NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Misschien kunnen we Hamas dan ook netjes een ledenlijst vragen en op welke datums en tijdstippen ze zelfmoordaanslagen wensen te plegen, wel zo overzichtelijk.quote:Op maandag 17 augustus 2026 23:01 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dat doet Hamas toch al sinds ze bestaan dus wat is nou het probleem met die transparantie?
graag verwijderen
Allemaal een eerlijk proces gaat hem niet worden. Helaas.quote:
[..]
Je zak het vast niet zo bedoelen maar ik vind dat ook niet verbazingwekkend
Of misschien willen ze zichzelf wel melden, als je een lijst opstelt. Ben bang van niet. Dat het zo niet werkt.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
De mensen die daar wonen zijn niet per se de oorspronkelijke bewoners. Sommigen zijn dat wel, anderen kennen hun origine in landen als Syrië, Egypte of meer naar het Oosten in wat nu Jordanië is en Saoedie-Arabië.quote:Op maandag 17 augustus 2026 23:02 schreef P8 het volgende:
[..]
Israel zelf bestempelt illegale nederzettingen in eerste instantie ook als illegaal. Israel haalt ze vervolgens jaren later, wanneer oorspronkelijke bewoners weg zijn gepest, uit de illegaliteit.
Illegaal kolonisme vanuit een Israëlisch perspectief
Of een BBC documentaire van een uur.
Daarnaast zou ik je niet laten leiden door selectief in elkaar gezette documentairs zoals die van Theroux, waar men specifiek de Palestijnen als structurele slachtoffers afschildert en de meest extreme elementen van de Israëlische samenleving als emblematisch voor alles wat Israël is. De vraag die hier opkomt is waarom men dat niet de andere kant ook op doet?
Waarom wordt nagenoeg elke documentaire over Israël gemaakt vanuit het perspectief dat Israëliërs extreem en radicaal zijn en Palestijnen onschuldige en vredelievende slachtoffers? Over de breedte is de samenleving van Israël (ondanks diens radicale elementen) véél gematigder en normaler de Palestijnse samenleving.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Palestijnen kunnen veel gevaarlijke religieuze fanatici hebben, tegelijk met dat Israël veel gevaarlijke religieuze fanatici hebben. Dat sluit elkaar niet uit.quote:Op maandag 17 augustus 2026 23:08 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De mensen die daar wonen zijn niet per se de oorspronkelijke bewoners. Sommigen zijn dat wel, anderen kennen hun origine in landen als Syrië, Egypte of meer naar het Oosten in wat nu Jordanië is en Saoedie-Arabië.
Daarnaast zou ik je niet laten leiden door selectief in elkaar gezette documentairs zoals die van Theroux, waar men specifiek de Palestijnen als structurele slachtoffers afschildert en de meest extreme elementen van de Israëlische samenleving als emblematisch voor alles wat Israël is. De vraag die hier opkomt is waarom men dat niet de andere kant ook op doet?
Ik bedacht me net deze nog. Die was ook tekenend. Speciaal voor de Pro-Israel club hier, vanuit hun perspectief.
Extremistisch gematigd.
De volgende stellige maar onware bewering waar geen bewijs bij wordt geleverd.quote:
[..]
Waarom wordt nagenoeg elke documentaire over Israël gemaakt vanuit het perspectief dat Israëliërs extreem en radicaal zijn en Palestijnen onschuldige en vredelievende slachtoffers?
Ik vind het wel een slim truukje hoor. Je beweert iets dat niet helemaal waar is, zet het woordje "waarom" er voor en een vraagteken er achter en ongeacht welk antwoord je krijgt lijkt het alsof je opponent heeft toegegeven dat je onware bewering klopt.
Israëlische kolonisten als slachtoffers wegzetten is toch wel een bijzonder stukje framing. En ik heb Therough redelijk (niet heel erg, maar redelijk) hoog zitten nog.
- vmi voor intimi -
Je vindt dat er door de media objectief over Israel bericht wordt?quote:
[..]
De volgende stellige maar onware bewering waar geen bewijs bij wordt geleverd.
