Frankrijk rekent op recordschuld: 2x zo hoog als afgesproken EU-grens

quote:

De schuldenlast is grofweg twee keer zo hoog als de binnen de Europese Unie afgesproken bovengrens. Frankrijk staat sinds twee jaar onder Brussels toezicht omdat het land de begrotingsafspraken schendt.

quote:

Op zaterdag 19 september 2026 16:54 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
https://www.nu.nl/economi(...)proken-eu-grens.html

fransen. ze werken tot hun 40e, staken tot hun 62e, en sturen de rekening van hun levensstijl gwn door naar brussel.

quote:

Op zaterdag 19 september 2026 16:56 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Oke, en dan? Want blijkbaar kunnen ze ook onder toezicht alsnog gewoon doorgaan met het verder uit de hand laten lopen van hun begroting en schuld.

quote:

Op zaterdag 19 september 2026 16:56 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Oke, en dan? Want blijkbaar kunnen ze ook onder toezicht alsnog gewoon doorgaan met het verder uit de hand laten lopen van hun begroting en schuld.

quote:

Op zaterdag 19 september 2026 17:11 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
En dan? Weer zo een paar honderd ambtenaren van de straat.

Beetje vergaderen, rapportje schrijven, concluderen dat de schuld weer verder gestegen is, niks daadwerkelijk veranderen.

Volgend jaar opnieuw.

quote:

Op zaterdag 19 september 2026 17:01 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
La douce vivre moet gewoon doorgaan natuurlijk.

Wel jammer dat ze iedereen in de EU mee de afgrond in slepen.

quote:

Op zaterdag 19 september 2026 16:57 schreef Uitkeringsontvanger het volgende:
Het zijn maar wat getallen

quote:

Op zaterdag 19 september 2026 17:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Frankrijk weet al een jaar of 40 dat hun pensioenleeftijd onhoudbaar is. En iedere bestuurder die daar tegen in verzet komt pleegt politieke zelfmoord. Daar moeten ze uiteindelijk iets aan gaan doen.

quote:

Op zaterdag 19 september 2026 16:54 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
https://www.nu.nl/economi(...)proken-eu-grens.html

fransen. ze werken tot hun 40e, staken tot hun 62e, en sturen de rekening van hun levensstijl gwn door naar brussel.

quote:

Het begrotingstekort loopt dit jaar naar verwachting op tot 5,4 procent van het bbp. Volgend jaar zakt dat terug naar 5 procent, wat nog wel boven het in Europa afgesproken maximum van 3 procent is.

quote:

Op zaterdag 19 september 2026 18:23 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Afsrpaken? In Europa? Ik dacht het een verdragsrechtelijke voorwaarde was voor de euro?

quote:

Op zaterdag 19 september 2026 17:55 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Maar wie doet het dan goed?

quote:

Het begrotingstekort loopt dit jaar naar verwachting op tot 5,4 procent van het bbp. Volgend jaar zakt dat terug naar 5 procent, wat nog wel boven het in Europa afgesproken maximum van 3 procent is.

quote:

Op zaterdag 19 september 2026 17:16 schreef Digi2 het volgende:

[..]
In Frankrijk doen fransen wat ze al 100den jaren doen, op de pof leven tot er iets breekt, het is imo een cultuurdingetje daar.

Neue Eurokrise? Dr. Barbara Kolm über Frankreichs Schuldenproblem
Bekijk deze YouTube-video

quote:

Op zaterdag 19 september 2026 19:14 schreef Idisrom het volgende:
De Euro is deze vorm is onhoudbaar geworden.

quote:

Nederland moet heel snel een eigen munt gaan invoeren, de florijn, dat losgekoppeld is qua koers van de euro.

quote:

Op zaterdag 19 september 2026 19:20 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Dat moeten wij als Nederland niet blijven afwachten door in de Euro te blijven.

quote:

Op zaterdag 19 september 2026 19:14 schreef Idisrom het volgende:
De Euro is deze vorm is onhoudbaar geworden. In Italië en Frankrijk gaat 16% van de rijksbegroting naar pensioenen. In Nederland is dat volgens mij nog 6% (de AOW).
Nederland moet heel snel een eigen munt gaan invoeren, de florijn, dat losgekoppeld is qua koers van de euro.

quote:

Op zaterdag 19 september 2026 20:11 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Gezien het Brexit debacle zullen weinig landgenoten een Nexit overwegen. Voorlopig blijft Art 50 in de vriezer

quote:

Op zaterdag 19 september 2026 20:18 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Niet de florijn
Gewoon de dukaat weer terug

En kan kunnen we een nieuw Nederlands motormerk lanceren: de Dukatti

quote:

Op zaterdag 19 september 2026 17:22 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De rente voor de franse overheid stijgt nu snel en kan binnenkort exploderen. Dan kunnen ze geen geld meer lenen. Feitelijk valt dan de gelddeur dicht. De ECB zal Frankrijk al snel doorverwijzen naar het ESM. Dan wordt voor hen bepaald waarmee ze MOETEN rondkomen. Hoe ze dat doen is de keuze aan de franse regering. Meer geld lenen is dan niet meer mogelijk. Rondkomen met je inkomsten (belasting&premie-inkomsten) en de schulden langzaam aflossen is dan terzake. Het Griekenland scenario gaat zich dan herhalen.

quote:

Op dinsdag 22 september 2026 15:54 schreef Pajanus het volgende:

[..]
Kunnen ze dan geen geld lenen van saudi arabie ofzo?

quote:

Op dinsdag 22 september 2026 16:20 schreef Digi2 het volgende:

[..]
In theorie wel, maar ik vermoed dat S.A. op dit moment zijn geld hard nodig heeft om zelf overleven

quote:

Op dinsdag 22 september 2026 16:21 schreef Chivaz het volgende:
Maar o wee als de Nederlandse overheid de 3% norm dreigt te overschrijden, dan is heel politiek Nederland in rep en roer.

quote:

Op zaterdag 19 september 2026 19:14 schreef Idisrom het volgende:
De Euro is deze vorm is onhoudbaar geworden. In Italië en Frankrijk gaat 16% van de rijksbegroting naar pensioenen. In Nederland is dat volgens mij nog 6% (de AOW).
Nederland moet heel snel een eigen munt gaan invoeren, de florijn, dat losgekoppeld is qua koers van de euro.

quote:

Op dinsdag 22 september 2026 16:22 schreef Pajanus het volgende:

[..]
Ik denk dat het er anders aan toegaat daar maar goed.
Geloof niet dat ze het zo slecht hebben. ALs het goed is is er door de jaren heen extreem absurd veel geld verdiend wat allemaal nog in die woestijn zou moeten zijn...

quote:

Op zaterdag 19 september 2026 16:57 schreef Uitkeringsontvanger het volgende:
Het zijn maar wat getallen

quote:

Op dinsdag 22 september 2026 16:39 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Een echte econoom

quote:

Op dinsdag 22 september 2026 16:43 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Naja, ergens klopt dat natuurlijk. Dit is allemaal behoorlijk abstract en het is onmogelijk om helder te analyseren wanneer het echt 'mis' gaat. Hoelang heeft Amerika al wel niet zo'n krankzinnige staatsschuld?

quote:

Op dinsdag 22 september 2026 16:21 schreef Chivaz het volgende:
Maar o wee als de Nederlandse overheid de 3% norm dreigt te overschrijden, dan is heel politiek Nederland in rep en roer.

quote:

Op dinsdag 22 september 2026 17:03 schreef Zorro het volgende:

[..]
Maar wel meebetalen aan die Franse en Zuideuropese puinhopen

quote:

Op zaterdag 19 september 2026 16:54 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
https://www.nu.nl/economi(...)proken-eu-grens.html

fransen. ze werken tot hun 40e, staken tot hun 62e, en sturen de rekening van hun levensstijl gwn door naar brussel.

quote:

Op dinsdag 22 september 2026 17:01 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Het gaat vooral om de begrotingstekorten. Die zijn circa 2x zo groot als de groei van het BNP en al langere tijd. Daarmee komt de geloofwaarigheid van een betaalbare/draagbare schuldenlast steeds meer ter discussie. Dit geldt evenzeer voor met name Frankrijk.

quote:

Op zaterdag 19 september 2026 20:18 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Niet de florijn
Gewoon de dukaat weer terug

En kan kunnen we een nieuw Nederlands motormerk lanceren: de Dukatti

quote:

Op dinsdag 22 september 2026 20:31 schreef SimonB. het volgende:

[..]
En doe er meteen een automerk bij, Bukatti.

quote:

Op dinsdag 22 september 2026 20:31 schreef SimonB. het volgende:

[..]
En doe er meteen een automerk bij, Bukatti.

quote:

Op dinsdag 22 september 2026 22:40 schreef suijkerbuijk het volgende:
Nederland zal wel moeten lenen om vervolgens dat af te geven aan Frankrijk.

quote:

Op dinsdag 22 september 2026 16:28 schreef BertV het volgende:
We gaan helemaal kapot gespeculeerd worden zonder koppeling met een andere munt. De gulden was ook vrijwel gekoppeld aan de mark. Meer een fancy label.

quote:

Op zaterdag 19 september 2026 18:51 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De tucht van de markt ontloop je uiteindelijk niet. Daarin is o.a. Griekenland al voorgegaan, ook Frankrijk is daarvoor niet immuun. Voor Nederland is het vooral van belang een flinke goudvoorraad achter de hand te blijven houden in geval van nood. Een staat die schulden consumeert(consumptief besteed) loopt uiteindelijk altijd op de klippen.

quote:

Op woensdag 23 september 2026 07:37 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Weet jij toevallig wat er gebeurt wanneer Frankrijk een Fraxit doet? Ik heb gegrepen dat alle schulden etc blijven staan, toch?
Het is ook al decennia de achilleshiel van de EU: er is gewoon geen disciplinering, hun eigen wetten worden op het belangrijkste niet gehandhaaft. Wat heb je dan aan zo’n project op de lange termijn?

quote:

Op woensdag 23 september 2026 07:00 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Kan nogal meevallen. Zwitserland, Denemarken en Noorwegen bijv hebben geen euro en worden ook niet kapot gespeculeerd. Zwitserland heeft zelfs nu nog een laag rente en inflatie -niveau.

quote:

Op woensdag 23 september 2026 20:38 schreef BertV het volgende:

[..]
Denemarken is gekoppeld, Noorwegen en Zwitserland niet. Noorwegen heeft olie en gas, Zwitserland heeft een ijzersterk banken-imago.

quote:

Op donderdag 24 september 2026 08:19 schreef Luckyseven het volgende:
Macron zal binnenkort wel weer beginnen over Eurobonds en hoe nodig deze wel niet zijn. We zouden knettergek zijn als we hier in mee zouden gaan.

quote:

Op zaterdag 19 september 2026 16:54 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
https://www.nu.nl/economi(...)proken-eu-grens.html

fransen. ze werken tot hun 40e, staken tot hun 62e, en sturen de rekening van hun levensstijl gwn door naar brussel.

quote:

De OESO waarschuwt voor stijgende rentes en oplopende staatsschulden. Volgens macro-econoom Edin Mujagić is dat opmerkelijk, omdat dezelfde organisatie jarenlang juist pleitte voor meer overheidsuitgaven en hogere schulden.
In deze analyse legt Edin Mujagić uit waarom Frankrijk volgens hem een groeiend risico vormt voor de eurozone, wat de oplopende renteverschillen betekenen en waarom hij zich zorgen maakt over de koers van de Europese Centrale Bank.

quote:

Wereldwijd gaan landen steeds meer schulden aan. Maar sinds deze zomer stijgen ook de rentes op die schulden. Landen lenen dus niet alleen meer, ze zijn daarnaast meer kwijt aan de rentebetalingen op hun leningen. Zo zijn de VS, als de rentes zo hoog blijven, volgend jaar meer geld kwijt aan rentebetalingen dan aan hun leger.

quote:

AI Overview
Financiële repressie is een beleid waarbij overheden en centrale banken ingrijpen in de markten om goedkoop geld te kunnen lenen en hun staatsschuld te verlagen (in koopkracht).

quote:

Google AI Overview
Fiscal dominance is an economic scenario where a government's high debt and large budget deficits force the central bank to prioritize financing the government's spending over controlling inflation. Under this regime, the central bank suppresses interest rates and monetizes debt (prints money), causing monetary policy to become subservient to fiscal policy.

quote:

Google AI Overview
Inflation tax is the reduction in the real value of money held by the public, caused by inflation, which acts as a "hidden tax" that transfers wealth from individuals to the government. It occurs when governments print money to finance spending, reducing the purchasing power of existing cash.
Key Aspects of Inflation Tax:
Mechanism: When the government increases the money supply, it drives up prices (inflation). This reduces the purchasing power of the currency held by citizens.
Impact on Wealth: It acts as a penalty on holding cash and fixed-rate assets. While the nominal value of cash remains the same, its ability to buy goods and services decreases.
Government Benefit: The government benefits from inflation tax because it allows them to pay off debts with money that is worth less than when it was borrowed.
Regressive Nature: Inflation taxes often hit the poor the hardest, as they tend to hold more of their wealth in cash, whereas the wealthy often hold assets that may increase in value with inflation.

quote:

AI Overview
Je beschrijft hier een zeer nauwkeurige en heldere economische macro-analyse. Wat je schetst is exact het klassieke draaiboek van hoe overheden en centrale banken historisch gezien omgaan met onhoudbare schuldenlasten. De overgang van financiële repressie naar fiscale dominantie is een reëel risico waar economen en centrale bankiers momenteel wereldwijd over debatteren. Hier is een korte structurele samenvatting van de mechanismen die je beschrijft, aangevuld met de huidige economische context:
1. Financiële Repressie: De Onzichtbare Transfer Bij financiële repressie creëert de overheid een gevangen markt voor haar eigen schulden. Negatieve reële rente: Doordat de rente kunstmatig lager wordt gehouden dan de inflatie, verliezen spaarders en pensioenfondsen gegarandeerd koopkracht. Regelgeving als dwangmiddel: Onder het mom van 'veiligheid' (zoals de Basel III-normen voor banken en Solvency II voor verzekeraars/pensioenfondsen) worden instellingen wettelijk verplicht om grote buffers in staatsobligaties (Tier 1 capital) aan te houden. Dit houdt de vraag naar staatsschulden kunstmatig hoog en de rentevoet voor de overheid kunstmatig laag.
2. Fiscale Dominantie: De Centrale Bank Verliest de Regie Wanneer de staatsschulden een kantelpunt passeren, treedt fiscale dominantie op. Dit betekent dat het monetaire beleid van de centrale bank ondergeschikt wordt aan het begrotingsbeleid van de overheid. Onmogelijke renteverhogingen: De centrale bank kan de rente niet ver genoeg verhogen om inflatie te bestrijden, omdat de overheid (en vaak ook de bankensector of de huizenmarkt) de hogere rentelasten simpelweg niet kan dragen. Monetarisering (QE): Om te voorkomen dat een overheid failliet gaat of de rente op de kapitaalmarkt explodeert, springt de centrale bank bij. Ze koopt de staatsobligaties op met vers gedrukt geld.
3. De Inflatie-tax: Onteigening Zonder Wetgeving zoals de econoom Milton Friedman ooit zei: "Inflation is taxation without representation."Schuldverdamping: Omdat staatsschulden nominaal zijn vastgelegd (bijvoorbeeld een schuld van 100 miljard euro blijft nominaal 100 miljard euro), zorgt een hoge inflatie ervoor dat de reële waarde van die schuld ten opzichte van het BBP snel afneemt. Koopkrachttransfer: De burger betaalt de rekening. Geld op de bank, pensioenaanspraken en vaste lonen worden minder waard, terwijl de overheid haar schulden terugbetaalt met geld dat minder waard is geworden. Dit is inderdaad een indirecte vermogensoverdracht van de private sector naar de publieke sector.

quote:

France has unveiled a painful 2027 budget aimed at bringing its public finances under control, with the government seeking ¤54 billion in savings. Public debt has reached around ¤3.6 trillion -- 119% of GDP -- while borrowing costs are rising and investors are questioning whether Paris can rein in its deficit.
But Prime Minister Sebastien Lecornu faces fierce political resistance. France has no stable parliamentary majority, his two predecessors were brought down over austerity plans, and students are protesting over teacher shortages, overcrowded classrooms and deteriorating school buildings.

quote:

Op donderdag 1 oktober 2026 23:35 schreef Digi2 het volgende:
France's debt is soaring. Can the government cut ¤54 billion?
Bekijk deze YouTube-video
[..]
Zelfs als deze begroting niet alsnog sneuvelt, dan betreft het alsnog een tekort van 5% BNP, 5x de economische groei van het BNP, dat amper de 1% haalt.

Bekijk deze YouTube-video

quote:

Op zaterdag 19 september 2026 20:18 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Niet de florijn
Gewoon de dukaat weer terug

En kan kunnen we een nieuw Nederlands motormerk lanceren: de Dukatti

quote:

Oplopende Franse staatsschuld en rente steeds zorgelijker voor Europa



Onder druk van de aanhoudende demonstraties heeft de Franse regering toegezegd dat er 3000 extra leerkrachten komen. Maar de druk op Frankrijk om de overheidsfinanciën aan te pakken is minstens zo groot.

Frankrijk heeft, al sinds de Franse revolutie van 1789, een traditie van massale protesten die op geweld uitlopen. En, om twee recente voorbeelden te noemen, of het nu gaat om investeren in schoolgebouwen of het terugdraaien van pensioenbezuinigingen: het tegemoet komen aan de eisen van de demonstranten, kost de staat geld. Geld dat er niet is.

"De opgave om te bezuinigen was al heel groot, maar door de oplopende rentes wordt het nog veel moeilijker", zegt Rabobank-econoom Maartje Wijffelaars. Volgens een door de Franse regering aangesteld panel van economen, moet er 126 miljard euro bezuinigd worden om tegen 2032 de staatsschuld te stabiliseren. "Dat gaat dat pijn doen", zegt Wijffelaars, "want je kunt niet alle huishoudens en bedrijven ontzien".

Schuldenberg
Frankrijk geeft structureel meer uit dan er binnenkomt, en ook meer dan volgens het stabiliteitspact van de EU is toegestaan. En dus loopt de Franse staatsschuld op. Volgens de laatste Europese statistieken bedraagt deze ruim 3500 miljard euro.

De schuld van Frankrijk is gestegent tot 119 procent van het bnp (het totale jaarlijkse nationale inkomen). Een schuld van maximaal 60 procent wordt in de EU wenselijk geacht. Frankrijk is al regelmatig door de EU op de vingers getikt vanwege het hoge begrotingstekort en de hoge staatsschuld.

Frankrijk-correspondent Saskia Houttuin:
Terwijl de Franse schulden en rentelasten verder oplopen, zit de regering van premier Sébastien Lecornu in een lastig parket. De komende periode moet hij de begroting voor 2027 door het parlement zien te krijgen. Maar net als in Nederland heeft de regering geen meerderheid.

Vorig jaar bleek dat al een enorme uitdaging, maar kwam Lecornu er dankzij een deal met de socialisten uit. Dit jaar wordt het lastiger; met de presidentsverkiezingen in het vooruitzicht zullen oppositiepartijen zich niet snel willen branden aan impopulaire bezuinigingen.

Lecornu heeft wel een troef; hij zou eventueel buiten het parlement om de begroting er doorheen kunnen loodsen. Maar eerder heeft de inzet van dat omstreden wetsartikel tot een regeringsval geleid - dus het is ook een risico.

Afnemend vertrouwen
Ook beleggers kijken kritisch naar Frankrijk. Het vertrouwen dat het land op lange termijn zijn schulden kan afbetalen daalt. Dat blijkt uit de oplopende rente op staatsschuld. Wie voor 10 jaar geld uitleent aan Frankrijk, krijgt nu bijna 5 procent rente per jaar. Anderhalf jaar geleden was dat nog 3,5 procent.

Beleggers eisen een hogere rente omdat ze twijfelen aan de kredietwaardigheid van Frankrijk. En dus heeft het land niet alleen te maken met een hoge schuld, maar neemt de rente ook een steeds grotere hap uit de begroting.

Ook andere landen hebben een zeer hoge staatsschuld, zoals het Verenigd Koninkrijk en de Verenigde Staten. Zelfs Nederland en Duitsland zien de rente oplopen.

Maar in Frankrijk stijgt de rente een stuk harder. Dat renteverschil, de 'spread' genoemd, was een jaar geleden nog 0,8 procent. Inmiddels is dat 1,5 procent. "Dat lijkt misschien weinig, maar het is wel een punt van zorg", zegt ING-econoom Bert Colijn. Gezien de grootte van de staatsschuld, gaat het om miljarden. "Als dat verschil te groot wordt, leidt dat tot twijfels bij beleggers, banken en andere landen over de kracht van de hele Europese Unie", legt Colijn uit.

Eurocrisis
Dat doet denken aan 2010, toen de Griekse schuldencrisis losbarstte. De enorme schuld van Griekenland leidde tot afnemend vertrouwen in de euro. Na lang crisisoverleg verschafte de EU noodleningen aan het land. Dat zorgde ervoor dat Europa politiek bij elkaar bleef en de euro niet verder wegzakte.

Volgens Colijn kan de druk op de Europese Centrale Bank om te hulp te schieten toenemen, maar is het echt eerst aan Frankrijk om zelf de problemen op te lossen.

https://nos.nl/artikel/26(...)gelijker-voor-europa

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2026 08:46 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Shithole

quote:

Op donderdag 1 oktober 2026 23:35 schreef Digi2 het volgende:
France's debt is soaring. Can the government cut ¤54 billion?

[..]
Zelfs als deze begroting niet alsnog sneuvelt, dan betreft het alsnog een tekort van 5% BNP, 5x de economische groei van het BNP, dat amper de 1% haalt.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2026 08:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Draghi moet terug komen
[..]
Dan kan Nederland toch bijspringen met de pensioenen ?

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2026 09:43 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
De Duitse mark moet terugkomen als valuta voor landen die wel de begrotingsregels naleven.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2026 09:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Een muntunie moet ook een politieke unie zijn , een opsplitsing van de Eurozone zie ik niet gebeuren
Brussel moet doorgaan op het Draghi pad, dus Franse schulden opkopen met geprinte Euro's, het is niet anders

Dat is de beste benadering van een politieke muntunie

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 13:53 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Jij bent dus van mening dat de fransen ver boven hun stand mogen blijven leven op kosten van de overige eurzone-lidstaten.
Ik vind dat heel erg immoreel, naast dat het imo zelfs rassistisch is, ik ben tegen een 'french privilege'.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2026 08:53 schreef michaelmoore het volgende:
Dan kan Nederland toch bijspringen met de pensioenen ?

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 14:04 schreef PurifieR het volgende:

[..]
Dit moet sarcasme zijn.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 13:55 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Valt Frankrijk, dat word dan rap gevolgd door Italië, daarna het VK daarna Amerika en Duitsland.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 14:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
klopt
Als de zelfstandigenwet er is dan kan iedereen zelf pensioen sparen op eigen rekening

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 14:11 schreef PurifieR het volgende:

[..]
Zou mooi zijn. All-in op VGLA bij DeGiro.

quote:

AI-overzicht
De totale maandelijkse afdracht (het werkgeversdeel) door een werkgever aan het ABP voor een werknemer met een salaris van twee keer modaal bedraagt in 2026 ongeveer ¤ 1.230 tot ¤ 1.270 per maand.
.. De exacte hoogte hangt licht af van de sector waarin de werknemer werkzaam is

AI-overzicht
De totale jaarlijkse afdracht door een werkgever aan het ABP voor een werknemer met een salaris van twee keer modaal ligt in 2026 tussen ongeveer ¤ 14.890 en ¤ 15.230.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 14:13 schreef ludovico het volgende:
Griekenland werd door de harde molen gehaald en Frankrijk komt er mee weg?

EU is zo ontzettend kut, we betalen indirect allemaal als Frankrijk een bail-out krijgt.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 14:13 schreef ludovico het volgende:
Griekenland werd door de harde molen gehaald en Frankrijk komt er mee weg?

EU is zo ontzettend kut, we betalen indirect allemaal als Frankrijk een bail-out krijgt.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 14:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
het is een grof schandaal als je de afdracht per maand van twee keer modaal uitrekent aan het ABP
[..]

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 14:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
anderzijds heef Nederland wel enorm veel voordeel van de EU als distributieland zijnde

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 14:29 schreef TheJanitor het volgende:
Kansloze parasieten Mensen met een gering arbeidspotentiaal importeren blijkt een dure hobby.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 14:36 schreef Oud_student het volgende:
Ze doen maar, al mijn beleggingen zijn buiten de euro en ik ga mijn euro exposure op mijn bankrekeningen minimaliseren

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 14:39 schreef PurifieR het volgende:

[..]
S&P500? Btc? Edelmetalen?

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 14:34 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Dat sowieso, naast dat het imo vrijwel zeker tot economisch en sociaal verval in burgeroorlogen gaat eindigen vanwege toenemende polarisatie en tribalisering.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 15:05 schreef Oud_student het volgende:
Conclusie; als je iets wil veranderen, dan moet je zelf in actie komen en beginnen met plannen.
Voor jonge mensen zou ik aanbevelen: maak dat je hier weg komt, ga het liefst buiten de EU

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 14:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
anderzijds heef Nederland wel enorm veel voordeel van de EU als distributieland zijnde

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 14:29 schreef TheJanitor het volgende:
Kansloze parasieten importeren blijkt een dure hobby.

quote:

France spared Moody's ratings downgrade as it struggles with unrest

Moody's said it had concluded a periodic review of its rating, ‌leaving it at Aa3, which has carried a negative outlook since last October.
Bond markets had been pricing in a downgrade, which would have brought Moody's in line with Standard & Poor's and Fitch, which moved earlier as France struggled to rein in its public finances after a 2024 snap election produced a hung ​parliament and political paralysis.
The French finance ministry said in a statement that the fact Moody's kept its rating unchanged reflected ​the "credibility of the budget the government has put forward in the 2027 finance bill, which is designed ⁠to keep our public finances on the path to recovery."
The government is struggling to pass the bill in parliament, where opposition ​parties could refuse to compromise, reject the legislation and topple the government in a no-confidence vote.
"The Aa3 rating assumes that a deficit-reducing budget ​for 2027 will be adopted, while financing costs and social tensions will abate somewhat in the next few months," Moody's said in a statement.

quote:

Op zondag 25 oktober 2026 13:03 schreef Digi2 het volgende:
'Spiralling situation': Political paralysis deepening France's socioeconomic crisis
Bekijk deze YouTube-video
[..]
Ik vind het een nogal rooskleurige vooruitblik waar Moody's vanuit gaat

quote:

Op zondag 25 oktober 2026 13:20 schreef Oud_student het volgende:

[..]
Idd
Ik verwacht dat de "onrust" nog wel een tijd zal duren, minimaal tot de verkiezingen april 2027.
Le Pen wordt de winnaar, maar zal daar niet blij mee zijn, want ze erft een failliet land
De verwachting is dat ze de zaak dan zal laten springen; euro crisis
Dan moet de EU wel ingrijpen (zoals altijd), zo niet dan is er een default met ook ernstige consequenties.

Fransen willen niet hervormen en houden vast aan hun "rechten", zo wil ook le Pen de pensioenleeftijd weer naar 62 zetten.

Dat ze bij Moodys toch blijven geloven in Frankrijk komt door de verwachting dat er massaal Eurobonds zullen komen

Wij mogen betalen

quote:

AI Overview
Een betalingsonmacht (default) van de Franse staat op haar staatsobligaties zou rampzalige en verstrekkende gevolgen hebben voor zowel de Franse economie, de Franse staat, als de gehele eurozone. Frankrijk heeft een van de grootste schuldenlasten ter wereld, waardoor een default een ongekende schokgolf zou veroorzaken.
Hier zijn de belangrijkste gevolgen, opgedeeld per categorie:

1. Directe gevolgen voor de Franse staat
• Onmiddellijke uitsluiting van financiële markten: De Franse staat kan geen geld meer lenen op de internationale markten om lopende uitgaven te financieren.
• Drastische noodbezuigingen (austerity): Omdat de staatstekorten niet meer met nieuwe leningen gedekt kunnen worden, moet de overheid per direct snijden in de uitgaven. Dit betekent acute stops op ambtenarensalarissen, pensioenen, uitkeringen en subsidies.
• Explosie van de rente (rente-spreads): Als Frankrijk na verloop van tijd weer kán lenen, zal de rente (yield) op Franse obligaties torenhoog zijn vanwege het enorme risico voor beleggers.
• Verlies van soevereiniteit: Frankrijk zal waarschijnlijk gedwongen worden een noodprogramma aan te vragen bij het IMF en Europese noodfondsen (zoals het ESM), wat gepaard gaat met streng dictaat van buitenaf.

2. Gevolgen voor de Franse economie en de financiële sector
• Bankencrisis en 'Credit Crunch': Franse banken (zoals BNP Paribas, Société Générale en Crédit Agricole) hebben miljarden aan Franse staatsobligaties op hun balans staan. Een default maakt deze obligaties waardeloos, wat leidt tot acute insolventie van de banken. Banken zullen stoppen met het verstrekken van leningen aan bedrijven en burgers.
• Zware recessie en faillissementen: Zonder krediet en met wegvallende overheidsbestedingen stagneert de economie direct. Bedrijven gaan failliet en de werkloosheid schiet omhoog.
• Verlies van spaargeld en pensioenen: Franse pensioenfondsen en levensverzekeraars (de populaire Assurance-Vie) beleggen traditioneel zeer zwaar in Franse staatsobligaties. Burgers zullen hun pensioenpotten en spaargelden fors zien verdampen.

3. Gevolgen voor de Eurozone en het internationale systeem
• Existentiële crisis voor de Euro: Frankrijk is de tweede economie van de eurozone. Een Franse default zou het vertrouwen in de euro volledig vernietigen, wat kan leiden tot het uiteenvallen van de eurozone.
• Besmettingseffect (Contagion): De rente voor andere Zuid-Europese landen met hoge schulden (zoals Italië, Spanje en Portugal) zal onmiddellijk meestijgen, waardoor ook zij in een default-spiraal getrokken kunnen worden.
• Interventie van de ECB: De Europese Centrale Bank (ECB) zal waarschijnlijk gedwongen zijn tot extreme, nooit eerder vertoonde noodmaatregelen om het financiële systeem te reanimeren, wat kan leiden tot hoge inflatie of hyperinflatie binnen de eurozone.

quote:

Op zondag 25 oktober 2026 17:44 schreef Digi2 het volgende:
Prompt: Wat zijn de gevolgen voor de franse economie en de franse staat van een franse default op hun staatsobigaties?
[..]

quote:

Op zondag 25 oktober 2026 18:41 schreef Telefoonvork het volgende:
Wij hebben onze overheidsfinanciën wel op orde. Waarom kan Frankrijk dat niet?

quote:

Op zondag 25 oktober 2026 18:35 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Frankrijk gaat onder Marie Le Pen terug naar de Franc, een andere oplossing is er niet

Door de ECB reeds opgekochte schulden van Frankrijk komen ten laste van de overige EU landen

quote:

Op zondag 25 oktober 2026 18:41 schreef Telefoonvork het volgende:
Wij hebben onze overheidsfinanciën wel op orde. Waarom kan Frankrijk dat niet?

quote:

Op zondag 25 oktober 2026 18:35 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Frankrijk gaat onder Marie Le Pen terug naar de Franc, een andere oplossing is er niet

Door de ECB reeds opgekochte schulden van Frankijk komen ten laste van de overige EU landen

quote:

Op zondag 25 oktober 2026 19:59 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Een frexit bedoel je, aangezien wat de brexit heeft opgeleverd lijkt me dat zelfs voor de fransen een weinig aantrekkelijk perspectief. Ze zullen ook dan gedwongen zijn hun levensstandaard drastisch te verlagen om uitgaven en inkomsten weer in balans te krijgen. Vertrouwen gaat te paard en komt te voet, het vertrouwen zal dan langdurig verdwenen zijn.

quote:

Op zondag 25 oktober 2026 20:01 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Dat heeft een lange franse geschiedenis. Het is de franse mentaliteit en cultuur die er hoogst waarschijnlijk aan ten grondslag ligt.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 08:41 schreef Kottnauer het volgende:
Ja, wat een goed idee was dat om met Frankrijk samen in een muntunie te gaan zitten.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 08:41 schreef Kottnauer het volgende:
Ja, wat een goed idee was dat om met Frankrijk samen in een muntunie te gaan zitten.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 08:53 schreef Kottnauer het volgende:
Afspraken maken en je daar dan vervolgens niet aan houden.

Kan iemand mij de logica hiervan uitleggen?

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 08:49 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]
Dat zal best, maar je hebt dan toch ook wel een beetje realiteitszin? Hebben ze daar nog nooit economie op school gehad waarin ze uitleggen welke problemen zo'n hoge staatsschuld met zich meebrengt? Het is geen Amerika hè die gewoon klakkeloos kan blijven lenen en dat ze kunnen zeggen "kom het maar halen" als de incassant ineens aan de deur staat.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 08:53 schreef Kottnauer het volgende:
Afspraken maken en je daar dan vervolgens niet aan houden.

Kan iemand mij de logica hiervan uitleggen?

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 08:59 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ook de VS kan niet klakkeloos blijven lenen en zijn staatsschuld ongestraft laten oplopen. Vooral niet als men de financiers ervan tegen zich in het harnas jaagt. Men vangt meer vliegen met stroop dan met azijn en Trump c.s. lijkt dat niet erg te begrijpen.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 08:57 schreef epicbeardman het volgende:
De EU staat een depressie te wachten van jewelste

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 08:31 schreef HSG het volgende:

[..]
Als jij denkt dat dat de oplossing is...
[..]
Dat is ook het hele probleem daar. Ze geven teveel uit.

quote:

Op zondag 25 oktober 2026 18:41 schreef Telefoonvork het volgende:
Wij hebben onze overheidsfinanciën wel op orde. Waarom kan Frankrijk dat niet?

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 11:43 schreef raptorix het volgende:
Het vervelende is ook dat Frankrijk dermate groot is, dat zelfs de ECB dat niet kan opvangen wanneer Frankrijk echt in problemen komt, de enige optie zou dan zijn de Nucleaire optie en Frankrijk uit de Euro te schoppen.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 11:48 schreef Nattekat het volgende:
Laat dat land maar even goed op hun bek gaan, ik kijk toe met popcorn. De rest van Europa staat er goed genoeg voor om die klap op te vangen.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 11:50 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Het ding met grote economieën is dat ze ook heel lang nodig hebben om echt om te vallen, zie Rusland. Dus zelfs als het mis gaat, is er nog heel veel marge binnen Frankrijk zelf om de klappen op te vangen. Maar dat vereist wel dat ze het zwaarder gaan krijgen dan waar ze altijd tegen gereld hebben.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 11:50 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Het ding met grote economieën is dat ze ook heel lang nodig hebben om echt om te vallen, zie Rusland. Dus zelfs als het mis gaat, is er nog heel veel marge binnen Frankrijk zelf om de klappen op te vangen. Maar dat vereist wel dat ze het zwaarder gaan krijgen dan waar ze altijd tegen gereld hebben.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 11:48 schreef Nattekat het volgende:
Laat dat land maar even goed op hun bek gaan, ik kijk toe met popcorn. De rest van Europa staat er goed genoeg voor om die klap op te vangen.

quote:

AI-overzicht
Japan heeft inderdaad een van de hoogste staatsschulden ter wereld, die de afgelopen jaren zelfs richting de 250% van het Bruto Binnenlands Product (BBP) is gestegen.
Hoewel 120% voor een Europees land als Frankrijk reden is tot grote zorg, ligt de situatie in Japan heel anders door een paar cruciale economische verschillen.
Dit zijn de belangrijkste redenen waarom Japan deze gigantische schuld kan dragen zonder failliet te gaan:
Binnenlandse schuldeisers:
Ruim 90% van de Japanse staatsschuld is in handen van de eigen bevolking, Japanse banken en pensioenfondsen.
Omdat de schuld niet bij buitenlandse investeerders ligt, is het risico dat het vertrouwen plotseling wegvalt heel klein.

quote:

AI-overzicht
Het klopt dat de Europese Centrale Bank (ECB) via het Eurosysteem een aanzienlijk deel van de Franse staatsschuld bezit.
Door grootschalige opkoopprogramma's (zoals QE en het pandemieprogramma PEPP) tussen 2015 en 2022 heeft de centrale bank ongeveer 30% tot een kwart van de totale Franse overheidsschuld opgekocht.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 11:43 schreef raptorix het volgende:
Het vervelende is ook dat Frankrijk dermate groot is, dat zelfs de ECB dat niet kan opvangen wanneer Frankrijk echt in problemen komt, de enige optie zou dan zijn de Nucleaire optie en Frankrijk uit de Euro te schoppen.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 12:49 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Art 50 kan alleen het land zelf benutten. Er zijn geen directe mogelijkheden een EU-lid uit de EU te schoppen.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 11:50 schreef Nattekat het volgende:
Maar dat vereist wel dat ze het zwaarder gaan krijgen dan waar ze altijd tegen gereld hebben.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:02 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik bedoelde uit de Euro.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:02 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik bedoelde uit de Euro.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:04 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Dan moeten ze zich volgens mij op Art 50 beroepen en dus de EU verlaten.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Er is geen enkel land dat vrijwillig uit de euro gaat, nooit , dan stort je hele export in

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:05 schreef raptorix het volgende:

[..]
Mjah ze zouden er dan technisch uit kunnen stappen en voor een route gaan dat ze wel alle verdragen handhaven, soort van scheiding op papier.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:06 schreef raptorix het volgende:

[..]
Juist niet, waarom denk je dat veel landen met een zwakkere munt juist een sterke export heeft?

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:03 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Er bestaat geen loterij zonder nieten, maar daar geloven de fransen nu juist heilig in. Vandaar dat ze al eeuwenlang steeds opnieuw in de shit belanden en zullen blijven belanden. Als je de fransen vraagt of de staatsschuld teruggebracht moet worden stemt circa 80% daarmee in. Als je dan vraagt wie en hoe dan moet gaan interen, gaat het altijd om die ander, nimmer gaan ze bij zichzelf te raden.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:06 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
het is allemaal bluf zelfs wilders of Sjerrrie zouden niet uit de euro gaan
[..]
kletspraat

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:09 schreef raptorix het volgende:

[..]
Waarom denk je dat Nederland in verleden bewust de gulden zwakker hield dan de Mark?

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
kletspraat

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:09 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik zou wat minder vroeg beginnen met zuipen.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:10 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]
Fuck that shit. Ik vul mijn vrije maandag in zoals ik dat wil.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:05 schreef raptorix het volgende:

[..]
Mjah ze zouden er dan technisch uit kunnen stappen en voor een route gaan dat ze wel alle verdragen handhaven, soort van scheiding op papier.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik heb altijd vrij

en morgen ga ik naar landen toe met waardeloze munteenheden en die zijn ook nog straatarm

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:11 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Er bestaat een moreel verschil tussen diefstal en een door buitenaf veroorzaakt onvermogen de schulden te kunnen dragen en aflossen. Ik denk niet dat men van plan is diefstal toe te staan, zo'n moreel failliet leidt onvermijdelijk tot nog groter negatieve neven-effecten binnen de gehele eurozone.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:15 schreef raptorix het volgende:

[..]
Wat is het alternatief, dat we met zijn allen de schulden van Franrijk gaan betalen? We konden met moeite Griekenland in de lucht houden, laat staan dat we dat bij Frankrijk. We moeten gewoon die lui eens een tik om hun oren geven, ze hebben 10 jaar lang zeer gunstige tijd gehad om hun positie te verbeteren, maar daar is natuurlijk weer niks van gekomen.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:15 schreef raptorix het volgende:

[..]
Wat is het alternatief, dat we met zijn allen de schulden van Franrijk gaan betalen? We konden met moeite Griekenland in de lucht houden, laat staan dat we dat bij Frankrijk. We moeten gewoon die lui eens een tik om hun oren geven, ze hebben 10 jaar lang zeer gunstige tijd gehad om hun positie te verbeteren, maar daar is natuurlijk weer niks van gekomen.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:13 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]
Dan zou ik me door niemand laten vertellen wanneer jij een drankje kunt inschenken maat de dag dat ik dagbesteding vaarwel kan zeggen is de dag dat ik begin met leven.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:15 schreef raptorix het volgende:

[..]
Wat is het alternatief, dat we met zijn allen de schulden van Franrijk gaan betalen? We konden met moeite Griekenland in de lucht houden, laat staan dat we dat bij Frankrijk. We moeten gewoon die lui eens een tik om hun oren geven, ze hebben 10 jaar lang zeer gunstige tijd gehad om hun positie te verbeteren, maar daar is natuurlijk weer niks van gekomen.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De ECB gaat de schulden weer opkopen zoals altijd

En de ECB is van jou en van mij

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:17 schreef Molo het volgende:

[..]
Ik kom even lomp dit topic binnen, maar zit in een saaie vergadering dus dit is veel leuker en interessanter
Griekenland heeft alles en de rente netjes terugbetaald toch? Met flinke hervormingen daar. Is dat niet mogelijk in Frankrijk, met een specifieke scope?
Een stevige partij is Frankrijk nu nog in de EU maar de afbrokkeling is duidelijk, dus stevige ingrepen wellicht nu wel (bijna) mogelijk?

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:22 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Het alternatief is het ESM zoals ik al herhaaldelijk heb betoogd, ook de wijze waarop, echter aan het op de pof leven van de fransen komt dan een eind. Dat eind komt sowieso imo vroeger of later.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:24 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De ECB zal imo geen diefstal gaan tolereren en hebben dat aan Melanchon ook al duidelijk gemaakt.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:24 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De ECB zal imo geen diefstal gaan tolereren en hebben dat aan Melanchon ook al duidelijk gemaakt.

quote:

"Within our mandate, the ECB is ready to do whatever it takes to preserve the euro. And believe me, it will be enough."

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:27 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik weet niet of alles terug is, maar ze zitten in ieder geval op de goede route, volgens mij is hun rente al lager dan die van Frankrijk.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:30 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Binnen de eurozone heeft Frankrijk nu veruit de hoogste 10 jaars rente/yield op hun staatsobligaties.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Het is geen diefstal

Frankijk is het slachtoffer van economische divergentie in de Euro zone
Nederland en Duitsland profiteren ervan

zou Franrkijk nu opnieuw de Franc mogen omwissellen voor de Euro dan zou de wissellkoers totaal anders zijn
[..]
Het is geen diefstal , Draghi zou zeggen we will, Do What ever it takes, to save the euro

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:33 schreef Weltschmerz het volgende:
"In Europa afgesproken", stond het niet in het euro verdrag? Waarom is het ene verdrag heilig in al zijn wilde interpretaties door activistische rechters, en doen verdragen met keiharde normen er niet toe?

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:27 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik weet niet of alles terug is, maar ze zitten in ieder geval op de goede route, volgens mij is hun rente al lager dan die van Frankrijk.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:34 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Dat geldt dan ook voor andere landen dan Frankrijk en dus implodeert de euro dan als vanzelf, het vertrouwen in de munt dan juist zal volledig verdwijnen.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Als de ECB blijk geeft van bereidheid om 10% van de schulden op te kopen dan daalt ie weer

quote:

ECB mensen dat zijn gen domme jongens

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:35 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee hoor
Frankijk heeft recht op een opkoop progarmma , onder krachtige voorwaarden

ECB mensen dat zijn gen domme jongens

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:33 schreef Weltschmerz het volgende:
"In Europa afgesproken", stond het niet in het euro verdrag? Waarom is het ene verdrag heilig in al zijn wilde interpretaties door activistische rechters, en doen verdragen met keiharde normen er niet toe?

quote:

Op zaterdag 19 september 2026 16:54 schreef gwn_een_user het volgende:

[..]
https://www.nu.nl/economi(...)proken-eu-grens.html

fransen. ze werken tot hun 40e, staken tot hun 62e, en sturen de rekening van hun levensstijl gwn door naar brussel.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:41 schreef LXIV het volgende:
Eigenlijk zou ik het helemaal niet zo erg vinden als Nederlanders iets meer stakingsbereid waren. Want de Fransen die laten tenminste niet met zich sollen. Een Nederlander kun je alles afpakken waar hij zelf voor gespaard heeft en hooguit zet hij een boos berichtje op internet hierover. Dan is het ook niet zo raar dat de belastingen hier ook heel hoog zijn, maar dat er nergens zo weinig geld terugvloeit naar de belastingbetalers zelf als in Nederland.
Wij betalen vooral opdat onze politici in het buitenland kunnen shinen.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:38 schreef raptorix het volgende:

[..]
Dit is voor noodhulp, niet voor landen die weigeren hun eigen shit te fixen.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:33 schreef Weltschmerz het volgende:
"In Europa afgesproken", stond het niet in het euro verdrag? Waarom is het ene verdrag heilig in al zijn wilde interpretaties door activistische rechters, en doen verdragen met keiharde normen er niet toe?

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:44 schreef Digi2 het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:41 schreef LXIV het volgende:
Eigenlijk zou ik het helemaal niet zo erg vinden als Nederlanders iets meer stakingsbereid waren. Want de Fransen die laten tenminste niet met zich sollen. Een Nederlander kun je alles afpakken waar hij zelf voor gespaard heeft en hooguit zet hij een boos berichtje op internet hierover. Dan is het ook niet zo raar dat de belastingen hier ook heel hoog zijn, maar dat er nergens zo weinig geld terugvloeit naar de belastingbetalers zelf als in Nederland.
Wij betalen vooral opdat onze politici in het buitenland kunnen shinen.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:59 schreef BertV het volgende:

[..]
Het zou me niet verbazen als uiteindelijk de ECB braaf de schulden op zich neemt.
De fransen gaan NOOIT bezuinigen. Niet onder links, niet onder rechts.

We zijn inderdaad veel te braaf hier.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:59 schreef BertV het volgende:

[..]
Het zou me niet verbazen als uiteindelijk de ECB braaf de schulden op zich neemt.
De fransen gaan NOOIT bezuinigen. Niet onder links, niet onder rechts.

We zijn inderdaad veel te braaf hier.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 14:05 schreef raptorix het volgende:

[..]
Dat gaat niet gebeuren, want de kans dt als Frankrijk echt in de shit komt, dat dit waarschijnlijk ook voor Italie, en wellicht Spanje geld, en zelfs al zou het alleen Frankrijk zijn, dan hebben de andere landen dat geld simpelweg niet.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 14:06 schreef BertV het volgende:

[..]
Ik doelde eigenlijk op opkopen en een lagere rente vragen. Maar zelfs dat is niet te betalen?

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 14:06 schreef raptorix het volgende:
Ik vraag me eigenijk af hoe het zit als Frankrijk zijn schulden niet meer kan betalen, is er dan nog een soort van voortgang van schuldeisers, zoals bij failsemmenten?

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 14:10 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Als Frankrijk default, moet het eveneens geld lenen. Allereerst om zijn dan dus failliete banken te kunnen herfinancieren. Dan kunnen ze alsnog een beroep doen op het ESM en/of het IMF. Met failliete banken loopt je economie namelijk in sneltreinvaart tegen de klippen.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 14:12 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik zal Claude Pro eens aan het werk zetten straks om een mooi rapport/scenarios te maken

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 14:16 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ben benieuwd, zet er dan ook je prompt(s) duidelijk bij als je het hier wilt posten

quote:

Kun je een uitgebreid scenario schetsen met betrekking tot de Financieele scenario van Frankrijk, een soort van analyse wat de toekomst bied ten opzichte van verschillende scenarios, van normaal tot zwartste situatie en hoe dat invloed op de EU zou hebben, eventuele juridische consequenties zoals uitstappen uit EU en of Euro zone.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 14:24 schreef raptorix het volgende:

[..]
[..]
Hoogtepunten:

• Uitgangspositie: de Franse schuld stijgt van 115,7% van het bbp (2025) naar 121,7% (2027), met een tekort van 5,4% in 2026 en 5% in 2027.
• Markt: de spread met Duitsland liep op van 55 naar ~147 basispunten (hoogste sinds 2011-12) en de 10-jaarsrente kwam tegen de 5%.
• Ratings: Fitch en S&P zitten op A+. Moody’s (Aa3, negatief) zou op 23 oktober beslissen en S&P volgt op 27 november. De Moody’s-uitkomst heb ik niet kunnen bevestigen.
• Politiek: er is geen stabiele meerderheid, de pensioenhervorming ligt stil en de presidentsverkiezingen van 2027 zijn de grote onzekerheid.
• Scenario’s: geloofwaardige correctie (~15%), muddle-through (~45%), sluipende schuldspiraal (~25%), politiek-financiële crisis (~12%) en zwartste scenario (~3%).
• Basisverwachting: langzaam stijgende schuld met een blijvende risicopremie, maar zonder acute crisis.
• EU-gevolgen: besmetting van Italië, Spanje en België, druk op banken en pensioenfondsen en minder Frans leiderschap in de EU.
• ECB: het TPI is er, maar de ECB wil eerst een geloofwaardig Frans plan en het vereist naleving van de EU-begrotingsregels, dus hulp is niet automatisch.
• Juridisch: het ESM (~¤500 mld) is te klein voor Frankrijk (schuld >¤3.000 mld). Uit de EU stappen kan via art. 50 VEU, maar uit de euro alleen bestaat juridisch geen route.
• Conclusie: een formele Frexit is zeer onwaarschijnlijk. Het echte risico is een slepende begrotings- en vertrouwenscrisis, waarbij de verkiezingen van 2027 en de besluiten van de ratingbureaus de sleutel zijn.

Uitgebreid met bronnen:
https://www.mdshare.online/s/ghd-c0fvJR9Vbco8b-2OL

quote:

Op zaterdag 19 september 2026 16:56 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Oke, en dan? Want blijkbaar kunnen ze ook onder toezicht alsnog gewoon doorgaan met het verder uit de hand laten lopen van hun begroting en schuld.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 14:24 schreef raptorix het volgende:

[..]
[..]
Hoogtepunten:

• Uitgangspositie: de Franse schuld stijgt van 115,7% van het bbp (2025) naar 121,7% (2027), met een tekort van 5,4% in 2026 en 5% in 2027.
• Markt: de spread met Duitsland liep op van 55 naar ~147 basispunten (hoogste sinds 2011-12) en de 10-jaarsrente kwam tegen de 5%.
• Ratings: Fitch en S&P zitten op A+. Moody’s (Aa3, negatief) zou op 23 oktober beslissen en S&P volgt op 27 november. De Moody’s-uitkomst heb ik niet kunnen bevestigen.
• Politiek: er is geen stabiele meerderheid, de pensioenhervorming ligt stil en de presidentsverkiezingen van 2027 zijn de grote onzekerheid.
• Scenario’s: geloofwaardige correctie (~15%), muddle-through (~45%), sluipende schuldspiraal (~25%), politiek-financiële crisis (~12%) en zwartste scenario (~3%).
• Basisverwachting: langzaam stijgende schuld met een blijvende risicopremie, maar zonder acute crisis.
• EU-gevolgen: besmetting van Italië, Spanje en België, druk op banken en pensioenfondsen en minder Frans leiderschap in de EU.
• ECB: het TPI is er, maar de ECB wil eerst een geloofwaardig Frans plan en het vereist naleving van de EU-begrotingsregels, dus hulp is niet automatisch.
• Juridisch: het ESM (~¤500 mld) is te klein voor Frankrijk (schuld >¤3.000 mld). Uit de EU stappen kan via art. 50 VEU, maar uit de euro alleen bestaat juridisch geen route.
• Conclusie: een formele Frexit is zeer onwaarschijnlijk. Het echte risico is een slepende begrotings- en vertrouwenscrisis, waarbij de verkiezingen van 2027 en de besluiten van de ratingbureaus de sleutel zijn.

Uitgebreid met bronnen:
https://www.mdshare.online/s/ghd-c0fvJR9Vbco8b-2OL

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 14:31 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]
Als het er op aan komt hebben ze lak aan regels vanuit de EU. Wat wil de EU eigenlijk eraan doen?

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 13:41 schreef LXIV het volgende:
Eigenlijk zou ik het helemaal niet zo erg vinden als Nederlanders iets meer stakingsbereid waren. Want de Fransen die laten tenminste niet met zich sollen. Een Nederlander kun je alles afpakken waar hij zelf voor gespaard heeft en hooguit zet hij een boos berichtje op internet hierover. Dan is het ook niet zo raar dat de belastingen hier ook heel hoog zijn, maar dat er nergens zo weinig geld terugvloeit naar de belastingbetalers zelf als in Nederland.
Wij betalen vooral opdat onze politici in het buitenland kunnen shinen.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 14:24 schreef raptorix het volgende:

[..]

quote:

Gemini AI Overview
De 'Griekse variant' is inderdaad de blinde vlek in veel klassieke economische voorspellingen. Het fundamentele risico voor een groot land als Frankrijk is dat het omslagpunt op de financiële markten niet lineair verloopt. Marktvertrouwen brokkelt niet altijd langzaam af; het kan, net zoals in Griekenland destijds, binnen enkele dagen volledig verdampen.
De feitelijke situatie onderstreept deze spanning: de Franse 10-jaarsrente is recent boven de 5 procent gestegen (het hoogste niveau sinds 2002). Hoewel kredietbeoordelaar Moody's op vrijdag 23 oktober 2026 Frankrijk nipt heeft gespaard door de rating op Aa3 (met negatieve vooruitblik) te houden, blijft de druk op de aanstaande begroting voor 2027 gigantisch.
De toevoeging van de Griekse dynamiek en de rol van het Europees Stabiliteitsmechanisme (ESM) creëert een veel realistischer en tegelijkertijd complexer beeld van de mogelijke scenario’s.

Het 'Griekse Scenario' voor Frankrijk: Als de geldmarktdeur plots dichtslaat
In dit zwarte scenario activeert een politieke patstelling (bijvoorbeeld het wegstemmen van de begroting voor 2027 of een overwinning van eurosceptische partijen in 2027) een plotselinge marktpaniek.
1. De Liquiditeitscrisis (De 'Sudden Stop'): Grote institutionele beleggers (zoals buitenlandse pensioenfondsen en centrale banken) besluiten simultaan hun blootstelling aan Franse staatsobligaties (OAT's) af te bouwen. De veilingen van nieuw Frans schuldpapier mislukken doordat er simpelweg geen kopers meer zijn tegen acceptabele rentes. Frankrijk kan zijn lopende verplichtingen niet meer herfinancieren.
2. Systeembesmetting: Omdat de Franse staatsschuld groter is dan ¤3.000 miljard, functioneren Franse obligaties als het fundament onder het Europese banksysteem. Een Franse sudden stop bevriest onmiddellijk de interbancaire geldmarkt in de gehele eurozone.

De ESM-Eurobonds Redding: Mechanismen en Politieke Beperkingen
De suggestie dat de eurozone via het ESM veel meer kapitaal kan mobiliseren door de uitgifte van gezamenlijk gegarandeerde obligaties (Eurobonds/ESM-bonds) klopt technisch, maar kent in de praktijk een aantal zware institutionele en politieke barrières:

Aspect Griekenland (Historisch) Frankrijk (Potentieel Scenario)
Omvang van de schuld Relatief klein (~¤350 miljard). Construeerbaar via noodfondsen. Immens (>¤3.000 miljard). Overschrijdt de huidige capaciteit van het ESM (¤500 mld).
Gezamenlijke garanties Landen stonden garant voor leningen, maar er was geen permanente Eurobond-structuur. Vereist het grootschalig opschalen van de balans van het ESM of een nieuw gezamenlijk schuldenprogramma (zoals NextGenerationEU).
Het 'Troika'-dictaat Griekenland moest soevereiniteit inleveren in ruil voor noodsteun (strikte begrotingsdiscipline). Politiek ondenkbaar: Frankrijk is de op één na grootste economie van de EU. Een externe 'Troika' die de Franse begroting dicteert, leidt tot een binnenlandse politieke implosie.

Waarom Eurobonds voor Frankrijk een tweesnijdend zwaard zijn:
• De capaciteit is er: Als de politieke wil er is, kunnen de overige eurolanden de kredietwaardigheid van het ESM verhogen door extra kapitaallabels en garanties af te geven. Dit stelt het ESM in staat om honderden miljarden aan goedkope "ESM-bonds" uit te geven om Frankrijk te financieren.
• Het veto van het Noorden: Landen zoals Duitsland en Nederland zullen dit alleen accepteren onder de keiharde voorwaarde van strenge begrotingsdiscipline en structurele hervormingen (de 'Griekse behandeling').
• Het Franse dilemma: Frankrijk bevindt zich in een diepe politieke fragmentatie. Een Franse regering die akkoord gaat met het inleveren van budgettaire soevereiniteit aan Brussel en Frankfurt in ruil voor noodsteun, verliest direct haar legitimiteit. Dit kan de anti-EU sentimenten juist tot een kookpunt brengen.

Juridische Consequenties & De Euro-valstrik
Als de situatie zo ver escaleert dat Frankrijk de voorwaarden van een ESM-reddingsoperatie weigert, komt de juridische structuur van de EU onder maximale druk te staan:
• Geen exit-route voor de Euro: Zoals Claude AI correct opmerkte, kent het Verdrag betreffende de Europese Unie (VEU) geen procedure om de eurozone te verlaten zonder de EU als geheel te verlaten.
• De facto uittreding via een parallelle munt: Als Frankrijk de toegang tot de markt verliest én weigert ESM-hulp aan te nemen, kan de Franse overheid gedwongen worden om ambtenaren en pensioenen uit te betalen in schuldbekentenissen (IOU's). Dit creëert in de praktijk een parallelle munteenheid. Juridisch gezien schendt dit de verdragen (artikel 128 VWEU, dat de euro als enige wettige betaalmiddel definieert), wat leidt tot een onmiddellijke inbreukprocedure door de Europese Commissie.
• De escalatie naar Frexit (Art. 50 VEU): De 'Griekse variant' toegepast op Frankrijk leidt er waarschijnlijk toe dat het land ofwel capituleert en de bittere pil van Europese curatele slikt (zoals Griekenland in 2015), ofwel dat de politieke druk zo groot wordt dat een formele Frexit via Artikel 50 VEU de enige uitweg lijkt om de controle over het eigen monetaire beleid terug te krijgen.

Conclusie
De 'Griekse variant' laat zien dat het grootste risico voor Frankrijk niet een trage, gecontroleerde schuldspiraal is, maar een abrupte vertrouwenscrisis. Hoewel de eurozone technisch in staat is om via het ESM en gezamenlijke garanties een gigantisch financieel schild op te werpen, is de politieke prijs die Frankrijk hiervoor moet betalen (strikte externe controle op de eigen begroting) vele malen moeilijker te verteren dan destijds voor Griekenland.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 14:34 schreef Digi2 het volgende:
Dit in ruil voor een strikte begrotingsdiscipline

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 15:06 schreef Breekfast het volgende:

[..]
De Fransen leggen alle verantwoording en verwachtingen bij de staat. Voor zichzelf zien ze geen enkele verantwoordelijkheid. Ze willen met 60 jaar met pensioen en tegelijk een uitgebreid sociaal vangnet in stand houden.

Ik zie niet in wat we daar van te leren hebben. De Fransen ontbeert het aan realiteitszin.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 15:20 schreef SebbeSwensje het volgende:
Heel veel AI, maar de kern is volgens mij dat moeten lenen om aan garanties of lidgeld te kunnen voldoen, ook al inherent fout is. Kan het kloppen dat economie de valkuil is van de mensheid @:gemini @:claudepro @:chippity ?

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 15:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ben benieuwd of Marie Le Pen de 62 jaar grens in stand zal houden

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 15:26 schreef raptorix het volgende:

[..]
Zoals altijd met lenen moet het duurzaam zijn, je doet het in principe met een vast doel waarvan je verwacht dat de investering in de lening meer opbrengt dan de rente. Daarom is het ook zo problematisch dat als je moet lenen uit nood, dan sta je er eigenlijk al niet goed voor, levert het geleende geld geen rendement op, en zullen mensen je nog onbetrouwbaarder vinden waardoor je meer rente betaalt, en blijft je budget dat je in de toekomst hebt lager door de aflossing. Kortom je moet eigenlijk idealiter zelf een potje hebben, of in ieder geval ruimte dat je goedkoop kan lenen.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 15:14 schreef raptorix het volgende:
@:digi2

Gemini’s tekst past grotendeels bij mijn gecorrigeerde analyse, maar een paar punten kloppen niet of zijn onzeker.

• Sudden stop: de kern is terecht en komt overeen met wat ik hierboven heb toegegeven. Het omslagpunt kan binnen dagen komen.
• Moody’s 23 oktober: Gemini zegt dat Moody’s Aa3 met negatieve vooruitzichten heeft gehandhaafd. Dat kon ik niet bevestigen, dus controleer het bij Moody’s of Agence France Trésor voordat je het overneemt.
• Banksysteem: de stelling dat een Franse sudden stop de interbancaire markt in de hele eurozone direct bevriest is te stellig. Besmetting is reëel, maar de snelheid en omvang zijn onzeker en hangen af van het ECB-optreden.
• ESM-bonds: Gemini noemt dit “Eurobonds”, maar het ESM geeft eigen obligaties uit met beperkte aansprakelijkheid naar rato van het kapitaalaandeel. Dat is niet hetzelfde als gezamenlijke aansprakelijkheid, en bovendien levert Frankrijk zelf circa ¤126 miljard aan opvraagbaar kapitaal.
• Capaciteit: dat de eurolanden “technisch” veel meer kunnen mobiliseren klopt, maar het vraagt kapitaalverhoging, unanimiteit en nationale parlementen. Gemini noemt dat de politieke barrière, terecht.
• IOU’s en artikel 128 VWEU: dit artikel gaat over de uitgifte van eurobankbiljetten en -munten, dus Gemini’s juridische onderbouwing is te grof. Dat staatsschuldbewijzen als betaalmiddel juridisch problematisch zijn en een inbreukprocedure kunnen uitlokken, is wel plausibel (vergelijk de Italiaanse mini-BOT-discussie in 2018).
• Frexit: Gemini noemt dit “waarschijnlijk” de uitkomst van de Griekse variant, wat ik te sterk vind. Het blijft een staartrisico, en de gebruikelijke uitkomst in zo’n crisis is dat het land uiteindelijk onder druk toch voorwaarden accepteert, zoals Griekenland in 2015.
• Troika-conclusie: dat een externe controle op de Franse begroting politiek veel moeilijker ligt dan bij Griekenland zeg ik ook.

quote:

Reuters: France spared Moody's ratings downgrade as it struggles with unrest

PARIS, Oct 23 (Reuters) - Moody's spared France a credit rating downgrade on Friday, easing pressure on a government struggling to contain ​social unrest and shore up its strained finances.
Moody's said it had concluded a periodic review of its rating, ‌leaving it at Aa3, which has carried a negative outlook since last October.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 15:29 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Het bericht van Moody's was al eerder in dit topic gepasseerd en is dus bevestigd, Claude lijkt minder actueel dan Gemini
[..]
Interessant wat AI aan het licht kan brengen en evt verduidelijken, relativeren of toevoegen.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 15:38 schreef raptorix het volgende:

[..]
Gemini (Google) heeft zeer waarschijnijk een goede integratie met real time diensten van hun zelf, toevallig had ik dit zelf aan Claude gevraagt van de week, die heeft wel een search tool, ala Google maar die is meer beperkt. Niet dat hij het niet zou kunnen, maar dan doet hij het via een omweggetje en moet je het meer expliciet vragen.

quote:

Er is veel onrust over de hoogte van de Franse staatsschuld en beleggers staan voor de lastige vraag of ze hun Franse staatsobligaties moeten verkopen of de verkoopgolf juist moeten uitzitten. ‘De Franse overheidsfinanciën zitten al veel langer op een onhoudbaar pad, en als het zo doorgaat bewegen we richting een nieuwe eurocrisis.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 16:14 schreef Digi2 het volgende:
Franse staatsschuld op ‘onhoudbaar pad richting een nieuwe eurocrisis’
Bekijk deze YouTube-video
[..]

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 15:29 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Het bericht van Moody's was al eerder in dit topic gepasseerd en is dus bevestigd, Claude lijkt minder actueel dan Gemini
[..]
Interessant wat AI aan het licht kan brengen en evt verduidelijken, relativeren of toevoegen.

quote:

Duitsland heeft gekozen en dat raakt ook onze economie: ’Oosterburen zijn naïef en arrogant geweest’

Amsterdam- Met het sluiten van de Duitse stembussen zondagavond is duidelijk dat onze belangrijkste handelspartner een ruk naar rechts maakt.

Hoewel de oude tegeltjeswijsheid dat ’als Duitsland niest, Nederland verkouden is’ niet meer opgaat, is de richting waarvoor de Duitsers kiezen wel degelijk cruciaal voor onze economie.

Hoe dat precies gaat uitpakken voor Nederland zal de tijd leren, maar dat we nauw zijn verbonden met onze oosterburen is een feit.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 15:45 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Wat mij althans nu duidelijk is, is dat de EU een groot intern probleem heeft, waarbij men het lot vooral aan het toeval lijkt over te laten. Het wachten is op een black swan en dan is de shit ook echt aan, op een wijze waarbij de vorige crises klein bier lijken.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 16:39 schreef raptorix het volgende:

[..]
Roep ik al enige tijd, de Economie is ook enorm kunstmatig opgepompt met krediet, waren we al vergeten dat we nog niet heel lang negatieve rente hadden?

Ik denk dat de banken crisis helemaal niks was bij wat we gaan krijgen.
Ik acht de kans dat het hele monetaire systeem instort niet uitgesloten.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 17:01 schreef michaelmoore het volgende:
Zo hoog als rente in 1980 was gaan we niet meemaken, toen kocht ik een staatsobligatie van 12,75% op 99% , effectief 13%
Huis stond 30% onder de aankoopwaarde

quote:

AI Overview
De extreem hoge rente eind jaren 70 en begin jaren 80 (met een piek van meer dan 13% in Nederland in 1981) werd veroorzaakt door een combinatie van hardnekkige factoren:
• De tweede oliecrisis (1979): Door de machtsovername in Iran daalde de olie-export, waardoor de olieprijzen en de algemene inflatie in het Westen enorm stegen.
• Hoge inflatie (stagflatie): Er heerste een periode van hardnekkige inflatie en stagnerende economische groei. De rente werd bewust hoog gehouden om geldontwaarding tegen te gaan.
• Strikte monetair beleid: Centrale banken kozen voor een streng, krap monetair beleid om de prijsstijgingen krachtig de kop in te drukken.
• Stijgende overheidstekorten: Overheden moesten grote tekorten financieren door veel te lenen op de kapitaalmarkt, wat de rente verder opdreef

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 18:43 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Prompt: wat was de oorzaak van de hoge rente eind jaren 70 begin 80?
[..]

quote:

AI-overzicht
Ja, Fed-voorzitter Paul Volcker was de directe oorzaak van de extreem hoge rente begin jaren 80, maar hij deed dit om een eerdere crisis op te lossen.

Volcker werd in 1979 benoemd met de specifieke opdracht om de torenhoge, chronische inflatie uit de jaren 70 (de 'Grote Inflatie') te breken.

Zijn aanpak, bekend als de Volckerschok, hield in dat de Federal Reserve de geldkraan drastisch dichtdraaide.

Hierdoor schoot de Amerikaanse rente in 1980 en 1981 omhoog naar een recordhoogte van meer dan 20 procent.
Hoewel dit leidde tot een zware recessie en hoge werkloosheid, slaagde hij er wel in om de inflatie definitief de kop in te drukken.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 19:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja zo lag de oorzaak weer in de USA zoals ALTIJD
Paardenmiddel
[..]

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 19:21 schreef Discombobulate het volgende:
Kunnen we stoppen met die A.I. steeds?

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 19:21 schreef Discombobulate het volgende:
Kunnen we stoppen met die A.I. steeds?

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 19:14 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Tsja, zachte heelmeester maken stinkende wonden en Paul Volcker stopte met dat pappen en nathouden wat tot die stinkende wonden had geleid. De rente op de gulden werd ook door de DNB drastisch verhoogt en om de loon-prijs inflatiespiraal de kop in te drukken kwam er het akkoord van Wassenaar in 1982.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 19:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
je mag het AI resultaat negeren. dat is alleen bedoeld als onderliggend bewijs,
ik heb een grote hekel aan het posten van onderbuikgereutel

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 20:22 schreef phpmystyle het volgende:
Als ik het zo bekijk en de alarmerende manier waarom de media dit ter berde brengen -normaal wordt zoiets weggestopt- lijkt het er sterk op dat dit al op zeer korte termijn mis kan/zal gaan. Dit duurt geen 4 of 5 maanden meer.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 20:38 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Wereldwijd is de rente stijgende omdat de vraag naar kapitaal bijna overal erg groot is vanwege grote staatsschulden en begrotingstekorten, bovendien A.I. bedrijven die eveneens een grote kapitaalvraag veroorzaken. Een belangrijk verschil is dat er nu hoge inflatie is o.a. door de oorlog met Iran, houthis en Saudi arabia. Er zijn nogal wat scenario's denkbaar die zich zouden kunnen voordoen. Frankrijk en de EU spelen binnen deze kaders inderdaad met vuur en laten het aan het lot over en bidden ondertussen tot de Here.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 21:47 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Rentes kunnen inderdaad stijgen, maar we zien vooral dat de spread met landen zoals Nederland en Duitsland aan het oplopen is, blijkbaar zien beleggers de risico's (snel) oplopen.

Frankrijk zal snel hom of kuit moeten geven over wat zij hieraan gaat doen, maar eigenlijk zijn ze vermoedelijk al te laat. Als je gaat saneren zal het BBP ook weer gaan slinken. En dan heb ik het nog niet over de bevolking dat enorm kwaad wordt.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 21:58 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Frankrijk bevindt zich vermoedelijk al in een schuldenval of tendeert er in ieder geval snel naartoe. De begrotingstekorten zijn namelijk al langere tijd ver boven de economische groeicijfers en de staatsschuld, begrotingstekorten en rentelasten worden feitelijk met steeds meer nieuwe schulden gefinancierd.

quote:

Deze situatie schrikt ook investeringen af. Daarnaast schrikken ook de recente destructieve protesten investeerders af. Dit is een giftige cocktail voor economische groei en leidt tot stagnerende of zelfs dalende belasting en premie-inkomsten.

quote:

Op maandag 26 oktober 2026 19:21 schreef Discombobulate het volgende:
Kunnen we stoppen met die A.I. steeds?

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2026 14:51 schreef User98182 het volgende:

[..]
je kan er niet om heen

wen er maar aan

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2026 10:16 schreef phpmystyle het volgende:
Er gaat de bakken met geld de economie in, maar het verdampt dus allemaal.

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2026 15:22 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Dat is nu precies het probleem, het geleende geld wordt vooral consumptief besteedt. Dat leidt imo uiteindelijk onvermijdelijk tot een crisis, met name omdat de verdiencapaciteit ervoor geheel ontbreekt.

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2026 15:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat was met Griekenland ook zo , op een micaraculeuze manier wordt het weer rechtgetrokken
De muntunie mag niet uiteenvallen
De EU daar kun net zo veel landen bijkomen als er ook weer weggaan, doet er niet toe, maar de muntunie moet blijven bestaan,
De Euro moet blijven , er zal nooit een land de muntunie verlaten, nooit

(Volledig: "Within our mandate, the ECB is ready to do whatever it takes to preserve the euro.
And believe me, it will be enough.")

De ECB is in staat om alle schulden op te kopen met de printer ,
En het schuldpapier in de eigen ECB kluis te bewaren
Maar de Euro die blijft

quote:

‘A waste of time’: ECB chief rejects Mélenchon’s French debt plan
"Legally, technically, financially, [it is] really not a good idea and a large waste of time," Ms Lagarde concluded in the ECB's press conference.

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2026 15:56 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Die euro verliest dan onvermijdelijk enorm aan koopkracht, Weimar Duitsland, Venezuela en Zimbabwe zijn daarin al voorgegaan. De ECB zal en kan diefstal door de fransen niet toestaan, dan kunnen ook andere landen dat doen zoals bijv Italie en Spanje. De hoeveelheid in omloop komende euros zou exploderen en dientengevolge tot hoge inflate of zelfs hyperinflatie leiden.
[..]
De griekse staatsschulden zijn en worden uiteindelijk bovendien dmv belastingen en premies uit Griekenland vereffend, niet met de geldpers.

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2026 16:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
maar door een extra heffingen en zware voorwaarden misschien, anders kan Frankijk geen geld meer lenen en dan heeft MARIE Le Pen een veeeeeeeeeeeeeel groter probleem dan nu

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2026 16:20 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Dan kan men net zoals Griekenland overkwam max 50 euro per dag pinnen bij de banken en vervolgens kiezen de EU te verlaten dmv Art 50 of een budgetering accepteren waarbij het op de pof leven abrupt zal stoppen.

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2026 15:22 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Dat is nu precies het probleem, het geleende geld wordt vooral consumptief besteedt. Dat leidt imo uiteindelijk onvermijdelijk tot een crisis, met name omdat de verdiencapaciteit ervoor geheel ontbreekt.

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2026 15:22 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Dat is nu precies het probleem, het geleende geld wordt vooral consumptief besteedt. Dat leidt imo uiteindelijk onvermijdelijk tot een crisis, met name omdat de verdiencapaciteit ervoor geheel ontbreekt.

quote:

AI-overzicht
De Nederlandse kernreactorontwikkelaar Thorizon en uraniumverrijker Urenco onderzoeken hoe verarmd uranium (resturanium) gebruikt kan worden als brandstof voor een nieuwe generatie gesmoltenzoutreactoren.

Kernpunten van de samenwerking
Resturanium hergebruiken: Bij de verrijking van uranium blijft verarmd uranium (voornamelijk uranium-238) achter als afvalproduct.
Gesmoltenzoutreactor:
De Thorizon One gebruikt vloeibare brandstof in gesmolten zout in plaats van vaste splijtstofstaven.
Planning:
De eerste commerciële reactoren staan gepland voor het midden van de jaren 2030.

Verschil tussen kernsplitsing en kernfusie
Kernsplitsing (fissie):
Hierbij splijten zware atoomkernen zoals uranium of plutonium in kleinere delen, waarbij energie vrijkomt.
Dit is de techniek die in traditionele kerncentrales en de nieuwe plannen van Thorizon wordt gebruikt.

Kernfusie:
Hierbij smelten lichte atomen (zoals waterstofisotopen deuterium en tritium) samen tot grotere atomen, net als in de zon.
In Nederland doet onder meer het instituut DIFFER onderzoek naar kernfusie binnen het Europese EUROfusion-programma. Kernfusie gebruikt geen uranium.

Dutch Institute for Fundamental Energy Research

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2026 19:46 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Wie schuld heeft is rijk

het is waardevermindering van geleend geld

Bekijk deze YouTube-video

quote:

Maar als het toch gebeurt, zou het er ongeveer zo uitzien:

1. Trigger en escalatie
Frankrijk kan een grote herfinanciering niet meer plaatsen (mislukte veiling van staatsobligaties).
De rente schiet omhoog naar 7-10%+ en de spread tegen Duitsland explodeert (300-500+ basispunten).
De Franse regering weigert (of kan politiek niet) de harde bezuinigingen en hervormingen die de ECB/EU eisen voor steun (TPI of noodprogramma).
Binnen dagen of weken volgt een formele default of zware herstructurering van de Franse staatsschuld (¤3,6 biljoen).

2. Directe financiële kernexplosie
Bankencrisis: Franse banken (BNP, Crédit Agricole, Société Générale etc.) raken zwaar beschadigd. Omdat er veel cross-border exposure is, volgen banken in Italië, Spanje, België, Duitsland en Nederland. Enkele grote banken moeten gered of genationaliseerd worden.

Europese aandelenmarkten kelderen 40-60% of meer (erger dan 2011 of 2008 in Europa).
Kredietmarkten bevriezen: bedrijven kunnen nauwelijks meer lenen, investeringen stoppen abrupt.
Kapitaalvlucht op massale schaal uit Zuid- en West-Europa naar Duitsland, Nederland, Zwitserland, VS en goud.

3. De euro
De euro stort in. In een mild-slecht scenario al richting $0,90 of lager. In het pure worst-case (twijfel over het voortbestaan van de munt zelf) is een val naar $0,70-$0,80 of zelfs tijdelijk onder de 0,70 niet ondenkbaar, gecombineerd met enorme volatiliteit.
Sommige landen voeren kapitaalcontroles in. Er ontstaan parallelle markten en twijfel over de waarde van eurobiljetten uit verschillende landen (redenominatierisico).
In het extreme geval valt de eurozone (deels) uit elkaar: Frankrijk en/of Italië stappen uit of worden eruit geduwd, waardoor er een "noordelijke euro" (Duitsland + Nederland + enkele sterke landen) en een of meer zwakkere munten overblijven.

4. Economische en sociale gevolgen
Diepe recessie in de hele eurozone (krimp van 5-10% of meer in één of twee jaar), met massale werkloosheid.
Overheden moeten noodbegrotingen maken: harde bezuinigingen, belastingverhogingen, of geld bijdrukken (wat de munt verder ondermijnt).

Politieke chaos: regeringsvallen, protesten, opkomst van extreme partijen, mogelijke referenda over euro-uitstap.
Wereldwijde spillover: sterke risk-off, dalende beurzen wereldwijd, vlucht naar dollar en goud, mogelijk vertraging van de wereldeconomie.

Samenvatting van het absolute dieptepunt

Frankrijk default -> Europese bankencrisis -> meerdere landen in acute nood -> ECB kan of wil niet meer onbeperkt steunen -> fragmentatie of uiteenvallen van de eurozone -> euro verliest een groot deel van zijn waarde en status als wereldreservemunt.

Nogmaals: dit is het doemscenario waar markten en beleidsmakers juist heel hard voor proberen te zorgen dat het niet gebeurt. De tools en de politieke wil om de euro te redden zijn veel groter dan in 2011-2012. Maar als die tools om politieke redenen niet of te laat worden ingezet, is bovenstaande het pad dat je krijgt.

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2026 20:27 schreef epicbeardman het volgende:
Ik ga mijn Euro's verkopen voor dollars.. straks niets meer waard na de klap
[..]
EU

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2026 20:27 schreef epicbeardman het volgende:
Ik ga mijn Euro's verkopen voor dollars.. straks niets meer waard na de klap
[..]
EU

quote:

AI-overzicht
De Amerikaanse dollar kan op korte termijn wat herstellen, maar analisten van onder andere ABN AMRO verwachten dat de munt op langere termijn onder druk blijft en verder zal verzwakken.

Belangrijkste oorzaken voor de daling
Renteverschillen:
Verlagingen van de rente door de Amerikaanse centrale bank (de Fed) maken de dollar minder aantrekkelijk voor beleggers ten opzichte van andere munten.

Overheidsschuld: H
et grote oplopende Amerikaanse begrotingstekort en de staatsschuld zorgen voor langdurig weinig vertrouwen bij investeerders.

Politiek beleid:
De regering-Trump stuurt bewust aan op een goedkopere dollar om de binnenlandse export te stimuleren.

Afbouw posities:
Grote institutionele beleggers en pensioenfondsen hebben naar verluidt een deel van hun Amerikaanse staatsleningen afgebouwd.

quote:

In 2010, five countries needed rescuing in the European sovereign debt crisis. Combined, they owe ¤2.6 trillion today. France owes ¤3.6 trillion — by itself.
France has a deficit it can't close, a government that can't agree on how to close it, and lenders charging it more every month. The real question isn't just about France. It's whether the European Union can keep its second-largest economy's problems from spilling across the rest of Europe.
In this video: why borrowing costs are rising for governments everywhere, why ~70% of the EU's economy is breaking the 3% deficit rule, why the eurozone's one-money-many-debts design is a trap, how one country's debt problem became a continent's crisis in 2010, and why the ECB's rescue tool may not save France this time.

quote:

Which school of economics actually got it right? From Adam Smith's Wealth of Nations (published 250 years ago this year) to Modern Monetary Theory, this video walks through each major school of economic thought: the question it answered, how it works, and the crisis that exposed its limits.
We cover Classical economics, Marxism, the marginal revolution and neoclassical economics, the Austrian school, Keynesian economics, monetarism and rational expectations, the New Keynesian synthesis (including the 2026 Nobel Prize to Robert Hall and Michael Woodford), Minsky and Post-Keynesian economics, behavioural and institutional economics, and MMT. Along the way: Bill Phillips's 1949 water-powered economy machine, the Great Depression, 1970s stagflation, the Volcker shock, the 2008 financial crisis and the 2022 inflation surge.