abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter vrijdag 14 augustus 2026 @ 21:09:31 #1
485843 crew  Jippie
pi_221573282
Draagmoeder weigert abortus, baby geboren in Texas, wensouders eisen $250.000

Verpleegkundige McKenna West is draagmoeder voor het kind van een ander stel. Nadat een echo in de twintigste week van de zwangerschap een ernstige hartafwijking bij de foetus aan het licht bracht, vroegen de wensouders haar de zwangerschap af te breken.

West weigerde en reisde naar Texas, waar de baby woensdag werd geboren, een dag nadat de Texaanse procureur-generaal Ken Paxton had ingegrepen om te zorgen dat het kind na de geboorte levensreddende medische zorg zou krijgen. West heeft haar zoontje Gabriel genoemd. De wensouders eisen inmiddels een schadevergoeding van 250.000 dollar, terwijl West op haar beurt de voogdij probeert te krijgen.

Hartafwijking ontdekt tijdens twintigwekenecho
De diagnose werd gesteld tijdens een routine-echo rond de twintigste week van de zwangerschap. Daaruit bleek dat de foetus een ernstige afwijking aan het hart heeft. Op basis van die uitslag verzochten de wensouders, van wie het kind biologisch afstamt, de draagmoeder de zwangerschap te beëindigen.

McKenna West willigde dat verzoek tot abortus niet in. Ze reisde naar Dallas County in Texas om bescherming te zoeken en haar zwangerschap te voldragen.

Baby geboren, wensouders hebben voorlopig de zorg
De baby met de aangeboren hartafwijking is inmiddels geboren in Texas en ontvangt daar medische zorg. De biologische ouders hebben op dit moment de fysieke zorg voor Gabriel; West mag op basis van een rechterlijk bevel geen contact met de baby hebben. West en de wensouders moeten op 25 augustus opnieuw voor de rechter verschijnen.

West claimt voogdij, wensouders eisen 250.000 dollar
De zaak speelt zich inmiddels af in drie Amerikaanse staten tegelijk. In Texas is Gabriel geboren en loopt de zaak over zijn medische zorg, met een volgende zitting op 25 augustus. In Californië, waar de wensouders wonen, eisen zij een schadevergoeding van 250.000 dollar van West, gebaseerd op het draagmoederschapscontract dat beide partijen vooraf zijn overeengekomen. In Alaska, de thuisstaat van West en het rechtsgebied waaronder dat contract valt, heeft zij op haar beurt een verzoek ingediend om de volledige voogdij over Gabriel te krijgen, zodat ze zelf toestemming kan geven voor de operaties die de baby nodig heeft. De uitkomsten van deze rechtszaken bepalen uiteindelijk wie de zeggenschap over het kind krijgt.

Bron The Guardian

Bron

twitter

twitter


[ Bericht 5% gewijzigd door Jippie op 14-08-2026 21:55:58 ]
  Moderator vrijdag 14 augustus 2026 @ 21:13:55 #2
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221573320
Is er een wettelijke zorgplicht (post nato) die hier mee speelt anders snap ik het niet.
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
pi_221573421
Ik vind draagmoederschap sowieso al vrij verwerpelijk, maar dan ook nog een abortus willen afdwingen omdat je 'designer' baby toch niet in het ideaalplaatje past. Ik walg oprecht van die maakbare samenleving.
  Moderator vrijdag 14 augustus 2026 @ 21:24:02 #4
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221573438
quote:
4s.gif Op vrijdag 14 augustus 2026 21:22 schreef Cruzinats het volgende:
Ik vind draagmoederschap sowieso al vrij verwerpelijk, maar dan ook nog een abortus willen afdwingen omdat je 'designer' baby toch niet in het ideaalplaatje past. Ik walg oprecht van die maakbare samenleving.
Ik moet hier in mee gaan. ik weet de details niet maar dit klinkt als een stel wat denkt dat ze een baby bij amazon besteld hebben.
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
pi_221573475
Laat die draagmoeder dan maar lekker het kind opvoeden. Je betaalt grof voor zo'n draagmoeder lijkt me, mag ze ook wel doen wat je wil.
  Moderator vrijdag 14 augustus 2026 @ 21:30:32 #6
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221573488
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2026 21:29 schreef Jahr00n het volgende:
Laat die draagmoeder dan maar lekker het kind opvoeden. Je betaalt grof voor zo'n draagmoeder lijkt me, mag ze ook wel doen wat je wil.
Gast... draagmoeder is niet zomaar iets he. Of het ethisch is daargelaten maar het is biologisch geen kattenpis.
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter vrijdag 14 augustus 2026 @ 21:33:42 #7
485843 crew  Jippie
pi_221573516
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2026 21:13 schreef vul_maar_in het volgende:
Is er een wettelijke zorgplicht (post nato) die hier mee speelt anders snap ik het niet.
Baby bleek met 20 weken hartafwijking te hebben waarop de wensouders een abortus eisten. De draagmoeder wilde dat niet en is naar Texas gevlucht waar haar zoontje is geboren. Wettelijk gezien hebben de wensouders nu de voogdij, maar de draagmoeder wil nu zelf de zeggenschap over haar zoontje zodat zij de beslissingen kan nemen over de medische zorg voor het kindje. Want hij zal meerdere operaties moeten ondergaan om in leven te blijven. Hele complexe kwestie.
pi_221573531
Hopelijk mag het kind bij de draagmoeder blijven.

Leuk voor dat kind wordt dat anders later, de wetenschap dat je "ouders" alles op alles hebben gezet om je te laten aborteren.
pi_221573537
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2026 21:30 schreef vul_maar_in het volgende:

[..]
Gast... draagmoeder is niet zomaar iets he. Of het ethisch is daargelaten maar het is biologisch geen kattenpis.
Volgens mij gewoon een zakelijke dienst, daarnaast heeft het kind heeft een grove afwijking waarvan de kans aanwezig is dat deze vroegtijdig sterft. Dan heb je geen in hormonale onzin maar moet je zakelijke keuzes maken.
  Moderator vrijdag 14 augustus 2026 @ 21:38:07 #10
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221573541
quote:
9s.gif Op vrijdag 14 augustus 2026 21:36 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Hopelijk mag het kind bij de draagmoeder blijven.

Leuk voor dat kind wordt dat anders later, de wetenschap dat je "ouders" alles op alles hebben gezet om je te laten aborteren.
echt he. "We didn't pay for...This!"

(krijgen ze een refund na een abortus? vragen vragen ...)
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter vrijdag 14 augustus 2026 @ 21:38:19 #11
485843 crew  Jippie
pi_221573543
quote:
4s.gif Op vrijdag 14 augustus 2026 21:22 schreef Cruzinats het volgende:
Ik vind draagmoederschap sowieso al vrij verwerpelijk, maar dan ook nog een abortus willen afdwingen omdat je 'designer' baby toch niet in het ideaalplaatje past. Ik walg oprecht van die maakbare samenleving.
Ik vind draagmoederschap op zich niet verwerpelijk, ik weet wat een verdriet mensen kunnen hebben als het niet lukt om samen een kindje te krijgen. Maar ik zou het niet kunnen en hun eis dat er maar een abortus moet komen vind ik debiel, dat kun je niet vragen aan een zwangere. Zal eens de aandoening die werd geconstateerd erbij zoeken.
  Moderator vrijdag 14 augustus 2026 @ 21:38:46 #12
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221573545
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2026 21:37 schreef Jahr00n het volgende:

[..]
Volgens mij gewoon een zakelijke dienst, daarnaast heeft het kind heeft een grove afwijking waarvan de kans aanwezig is dat deze vroegtijdig sterft. Dan heb je geen in hormonale onzin maar moet je zakelijke keuzes maken.
"een zakelijk dienst" veeg me op hoor.

Echt ik noem niet iemand snel onwetend.. Maar man man man.
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
pi_221573556
Bron is een twitter-bericht van een of andere jesus-freak zonder enige verificatie. Als iemand die geen mod is dit plaatst wordt het topic meteen gesloten, en terecht.
pi_221573557
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2026 21:38 schreef vul_maar_in het volgende:

[..]
"een zakelijk dienst" veeg me op hoor.

Echt ik noem niet iemand snel onwetend.. Maar man man man.
Alsof een draagmoeder het voor de leuk doet ja.

Als er niks tegenover staat zouden er weinig draagmoeders zijn
  Moderator vrijdag 14 augustus 2026 @ 21:42:38 #15
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221573577
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2026 21:40 schreef Jahr00n het volgende:

[..]
Alsof een draagmoeder het voor de leuk doet ja.