Ik vind het wel een slim truukje hoor. Je beweert iets dat niet helemaal waar is, zet het woordje "waarom" er voor en een vraagteken er achter en ongeacht welk antwoord je krijgt lijkt het alsof je opponent heeft toegegeven dat je onware bewering klopt.
Dat zal in de praktijk zo niet gaan verlopen inderdaad. Als bij de allergrootste aanval ooit van Hamas 10% van Hamas actief aanwezig was, geeft dat ook een beetje een beeld over die overige 27.000 leden van Hamas.quote:
[..]
Allemaal een eerlijk proces gaat hem niet worden. Helaas.
Of misschien willen ze zichzelf wel melden, als je een lijst opstelt. Ben bang van niet. Dat het zo niet werkt.
Aan de ene kant begrijp ik natuurlijk ook wel dat Israël niet laat weten wie ze zoeken. Aan de andere kant kan het publiek dus ook kan helpen (dat werkt allebei de kanten op). De inwoners weten vaak ook niet of een Hamasser in de buurt is of wie allemaal Hamas zijn, en er zijn maar weinig mensen die vrijwillig opgeblazen willen worden.
Sommige organisaties zijn enorm transparant en maken veel openbaar, dat geeft vertrouwen. Als een organisatie zegt dat iets zo is en dat we het maar gewoon moeten geloven, dan word ik kriegelig.
Nee. Hun agressie wordt onderbelicht. Hun aandeel in de start van de oorlog met Iran.quote:
[..]
Je vindt dat er door de media objectief over Israel bericht wordt?
De tentakels van de Mossad en hoe zij wereldwijd piepers konden laten ontploffen. Het verheven religieuze fanatisme dat neerkijkt op iedereen die niet Joods is.
De ware propagandafout zit in het afschilderen van de Palestijnen als engelen. Want die zijn geen haar beter. Alleen armer, zwakker, en al 80 jaar de underdog.
Extremistisch gematigd.
En teveel misdaden tegen elkaar om te tellen. En dan heeft (bijna)iedereen nog te dealen met het "PICK A SIDE!" gedoe eromheen.quote:
[..]
Nee. Hun agressie wordt onderbelicht. Hun aandeel in de start van de oorlog met Iran.
De tentakels van de Mossad en hoe zij wereldwijd piepers konden laten ontploffen. Het verheven religieuze fanatisme dat neerkijkt op iedereen die niet Joods is.
De ware propagandafout zit in het afschilderen van de Palestijnen als engelen. Want die zijn geen haar beter. Alleen armer, zwakker, en al 80 jaar de underdog.
Ik ben er best klaar mee.
- vmi voor intimi -
Wat maakt het uit? legaal - illegaal is enkel juridische praat. De feiten op de grond laten zien dat Israel het 'ingenomen' grondgebied nooit meer teruggeeft, zonder dat een land dat machtiger is ze daartoe dwingt.quote:
[..]
Israel zelf bestempelt illegale nederzettingen in eerste instantie ook als illegaal. Israel haalt ze vervolgens jaren later, wanneer oorspronkelijke bewoners weg zijn gepest, uit de illegaliteit.
Illegaal kolonisme vanuit een Israëlisch perspectief
Of een BBC documentaire van een uur.
Geen land die zin heeft dit voor de Palestijnen te doen. De Palestijnse strijd is al jaren over. Alleen geloven ze er zelf nog wel in.
Helaas niet alleen zij.quote:
[..]
Wat maakt het uit? legaal - illegaal is enkel juridische praat. De feiten op de grond laten zien dat Israel het 'ingenomen' grondgebied nooit meer teruggeeft, zonder dat een land dat machtiger is ze daartoe dwingt.
Geen land die zin heeft dit voor de Palestijnen te doen. De Palestijnse strijd is al jaren over. Alleen geloven ze er zelf nog wel in.
Het is die wereldwijde cheerleading eromheen die mijn probleem is. (ongeacht welke kant). Echt als je er goed over nadenkt is het belachelijk.
- vmi voor intimi -
Het is het meest oninteressante conflict dat er bestaat. Thirdworldisme.quote:
[..]
Helaas niet alleen zij.
Het is die wereldwijde cheerleading eromheen die mijn probleem is. (ongeacht welke kant). Echt als je er goed over nadenkt is het belachelijk.
Ja Howard, ook Israel. Gewoon een derdewereldlandje.
Dat laatste is dan helaas niet waar. Je hebt niet zoveel in de melk te brokkelen als je niet hele machtige vrienden hebtquote:
[..]
Het is het meest oninteressante conflict dat er bestaat. Thirdworldisme.
Ja Howard, ook Israel. Gewoon een derdewereldlandje.
- vmi voor intimi -
Wat bedoel je? en wat is precies niet waar?quote:
[..]
Dat laatste is dan helaas niet waar. Je hebt niet zoveel in de melk te brokkelen als je niet hele machtige vrienden hebt
Israël is bij geen enkele normaal gehanteerde maatstaf die ik kan bedenken een 3e wereld land.Ik weet niet wat je dacht dat ik bedoelde?quote:
[..]
Wat bedoel je? en wat is precies niet waar?
Wie weet mis ik iets
- vmi voor intimi -
Palestina ook niet. Want dat is geen land.quote:
[..]
Israël is bij geen enkele normaal gehanteerde maatstaf die ik kan bedenken een 3e wereld land.Ik weet niet wat je dacht dat ik bedoelde?
Wie weet mis ik iets
Maar het is het Midden-Oosten, dus op gelijkwaardig niveau staan ze beide niet. Of het nu landen, gebieden of weet ik het zijn.
En als je sinds 47 al in oorlog zit, dan ben je toch goed achterlijk hoor. Als dat al geen maatstaf meer is....
Is het een Gordiaanse? dan niet.quote:
Of is 'knopen doorhakken' antisemitisch? dat kan natuurlijk ook. Dan heb ik niets gezegd.
- vmi voor intimi -
Ze zijn hem nog aan het zoeken zeker. Bij askhenazi Joden komt blindheid opvallend vaak voor.quote:
[..]
Is het een Gordiaanse? dan niet.
Het zal er niets mee te maken hebben. Maar je moet toch opzoek gaan naar creatieve analyses.
En als je al 1956 jaar vrijwel onafgebroken in oorlog zit?quote:
En als je sinds 47 al in oorlog zit, dan ben je toch goed achterlijk hoor. Als dat al geen maatstaf meer is....
enkelband
Maar goed. Dan de 'Palestijnse strijd'.
7 oktober heeft Gaza niet levendiger gemaakt, is het wel? de annexatie plannen van de WestBank winnen aan populariteit in Israel.
Zoveel winst. Werkelijk geniaal.
7 oktober heeft Gaza niet levendiger gemaakt, is het wel? de annexatie plannen van de WestBank winnen aan populariteit in Israel.
Zoveel winst. Werkelijk geniaal.
7 oktober was een "Do or die" actie. Ergens wat jaren eerder in een tent had iemand het idee dat hamas etc niet genoeg aandacht meer kregen... dat ze een beetje passe waren ofzo. Nou... mission accomplished zou ik zeggen.quote:
Maar goed. Dan de 'Palestijnse strijd'.
7 oktober heeft Gaza niet levendiger gemaakt, is het wel? de annexatie plannen van de WestBank winnen aan populariteit in Israel.
Zoveel winst. Werkelijk geniaal.
- vmi voor intimi -
Integendeel.quote:
[..]
De volgende stellige maar onware bewering waar geen bewijs bij wordt geleverd.
Ik vind het wel een slim truukje hoor. Je beweert iets dat niet helemaal waar is, zet het woordje "waarom" er voor en een vraagteken er achter en ongeacht welk antwoord je krijgt lijkt het alsof je opponent heeft toegegeven dat je onware bewering klopt.
Mijn bewering is waar en feitelijk, echter ziet jij dit wellicht anders. Dat mag, maar dat maakt mijn claim niet minder waar.
Als we kijken naar de goed bekeken reportages of documentaires die er zoal worden gemaakt over dit conflict, dan is het overgrote merendeel (zeker alles dat de Westerse mainstream media haalt) eenzijdig over het vermeende Palestijnse leed en de zogenaamde rol van dader van Israël.
