigendommen. Als koloniaal bestuur (eerst de Ottomanen, daarna de Britten) het enige criterium is voor wie ergens mag wonen of zelfbeschikking verdient, dan had volgens die logica geen enkel gekoloniseerd volk ooit recht op zijn eigen leefgebied. Dat is geen geschiedvervalsing van mijn kant, maar een puur bureaucratische drogreden om de lokale bevolking te negeren.
Dus omdat de Ottomanen en Britten de baas speelden, woonden er geen mensen met rechten op hun eigen grond? Gefeliciteerd met je negentiende-eeuwse koloniale wereldbeeld.
Je had om deze reden dus net zo goed land kunnen claimen in Libanon, Syri of India vr hun onafhankelijkheid.
Jij reduceert een complete bevolking tot een administratieve voetnoot om landonteigening en verdrijving achteraf wit te wassen.
[ Bericht 12% gewijzigd door Chadi op 18-10-2026 09:44:49 ]
De Arabieren aldaar (buiten degenen in Isral) willen helemaal geen land, die willen slechts genocide plegen op de Joden.quote:
[..]
Nee Howard het was geen land en er woonde echt niemand. Het was allemaal afgelegen woestijn. Dat Palestina destijds geen soevereine staat was, ontkent niemand. Vrijwel geen enkel land in het Midden-Oosten was dat vr het uiteenvallen van het Ottomaanse Rijk.
Maar een gebrek aan staatsstructuur wist een bevolking niet uit. Er leefde al honderden jaren een maatschappij met dorpen, steden, cultuur en eigendommen. Als koloniaal bestuur (eerst de Ottomanen, daarna de Britten) het enige criterium is voor wie ergens mag wonen of zelfbeschikking verdient, dan had volgens die logica geen enkel gekoloniseerd volk ooit recht op zijn eigen leefgebied. Dat is geen geschiedvervalsing van mijn kant, maar een puur bureaucratische drogreden om de lokale bevolking te negeren.
Dus omdat de Ottomanen en Britten de baas speelden, woonden er geen mensen met rechten op hun eigen grond? Gefeliciteerd met je negentiende-eeuwse koloniale wereldbeeld.
Je had om deze reden dus net zo goed land kunnen claimen in Libanon, Syri of India vr hun onafhankelijkheid.
Jij reduceert een complete bevolking tot een administratieve voetnoot om landonteigening en verdrijving achteraf wit te wassen.
Laat maar waaien
Wat hield ze al die eeuwen tegen?quote:
[..]
De Arabieren aldaar (buiten degenen in Isral) willen helemaal geen land, die willen slechts genocide plegen op de Joden.
Netanyahu heeft Gaza afgesloten, Hamas geholpen en de inlichtingen in de wind geslagen. Zeggen dat Netanyahu Isral veiliger heeft gemaakt is lachwekkend.quote:
[..]
Als je ziet hoe Hamas en Hezbollah er momenteel voorstaan, valt dat argument best te maken.
Bron? Ik lees overal dat het niet openbaar was. Dat is ook veel logischer, waarom zou je anders werken met contant geld? En waarom zou je anders werken met buitenlands geld?quote:Met toestemming van de toenmalige Isralische regering,
Als je echt de bevolking zou willen helpen moet je ervoor zorgen dat middelen niet bij de verkeerde mensen terecht komen. Dan is het slimmer om hulpmiddelen (voedsel, medicijnen, landbouwmaterialen etc.) te geven dan contant geld.quote:omdat men hoopte dat een hogere levensstandaard terrorisme zou ontmoedigen.
Laten we de woorden van Netanyahu zelf gebruiken:quote:Dit is je inmiddels denk ik wel tien keer uitgelegd, door verschillende users en je blijft het maar verdraaien omdat het je op die manier een mogelijkheid biedt het terrorisme van Hamas, bij Isral in de schoenen te schuiven. Kortom, victim blaming.
‘Wie de vestiging van een Palestijnse staat wil dwarsbomen, ontkomt er niet aan Hamas te blijven ondersteunen en financieren.’
Historisch Nieuwsblad: Rechtse politici in Isral en Hamas maken elkaar groot
Overigens is het zwak om over victim blaming te beginnen. Als je ziet wat Isral allemaal uitvreet (in Gaza, op de West-Bank, in Libanon, in Iran), kun je moeilijk zielig blijven doen en het slachtoffer blijven spelen.
Als je wil weten of er ergens honger heerst, kun je beter de rapporten lezen en goede journalistiek volgen. En niet die circlejerk fragmenten op X bekijken.quote:Niet op basis van n man, er zijn inmiddels duizenden videos gedeeld die hebben laten zien dat er geen hongersnood was.
Arabieren zijn begonnen? Joden zijn via grootschalige immigratie binnengekomen, en hebben daarna hun eigen staat uitgeroepen.quote:Nee, de immigratie van Joden begon al eerder, hebben we ook al besproken. Je kunt het blijven draaien zoals je wilt. Arabieren zijn dit conflict begonnen, zij zijn de enige aanstichter van dit probleem.
Dan heeft de meerderheid van de wereld geen rechten, heel veel landen waren nu eenmaal gekoloniseerd. Dat betekent niet dat er eeuwenlang geen mensen woonden. Dat er geen plaatselijke entiteit was.quote:Zij hebben hier nooit een land gehad en toonde geen enkele bereidheid water bij de wijn te doen en waren wel vol van haat jegens Joden.
Het is wel grappig, je noemt anderen Pro-Palestijn of zegt dat ze antipathie jegens Isral hebben. Terwijl ik juist gematigd ben, ik geloof in het recht en van mij mag Isral bestaan. Terwijl jij het bestaansrecht van Palestina ontkent en liever een groot en imperialistisch Isral ziet. Wie is hier nu extreem/geradicaliseerd?quote:Nee hoor, ik probeer je niet in een hokje te stoppen. Ik stel een vraag om te kijken of het antwoord een verklaring kan bieden voor antipathie jegens Isral. En kritiek op de Islam zien we van jouw kant niet, zeker niet als het over dit conflict gaat, dan sta je pal achter alles wat Arabisch en Islamitisch is.
Hier weer een gezin wat beroofd wordt door kolonisten onder bescherming van het leger.
Volgens Howard moet het kunnen omdat het beloofd was.
Volgens Howard moet het kunnen omdat het beloofd was.
De diplomaten mochten daar niet komen. Dat wordt even vergeten.quote:
[ x ]
Heel hard actie tegen ondernemen. Dit zijn terroristen.
Hele goede reden om ze aan te vallenquote:
[..]
De diplomaten mochten daar niet komen. Dat wordt even vergeten.
Dat is toch ook allemaal zo? alleen de stupid prize is voor Gaza groter dan voor Israel.quote:
[..]
- Netanyahu heeft de Gazastrook afgesloten, voorraden afgeknepen en de situatie belabberd gemaakt
- Netanyahu heeft koffers met geld bij Hamas laten bezorgen.
- Netanyahu heeft niets gedaan met de waarschuwingen van de Egyptische geheime dienst en de president van de Verenigde Arabische Emiraten dat Hamas een grote aanval aan het voorbereiden was.
- En zelfs nu mag Hamas niet ontwapend worden van Netanyahu.
Wat zeg je dan?
Play stupid games, win stupid prizes.
[..]
Isral is niet opgericht om samen in vrede te leven met moslims. Moslims zijn gewoon verjaagd. Verjagen dat nog steeds gebeurt op de Westelijke Jordaanoever (waar geen Hamas is, dus die vlieger gaat niet op).
Niet enkel volgens 'Howard'. Volgens de gehele ummah. 1 miljard + moslims, en ze laten de Palestijnen volledig in de steek.quote:
Hier weer een gezin wat beroofd wordt door kolonisten onder bescherming van het leger.
[ tiktok ]
Volgens Howard moet het kunnen omdat het beloofd was.
Hoeveel Israelische-Joden zijn er? of nog strikter: hoeveel 'kolonisten'?
Dat kan je toch gewoon googlen?quote:
[..]
Niet enkel volgens 'Howard'. Volgens de gehele ummah. 1 miljard + moslims, en ze laten de Palestijnen volledig in de steek.
Hoeveel Israelische-Joden zijn er? of nog strikter: hoeveel 'kolonisten'?
Vergelijk je de kolonisten met zwijnen?quote:
[..]
Jij gaat doelbewust naar het territorium van wilde zwijnen met jonkies?
Het is een confronterende vraag he?quote:
Je bent liever aan het discussiren met iemand die overduidelijk pro-Israel is. Lekker makkelijk. Waarom laat de islamitische wereld de Palestijnen in de steek?
Waarom is dat confronterend volgens jou?quote:
[..]
Het is een confronterende vraag he?
Je bent liever aan het discussiren met iemand die overduidelijk pro-Israel is. Lekker makkelijk. Waarom laat de islamitische wereld de Palestijnen in de steek?
Ik zal helpen. In totaal leven er ongeveer 700.000 Joodse 'kolonisten' in Judea en Samaria. Slechts enkele duizende daarvan zijn agressief jegens mensen die hun (in hun ogen) grondgebied betreden en daar niet horen. Vaak zijn ze onderdeel van de hilltop-jeugd.
De islamitische wereld kan hier niets tegen doen? En wilders maakt ons al jaren wijs dat wij 'bang' moeten zijn voor de mooslims.
De islamitische wereld kan hier niets tegen doen? En wilders maakt ons al jaren wijs dat wij 'bang' moeten zijn voor de mooslims.
Omdat je dan verder moet analyseren dan: 'het is allemaal de schuld van het westen'.quote:
[..]
Waarom is dat confronterend volgens jou?
De hoofdoorzaak van het Palestijnse leed zijn verloren oorlogen en de islamitische wereld die daarna de Palestijnen heeft laten vallen.
Kan je dat ook staven met bewijzen van mensen die er onderzoek naar hebben gedaan. Hoe die 1 biljoen de Palestijnen hebben laten vallen enzo.quote:
[..]
Omdat je dan verder moet analyseren dan: 'het is allemaal de schuld van het westen'.
De hoofdoorzaak van het Palestijnse leed zijn verloren oorlogen en de islamitische wereld die daarna de Palestijnen heeft laten vallen.
Of is het weer ik roep wat en kijk verder?
1: Veel Arabische gastlanden (zoals Libanon, Jordani en Egypte) hebben de Palestijnse vluchtelingen decennialang in kampen laten wonen en hen basisrechten of het staatsburgerschap ontzegd.quote:
[..]
Kan je dat ook staven met bewijzen van mensen die er onderzoek naar hebben gedaan. Hoe die 1 biljoen de Palestijnen hebben laten vallen enzo.
Of is het weer ik roep wat en kijk verder?
2: Zwarte September
3: De Abraham-akkoorden
4: De bilaterale handel tussen de VAE en Isral bereikte in de eerste helft van 2026 de grens van 1,5 miljard dollar, een stijging van 10% ten opzichte van dezelfde periode in 2025. https://datavisualization(...)raham-accords-trade/
5: De handel tussen Marokko en Isral groeide in de eerste helft van 2024 met maar liefst 64% tot ruim 53 miljoen dollar. Naast reguliere producten omvat de samenwerking met Marokko en Bahrein ook defensie- en beveiligingstechnologie. https://commonslibrary.pa(...)-2025-five-years-on/
6: Egypte (sinds 1979) en Jordani (sinds 1994) hebben al tientallen jaren formele betrekkingen met Isral.
Vooral vanwege aardgas.
Bedankt Chat.quote:
[..]
1: Veel Arabische gastlanden (zoals Libanon, Jordani en Egypte) hebben de Palestijnse vluchtelingen decennialang in kampen laten wonen en hen basisrechten of het staatsburgerschap ontzegd.
2: Zwarte September
3: De Abraham-akkoorden
4: De bilaterale handel tussen de VAE en Isral bereikte in de eerste helft van 2026 de grens van 1,5 miljard dollar, een stijging van 10% ten opzichte van dezelfde periode in 2025. https://datavisualization(...)raham-accords-trade/
5: De handel tussen Marokko en Isral groeide in de eerste helft van 2024 met maar liefst 64% tot ruim 53 miljoen dollar. Naast reguliere producten omvat de samenwerking met Marokko en Bahrein ook defensie- en beveiligingstechnologie. https://commonslibrary.pa(...)-2025-five-years-on/
6: Egypte (sinds 1979) en Jordani (sinds 1994) hebben al tientallen jaren formele betrekkingen met Isral.
Vooral vanwege aardgas.
Chat is een 'probleem' als je het gebruikt om je eigen mening te ventileren. Dit zijn gewoon bronnen en voorbeelden waar hij om vroeg. Wat is daar mis mee?quote:
Of je nu chat gebruikt of google als zoekmachine.
Zonder daar al te diep op in te gaan want je vergeet interne politiek en externe daadkracht. Daarnaast doe je alsof de Arabische leiders bepaalde groepen representeren en gekozen zijn om ze te vertegenwoordigen. Ze representeren hun eigen belangen en niet die van hun volk.quote:
[..]
1: Veel Arabische gastlanden (zoals Libanon, Jordani en Egypte) hebben de Palestijnse vluchtelingen decennialang in kampen laten wonen en hen basisrechten of het staatsburgerschap ontzegd.
2: Zwarte September
3: De Abraham-akkoorden
4: De bilaterale handel tussen de VAE en Isral bereikte in de eerste helft van 2026 de grens van 1,5 miljard dollar, een stijging van 10% ten opzichte van dezelfde periode in 2025. https://datavisualization(...)raham-accords-trade/
5: De handel tussen Marokko en Isral groeide in de eerste helft van 2024 met maar liefst 64% tot ruim 53 miljoen dollar. Naast reguliere producten omvat de samenwerking met Marokko en Bahrein ook defensie- en beveiligingstechnologie. https://commonslibrary.pa(...)-2025-five-years-on/
6: Egypte (sinds 1979) en Jordani (sinds 1994) hebben al tientallen jaren formele betrekkingen met Isral.
Vooral vanwege aardgas.
Je noemt feiten op die historisch kloppen, maar je haalt oorzaak en gevolg door elkaar:
Klopt: Arabische regimes hebben de Palestijnen inderdaad vaak in de steek gelaten, gemarginaliseerd (zoals in Libanon), militair neergeslagen (Zwarte September) en laten vallen voor eigen handel en gasdeals (Abraham-akkoorden). Dat ontkent geen enkele serieuze historicus.
Klopt niet: Dat dit de hoofdoorzaak is van hun leed.
De Palestijnen zijn niet dakloos of rechteloos omdat Egypte of de VAE handel drijft met Isral. Ze zijn vluchteling geworden door de oorlogen en verdrijvingen rond de stichting van Isral (1948), en leven al sinds 1967 onder een Isralische militaire bezetting met nederzettingen en checkpoints.
Je kan dus niet stellen dat 1+ biljoen mensen de Palestijnen hebben kauwen vallen. Dat is onzin.
Je onderschat echt hoe erg Palestijnen door Arabische regimes als vuilnis zijn behandeld. Verdrijvingen in Jordanie,marginalisering in Libanon, het feit dat veel Palestijnse vluchtelingen al generaties lang geen volwaardig staatsburgerschap krijgen.quote:
[..]
Zonder daar al te diep op in te gaan want je vergeet interne politiek en externe daadkracht. Daarnaast doe je alsof de Arabische leiders bepaalde groepen representeren en gekozen zijn om ze te vertegenwoordigen. Ze representeren hun eigen belangen en niet die van hun volk.
Je noemt feiten op die historisch kloppen, maar je haalt oorzaak en gevolg door elkaar:
Klopt: Arabische regimes hebben de Palestijnen inderdaad vaak in de steek gelaten, gemarginaliseerd (zoals in Libanon), militair neergeslagen (Zwarte September) en laten vallen voor eigen handel en gasdeals (Abraham-akkoorden). Dat ontkent geen enkele serieuze historicus.
Klopt niet: Dat dit de hoofdoorzaak is van hun leed.
De Palestijnen zijn niet dakloos of rechteloos omdat Egypte of de VAE handel drijft met Isral. Ze zijn vluchteling geworden door de oorlogen en verdrijvingen rond de stichting van Isral (1948), en leven al sinds 1967 onder een Isralische militaire bezetting met nederzettingen en checkpoints.
Je kan dus niet stellen dat 1+ biljoen mensen de Palestijnen hebben kauwen vallen. Dat is onzin.
De verdrijving van Palestijnen in Koeweit in 1991, Irak 2003, het Assad regime heeft Palestijnen in Yarmouk laten verhongeren .
Dit zijn allemaal geen Isralische beleidskeuzes. Je zou dus zelfs kunnen zeggen dat het veel verder gaat dan 'laten vallen'. Veel Arabische/islamitische staten zijn vijandig tegenover Palestijnen.
Het verraad en geweld van Arabische regimes verklaart waarom de Palestijnse diaspora zo kwetsbaar en vogelvrij is als het om interne macht gaat van de dictators. Maar de oorzaak van hun rechteloosheid en staatloosheid ligt nog altijd bij het verlies van hun land en de aanhoudende militaire bezetting door Isral. Dat zijn twee verschillende zaken.quote:
[..]
Je onderschat echt hoe erg Palestijnen door Arabische regimes als vuilnis zijn behandeld. Verdrijvingen in Jordanie,marginalisering in Libanon, het feit dat veel Palestijnse vluchtelingen al generaties lang geen volwaardig staatsburgerschap krijgen.
De verdrijving van Palestijnen in Koeweit in 1991, Irak 2003, het Assad regime heeft Palestijnen in Yarmouk laten verhongeren .
Dit zijn allemaal geen Isralische beleidskeuzes. Je zou dus zelfs kunnen zeggen dat het veel verder gaat dan 'laten vallen'. Veel Arabische/islamitische staten zijn vijandig tegenover Palestijnen.
Ja precies. Die bezetting waar men eerst nog oorlogen over ging voeren - ze verloor en de islamitische wereld toen dacht: och, handel met Joden is ook gunstig.quote:
[..]
Het verraad en geweld van Arabische regimes verklaart waarom de Palestijnse diaspora zo kwetsbaar en vogelvrij is als het om interne macht gaat van de dictators. Maar de oorzaak van hun rechteloosheid en staatloosheid ligt nog altijd bij het verlies van hun land en de aanhoudende militaire bezetting door Isral. Dat zijn twee verschillende zaken.
Als jij dat niet ziet als 'in de steek laten' dan zijn wij volgend jaar nog aan het discussiren. Allemaal prima.
Het is niet de islamitische wereld. Het zijn de niet gekozen dictators.quote:
[..]
Ja precies. Die bezetting waar men eerst nog oorlogen over ging voeren - ze verloor en de islamitische wereld toen dacht: och, handel met Joden is ook gunstig.
Als jij dat niet ziet als 'in de steek laten' dan zijn wij volgend jaar nog aan het discussiren. Allemaal prima.
Je ziet al aan de Franse protesten waarmee Isral te maken heeft.
Je zou kunnen stellen, de Arabische Palestijnen verdienen nog een zesenveertigste kans maar het zal binnenkort toch echt stoppen voor ze.
Je zou kunnen stellen, de Arabische Palestijnen verdienen nog een zesenveertigste kans maar het zal binnenkort toch echt stoppen voor ze.
Laat maar waaien
Je hebt niet door dat jij aan net zoveel mentale gymnastiek doet als Howard. Maar goed, voor mij heb je mijn onderbuik gevoel bevestigd.quote:
[..]
Het is niet de islamitische wereld. Het zijn de niet gekozen dictators.
Niks mentale gymnastics. Het is de nuance en woordkeuze die jij kiest. Marokko heeft banden met Isral maar die kunnen niet op goedkeuring van van de burgers. Die willen er niets mee te maken hebben.quote:
[..]
Je hebt niet door dat jij aan net zoveel mentale gymnastiek doet als Howard. Maar goed, voor mij heb je mijn onderbuik gevoel bevestigd.
Klopt. De Marokkanen weten mij dagelijks te ontroeren met hun opstand.quote:
[..]
Niks mentale gymnastics. Het is de nuance en woordkeuze die jij kiest. Marokko heeft banden met Isral maar die kunnen niet op goedkeuring van van de burgers. Die willen er niets mee te maken hebben.
Die grond was niet van die mensen, die grond was van de Ottomanen en de Britten, voordien van de Mamelukken, een Egyptisch niet-Arabisch volk. En daarvoor maakte het onderdeel uit van een Rijk dat werd bestuurd door de Ajjoebiden (een als ik mij niet vergis van origine Koerdisch volk).quote:
[..]
Nee Howard het was geen land en er woonde echt niemand. Het was allemaal afgelegen woestijn. Dat Palestina destijds geen soevereine staat was, ontkent niemand. Vrijwel geen enkel land in het Midden-Oosten was dat vr het uiteenvallen van het Ottomaanse Rijk.
Maar een gebrek aan staatsstructuur wist een bevolking niet uit. Er leefde al honderden jaren een maatschappij met dorpen, steden, cultuur en eigendommen. Als koloniaal bestuur (eerst de Ottomanen, daarna de Britten) het enige criterium is voor wie ergens mag wonen of zelfbeschikking verdient, dan had volgens die logica geen enkel gekoloniseerd volk ooit recht op zijn eigen leefgebied. Dat is geen geschiedvervalsing van mijn kant, maar een puur bureaucratische drogreden om de lokale bevolking te negeren.
Dus omdat de Ottomanen en Britten de baas speelden, woonden er geen mensen met rechten op hun eigen grond? Gefeliciteerd met je negentiende-eeuwse koloniale wereldbeeld.
Je had om deze reden dus net zo goed land kunnen claimen in Libanon, Syri of India vr hun onafhankelijkheid.
Jij reduceert een complete bevolking tot een administratieve voetnoot om landonteigening en verdrijving achteraf wit te wassen.
En daar weer voor had je het Koninkrijk Jeruzalem, een kruisvaardersstaat en daar weer voor was het in handen van de Arabieren, en behoorde het tot het Kalifaat van de Fatimiden in navolging van de Abbasiden. Maar zij hebben het veroverd, het is dus niet dat zij daar vandaan kwamen.
Als de claim is de grond is van de mensen die er wonen zoals jij die maakt, dan had er dus niet alleen een Arabische en Islamitische staat moeten zijn, maar ook een staat voor de Druzen, Bedoeenen, Christenen n jawel .. ook Joden.
Alleen dit vraagstuk is voor jou religieus: jij als Arabische moslim vindt net zoals de gehele 'Ummah' dat dit gebied in handen van jullie moet zijn omdat Jerusalem binnen de Islam als heilig wordt gezien, de plek waar de vermeende profeet Mohammed zijn hemelvaart heeft gemaakt.
In de nog wat radicalere Islamitische contreien vindt men ook dat het Iberisch Schiereiland hun toebehoort en gingen er al berichten rond op de socials dat de verdrijving van Arabieren daar tijdens de reconquista 'genocide' was.
In de Islamitische leer denken jullie een gebied te kunnen veroveren, de bevolking (met dwang of druk) te kunnen bekeren en dan claimen dat het inheems Islamitisch en Arabisch is. Jammer joh, zo werkt het dus niet.
Er zijn 50+ Islamitische landen, waarvan 22 Arabische landen. Het is zo wel mooi geweest. Jullie krijgen er niet meer bij. Er is n piepklein Joods landje, wat jullie al niet kunnen verdragen, want moet weer onder de controle van de 'Ummah' komen.
Jullie zoeken het maar uit. Gelukkig heeft Isral nukes en uitstekende technologie, ik had graag gezien dat het Westen nog veel meer land had terugveroverd van Arabische moslims. Het zou bijvoorbeeld uitstekend zijn om Libanon en Egypte weer Christelijk te maken.
Wie denk je eigenlijk ook wel niet dat je bent als religieuze gemeenschap. Zelf talloze gebieden, landen en volkeren veroveren overheersen, bekeren en dan gaan jammeren als het een keer niet uitpakt zoals gewenst. Toon eens wat zelfreflectie zeg
.
Van wie niet?quote:
[..]
De diplomaten mochten daar niet komen. Dat wordt even vergeten.
Howard wil graag mensen afslachten om zijn geloof aan anderen op te dragen lees ik.quote:
[..]
Die grond was niet van die mensen, die grond was van de Ottomanen en de Britten, voordien van de Mamelukken, een Egyptisch niet-Arabisch volk. En daarvoor maakte het onderdeel uit van een Rijk dat werd bestuurd door de Ajjoebiden (een als ik mij niet vergis van origine Koerdisch volk).
En daar weer voor had je het Koninkrijk Jeruzalem, een kruisvaardersstaat en daar weer voor was het in handen van de Arabieren, en behoorde het tot het Kalifaat van de Fatimiden in navolging van de Abbasiden. Maar zij hebben het veroverd, het is dus niet dat zij daar vandaan kwamen.
Als de claim is de grond is van de mensen die er wonen zoals jij die maakt, dan had er dus niet alleen een Arabische en Islamitische staat moeten zijn, maar ook een staat voor de Druzen, Bedoeenen, Christenen n jawel .. ook Joden.
Alleen dit vraagstuk is voor jou religieus: jij als Arabische moslim vindt net zoals de gehele 'Ummah' dat dit gebied in handen van jullie moet zijn omdat Jerusalem binnen de Islam als heilig wordt gezien, de plek waar de vermeende profeet Mohammed zijn hemelvaart heeft gemaakt.
In de nog wat radicalere Islamitische contreien vindt men ook dat het Iberisch Schiereiland hun toebehoort en gingen er al berichten rond op de socials dat de verdrijving van Arabieren daar tijdens de reconquista 'genocide' was.
[ twitter ]
In de Islamitische leer denken jullie een gebied te kunnen veroveren, de bevolking (met dwang of druk) te kunnen bekeren en dan claimen dat het inheems Islamitisch en Arabisch is. Jammer joh, zo werkt het dus niet.
Er zijn 50+ Islamitische landen, waarvan 22 Arabische landen. Het is zo wel mooi geweest. Jullie krijgen er niet meer bij. Er is n piepklein Joods landje, wat jullie al niet kunnen verdragen, want moet weer onder de controle van de 'Ummah' komen.
Jullie zoeken het maar uit. Gelukkig heeft Isral nukes en uitstekende technologie, ik had graag gezien dat het Westen nog veel meer land had terugveroverd van Arabische moslims. Het zou bijvoorbeeld uitstekend zijn om Libanon en Egypte weer Christelijk te maken.
Wie denk je eigenlijk ook wel niet dat je bent als religieuze gemeenschap. Zelf talloze gebieden, landen en volkeren veroveren overheersen, bekeren en dan gaan jammeren als het een keer niet uitpakt zoals gewenst. Toon eens wat zelfreflectie zeg
Dan lees je verkeerd. Wellicht nog een poging doen.quote:
[..]
Howard wil graag mensen afslachten om zijn geloof aan anderen op te dragen lees ik.
Dan wens ik je succes als missionaris mensen in Libanon en Egypte te bekeren dat was vast wat je bedoeldequote:
[..]
Dan lees je verkeerd. Wellicht nog een poging doen.
Het blijft wel opzienbarend dat er zoveel ophef is omdat een Amerikaanse journaliste een schrammetje heeft opgelopen omdat ze tussen een confrontatie stond van gewelddadige kolonisten en gewelddadige Palestijnen.quote:
[ x ]
Zelfs huckabee is boos. Dan heb je het wel heel bont gemaakt
Ik heb de situatie over die 'diplomaten' ook nog eens uitgezocht en dat blijkt met name om een communistische Franse burgemeester te gaan van het nietszeggende dorpje Aulnoye-Aymerie in Noord-Frankrijk die communist is en een groot supporter van de Palestijnen en zelfs 7 oktober heeft gerechtvaardigd. Je verzint het allemaal niet.
Nu zou zo'n man natuurlijk nooit aangevallen moeten worden en degenen die dat hebben gedaan mogen met de wapenstok het gevang in worden gewwerkt, maar je vraagt je af wat zulke mensen daar komen doen behalve provoceren.
Ik zat meer aan een reconquista te denken.quote:
[..]
Dan wens ik je succes als missionaris mensen in Libanon en Egypte te bekeren dat was vast wat je bedoelde
