Dat laatste natuurlijk vooral. Als je vanuit een gesloten verdediging een Hiddink/Cocu systeem gaat spelen dan krijg je nog maar weinig goals tegen.quote:Op maandag 21 september 2026 09:48 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat de verdediging het ondergeschoven kindje bij PSV is, en dat ze graag betalen voor middenvelders en aanvallers, maar niet voor verdedigers en keepers.
Bij het tweede doelpunt van Twente omzeilt Weghorst buitenspel. Dat kun je de verdediging van PSV aanrekeken. Bij het derde doelpunt heeft alleen Sano door dat PSV veel te aanvallend opgesteld staat bij de corner. Als aanvallers en middenvelders verzaken bij PSV, dan ziet de verdediging er slecht uit.
Hebben we slechte verdedigers? Dest en Mauro staan beiden voor 18 miljoen in de boeken, Geertruida voor 20 en Obispo voor 4 - transfermarkt.com. Of hebben we een systeem waarin verdedigen een ondankbare taak is?
De laatste vraag: nee, het probleem is het systeem.quote:Op maandag 21 september 2026 09:13 schreef Lyrebird het volgende:
Als je twintig miljoen zou krijgen om je verdediging te stutten, wie zou je dan kopen, en zou die verdediging dan geen gatenkaas zijn?
Wat een kolder, sorry hoorquote:Op maandag 21 september 2026 10:26 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De laatste vraag: nee, het probleem is het systeem.
Ja en omdat het om de fruitschaal ging. Maar toch, dat is een van de weinige prijzen die je als Nederlands team kunt pakken. De minst aansprekende maar met 5-1 eraf gaan is een blamage. Die rode kaart doe je ook helemaal zelf.quote:Op maandag 21 september 2026 08:30 schreef Solispolar het volgende:
[..]
AZ wordt door mensen van tafel geveegd omdat je bijna de hele wedstrijd met 10 man staat. Dat wil alleen niet zeggen dat je er meteen 5 om de oren moet krijgen, je kan ook met 10 man prima vanuit een gesloten defensie staan.
En ik snap best dat de speelstijl van Bosz is de essentie niet leunt op een dichte verdediging, maar dit loopt de spuigaten wel uit hoor. Vind het ook een beetje kinderachtig hoe hij telkens reageert als hij er (terecht) naar wordt gevraagd. Volgens mij boeit het ook echt niemand bij PSV. Of het nou Bosz, Brandts of Steward is; iedereen ontwijkt krampachtig de vragen over onze lekke verdediging. Tel daarbij op dat je nu de 'magic touch' van een Saibari of Tillman niet hebt en je krijgt potten zoals gisteren waar het in essentie gewoon kop of munt is. Complete chaos.
Het een sluit het andere toch niet uit?quote:Op maandag 21 september 2026 11:03 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Wat een kolder, sorry hoorWe spelen oprecht in 1 van de slechtste competities van Europa, zeker verdedigend gezien. Er zijn hier lieden topscoorder geworden die vervolgens geflopt zijn in de Griekse competitie. Dan houd je als topploeg in de eerste 7 wedstrijden gewoon 7x niet de 0 en dan gaan we zeggen 'ja, dat is inherent aan het systeem'.
Houd op met me hoor. Het is niet zo dat we week in week uit tegen Real Madrid en Barcelona spelen. Dit Twente kreeg het gewoon aan de broek van fucking Qarabag
Het is gewoon de totaalsom van jarenlange verwaarlozing van defensieve zekerheid in je ploeg. En sure, zolang dat verbloemt wordt met resultaten is het allemaal prima natuurlijk. Maar op het moment dat je er de zure vruchten van krijgt wordt het (terecht) benoemd toch?quote:Op maandag 21 september 2026 13:51 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het een sluit het andere toch niet uit?
Als je met een verdediging van meer dan 60 miljoen de nul niet kan houden, terwijl je tegen FC Twente speelt dat in totaal 77 miljoen waard is volgens transfermarkt, dan zit er iets verkeerd in de manier waarop je voetbal speelt.
Maar als je voor meer dan 60 miljoen euro in je verdediging hebt staan, en niet kan winnen van een club die op papier zo'n vier keer minder waard is, dan kun je niet echt spreken van een verwaarlozing van de defensie. Dan heb je structureel een groter probleem. En dat mag je best benoemen. Waar ik het niet mee eens ben, is dat het allemaal aan de verdediging ligt. Het ligt aan de manier waarop het team speelt. Tegen Utrecht loopt dat lekker, maar tegen een team dat vechtvoetbal speelt heb je het nakijken.quote:Op maandag 21 september 2026 13:54 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Het is gewoon de totaalsom van jarenlange verwaarlozing van defensieve zekerheid in je ploeg. En sure, zolang dat verbloemt wordt met resultaten is het allemaal prima natuurlijk. Maar op het moment dat je er de zure vruchten van krijgt wordt het (terecht) benoemd toch?
De nul houden is wel weer het andere uiterste, maar drie goals tegen krijgen, dat is wel heel slecht. Is niet opeens dit seizoen pas een probleem natuurlijk dat er teveel wordt weggegeven.quote:Op maandag 21 september 2026 13:51 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het een sluit het andere toch niet uit?
Als je met een verdediging van meer dan 60 miljoen de nul niet kan houden, terwijl je tegen FC Twente speelt dat in totaal 77 miljoen waard is volgens transfermarkt, dan zit er iets verkeerd in de manier waarop je voetbal speelt.
Precies. Eerst maar eens beginnen met er iets minder dan 3 of 5 tegen te krijgen tegen een subtopper.quote:Op maandag 21 september 2026 14:17 schreef Lyrebird het volgende:
Ja, de nul houden gaat wat verBeetje dramatisch.
Nouja dat je in 7 wedstrijden niet 7x de nul houdt is niet zo gek.quote:Op maandag 21 september 2026 14:17 schreef Lyrebird het volgende:
Ja, de nul houden gaat wat verBeetje dramatisch.
Dat ben ik met je eens hoor. Doelpunten maken doe je met 11 spelers, verdedigen ook. Maar er is in Eindhoven gewoon een rare tendens om veel geld uit te willen geven voor aanvallend ingesteld spelers en relatief weinig voor verdedigende impulsen.quote:Op maandag 21 september 2026 14:15 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Maar als je voor meer dan 60 miljoen euro in je verdediging hebt staan, en niet kan winnen van een club die op papier zo'n vier keer minder waard is, dan kun je niet echt spreken van een verwaarlozing van de defensie. Dan heb je structureel een groter probleem. En dat mag je best benoemen. Waar ik het niet mee eens ben, is dat het allemaal aan de verdediging ligt. Het ligt aan de manier waarop het team speelt. Tegen Utrecht loopt dat lekker, maar tegen een team dat vechtvoetbal speelt heb je het nakijken.
En wat denk je: welke ploeg van de drie heeft de beste selectie?quote:Op maandag 21 september 2026 11:03 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Wat een kolder, sorry hoorWe spelen oprecht in 1 van de slechtste competities van Europa, zeker verdedigend gezien. Er zijn hier lieden topscoorder geworden die vervolgens geflopt zijn in de Griekse competitie. Dan houd je als topploeg in de eerste 7 wedstrijden gewoon 7x niet de 0 en dan gaan we zeggen 'ja, dat is inherent aan het systeem'.
Houd op met me hoor. Het is niet zo dat we week in week uit tegen Real Madrid en Barcelona spelen. Dit Twente kreeg het gewoon aan de broek van fucking Qarabag
Gisteren, de 0-1 toeval, die bal valt gelukkig voor Twente, 2-2 de spelers, gewoon heel slecht verdedigd, ze laten zich met een heel simpel één tweetje in de luren leggen, de 2-3 beide, de trainer moet zorgen dat ze niet als een kip zonder kop ten aanval trekken, bij de counter 8 spelers voor de bal, maar hier zijn de spelers zelf ook bij, daar mag je ook van verwachten dat ze aan de restverdediging denken en dan nog had Dest wat ik meen @ISVV al eerder opmerkte aan de noodrem kunnen trekken.quote:Op maandag 21 september 2026 18:41 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
En wat denk je: welke ploeg van de drie heeft de beste selectie?
Ligt het dan aan de spelers, of het systeem?
Ik heb de wedstrijd zondag niet gezien. Ik baseer mij op de afgelopen seizoenen en nu.quote:Op maandag 21 september 2026 19:11 schreef Tarado het volgende:
[..]
Gisteren, de 0-1 toeval, die bal valt gelukkig voor Twente, 2-2 de spelers, gewoon heel slecht verdedigd, ze laten zich met een heel simpel één tweetje in de luren leggen, de 2-3 beide, de trainer moet zorgen dat ze niet als een kip zonder kop ten aanval trekken, bij de counter 8 spelers voor de bal, maar hier zijn de spelers zelf ook bij, daar mag je ook van verwachten dat ze aan de restverdediging denken en dan nog had Dest wat ik meen @:ISVV al eerder opmerkte aan de noodrem kunnen trekken.
45 tegendoelpunten (vorig seizoen) is al te gek. Dit seizoen met 10 tegengoals na 7 wedstrijden ook alweer aardig op "schema".quote:Op maandag 21 september 2026 14:24 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Nouja dat je in 7 wedstrijden niet 7x de nul houdt is niet zo gek.
Dat je in anderhalf jaar echt een keer of vijf de nul hebt gehouden vind ik wel erg matig.
Nee jouw hoofd dan. Verklaar dat maar eens.quote:Op maandag 21 september 2026 20:59 schreef De_Pel het volgende:
Met Dest, Geertruida, Flamingo, die stucadoor en Mauro moet je het in beginsel verdedigend toch beter kunnen doen dan je het nu doet. Alleen willen allemaal te graag naar voren, en is dat ook was Petertje graag wil zien. Zal nooit een echte toptrainert worden.
Dat laatste weet ik niet. Wil je een toptrainer worden met een Nederlands budget, dan moet je een eigen visie hebben, en Bosz heeft dat. De vraag is of die visie effectief is.quote:Op maandag 21 september 2026 20:59 schreef De_Pel het volgende:
Met Dest, Geertruida, Flamingo, die stucadoor en Mauro moet je het in beginsel verdedigend toch beter kunnen doen dan je het nu doet. Alleen willen allemaal te graag naar voren, en is dat ook was Petertje graag wil zien. Zal nooit een echte toptrainert worden.
Zo'n speler loopt er ook niet meer tussen. Misschien hebben die spelers ook wel veel weten te camoufleren. Ook wel eens met degene die hier schrijft dat de verdediging op papier niet zo zwak is.quote:Op dinsdag 22 september 2026 03:32 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Gakpo, Saibari, Tilman en Simons
Je kan het leuk vinden of niet, maar Bosz is al een toptrainer. Hoe zou je het anders noemen als je 3x achter elkaar kampioen wordt? Het is alleen een soort omgekeerde Mourinho: verdedigen is een vies woord en het gaat gewoon om de productie voorin.quote:Op maandag 21 september 2026 20:59 schreef De_Pel het volgende:
Met Dest, Geertruida, Flamingo, die stucadoor en Mauro moet je het in beginsel verdedigend toch beter kunnen doen dan je het nu doet. Alleen willen allemaal te graag naar voren, en is dat ook was Petertje graag wil zien. Zal nooit een echte toptrainert worden.
Een trainer die in de slotfase van zijn carrière eindelijk wat succesjes behaalde in de Mickey Mouse competitie zou ik toch ook niet direct een toptrainer willen noemen. Eerder een soort Ron Jans 2.0quote:Op dinsdag 22 september 2026 10:47 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Je kan het leuk vinden of niet, maar Bosz is al een toptrainer. Hoe zou je het anders noemen als je 3x achter elkaar kampioen wordt? Het is alleen een soort omgekeerde Mourinho: verdedigen is een vies woord en het gaat gewoon om de productie voorin.
Je merkt ook in alle interviews dat de hele cultuur bij PSV niet op verdedigers is ingesteld. Al jaren dat er geen fatsoenlijke verdediger uit de jeugd komt en alle vragen over de verdediging worden vakkundig als 'onzin' of 'overbodig' weg gezet.
Heeft Ron Jans ook 3x de titel in NL gewonnen met een topclub? Daarnaast ook met Ajax mooie dingen laten zien.. de vergelijking met Jans slaat als een lul op een drumstel. Die is nooit voorbij de subtop en wat degradanten gekomen.quote:Op dinsdag 22 september 2026 10:54 schreef Caland het volgende:
[..]
Een trainer die in de slotfase van zijn carrière eindelijk wat succesjes behaalde in de Mickey Mouse competitie zou ik toch ook niet direct een toptrainer willen noemen. Eerder een soort Ron Jans 2.0
Een echte toptrainert is niet zo dogmatisch als hij bemerkt dat hij voorin geen Gakpo, Simons, Tillman of Saibari heeft lopen. Verdediging is op papier ook niet kut of zo, dus het ligt vooral aan de manier waarop er wordt gespeeld.quote:Op dinsdag 22 september 2026 10:47 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Je kan het leuk vinden of niet, maar Bosz is al een toptrainer. Hoe zou je het anders noemen als je 3x achter elkaar kampioen wordt? Het is alleen een soort omgekeerde Mourinho: verdedigen is een vies woord en het gaat gewoon om de productie voorin.
