Dus de legitimiteit hangt af van de perceptie van de agressor. Tot zover het internationaal recht.quote:Op zondag 27 september 2026 17:15 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat hangt er weer vanaf wie de basis tot legitimiteit bestiert.
Een staat kan niet soeverein zijn als het dat niet mag.quote:Op zondag 27 september 2026 17:15 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Offensief realisme is een theorie geen natuurwet. Het beschrijft machtspolitiek maar het rechtvaardigt geen agressie. Soevereiniteit betekent niet dat een staat naar eigen goeddunken grenzen mag schenden.
Als je iets niet mag, dan heb je per definitie niet het hoogste gezag; je bent dus suzerein.quote:Het betekent immers onafhankelijk en oppermachtig; het duidt op het bezit van het hoogste gezag zonder verantwoording schuldig te zijn aan een externe partij.
Nee, dat staat er niet. Legitimiteit is een uitwerking van internationaal recht; en internationaal recht is afhankelijk van een groep soevereine staat die een hegemonie vormen en is van toepassing totdat deze hegemonie omvalt of wankelt.quote:Op zondag 27 september 2026 17:19 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dus de legitimiteit hangt af van de perceptie van de agressor. Tot zover het internationaal recht.
Dit is zuiver imperialisme. Iets anders kan ik er niet van maken.quote:Op zondag 27 september 2026 17:19 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Een staat kan niet soeverein zijn als het dat niet mag.
[..]
Als je iets niet mag, dan heb je per definitie niet het hoogste gezag; je bent dus suzerein.
Dit is simpelweg de tegenstelling soevereiniteit en suzereiniteit zoals al ruim voor het imperialisme gedefinieerd werd. De term komt eerder uit een feodale rangorde voort.quote:Op zondag 27 september 2026 17:23 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dit is zuiver imperialisme. Iets anders kan ik er niet van maken.
Nee, dat is jouw normatieve kader dat je als feit probeert te verkopen.quote:Op zondag 27 september 2026 17:24 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dit is simpelweg de tegenstelling soevereiniteit en suzereiniteit zoals al ruim voor het imperialisme gedefinieerd werd. De term komt eerder uit een feodale rangorde voort.
De term komt uit het latijn en betekent het bovenste. Kijk dan kun je zo'n term wel willen herinterpreteren, maar met de werkelijkheid heeft dat weinig van doen.quote:Op zondag 27 september 2026 17:25 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Nee, dat is jouw normatieve kader dat je als feit probeert te verkopen.
quote:Term Kernkenmerk Relatie tot anderen
Soeverein Absolute onafhankelijkheid Erkent geen enkele hogere macht boven zich.
Suzerein Gedeeltelijke dominantie Heeft wel macht over andere (vazal)staten, maar niet de volledige interne controle.
quote:🎯 An exceptionally successful hunting week for the "Phoenix" border unit pilots.
🌧️ Due to the worsening weather conditions, the enemy has become somewhat more active on all the sections of the front entrusted to us. It is likely that they hoped our pilots would not be prepared for the rain and fog. However, the enemy miscalculated, as the "Phoenix" pilots are true professionals in their field. That's why they achieved extremely interesting results.
💥 In particular, a self-propelled artillery system "Peony" was destroyed in the Dobropillya direction, and an enemy BMP-2 was successfully targeted in the Lyman direction.
🔥 However, the Toretsk direction proved to be truly successful in terms of targets destroyed – the pilots of the "Phoenix" unit neutralized several enemy artillery pieces, two BMP-2s, and two BM-21 "Grad" multiple rocket launchers.
🎯 Of course, strikes were also carried out against the enemy's manpower and logistical routes. This is evidenced, among other things, by the fact that we set two internal unit records within a single week for the number of enemy soldiers eliminated.
Precies dat.quote:Op zondag 27 september 2026 17:13 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dat mogen ze vinden maar dat legitimeert de invasie niet.
Technisch gezien wel, internationaal rechtstaat preventieve actie simpelweg toequote:Op zondag 27 september 2026 17:13 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dat mogen ze vinden maar dat legitimeert de invasie niet.
Een vrij en democratisch Oekraïne vormt een bedreiging voor Rusland. En dan meer specifiek voor Poetin en z’n cronies.quote:Op zondag 27 september 2026 18:06 schreef sp3c het volgende:
[..]
Technisch gezien wel, internationaal rechtstaat preventieve actie simpelweg toe
Er is alleen geen enkel bewijs te vinden dat een groeiende NAVO een bedreiging vormde voor Rusland
We dreven met zijn allen handel met de Russen, we werkten militair samen met de Russen, we hadden vergaande verdragen met de Russen, alles zat goed met de Russen ... tot de Krim, dankzij de Russen
Is gewoon ordinair landjepik van de Russen en de Oekrainers pikten het niet
nee, totaal nietquote:Op zondag 27 september 2026 18:26 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Een vrij en democratisch Oekraïne vormt een bedreiging voor Rusland. En dan meer specifiek voor Poetin en z’n cronies.
Militair was er geen dreiging. Politiek wel: een vrij Oekraïne ondermijnt het Kremlin.quote:Op zondag 27 september 2026 18:28 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee, totaal niet
een neutraal Oekraine is een prijs voor Rusland
althans zo zag Poetin dat dus hij ging er direct voor
als Oekraine in 2004 met de Baltics lid was geworden dan was Rusland nu even veilig, hadden Poetin en zijn boevenbende zich daar net zo hard aan verrijkt en waren er nu minimaal 2 miljoen mensen niet dood en gewond
niets wijst daar opquote:Op zondag 27 september 2026 18:33 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Militair was er geen dreiging. Politiek wel: een vrij Oekraïne ondermijnt het Kremlin.
Hoeft elkaar niet te bijten. Het kan zowel machtspolitiek als regimeveiligheid zijn.quote:Op zondag 27 september 2026 18:34 schreef sp3c het volgende:
[..]
niets wijst daar op
het is hebzucht, oekraine dat wegbeweegt van de westerse invloedsfeer is ripe for the taking
dacht men en hier zitten we dan 4 jaar later
maar het bijt elkaar welquote:Op zondag 27 september 2026 18:40 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Hoeft elkaar niet te bijten. Het kan zowel machtspolitiek als regimeveiligheid zijn.
Omdat Rusland zichzelf niet als land maar als beschaving ziet en Oekraïne in hun wereldbeeld een afvallige provincie is en geen soeverein land. Een succesvol, vrij Oekraïne laat zien dat een post‑Sovjetstaat wél kan democratiseren, wél corruptie kan aanpakken en wél een werkende rechtsstaat kan bouwen. Dat ondermijnt de legitimiteit van Poetins regime. Voor Poetin is dat een existentiële dreiging.quote:Op zondag 27 september 2026 18:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
waarom zou een vrij en democratisch Oekraine een probleem opleveren?
zo zien ze de Baltics ook maar een vrij en democratisch litouwen was nooit een probleemquote:Op zondag 27 september 2026 18:59 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Omdat Rusland zichzelf niet als land maar als beschaving ziet en Oekraïne in hun wereldbeeld een afvallige provincie is en geen soeverein land. Een succesvol, vrij Oekraïne laat zien dat een post‑Sovjetstaat wél kan democratiseren, wél corruptie kan aanpakken en wél een werkende rechtsstaat kan bouwen. Dat ondermijnt de legitimiteit van Poetins regime.
Dit klopt wel, het is ook belangrijk om Oekraïne niet direct te vergelijken met landen als Estland, Letland en Litouwen. Dat zijn duidelijk andere culturen en andere volkeren, terwijl Oekraïners, Witrussen en Russen vanuit dat beschavingsperspectief als kernvolkeren worden gezien.quote:Op zondag 27 september 2026 18:59 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Omdat Rusland zichzelf niet als land maar als beschaving ziet en Oekraïne in hun wereldbeeld een afvallige provincie is en geen soeverein land. Een succesvol, vrij Oekraïne laat zien dat een post‑Sovjetstaat wél kan democratiseren, wél corruptie kan aanpakken en wél een werkende rechtsstaat kan bouwen. Dat ondermijnt de legitimiteit van Poetins regime.
Litouwen en de Litouwse cultuur vallen niet onder het concept van de Groot-Russische beschaving.quote:Op zondag 27 september 2026 19:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
zo zien ze de Baltics ook maar een vrij en democratisch litouwen was nooit een probleem
Omdat de Baltics al 20 jaar lid zijn van de NAVO, hen terughalen is out of the question. Oekraïne is dat niet.quote:Op zondag 27 september 2026 19:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
zo zien ze de Baltics ook maar een vrij en democratisch litouwen was nooit een probleem
Ook een broedervolk moet je kunnen onderwerpen als het te ver van je verwijdert raakt zal ongetwijfeld het idee zijn. Daarnaast zien we in de propaganda ook terug dat Zelenski geen legitieme heerser is, dat er neonazi's aan de macht zijn etc.quote:Op zondag 27 september 2026 19:04 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Omdat de Baltics al 20 jaar lid zijn van de NAVO, hen terughalen is out of the question. Oekraïne is dat niet.
Bovendien worden de Balten in de filosofie van het Kremlin niet als “broedervolk” gezien.
Waarom je een “broedervolk” vervolgens gaat martelen, verkrachten en vermoorden is ook een beetje vreemd, stukje overly attached girlfriend.
Ik zeg ook niet dat ze het terug willen halen, ik zeg dat vrije en democratische buurlanden nog nooit een probleem hebben opgeleverd in Ruslandquote:Op zondag 27 september 2026 19:04 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Omdat de Baltics al 20 jaar lid zijn van de NAVO, hen terughalen is out of the question. Oekraïne is dat niet.
Bovendien worden de Balten in de filosofie van het Kremlin niet als “broedervolk” gezien.
Waarom je een “broedervolk” vervolgens gaat martelen, verkrachten en vermoorden is ook een beetje vreemd, stukje overly attached girlfriend.
Agree to disagree.quote:Op zondag 27 september 2026 19:13 schreef sp3c het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat ze het terug willen halen, ik zeg dat vrije en democratische buurlanden nog nooit een probleem hebben opgeleverd in Rusland
Militair niet, politiek ook niet en ik zie geen enkele reden waarom dat met Oekraine anders zou liggen
Dat klopt, maar volgens mij is hier niemand die de invasie legitimeert.quote:Op zondag 27 september 2026 17:13 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dat mogen ze vinden maar dat legitimeert de invasie niet.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |