VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Dat laatste natuurlijk vooral. Als je vanuit een gesloten verdediging een Hiddink/Cocu systeem gaat spelen dan krijg je nog maar weinig goals tegen.quote:Op maandag 21 september 2026 09:48 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat de verdediging het ondergeschoven kindje bij PSV is, en dat ze graag betalen voor middenvelders en aanvallers, maar niet voor verdedigers en keepers.
Bij het tweede doelpunt van Twente omzeilt Weghorst buitenspel. Dat kun je de verdediging van PSV aanrekeken. Bij het derde doelpunt heeft alleen Sano door dat PSV veel te aanvallend opgesteld staat bij de corner. Als aanvallers en middenvelders verzaken bij PSV, dan ziet de verdediging er slecht uit.
Hebben we slechte verdedigers? Dest en Mauro staan beiden voor 18 miljoen in de boeken, Geertruida voor 20 en Obispo voor 4 - transfermarkt.com. Of hebben we een systeem waarin verdedigen een ondankbare taak is?
Alleen hebben we daar dan weer niet de aanvallers voor en is dit veel leuker om naar te kijken.
De laatste vraag: nee, het probleem is het systeem.quote:
Als je twintig miljoen zou krijgen om je verdediging te stutten, wie zou je dan kopen, en zou die verdediging dan geen gatenkaas zijn?
Wat een kolder, sorry hoorquote:
[..]
De laatste vraag: nee, het probleem is het systeem.
We spelen oprecht in 1 van de slechtste competities van Europa, zeker verdedigend gezien. Er zijn hier lieden topscoorder geworden die vervolgens geflopt zijn in de Griekse competitie. Dan houd je als topploeg in de eerste 7 wedstrijden gewoon 7x niet de 0 en dan gaan we zeggen 'ja, dat is inherent aan het systeem'. Houd op met me hoor. Het is niet zo dat we week in week uit tegen Real Madrid en Barcelona spelen. Dit Twente kreeg het gewoon aan de broek van fucking Qarabag
Ja en omdat het om de fruitschaal ging. Maar toch, dat is een van de weinige prijzen die je als Nederlands team kunt pakken. De minst aansprekende maar met 5-1 eraf gaan is een blamage. Die rode kaart doe je ook helemaal zelf.quote:
[..]
AZ wordt door mensen van tafel geveegd omdat je bijna de hele wedstrijd met 10 man staat. Dat wil alleen niet zeggen dat je er meteen 5 om de oren moet krijgen, je kan ook met 10 man prima vanuit een gesloten defensie staan.
En ik snap best dat de speelstijl van Bosz is de essentie niet leunt op een dichte verdediging, maar dit loopt de spuigaten wel uit hoor. Vind het ook een beetje kinderachtig hoe hij telkens reageert als hij er (terecht) naar wordt gevraagd. Volgens mij boeit het ook echt niemand bij PSV. Of het nou Bosz, Brandts of Steward is; iedereen ontwijkt krampachtig de vragen over onze lekke verdediging. Tel daarbij op dat je nu de 'magic touch' van een Saibari of Tillman niet hebt en je krijgt potten zoals gisteren waar het in essentie gewoon kop of munt is. Complete chaos.
Het een sluit het andere toch niet uit?quote:
[..]
Wat een kolder, sorry hoor
Houd op met me hoor. Het is niet zo dat we week in week uit tegen Real Madrid en Barcelona spelen. Dit Twente kreeg het gewoon aan de broek van fucking Qarabag
Als je met een verdediging van meer dan 60 miljoen de nul niet kan houden, terwijl je tegen FC Twente speelt dat in totaal 77 miljoen waard is volgens transfermarkt, dan zit er iets verkeerd in de manier waarop je voetbal speelt.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Het is gewoon de totaalsom van jarenlange verwaarlozing van defensieve zekerheid in je ploeg. En sure, zolang dat verbloemt wordt met resultaten is het allemaal prima natuurlijk. Maar op het moment dat je er de zure vruchten van krijgt wordt het (terecht) benoemd toch?quote:
[..]
Het een sluit het andere toch niet uit?
Als je met een verdediging van meer dan 60 miljoen de nul niet kan houden, terwijl je tegen FC Twente speelt dat in totaal 77 miljoen waard is volgens transfermarkt, dan zit er iets verkeerd in de manier waarop je voetbal speelt.
Maar als je voor meer dan 60 miljoen euro in je verdediging hebt staan, en niet kan winnen van een club die op papier zo'n vier keer minder waard is, dan kun je niet echt spreken van een verwaarlozing van de defensie. Dan heb je structureel een groter probleem. En dat mag je best benoemen. Waar ik het niet mee eens ben, is dat het allemaal aan de verdediging ligt. Het ligt aan de manier waarop het team speelt. Tegen Utrecht loopt dat lekker, maar tegen een team dat vechtvoetbal speelt heb je het nakijken.quote:
[..]
Het is gewoon de totaalsom van jarenlange verwaarlozing van defensieve zekerheid in je ploeg. En sure, zolang dat verbloemt wordt met resultaten is het allemaal prima natuurlijk. Maar op het moment dat je er de zure vruchten van krijgt wordt het (terecht) benoemd toch?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
De nul houden is wel weer het andere uiterste, maar drie goals tegen krijgen, dat is wel heel slecht. Is niet opeens dit seizoen pas een probleem natuurlijk dat er teveel wordt weggegeven.quote:
[..]
Het een sluit het andere toch niet uit?
Als je met een verdediging van meer dan 60 miljoen de nul niet kan houden, terwijl je tegen FC Twente speelt dat in totaal 77 miljoen waard is volgens transfermarkt, dan zit er iets verkeerd in de manier waarop je voetbal speelt.
Ja, de nul houden gaat wat ver 
Beetje dramatisch.
Beetje dramatisch.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Precies. Eerst maar eens beginnen met er iets minder dan 3 of 5 tegen te krijgen tegen een subtopper.quote:Op maandag 21 september 2026 14:17 schreef Lyrebird het volgende:
Ja, de nul houden gaat wat ver
Nouja dat je in 7 wedstrijden niet 7x de nul houdt is niet zo gek.quote:
Ja, de nul houden gaat wat ver
Dat je in anderhalf jaar echt een keer of vijf de nul hebt gehouden vind ik wel erg matig.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Dat ben ik met je eens hoor. Doelpunten maken doe je met 11 spelers, verdedigen ook. Maar er is in Eindhoven gewoon een rare tendens om veel geld uit te willen geven voor aanvallend ingesteld spelers en relatief weinig voor verdedigende impulsen.quote:
[..]
Maar als je voor meer dan 60 miljoen euro in je verdediging hebt staan, en niet kan winnen van een club die op papier zo'n vier keer minder waard is, dan kun je niet echt spreken van een verwaarlozing van de defensie. Dan heb je structureel een groter probleem. En dat mag je best benoemen. Waar ik het niet mee eens ben, is dat het allemaal aan de verdediging ligt. Het ligt aan de manier waarop het team speelt. Tegen Utrecht loopt dat lekker, maar tegen een team dat vechtvoetbal speelt heb je het nakijken.
Maar goed, we gaan het zien
Ik hoop dat ze zich een beetje kunnen herpakken. Vond het gisteren toch wel een beetje aangeschoten wild.
En wat denk je: welke ploeg van de drie heeft de beste selectie?quote:
[..]
Wat een kolder, sorry hoor
Houd op met me hoor. Het is niet zo dat we week in week uit tegen Real Madrid en Barcelona spelen. Dit Twente kreeg het gewoon aan de broek van fucking Qarabag
Ligt het dan aan de spelers, of het systeem?
Gisteren, de 0-1 toeval, die bal valt gelukkig voor Twente, 2-2 de spelers, gewoon heel slecht verdedigd, ze laten zich met een heel simpel één tweetje in de luren leggen, de 2-3 beide, de trainer moet zorgen dat ze niet als een kip zonder kop ten aanval trekken, bij de counter 8 spelers voor de bal, maar hier zijn de spelers zelf ook bij, daar mag je ook van verwachten dat ze aan de restverdediging denken en dan nog had Dest wat ik meen @ISVV al eerder opmerkte aan de noodrem kunnen trekken.quote:
[..]
En wat denk je: welke ploeg van de drie heeft de beste selectie?
Ligt het dan aan de spelers, of het systeem?
Ik heb de wedstrijd zondag niet gezien. Ik baseer mij op de afgelopen seizoenen en nu.quote:
[..]
Gisteren, de 0-1 toeval, die bal valt gelukkig voor Twente, 2-2 de spelers, gewoon heel slecht verdedigd, ze laten zich met een heel simpel één tweetje in de luren leggen, de 2-3 beide, de trainer moet zorgen dat ze niet als een kip zonder kop ten aanval trekken, bij de counter 8 spelers voor de bal, maar hier zijn de spelers zelf ook bij, daar mag je ook van verwachten dat ze aan de restverdediging denken en dan nog had Dest wat ik meen @:ISVV al eerder opmerkte aan de noodrem kunnen trekken.
Het systeem brengt gewoon niet het beste naar boven in de spelers die je hebt.
45 tegendoelpunten (vorig seizoen) is al te gek. Dit seizoen met 10 tegengoals na 7 wedstrijden ook alweer aardig op "schema".quote:
[..]
Nouja dat je in 7 wedstrijden niet 7x de nul houdt is niet zo gek.
Dat je in anderhalf jaar echt een keer of vijf de nul hebt gehouden vind ik wel erg matig.
Met Dest, Geertruida, Flamingo, die stucadoor en Mauro moet je het in beginsel verdedigend toch beter kunnen doen dan je het nu doet. Alleen willen allemaal te graag naar voren, en is dat ook was Petertje graag wil zien. Zal nooit een echte toptrainert worden.
Bestuur tegen de muur. Met de groeten van Ron Vlaar :W
Nee jouw hoofd dan. Verklaar dat maar eens.quote:
Met Dest, Geertruida, Flamingo, die stucadoor en Mauro moet je het in beginsel verdedigend toch beter kunnen doen dan je het nu doet. Alleen willen allemaal te graag naar voren, en is dat ook was Petertje graag wil zien. Zal nooit een echte toptrainert worden.
Dat laatste weet ik niet. Wil je een toptrainer worden met een Nederlands budget, dan moet je een eigen visie hebben, en Bosz heeft dat. De vraag is of die visie effectief is.quote:
Met Dest, Geertruida, Flamingo, die stucadoor en Mauro moet je het in beginsel verdedigend toch beter kunnen doen dan je het nu doet. Alleen willen allemaal te graag naar voren, en is dat ook was Petertje graag wil zien. Zal nooit een echte toptrainert worden.
Hoog drukzetten, combineren door de bal een keer te raken. Aantrekkelijk en gedurfd voetbal spelen. Als je dit concept onder de knie hebt, dan ben je niet langer afhankelijk van freaks of nature zoals Gakpo, Saibari, Tilman en Simons en heb je genoeg aan elf spelers die de longen uit hun lijf kunnen rennen, maar die elkaar wel blindelings weten te vinden.
Je ziet dat een keer raken spel zo nu en dan uit de verf komen en dat leidt vaak tot doelpunten.
Maar bij tegenstanders die minder naïef verdedigen, tegenstanders die met het mes tussen de tanden verdedigen, of teams die opportunistisch de lange bal spelen werkt deze tactiek niet.
Dan zou er een plan B moeten zijn. Met een plan B wordt ook je plan A efficiënter, omdat je tegenstander zich niet in kan stellen op plan A. Is het mogelijk om met 4-4-2 te beginnen, en het eerste half uur het slot op de deur te houden? In de omschakeling toeslaan? Schijtbakkenvoetbal spelen?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Zo'n speler loopt er ook niet meer tussen. Misschien hebben die spelers ook wel veel weten te camoufleren. Ook wel eens met degene die hier schrijft dat de verdediging op papier niet zo zwak is.quote:
[..]
Gakpo, Saibari, Tilman en Simons
Je kan het leuk vinden of niet, maar Bosz is al een toptrainer. Hoe zou je het anders noemen als je 3x achter elkaar kampioen wordt? Het is alleen een soort omgekeerde Mourinho: verdedigen is een vies woord en het gaat gewoon om de productie voorin.quote:
Met Dest, Geertruida, Flamingo, die stucadoor en Mauro moet je het in beginsel verdedigend toch beter kunnen doen dan je het nu doet. Alleen willen allemaal te graag naar voren, en is dat ook was Petertje graag wil zien. Zal nooit een echte toptrainert worden.
Je merkt ook in alle interviews dat de hele cultuur bij PSV niet op verdedigers is ingesteld. Al jaren dat er geen fatsoenlijke verdediger uit de jeugd komt en alle vragen over de verdediging worden vakkundig als 'onzin' of 'overbodig' weg gezet.
Een trainer die in de slotfase van zijn carrière eindelijk wat succesjes behaalde in de Mickey Mouse competitie zou ik toch ook niet direct een toptrainer willen noemen. Eerder een soort Ron Jans 2.0quote:
[..]
Je kan het leuk vinden of niet, maar Bosz is al een toptrainer. Hoe zou je het anders noemen als je 3x achter elkaar kampioen wordt? Het is alleen een soort omgekeerde Mourinho: verdedigen is een vies woord en het gaat gewoon om de productie voorin.
Je merkt ook in alle interviews dat de hele cultuur bij PSV niet op verdedigers is ingesteld. Al jaren dat er geen fatsoenlijke verdediger uit de jeugd komt en alle vragen over de verdediging worden vakkundig als 'onzin' of 'overbodig' weg gezet.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Heeft Ron Jans ook 3x de titel in NL gewonnen met een topclub? Daarnaast ook met Ajax mooie dingen laten zien.. de vergelijking met Jans slaat als een lul op een drumstel. Die is nooit voorbij de subtop en wat degradanten gekomen.quote:Op dinsdag 22 september 2026 10:54 schreef Caland het volgende:
[..]
Een trainer die in de slotfase van zijn carrière eindelijk wat succesjes behaalde in de Mickey Mouse competitie zou ik toch ook niet direct een toptrainer willen noemen. Eerder een soort Ron Jans 2.0
Jeetje, iemand die een punt probeert te maken op Fok! door te overdrijven. Je verwacht het niet, zeker niet van @Caland.
Een echte toptrainert is niet zo dogmatisch als hij bemerkt dat hij voorin geen Gakpo, Simons, Tillman of Saibari heeft lopen. Verdediging is op papier ook niet kut of zo, dus het ligt vooral aan de manier waarop er wordt gespeeld.quote:
[..]
Je kan het leuk vinden of niet, maar Bosz is al een toptrainer. Hoe zou je het anders noemen als je 3x achter elkaar kampioen wordt? Het is alleen een soort omgekeerde Mourinho: verdedigen is een vies woord en het gaat gewoon om de productie voorin.
Je merkt ook in alle interviews dat de hele cultuur bij PSV niet op verdedigers is ingesteld. Al jaren dat er geen fatsoenlijke verdediger uit de jeugd komt en alle vragen over de verdediging worden vakkundig als 'onzin' of 'overbodig' weg gezet.