Je merkt ook in alle interviews dat de hele cultuur bij PSV niet op verdedigers is ingesteld. Al jaren dat er geen fatsoenlijke verdediger uit de jeugd komt en alle vragen over de verdediging worden vakkundig als 'onzin' of 'overbodig' weg gezet.
Is Frank de Boer een toptrainer of niet?quote:Op dinsdag 22 september 2026 10:47 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Je kan het leuk vinden of niet, maar Bosz is al een toptrainer. Hoe zou je het anders noemen als je 3x achter elkaar kampioen wordt? Het is alleen een soort omgekeerde Mourinho: verdedigen is een vies woord en het gaat gewoon om de productie voorin.
Je merkt ook in alle interviews dat de hele cultuur bij PSV niet op verdedigers is ingesteld. Al jaren dat er geen fatsoenlijke verdediger uit de jeugd komt en alle vragen over de verdediging worden vakkundig als 'onzin' of 'overbodig' weg gezet.
Dat was in een tijd dat de rest van de Eredivisie er helemaal niets van bakte, ook internationaal niet. We hebben nu twee teams in de CL.quote:Op dinsdag 22 september 2026 12:46 schreef daniela_007 het volgende:
[..]
Is Frank de Boer een toptrainer of niet?
Hij werd 4x kampioen met Ajax maar erna mislukte hij overal.
Vorig seizoen was de Eredivisie ook wel een kneuzenkermis hoor. Ajax en Feyenoord bakten er niet veel van.quote:Op dinsdag 22 september 2026 12:51 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Dat was in een tijd dat de rest van de Eredivisie er helemaal niets van bakte, ook internationaal niet. We hebben nu twee teams in de CL.
Twee teams die er niks van bakkenquote:Op dinsdag 22 september 2026 12:51 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Dat was in een tijd dat de rest van de Eredivisie er helemaal niets van bakte, ook internationaal niet. We hebben nu twee teams in de CL.
Om nog maar te zwijgen over het jaar daarvoor waar 2 teams hun uiterste best deden geen kampioen te worden.quote:Op dinsdag 22 september 2026 12:53 schreef Halcon het volgende:
[..]
Vorig seizoen was de Eredivisie ook wel een kneuzenkermis hoor. Ajax en Feyenoord bakten er niet veel van.
Dit is altijd wel erg lastig inschatten. In het seizoen dat Bosz kwam had zo'n beetje niemand voorspelt dat PSV kampioen zou gaan worden en dat was ook niet zo heel gek gezien het verschrikkelijke voetbal waar we vandaan kwamen. Ik vind het zelf echt heel erg knap wat hij bij PSV gepresteerd heeft en daarom heb ik nog alle vertrouwen in hem. Ook mocht het een poosje wat minder gaan, of doordat de concurrentie flinke stappen heeft gezet.quote:Op dinsdag 22 september 2026 13:05 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Nu is Bosz ineens een toptrainer. Voor Eredivisie begrippen wellicht wel ja. En misschien zou hij ook een prima bondscoach kunnen zijn.
Maar hij is natuurlijk gewoon gewogen en te licht bevonden in Europa. Niet alleen met andere clubs, ook met PSV heeft hij er niet uitgehaald wat er in zit als je het mij vraagt. Althans, niet zoals je van een toptrainer zou verwachten.
Ik heb qua competitie ook alle vertrouwen in hem. Dat heeft hij ook gewoon laten zien.quote:Op dinsdag 22 september 2026 13:55 schreef vivelafete het volgende:
[..]
Dit is altijd wel erg lastig inschatten. In het seizoen dat Bosz kwam had zo'n beetje niemand voorspelt dat PSV kampioen zou gaan worden en dat was ook niet zo heel gek gezien het verschrikkelijke voetbal waar we vandaan kwamen. Ik vind het zelf echt heel erg knap wat hij bij PSV gepresteerd heeft en daarom heb ik nog alle vertrouwen in hem. Ook mocht het een poosje wat minder gaan, of doordat de concurrentie flinke stappen heeft gezet.
Op welk gebied vind jij dat er nog meer in zat? CL hadden we wellicht afgelopen jaar wat meer mee kunnen doen, eerdere jaren hebben we wat geluk gehad en hadden we er ook best eerder uit kunnen liggen. In de competitie al 3 jaar superieur.
Als je in de Eredivisie de poppetjes op de juiste plek zet en je hebt een top 3 selectie dan word je kampioen, want 9 van de 10 keer hebben de 2 andere clubs met een goede selectie een volslagen debiel voor de groep staan. Als er al 2 clubs zijn met een vergelijkbare selectie, want de meeste jaren red je dat niet eens.quote:Op dinsdag 22 september 2026 14:19 schreef William_Papadin het volgende:
Bosz is toch gewoon een goede trainer gebleken voor jullie? Een "toptrainer" is altijd een beetje beladen definitie, iedereen vond Slot een toptrainer maar ook hij heeft het niet gered bij een topclub in het buitenland, terwijl hij toch wel op zijn merites had verdiend bij Feyenoord.
Slechts de eerste Nederlander ooit die kampioen werd in de zwaarste competitie ter wereld.quote:Op dinsdag 22 september 2026 14:19 schreef William_Papadin het volgende:
Bosz is toch gewoon een goede trainer gebleken voor jullie? Een "toptrainer" is altijd een beetje beladen definitie, iedereen vond Slot een toptrainer maar ook hij heeft het niet gered bij een topclub in het buitenland, terwijl hij toch wel op zijn merites had verdiend bij Feyenoord.
Daarom zeg ik ook Ron Jans 2.0. Iemand die het alleen in Nederland verdienstelijk heeft gedaanquote:Op dinsdag 22 september 2026 11:19 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Heeft Ron Jans ook 3x de titel in NL gewonnen met een topclub? Daarnaast ook met Ajax mooie dingen laten zien.. de vergelijking met Jans slaat als een lul op een drumstel. Die is nooit voorbij de subtop en wat degradanten gekomen.
Om vervolgens met pek en veren naar buiten te worden gejaagd. Wat is je punt precies?quote:Op dinsdag 22 september 2026 15:14 schreef Caland het volgende:
[..]
Slechts de eerste Nederlander ooit die kampioen werd in de zwaarste competitie ter wereld.
Dat er wel een duidelijk verschilletje zit tussen een trainer die aan het begin van zijn carrière overal prijzen pakt of een trainer die dat aan het eind pas een keer doet in de eredivisie.quote:Op dinsdag 22 september 2026 18:16 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Om vervolgens met pek en veren naar buiten te worden gejaagd. Wat is je punt precies?
Als Arend Martijn een trede lager weer meteen de bons krijgt dan blijft er ook weinig over. Zo snel kan het gaan.quote:Op dinsdag 22 september 2026 18:18 schreef Caland het volgende:
[..]
Dat er wel een duidelijk verschilletje zit tussen een trainer die aan het begin van zijn carrière overal prijzen pakt of een trainer die dat aan het eind pas een keer doet in de eredivisie.
Arend Martijn gaat nog wel een paar mooie clubs trainen, voor Peter Bosz was kampioen worden met PSV het hoogst haalbare. Overigens ook niks mis mee
Dat hij eigenhandig kapot heeft gemaakt wat Klopp zorgvuldig heeft opgebouwd laten we voor de goede orde maar even achterwege.quote:Op dinsdag 22 september 2026 18:42 schreef Makamba_ het volgende:
En meer serieus. Alsof Slot wel een jeugdige trainer is met de clubs voor het oprapen. Bosz was niet veel ouder toen hij de Europa League finale haalde.
Rare discussie dit verder.
Tja echt niemand snapt het.quote:Derksen trekt daarbij direct de vergelijking met Joey Veerman, die wel tot de selectie behoort. "Ik vind het een uitstekende voetballer. Ik denk dat hij voor een elftal veel meer invloed heeft dan die rare Volendammer", zo legt Derksen de link tussen de Feyenoord-middenvelder en de speler van Borussia Dortmund.
En dan is hij alsnog een succesvollere trainer dan Bosz ooit is geweest.quote:Op dinsdag 22 september 2026 18:43 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Als Arend Martijn een trede lager weer meteen de bons krijgt dan blijft er ook weinig over. Zo snel kan het gaan.
Waarom kom jij hier nou weer mee en haal je Johan Derksen echt aan voor een voetbal mening?quote:
Wat klopt er niet dan?quote:Op dinsdag 22 september 2026 19:11 schreef Makamba_ het volgende:
[..]
Waarom kom jij hier nou weer mee en haal je Johan Derksen echt aan voor een voetbal mening?
Als je nog iets van je ego wil redden ben ik bereid de quote te verwijderen.
quote:Op dinsdag 22 september 2026 18:44 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Dat hij eigenhandig kapot heeft gemaakt wat Klopp zorgvuldig heeft opgebouwd laten we voor de goede orde maar even achterwege.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |