R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik ben het helemaal met je eens dat een kinderwens voor een deel irrationeel is. Het is voor een groot deel een gevoel dat je een kind wil. Rationele argumenten kun je er dan ook niet op loslaten met pro's of cons. Dat het niet overeenkomt met de realiteit lijkt me nogal logisch; realiteit is per definitie iets dat je dus ervaart en niet van tevoren echt kunt inschatten.quote:Op vrijdag 4 september 2026 10:22 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het is misschien niet populair wat ik zeg. Omdat het cynisch en confronterend is, maar denk jij niet dat een kinderwens per definitie voor een deel irrationeel is? dat iedereen het onderschat? en dat veel ouders wel degelijk ongelukkiger werden, maar de liefde voor hun kind zorgt voor een soort coping?
Dit is absoluut niet een soort anti-kind opinie. Ik denk namelijk dat kinderen je ook heel veel kunnen brengen. Maar ik denk ook dat de kinderwens vaak niet overeen komt met de realiteit.
Wat mij betreft zorgt de liefde voor je kind niet voor een soort coping. Dan doe je het gevoel voor je kind echt tekort, vind ik. Ik ben ook echt niet ongelukkiger geworden toen ik een kind kreeg. Mijn leven veranderde wel, en dat was in sommmige opzichten jammer, maar ik ben daar niet ongelukkig(er) door geworden. Er kwamen andere dingen waar ik gelukkig(er) van werd voor in de plaats. Of sommige gevoelens verdiepten.
Dus nee, ik vind de idee dat een kind krijgen per definitie voor een ongelukkiger leven zorgt dat je minder zo ervaart vanwege coping niet echt kloppend. Ik kan me daar tenminste niet in vinden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik neem aan dat je partner je dat toch wel gunt?quote:
[..]
Sowieso kun je minder dingen doen waar je gelukkig van wordt met een kind, omdat die nou eenmaal ook tijd en aandacht nodig heeft. Zo ging ik graag een paar dagen fietsen in het weekend, tentje mee. Dat is ook rap minder geworden.
Net als geen kinderwensquote:Op vrijdag 4 september 2026 10:31 schreef PieterDeRijcke het volgende:
Een kinderwens is in wezen puur egoïsme.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je kan sowieso niet exact hetzelfde, even vaak doen. Maar er zijn genoeg mensen die het heel goed weten te combineren. Maar dat gaat dus enkel als je het ook (financieel) goed voor elkaar hebt.quote:
[..]
Sowieso kun je minder dingen doen waar je gelukkig van wordt met een kind, omdat die nou eenmaal ook tijd en aandacht nodig heeft. Zo ging ik graag een paar dagen fietsen in het weekend, tentje mee. Dat is ook rap minder geworden.
Ja, of je moet echt een soort obsessie hebben voor het moederen/vaderen. Dat je gelukkig kan worden/zijn als dat het enige is in je leven.
Het is zeker met jonge kinderen niet altijd alleen een kwestie van gunnen.quote:
[..]
Ik neem aan dat je partner je dat toch wel gunt?
Mijn man was de eerste jaren dat we een kind hadden doordeweeks heel veel weg voor zijn werk. Dus was ik vaak een alleenstaande moeder, waarbij ik een baan, de kinderopvang en de zorg en huishouden dus doordeweeks alleen deed. Ik had de weekenden toch ook wel vaak nodig om even bij te komen en het even samen te doen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Elk weekend weg zijn om te fietsen? Hahahaha, neequote:
[..]
Ik neem aan dat je partner je dat toch wel gunt?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat zou ook een beetje raar zijn. Jij ieder weekend weg om te fietsen, en wanneer zou dan haar weekend vrij zijn?quote:
[..]
Elk weekend weg zijn om te fietsen? Hahahaha, nee
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dit klonk niet als elk weekend..quote:
[..]
Elk weekend weg zijn om te fietsen? Hahahaha, nee
Ja. Als je dat ieder weekend doet, dan snap ik wel dat dat anders is als je kinderen neemt.quote:Zo ging ik graag een paar dagen fietsen in het weekend, tentje mee.
Dit is iets wat jullie van te voren overlegd hebben?quote:Op vrijdag 4 september 2026 10:37 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is zeker met jonge kinderen niet altijd alleen een kwestie van gunnen.
Mijn man was de eerste jaren dat we een kind hadden doordeweeks heel veel weg voor zijn werk. Dus was ik vaak een alleenstaande moeder, waarbij ik een baan, de kinderopvang en de zorg en huishouden dus doordeweeks alleen deed. Ik had de weekenden toch ook wel vaak nodig om even bij te komen en het even samen te doen.
Klinkt zwaar, voor jou als vrouw.
Kan me goed voorstellen dat menigeen hier geen zin in heeft. Wat hou je dan nog over van je leven?
Ik ging (bijna) elk weekend een paar dagen fietsen. Dat houdt op. Nu doe ik dat twee keer per jaar ofzo.quote:
[..]
Dit klonk niet als elk weekend..
[..]
Ja. Als je dat ieder weekend doet, dan snap ik wel dat dat anders is als je kinderen neemt.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik pak de woensdagmiddag en een volledige dag in het weekend, om te fietsen. En ik ga een paar keer per jaar met vrienden op vakantie om te MTBen. Dat kan een weekje Canarische eilanden zijn. Of zoals binnenkort lang weekend Luxemburg.quote:
[..]
Ik ging (bijna) elk weekend een paar dagen fietsen. Dat houdt op. Nu doe ik dat twee keer per jaar ofzo.
Heb het ook gewoon nodig voor mijn geestelijke gezondheid.
Zeker hebben we dat overlegd. En toch weet je dan niet hoe het gaat zijn, natuurlijk.quote:
[..]
Dit is iets wat jullie van te voren overlegd hebben?
Klinkt zwaar, voor jou als vrouw.
Kan me goed voorstellen dat menigeen hier geen zin in heeft. Wat hou je dan nog over van je leven?
Het was soms ook wel zwaar, maar het ging uiteindelijk ook wel prima. Je krijgt er een routine in en dan loopt het allemaal wel prima. Tenzij er iets raars onverwachts gebeurt.
Maar het was ook best leuk, samen met mijn dochter. Ik werkte wel parttime, dus 3 dagen van 9-18 uur, en de andere twee dagen deden dochter en ik het gewoon rustig aan. En dan gingen we naar Artis ofzo.
Het is vooral het feit dat je dan geen klankbord hebt, geen andere volwassene om mee te praten. Maar we maakten er dan altijd een feestje van om hem op te halen van Schiphol, bijvoorbeeld. Sta je daar weer met een peuter voor de deuren van arrivals 1 te wachten, kind helemaal blij
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik ben inmiddels 46 en heb nooit de behoefte gevoeld om aan kinderen te beginnen, nooit een moedergevoel gehad ook. Ik heb niks met baby's, voel stress bij huilende kinderen en vind het leven interessant genoeg met alleen katten, mijn geweldige partner, sporten, hobby's en reizen waar ik maar heen wil.
Ik heb ouders gehad die zelf al moeite genoeg hadden met leven/overleven en mijn moeder had moeite met mijn broer en mij rond de leeftijd dat je gaat hechten (omdat mijn vader toen veel offshore op zee werkte en zij weken alleen thuis was met ons), ik vermoed dat dat mede de oorzaak is.
Aan de andere kant heb ik een lichaam wat heel stabiel is qua eisprong en hormonen (nog steeds), dus het was er ideaal voor geweest, maar we gaan er helemaal niks mee doen
Ik heb ouders gehad die zelf al moeite genoeg hadden met leven/overleven en mijn moeder had moeite met mijn broer en mij rond de leeftijd dat je gaat hechten (omdat mijn vader toen veel offshore op zee werkte en zij weken alleen thuis was met ons), ik vermoed dat dat mede de oorzaak is.
Aan de andere kant heb ik een lichaam wat heel stabiel is qua eisprong en hormonen (nog steeds), dus het was er ideaal voor geweest, maar we gaan er helemaal niks mee doen
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Stel je die vraag over 10 jaar nog eens. Ben ik gelukkig nu ik geen kinderen meer kan krijgen?quote:
Ik zit nu op een leeftijd van 35+ en binnenkort komt er weer een jaartje bij.. ben al een tijdje getrouwd en heb geen kinderen. Ik heb niet eerder een kinderwens gehad en ik heb die wens nog steeds niet. Het moederschap zie ik wel van dichtbij bij vriendinnen en het ziet er erg slopend uit vooral voor de moeder in kwestie. Sommigen geven hun carrière op anderen overleven met een fulltime baan. Ik hoor ze grappend zeggen: “je krijgt er veel voor terug” maar ze hebben het zwaar, heel zwaar.
Toch denk ik dat het een doel geeft aan je leven ergens en dan ga ik daar weer over nadenken. Is dat niet gelukkig blijven? En ik word gelukkig van leven in vrede en rust en vrijheid om te doen wat ik wil. Een fulltime werkweek geeft me die ruimte en financiële safety. Maar ik blijf toch met die vraag zitten.. mis ik iets in mijn leven als ik voor een kinderloos leven zou kiezen (los van of het lukt) of ga ik er spijt van krijgen later? Die vraag houdt me bijna dagelijks bezig.
Wat is jullie ervaring? Altijd al een kinderwens gehad? Gelukkiger in het leven met kinderen en waarom wel/niet?
Deze rol heb ik ook jarenlang vervuld. Oom zijn, geweldig.quote:
Wij zijn ook heel bewust en gelukking kind-vrij. We hebben diverse neefjes en nichtjes die een prima aanvulling op ons eigen vrije leven vormen, en die het maar wat leuk vinden: zo'n gekke oom en tante met wie je kan kamperen in het bos of over dingen praten die je niet met je ouders wilt bespreken.
Denk dat dit een typisch gevalletje is van "bij twijfel niet doen" TS
Ik vind m’n kinderen ook geweldig en ik geniet ook van het ouder zijn, maar de vrijheid om op avontuur te gaan en 10 uur per week rondjes te fietsen is nu wel ernstig ingeperkt en dat is soms wel eventjes lastig. Anderzijds hebben we 2 weken terug heel spontaan een avondje Parijs gedaan toen we er doorheen reden na vakantie en dat ging ook gewoon super.
Dan opent ze er een topic over.quote:
[..]
Stel je die vraag over 10 jaar nog eens. Ben ik gelukkig nu ik geen kinderen meer kan krijgen?
crap in = crap out
De wereld op microniveau in Nederland is zo veranderd dat die veiliger is dan 30/40 jaar geleden. Mensen maken zichzelf echt bang. En dat hyperbeschermende micromanagen is zowel voor ouders als voor kinderen niet goed. Ouders raken er doodvermoeid van en kinderen leren nooit zichzelf redden.quote:
[..]
Deels wel eens, hoor. Maar tegelijkertijd is de wereld wel veranderd tov vroegah.
De reden waarom veel ouders een oppas tegenwoordig enger vinden, is omdat er ook veel meer bekend is over wat er voor vreselijke dingen kunnen gebeuren met een oppas. En die gebeurden ongetwijfeld vroeger ook, maar dan wist men daar minder van. En wat je niet weet, kun je je ook geen zorgen over maken.
De meeste micromanagement ouders die ik ken zitten nauwelijks op social media. Zijn volledig intern gericht en leggen het zichzelf op.quote:
[..]
Social media speelt ook een grote rol tegenwoordig, alles voor het perfecte plaatje op de socials. Sommigen hebben er zelfs een verdienmodel van gemaakt, door zichzelf en/of hun kinderen te hoereren op de socials.
Zoals ik al zei: grotendeels eens.quote:
[..]
De wereld op microniveau in Nederland is zo veranderd dat die veiliger is dan 30/40 jaar geleden. Mensen maken zichzelf echt bang. En dat hyperbeschermende micromanagen is zowel voor ouders als voor kinderen niet goed. Ouders raken er doodvermoeid van en kinderen leren nooit zichzelf redden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat jij ze niet kent wil niet zeggen dat ze er niet zijn, ik ken er namelijk genoeg. En ik ben blijkbaar niet de enige. 72% van de Nederlandse ouders zetten hun kinderen op social media...quote:
De meeste micromanagement ouders die ik ken zitten nauwelijks op social media. Zijn volledig intern gericht en leggen het zichzelf op.
"Common sense is not so common" --Voltaire
Ik had eigenlijk nooit een kinderwens. Op mijn 29e raakte ik onverwacht zwanger en eerlijk gezegd is dat achteraf het mooiste wat mij is overkomen.
Misschien scheelt het dat ik een heel makkelijk kind had. Ze sliep goed, at alles, was vrijwel nooit ziek en ik heb het zeker niet als zwaar ervaren. Ik was bovendien alleenstaande moeder, maar had juist ontzettend veel plezier met haar. Het was gezellig samen, er kwamen altijd vriendinnetjes over de vloer en ons huis was een fijne plek om te zijn.
Teglijk snap ik je twijfel ook wel. Als ik nooit een kind had gekregen, had ik waarschijnlijk ook niet het gevoel gehad dat ik iets miste. Je kunt gelukkig zijn met kinderen en gelukkig zijn zonder kinderen.
Mijn ervaring is alleen dat ik er persoonlijk enorm veel voor terug heb gekregen. Voor mij heeft het mijn leven rijker gemaakt dan ik van tevoren had kunnen bedenken.
Misschien scheelt het dat ik een heel makkelijk kind had. Ze sliep goed, at alles, was vrijwel nooit ziek en ik heb het zeker niet als zwaar ervaren. Ik was bovendien alleenstaande moeder, maar had juist ontzettend veel plezier met haar. Het was gezellig samen, er kwamen altijd vriendinnetjes over de vloer en ons huis was een fijne plek om te zijn.
Teglijk snap ik je twijfel ook wel. Als ik nooit een kind had gekregen, had ik waarschijnlijk ook niet het gevoel gehad dat ik iets miste. Je kunt gelukkig zijn met kinderen en gelukkig zijn zonder kinderen.
Mijn ervaring is alleen dat ik er persoonlijk enorm veel voor terug heb gekregen. Voor mij heeft het mijn leven rijker gemaakt dan ik van tevoren had kunnen bedenken.
To BG or not to BG!
Ja, bijna iedereen zet wel eens een foto op social media ook de ouders die ik ken. Dat is wat anders dan er een dagtaak van maken.quote:
[..]
Dat jij ze niet kent wil niet zeggen dat ze er niet zijn, ik ken er namelijk genoeg. En ik ben blijkbaar niet de enige. 72% van de Nederlandse ouders zetten hun kinderen op social media...
Dat is denk ik ook hoe het bij de meeste mensen werkt als er een kind komt. Ons lijf is zo geprogrammeerd dat we dat gewoon leuk vinden, of we dat nou vooraf verwacht hadden of niet.quote:
Ik had eigenlijk nooit een kinderwens. Op mijn 29e raakte ik onverwacht zwanger en eerlijk gezegd is dat achteraf het mooiste wat mij is overkomen.
Bedankt voor jullie reacties, interessante inzichten en gedeelde ervaringen. Ik lees terug dat het toch echt een gevoel is dat mensen hebben en ik heb dat gevoel (nog) niet. Ik vind kinderen ook niet leuk als ze druk zijn, word onrustig van gekrijs en discussies en ik kan me dan zelfs aan kinderen ergeren. Dan besef ik dat het een momentopname was en er ouders zijn die dat dagelijks meemaken. Er is geen aan en uit knop. Ik denk aan mijn collega’s die nog dagelijks chronisch slaaptekort hebben en zich door de week heen slepen om vervolgens in het weekend te belanden op kinderfeestjes of activiteiten waar ze geen zin in hebben. Tegelijkertijd zijn ze blij met dat ze hun kinderen hebben. Ik vraag me oprecht af hoe dat kan? Het is een heel zwaar offer in je leven, vooral als je het heel belangrijk vindt om te gaan en staan waar en wanneer je wil. Die vrijheid… genoeg slaap, reizen buiten de schoolvakanties, rust in het hoofd, dat is er allemaal niet meer. Voor vrouwen geldt dat ook nog het lichaam kapot gaat en er een tijd komt van afhankelijkheid van je partner. Dan hoop je dat je ook gezond kind krijgt. Het mooie leven kan onverwacht drastisch veranderen en die gedachte maakt me erg angstig.
Dan vraag ik me af of de kinderwens zo sterk is dat mensen met een kinderwens dit allemaal op willen geven of iig bereid zijn daartoe en het risico nemen of vinden jullie dit niet zo belangrijk (of denk ik gewoon veel te veel na)?
Dan vraag ik me af of de kinderwens zo sterk is dat mensen met een kinderwens dit allemaal op willen geven of iig bereid zijn daartoe en het risico nemen of vinden jullie dit niet zo belangrijk (of denk ik gewoon veel te veel na)?
Wat je omschrijft (de drang naar autonomie, de waarde van rust en vrijheid, de angst voor het verlies van je eigen lichaam en de enorme impact van de zorg voor een kind) is voor heel veel mensen een groot vraagstuk.quote:
Bedankt voor jullie reacties, interessante inzichten en gedeelde ervaringen. Ik lees terug dat het toch echt een gevoel is dat mensen hebben en ik heb dat gevoel (nog) niet. Ik vind kinderen ook niet leuk als ze druk zijn, word onrustig van gekrijs en discussies en ik kan me dan zelfs aan kinderen ergeren. Dan besef ik dat het een momentopname was en er ouders zijn die dat dagelijks meemaken. Er is geen aan en uit knop. Ik denk aan mijn collega’s die nog dagelijks chronisch slaaptekort hebben en zich door de week heen slepen om vervolgens in het weekend te belanden op kinderfeestjes of activiteiten waar ze geen zin in hebben. Tegelijkertijd zijn ze blij met dat ze hun kinderen hebben. Ik vraag me oprecht af hoe dat kan? Het is een heel zwaar offer in je leven, vooral als je het heel belangrijk vindt om te gaan en staan waar en wanneer je wil. Die vrijheid… genoeg slaap, reizen buiten de schoolvakanties, rust in het hoofd, dat is er allemaal niet meer. Voor vrouwen geldt dat ook nog het lichaam kapot gaat en er een tijd komt van afhankelijkheid van je partner. Dan hoop je dat je ook gezond kind krijgt. Het mooie leven kan onverwacht drastisch veranderen en die gedachte maakt me erg angstig.
Dan vraag ik me af of de kinderwens zo sterk is dat mensen met een kinderwens dit allemaal op willen geven of iig bereid zijn daartoe en het risico nemen of vinden jullie dit niet zo belangrijk (of denk ik gewoon veel te veel na)?
In de psychologie wordt dan vaak ook onderscheid gemaakt tussen twee vormen van welzijn:
1. Hédonisch geluk: Direct plezier, comfort, rust, vrijheid, kunnen gaan en staan waar je wilt.
2. Eudaimonisch geluk: Zingeving, betekenisgeving, bouwen aan iets dat groter is dan jezelf, ook als dat moeite en pijn kost.
Het hebben van kinderen verlaagt vaak het alledaagse comfort (hédonisch geluk), maar verhoogt voor veel mensen het gevoel van diepe zingeving (eudaimonisch geluk). Mensen met een kinderwens zijn bereid hun dagelijks comfort in te leveren voor die lange-termijnzingeving.
Als dit voor jou niet speelt, dan heb je in weze je antwoord al.
Denk ik?
|
|