Waarom zien we bijvoorbeeld niet eens wat meer berichtgeving over de situatie in het Noorden van Israël, waar vele Israëliërs niet meer thuis kunnen wonnen vanwege het constante gevaar?
En waarom zien we amper tot geen berichtgeving over de vredesactivisten in de Israëlische samenleving of de Israëliërs op de Westelijke Jordaanoever die te maken hebben met agressie of geweld van Palestijnen?
Met name dat laatste wordt namelijk gepresenteerde als zwart-wit situatie, waarbij Joden structureel de daders zijn, Palestijnen structureel de slachtoffers.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Hamas heeft geen ideologie, maar zijn nihilisten?quote:
[..]
7 oktober was een "Do or die" actie. Ergens wat jaren eerder in een tent had iemand het idee dat hamas etc niet genoeg aandacht meer kregen... dat ze een beetje passe waren ofzo. Nou... mission accomplished zou ik zeggen.
Ze plannen toch wel iets? dat was geen facebook flashmobjequote:
[..]
Hamas heeft geen ideologie, maar zijn nihilisten?
- vmi voor intimi -
Daarom juist. Dit gevolg hebben ze niet gewild. Ze hadden misschien ingecalculeerd dat de Israëlische reactie zo hard zou zijn, dat de internationale wereld Israel zou stoppen. Wat Hamas alleen 'vergeten' was is dat die verontwaardiging pas later komt, omdat men in het begin vooral de bebloede vagina van een dame die Hamas leden hun wagen insleuren, erg ongezellig vinden.quote:
[..]
Ze plannen toch wel iets? dat was geen facebook flashmobje
En nu is iedereen (behalve wat obsessieve Israel-fanboys), dat Israel veel te ver is gegaan in Gaza. Maja, de huizen zijn al plat. De mensen wonen al in tenten of zijn weg. Het Palestijnse bestuur is nog steeds corrupt, En hamas. Tja, Hamas.
Intelligent conflictje. Ik denk dat het morgen vrede is.
Veel bleker kan je het plaatje niet schilderen. Maar het is wel de waarheid.quote:
[..]
Daarom juist. Dit gevolg hebben ze niet gewild. Ze hadden misschien ingecalculeerd dat de Israëlische reactie zo hard zou zijn, dat de internationale wereld Israel zou stoppen. Wat Hamas alleen 'vergeten' was is dat die verontwaardiging pas later komt, omdat men in het begin vooral de bebloede vagina van een dame die Hamas leden hun wagen insleuren, erg ongezellig vinden.
En nu is iedereen (behalve wat obsessieve Israel-fanboys), dat Israel veel te ver is gegaan in Gaza. Maja, de huizen zijn al plat. De mensen wonen al in tenten of zijn weg. Het Palestijnse bestuur is nog steeds corrupt, En hamas. Tja, Hamas.
Intelligent conflictje. Ik denk dat het morgen vrede is.
- vmi voor intimi -
De slachting op 7 oktober was een rechtstreeks bevel vanuit Teheran omdat Saudi-Arabië op het punt stond om een overeenkomst te tekenen om Israël als land te erkennen en de betrekkingen te normaliseren in ruil voor wetenschappelijke kennis (waaronder het civiele gebruik van kernenergie) en veiligheidsgaranties van de VS, bovendien eisten de Saudi's meer rechten voor de Palestijnen, waaronder een eigen staat (ja je leest het goed)quote:
[..]
7 oktober was een "Do or die" actie. Ergens wat jaren eerder in een tent had iemand het idee dat hamas etc niet genoeg aandacht meer kregen... dat ze een beetje passe waren ofzo. Nou... mission accomplished zou ik zeggen.
Je kunt dit overigens gewoon opzoeken, historische geopolitiek en geschiedenis zijn vrij belangrijk als je een mening ergens over wenst te hebben.
Hamas wil geen eigen staat, die willen de totale vernietiging van de staat Israël en zijn inwoners.
Iran wil geen nucleair Saudi-Arabië, de twee machtsblokken (Sjiieten en Soennieten) willen beiden de overmacht en de absolute leiding in de islamitische wereld.
graag verwijderen