Als er niks tegenover staat zouden er weinig draagmoeders zijn
Nee alsof het alleen om geld en diensten gaat maat. Een zwangerschap is geen uitzendbaantje. Zitten echt wel lichamelijke risico's aan vast. Nog steeds hun keus, maar maakt het wel iets spannender dan een lening.
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
  Moderator vrijdag 14 augustus 2026 @ 21:44:16 #16
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221573586
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2026 21:40 schreef MoreDakka het volgende:
Bron is een twitter-bericht van een of andere jesus-freak zonder enige verificatie. Als iemand die geen mod is dit plaatst wordt het topic meteen gesloten, en terecht.
Of het is niet waar of, je vind het de moeite niet welke is het.

Prima discussie toch?
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
  vrijdag 14 augustus 2026 @ 21:48:16 #17
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_221573603
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2026 21:40 schreef MoreDakka het volgende:
Bron is een twitter-bericht van een of andere jesus-freak zonder enige verificatie. Als iemand die geen mod is dit plaatst wordt het topic meteen gesloten, en terecht.
Het kost je 2 seconden om het te verifiëren, korter dan de tijd die je nodig had om je reactie te typen.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter vrijdag 14 augustus 2026 @ 21:49:48 #18
485843 crew  Jippie
pi_221573610
twitter


Hypoplastic left heart syndrome (HLHS) is een ernstige aangeboren hartafwijking waarbij de linkerkant van het hart—de linkerkamer, de aortaklep, de mitralisklep en vaak ook de aorta zelf—onderontwikkeld (te klein) is. Er is een dominante rechterkamer en een onderontwikkelde linkerkamer, met kleine structuren aan de linkerkant van het hart. Normaal pompt de linkerkamer zuurstofrijk bloed naar het lichaam, maar bij HLHS kan dit niet goed gebeuren. Onbehandeld is HLHS in de babytijd vrijwel altijd dodelijk — zonder ingrijpen is de gemiddelde overleving slechts enkele dagen, met een zeer hoge sterfte binnen de eerste maand.

Behandeling

Er bestaan grofweg twee routes:
Chirurgie in drie stappen (Norwood-procedure): eerste operatie kort na de geboorte, gevolgd door de Glenn-operatie (rond 4-6 maanden) en de Fontan-procedure (rond 2-4 jaar). Dit is de meest gangbare aanpak.

Harttransplantatie: soms een alternatief, afhankelijk van beschikbaarheid van donororganen en specifieke situatie.

Overlevingskansen
De cijfers lopen sterk uiteen tussen data en behandelcentra, wat de complexiteit van deze aandoening weerspiegelt:
Sinds de introductie van de Norwood-operatie is de vroege overleving de afgelopen vier decennia gestaag verbeterd, met een 5-jaarsoverleving die in sommige centra is gestegen van 0% naar 60-65%.
Volgens één Amerikaans ziekenhuis is met chirurgische behandeling de overleving tot 5 jaar 72%, en van degenen die dat bereiken haalt ongeveer 90% de leeftijd van 18.
Een langetermijnstudie uit Philadelphia (2025) vond dat meer dan 30% van de patiënten zonder transplantatie de leeftijd van minstens 35 jaar bereikte, waarbij een aanzienlijke groep volwassenen een goede tot uitstekende kwaliteit van leven rapporteerde.

Belangrijk: baby's met een normaal geboortegewicht die niet te vroeg geboren zijn, doen het beter dan baby's met een lager geboortegewicht.

De spreiding in cijfers hangt sterk af van het ziekenhuis/centrum, eventuele bijkomende afwijkingen, geboortegewicht en zwangerschapsduur.

Kwaliteit van leven — invalide of een goed leven?
Veel kinderen met HLHS:
Hebben levenslange controles nodig bij een cardioloog, en gaan als volwassene over naar gespecialiseerde zorg voor volwassenen met een aangeboren hartafwijking.
Hebben vrijwel altijd hartmedicatie nodig, plus antibiotica voorafgaand aan andere operaties (inclusief tandheelkundige ingrepen) om een hartinfectie te voorkomen.
Kunnen, zoals de studie uit Philadelphia liet zien, een goed tot uitstekend leven leiden — sommigen worden zelfs beschreven als "high-performing" na de Fontan-operatie.

Lopen wel een verhoogd risico op vermoeidheid, beperkte inspanningstolerantie, en op de langere termijn complicaties zoals hartritmestoornissen of problemen met andere organen (bijvoorbeeld lever of darmen).

Kortom: het is geen gegeven dat een kind "invalide" wordt, maar het is ook geen gegarandeerd probleemloos leven. Veel kinderen groeien op, gaan naar school, sporten (soms met beperkingen) en leiden een leven met aanpassingen — maar met levenslange medische begeleiding en een reëel risico op latere complicaties.

Bronnen
Cleveland Clinic — Hypoplastic Left Heart Syndrome (HLHS): Causes, Symptoms & Treatment — https://my.clevelandclini(...)-heart-syndrome-hlhs

Children's Hospital of Philadelphia (CHOP) — Researchers Spotlight Adults with HLHS Thriving Without Transplants — https://www.chop.edu/news(...)-left-heart-syndrome

Canadian Journal of Cardiology — Hypoplastic Left Heart Syndrome Across the Lifespan — https://onlinecjc.ca/article/S0828-282X(22)00290-2/fulltext

NewYork-Presbyterian — HLHS: Diagnosis & Treatment — https://www.nyp.org/pedia(...)drome-hlhs/treatment

Cureus — Case Report: HLHS and Protein-Losing Enteropathy — https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC11188018/
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter vrijdag 14 augustus 2026 @ 21:53:22 #19
485843 crew  Jippie
pi_221573638
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2026 21:40 schreef MoreDakka het volgende:
Bron is een twitter-bericht van een of andere jesus-freak zonder enige verificatie. Als iemand die geen mod is dit plaatst wordt het topic meteen gesloten, en terecht.
https://www.theguardian.c(...)er-texas-gives-birth

twitter


Zijn veel meer bronnen, zal deze aan de OP toevoegen.
pi_221573643
quote:
2s.gif Op vrijdag 14 augustus 2026 21:38 schreef Jippie het volgende:

[..]
Ik vind draagmoederschap op zich niet verwerpelijk, ik weet wat een verdriet mensen kunnen hebben als het niet lukt om samen een kindje te krijgen. Maar ik zou het niet kunnen en hun eis dat er maar een abortus moet komen vind ik debiel, dat kun je niet vragen aan een zwangere. Zal eens de aandoening die werd geconstateerd erbij zoeken.
Oekraïne heeft een van het laagste geboortecijfer van Europa, toch is het draagmoederschap als verdienmodel daar ongekend populair met Amerikanen en Europeanen die daar een kind bestellen. De intrinsieke motivatie zal vaker geldnood zijn dan ze barmhartigheid van de moeder. Je dient dit soort praktijken als maatschappij gewoon sterk af te bakenen.

Men heeft een ideaalplaatje in haar hoofd van een gezin met een biologisch kind, een adoptiekindje is blijkbaar niet goed genoeg. Dan ligt het ook vrij voor de hand dat het niet-perfecte kindje gewoon weggehaald dient te worden. Als geld toch geen rol speelt...
pi_221573726
quote:
2s.gif Op vrijdag 14 augustus 2026 21:53 schreef Jippie het volgende:

[..]
https://www.theguardian.c(...)er-texas-gives-birth

[ x ]

Zijn veel meer bronnen, zal deze aan de OP toevoegen.
Waarom dat niet gewoon meteen als bron gebruiken in plaats van zo'n onverifieerbaar twitter bericht? Wat een armoede zeg.

Vooral omdat dit artikel veel meer details geeft, waaronder het belangrijke detail dat de draagmoeder een contract getekend en het dus allemaal politiek theater is van Paxton, die probeert een verkiezing te winnen. Totaal ander licht op de zaak.

Dit doet me vermoeden dat het je vooral om de ophef gaat en feiten er niet toe doen.
pi_221573735
quote:
2s.gif Op vrijdag 14 augustus 2026 21:38 schreef Jippie het volgende:

[..]
Ik vind draagmoederschap op zich niet verwerpelijk, ik weet wat een verdriet mensen kunnen hebben als het niet lukt om samen een kindje te krijgen.
Verdriet hoort soms bij het leven. We kunnen niet alles krijgen dat we willen. Accepteer dat.

Verdriet is geen goed excuus, wat mij betreft, voor de monsterlijke constructie die “draagmoederschap” wordt genoemd. Onethisch ook bezien vanuit het kind.
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter vrijdag 14 augustus 2026 @ 22:14:56 #23
485843 crew  Jippie
pi_221573764
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2026 22:11 schreef Kottnauer het volgende:

[..]
Verdriet hoort soms bij het leven. We kunnen niet alles krijgen dat we willen. Accepteer dat.

Verdriet is geen goed excuus, wat mij betreft, voor de monsterlijke constructie die “draagmoederschap” wordt genoemd. Onethisch ook bezien vanuit het kind.
Ik vind dat mensen daar zelf een beslissing over mogen nemen, ik zou het niet kunnen maar ieder maakt zijn eigen keuzes.

Je kunt niet oordelen over het verdriet van iemand anders.
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter vrijdag 14 augustus 2026 @ 22:17:05 #24
485843 crew  Jippie
pi_221573778
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2026 22:10 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Waarom dat niet gewoon meteen als bron gebruiken in plaats van zo'n onverifieerbaar twitter bericht? Wat een armoede zeg.

Vooral omdat dit artikel veel meer details geeft, waaronder het belangrijke detail dat de draagmoeder een contract getekend en het dus allemaal politiek theater is van Paxton, die probeert een verkiezing te winnen. Totaal ander licht op de zaak.

Dit doet me vermoeden dat het je vooral om de ophef gaat en feiten er niet toe doen.
Ja ik haal die informatie allemaal uit de verkorte versie in de OP.
Misschien kun je beter een bezoek aan de opticien in plannen dan naar mij te sneren?
pi_221573808
quote:
2s.gif Op vrijdag 14 augustus 2026 22:14 schreef Jippie het volgende:

[..]
Ik vind dat mensen daar zelf een beslissing over mogen nemen, ik zou het niet kunnen maar ieder maakt zijn eigen keuzes.

Je kunt niet oordelen over het verdriet van iemand anders.
Ik oordeel niet over het verdriet.

Ik oordeel over de maatregel die wordt genomen om dat verdriet te bestrijden. Die vind ik onethisch.

Het past ook in een zorgelijke glijdende schaal naar beneden. Mensen maken. Mannen veranderen in vrouwen. Vrouwen veranderen in mannen. Embryo’s kweken in een reageerbuis. Er komt iedere keer wat nieuws bij, want de medische sector is een winstgevende onderneming geworden.
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter vrijdag 14 augustus 2026 @ 22:27:28 #26
485843 crew  Jippie
pi_221573842
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2026 22:21 schreef Kottnauer het volgende:

[..]
Ik oordeel niet over het verdriet.
Jouw woorden : Verdriet is geen goed excuus, wat mij betreft
pi_221573891
quote:
2s.gif Op vrijdag 14 augustus 2026 22:17 schreef Jippie het volgende:

[..]
Ja ik haal die informatie allemaal uit de verkorte versie in de OP.
Misschien kun je beter een bezoek aan de opticien in plannen dan naar mij te sneren?
Daar staat dus niet alle informatie in, want de ouders claimen ook dat ze het in eerste instantie eens was met een abortus.

Voor de zoveelste keer, gebruik gewoon een goede bron zoals we allemaal moeten doen volgens de regels.
pi_221573946
quote:
2s.gif Op vrijdag 14 augustus 2026 22:27 schreef Jippie het volgende:

[..]
Jouw woorden : Verdriet is geen goed excuus, wat mij betreft
Klopt. Het verdriet kan heel groot zijn. Daar oordeel ik niet over.

Natuurlijk- er is verdriet door kinderloosheid. Ik respecteer dat verdriet. Maar stel nu dat, bijvoorbeeld, de draagmoeder ook een varken zou kunnen zijn, in plaats van een mens. Dan zou je toch, neem ik aan, ook oordelen dat dit een onaanvaardbare manier zou zijn om dat verdriet te bestrijden?
pi_221574637
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2026 21:24 schreef vul_maar_in het volgende:

[..]
Ik moet hier in mee gaan. ik weet de details niet maar dit klinkt als een stel wat denkt dat ze een baby bij amazon besteld hebben.
Het type dat een hond in huis haalt en na X-aantal maanden weer weg doet omdat het koppel 3 weken op reis gaat en de hond niet mee kan.

Dat gevoel heb ik bij die wensouders. Ze willen een kind maar past inderdaad niet binnen het plaatje, dus zien ze van hun aankoop af.
Cindy De Vuyst
pi_221574788
Mensenhandel zou op alle leeftijden verboden moeten zijn, vreemd dat dit blijkbaar voor ongeboren mensen nog niet helemaal duidelijk is terwijl Europeanen dit toch eeuwen geleden al afgeschaft hebben voor alle andere mensen.
pi_221574809
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 00:25 schreef DrRobotnik het volgende:
Mensenhandel zou op alle leeftijden verboden moeten zijn, vreemd dat dit blijkbaar voor ongeboren mensen nog niet helemaal duidelijk is terwijl Europeanen dit toch eeuwen geleden al afgeschaft hebben voor alle andere mensen.
Draagmoederschap is mensenhandel?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_221574829
Die mag er ook wel één van mij dragen :9
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter zaterdag 15 augustus 2026 @ 13:01:53 #33
485843 crew  Jippie
pi_221577300
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2026 22:31 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Daar staat dus niet alle informatie in, want de ouders claimen ook dat ze het in eerste instantie eens was met een abortus.

Voor de zoveelste keer, gebruik gewoon een goede bron zoals we allemaal moeten doen volgens de regels.
Gewoon lezen, bron staat erbij.
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter zaterdag 15 augustus 2026 @ 13:07:17 #34
485843 crew  Jippie
pi_221577311
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2026 22:36 schreef Kottnauer het volgende:

[..]
Klopt. Het verdriet kan heel groot zijn. Daar oordeel ik niet over.

Natuurlijk- er is verdriet door kinderloosheid. Ik respecteer dat verdriet. Maar stel nu dat, bijvoorbeeld, de draagmoeder ook een varken zou kunnen zijn, in plaats van een mens. Dan zou je toch, neem ik aan, ook oordelen dat dit een onaanvaardbare manier zou zijn om dat verdriet te bestrijden?
Klopt, ik zou om die reden ook nooit een draagmoeder in willen schakelen of willen zijn. Mensen lijken kritischer bij een aanschaf van een auto dan het bij uitzoeken van een draagmoeder en vice versa. Maar ik heb makkelijk oordelen met twee gezonde zonen.
  zaterdag 15 augustus 2026 @ 13:16:36 #35
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_221577326
Tja je kan niemand dwingen tot abortus lijkt mij. Vind het wel een handmaids tale vibe hebben.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_221577335
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 augustus 2026 22:21 schreef Kottnauer het volgende:
Mannen veranderen in vrouwen. Vrouwen veranderen in mannen
Geen zorgen. Dat lukt ze nog steeds niet.
pi_221579576
quote:
2s.gif Op vrijdag 14 augustus 2026 21:38 schreef Jippie het volgende:

[..]
Ik vind draagmoederschap op zich niet verwerpelijk, ik weet wat een verdriet mensen kunnen hebben als het niet lukt om samen een kindje te krijgen. Maar ik zou het niet kunnen en hun eis dat er maar een abortus moet komen vind ik debiel, dat kun je niet vragen aan een zwangere. Zal eens de aandoening die werd geconstateerd erbij zoeken.
Commerciële draagmoeders kan je je vraagtekens bij zetten.
pi_221579608
Ken iemand die ook de zwangerschap heeft voorgezet ipv abortus. Baby is 1 maand oud geworden. Moeder voor eeuwig een litteken. Het niet doen van een abortus heeft haar behoed voor de vraag die zij anders haar hele leven zou hebben gehad: Had mijn baby het wel overleeft.
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter zaterdag 15 augustus 2026 @ 22:00:13 #39
485843 crew  Jippie
pi_221581686
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 17:53 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Commerciële draagmoeders kan je je vraagtekens bij zetten.
Klopt, voor een zus draagmoeder willen zijn snap ik nog. Maar voor geld :r
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter zaterdag 15 augustus 2026 @ 22:07:14 #40
485843 crew  Jippie
pi_221581783
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 18:00 schreef potjecreme het volgende:
Ken iemand die ook de zwangerschap heeft voorgezet ipv abortus. Baby is 1 maand oud geworden. Moeder voor eeuwig een litteken. Het niet doen van een abortus heeft haar behoed voor de vraag die zij anders haar hele leven zou hebben gehad: Had mijn baby het wel overleeft.
Wat vreselijk voor haar. Een van mijn zussen heeft zich ruim 20 jaar terug door haar toenmalige echtgenoot tot een abortus laten dwingen, zelfs haar schoonouders kwamen haar overtuigen dat de studie en verdere carrière van hun zoon in het slop zou raken. Ze heeft altijd spijt gehad van die beslissing en is 2,5 jaar later van hem gescheiden. Toen ik tegen haar zei dat ze misschien wel blij was dat ze geen kind van hem had (was een vervelende scheiding want hij wilde niet scheiden), antwoordde ze 'maar het was ook mijn kind geweest. Voelde mij niet fijn op dat moment.
pi_221582185
Gadverdamme zeg, die probeert, over de rug van een baby, natuurlijk te cashen op dat anti abortus sentiment. Brrrrr
pi_221582334
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 00:34 schreef Cockwhale het volgende:
Die mag er ook wel één van mij dragen :9
Al onze zussen en moeders doen dat inmiddels al, wordt later beetje groot risico op inteelt zo
Een dag zonder vlees is een dag niet geleefd
  zaterdag 15 augustus 2026 @ 23:28:04 #43
44679 Leshy
Held met sokken.
pi_221582516
quote:
16s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 13:16 schreef FlippingCoin het volgende:
Tja je kan niemand dwingen tot abortus lijkt mij. Vind het wel een handmaids tale vibe hebben.
Aan de andere kant is de vraag welk recht je als draagmoeder hebt om beslissingen te nemen over de baby die je voor iemand anders draagt. Je neemt effectief de keuze van de ouders weg om te beslissen over of zij een kind ter wereld willen (laten) brengen dat ernstig ziek is, veel medische zorg nodig gaat hebben, en een zeer reële kans heeft om vroegtijdig te overlijden.

Als de ouders van mening zijn dat zij dat hun kind niet aan willen doen, of zichzelf niet in staat achten om de nodige zorg te kunnen bieden, is het ook vrij ingrijpend om te zeggen "jammer dan, ik vind dat zo niet leuk, dus deal ermaar gewoon mee."
  zondag 16 augustus 2026 @ 08:30:41 #44
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221583068
quote:
4s.gif Op vrijdag 14 augustus 2026 21:22 schreef Cruzinats het volgende:
Ik vind draagmoederschap sowieso al vrij verwerpelijk,
Want, de mensen die het kunnnen gebruiken mogen geen kind dat ze wensen?
  zondag 16 augustus 2026 @ 08:38:04 #45
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221583086
Maar het is belangrijk dat er duidelijke wetgeving voor komt. Een abortus afdwingen zou niet moeten mogen.

In Nederland is het geloof ik sowieso al dat als een draagmoeder het kind toch zelf wil houden, dat mag.
  zondag 16 augustus 2026 @ 08:52:02 #46
194233 Friday12
Originele kloon
pi_221583111
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2026 08:38 schreef Hexagon het volgende:
Maar het is belangrijk dat er duidelijke wetgeving voor komt. Een abortus afdwingen zou niet moeten mogen.

In Nederland is het geloof ik sowieso al dat als een draagmoeder het kind toch zelf wil houden, dat mag.
Dat tweede lijkt me uiterst onwenselijk
  zondag 16 augustus 2026 @ 08:52:37 #47
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221583112
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2026 08:52 schreef Friday12 het volgende:

[..]
Dat tweede lijkt me uiterst onwenselijk
Toch is dat al zo.
  zondag 16 augustus 2026 @ 08:59:26 #48
194233 Friday12
Originele kloon
pi_221583134
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2026 08:52 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Toch is dat al zo.
Verbied het dan gewoon. Ik had het opgezocht en is inderdaad zo. Rare constructie hoor
pi_221583145
Wat mij betreft stonden die ouders volledig in hun recht in hun abortusverzoek, helemaal als dit contractueel was vastgelegd. Je behoed jezelf voor meer trauma en de samenleving voor miljoenen aan zorgkosten. Dat is een te verdedigen economische afweging. We hebben het niet over 'we wilden een baby met blauwe ogen ipv bruine', het is een zware medische aandoening dat levenslang kosten en ongemak met zich meedraagt en grote kans dat een levende baby of peuter in je armen overlijdt met nog veel mee trauma tot gevolg dan een abortus in week 20.

Wel vind ik het vrij bijzonder dat ze daarna toch de voogdij hebben gekregen en niet willen afgeven. Als je de baby niet wil, laat de draagmoeder er dan voor zorgen. Die wil duidelijk wel.
beter een knipoog dan een blauw oog
  zondag 16 augustus 2026 @ 09:05:00 #50
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221583153
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2026 08:59 schreef Friday12 het volgende:

[..]
Verbied het dan gewoon. Ik had het opgezocht en is inderdaad zo. Rare constructie hoor
Het zijn de risico's van via deze weg proberen een kind te krijgen.

Ik denk dat het goed reguleren en ook goede informatie vooraf over zaken uiteindelijk het beste is. In de meese gevallen gaat dit gewoon goed.
pi_221584160
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2026 08:52 schreef Friday12 het volgende:

[..]
Dat tweede lijkt me uiterst onwenselijk
Alsof jij er wat over te vinden hebt, die vrouw is zwanger en ze wil haar kind houden.
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter zondag 16 augustus 2026 @ 11:41:19 #52
485843 crew  Jippie
pi_221584263
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2026 09:03 schreef Knipoogje het volgende:
Wat mij betreft stonden die ouders volledig in hun recht in hun abortusverzoek, helemaal als dit contractueel was vastgelegd. Je behoed jezelf voor meer trauma en de samenleving voor miljoenen aan zorgkosten. Dat is een te verdedigen economische afweging. We hebben het niet over 'we wilden een baby met blauwe ogen ipv bruine', het is een zware medische aandoening dat levenslang kosten en ongemak met zich meedraagt en grote kans dat een levende baby of peuter in je armen overlijdt met nog veel mee trauma tot gevolg dan een abortus in week 20.

Wel vind ik het vrij bijzonder dat ze daarna toch de voogdij hebben gekregen en niet willen afgeven. Als je de baby niet wil, laat de draagmoeder er dan voor zorgen. Die wil duidelijk wel.
Het is echt een bizarre kwestie.
  zondag 16 augustus 2026 @ 12:02:29 #53
44679 Leshy
Held met sokken.
pi_221584519
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2026 11:31 schreef ootjekatootje het volgende:
Alsof jij er wat over te vinden hebt, die vrouw is zwanger en ze wil haar kind houden.
Als de ei- en zaadcellen afkomstig zijn van de "donor"ouders, is het niet haar kind.
pi_221584690
Ongelooflijk dat de wensouders hier worden aangevallen. Het gaat hier niet om een hazenlipje he.
pi_221584718
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2026 12:02 schreef Leshy het volgende:

[..]
Als de ei- en zaadcellen afkomstig zijn van de "donor"ouders, is het niet haar kind.
Het zat in haar buik, en met de foetus was niet de communiceren. Dus wel degelijk haar kind.
pi_221584866
Her body, her choice.
  zondag 16 augustus 2026 @ 13:30:02 #57
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_221585157
Dit is echt een heel interessant moreel dilemma, al is het voor alle betrokkenen nogal dramatisch.
Het lijkt me dat het iig grote gevolgen gaat hebben voor de contracten met draagmoeders in de toekomst.
En wellicht dat het ook een positief effect heeft op de wens om te adopteren bij stellen die ongewild kinderloos blijven.
Life is what you make it.
pi_221585350
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2026 08:30 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Want, de mensen die het kunnnen gebruiken mogen geen kind dat ze wensen?
Want, elke baby heeft het recht op zich in zijn eigen moeder te ontwikkelen en vanuit zijn eigen moeder geboren te worden.
  zondag 16 augustus 2026 @ 14:05:24 #59
194233 Friday12
Originele kloon
pi_221585590
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2026 11:31 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Alsof jij er wat over te vinden hebt, die vrouw is zwanger en ze wil haar kind houden.
Ja maar het is genetisch materiaal van andere mensen.

En dus niet haar kind.

[ Bericht 2% gewijzigd door Friday12 op 16-08-2026 15:06:04 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')