Dat wil ik dus niet. Want dan starten ze misschien een incasso traject. Wat ik wil is eigenlijk procederen zodat dit niet meer mag. Als je tol moet betalen dan moet je dat kunnen doen 'on the road' ipv een breng/aangifte belasting. Je weet vaak niet eens dat je door zo'n zone bent gereden/.quote:Op donderdag 13 augustus 2026 12:18 schreef incel het volgende:
Ik zou ze keihard uitlachen en zeggen kom het maar halen. Nummer blokkeren en niet meer opnemen.
Ik zou er niet vanuit gaan dat je in zulke derde wereld landen een eerlijk proces krijgt. Het is of wel of niet betalen. Probeer jij maar eens paar van die spanjaarden wijs te maken dat je het allemaal niet zo bedoelt hebt. Die zullen ook wel alle excuusjes inmiddels kennen.quote:Op donderdag 13 augustus 2026 12:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat wil ik dus niet. Want dan starten ze misschien een incasso traject. Wat ik wil is eigenlijk procederen zodat dit niet meer mag. Als je tol moet betalen dan moet je dat kunnen doen 'on the road' ipv een breng/aangifte belasting. Je weet vaak niet eens dat je door zo'n zone bent gereden/.
Het is Italie.quote:Op donderdag 13 augustus 2026 12:23 schreef incel het volgende:
[..]
Ik zou er niet vanuit gaan dat je in zulke derde wereld landen een eerlijk proces krijgt. Het is of wel of niet betalen. Probeer jij maar eens paar van die spanjaarden wijs te maken dat je het allemaal niet zo bedoelt hebt. Die zullen ook wel alle excuusjes inmiddels kennen.
Rij maar eens in een Duitse grote stad de milieu-zone binnen zonder een vignet dat bewijst dat jouw auto niet in een te vervuilende categorie zit. Die moet je ook van tevoren aanvragen.quote:Op donderdag 13 augustus 2026 12:48 schreef DJKoster het volgende:
Mijn stad, Enschede, heeft een vergelijkbare situatie: er staan borden, maar niets houdt je tegen om per ongeluk in te rijden.
Dus ik denk dat, ervanuit gaande dat in Nederland vaak elke wet en regel uitgebreid wordt getoetst voor invoering, het juridisch wel aardig dichtgetimmerd is
de situatie ter plaatse doet niet heel veel ter zake. je kunt er vanuit gaan dat dat wel snor zit voor dit soort locaties waar het geautomatiseerd loopt.quote:Op donderdag 13 augustus 2026 12:14 schreef phpmystyle het volgende:
Afgelopen voorjaar ben ik naar Palermo geweest. Een leuke stad maar in het historische centrum wel erg druk. Zeker als je daar met je (huur) auto rijdt.
Afgelopen week ontving ik bericht van mijn verhuurder dat ik een zogenoemde ZTL zone heb betreden. Hier ben ik mij niet van bewust geweest, maar het zal zo zijn. Ik had blijkbaar via internet een kleine betaling moeten voldoen om toegang te verkrijgen.
Het is geen afgesloten stuk centrum verder, je kan er gewoon (achteloos) inrijden. Zie hieronder locatie van de omgeving. Ik vraag mij eigenlijk af, zijn er al eens uitspraken gepubliceerd of dit rechtmatig is? Mijn eerste indruk is dat dit een weinig propere manier van bekeuren/innen is. Je wordt niet echt gewaarschuwd, het is een hele drukke omgeving.
Locatie: 211 Via Roma
Palermo, Sicilië
gelukkig. iemand met kennis van juridische zaken! sluitend advies.quote:Op donderdag 13 augustus 2026 12:18 schreef incel het volgende:
Ik zou ze keihard uitlachen en zeggen kom het maar halen. Nummer blokkeren en niet meer opnemen.
En ook nog goede topografische kennis, die denkt dat Palermo in Spanje ligt.quote:Op donderdag 13 augustus 2026 13:21 schreef freak1 het volgende:
gelukkig. iemand met kennis van juridische zaken! sluitend advies.
Ik ken de situatie aldaar niet goed, maar zijn er delen van de stad ontsloten voor verkeer dat niet in het bezit is van toll of een vignet? Of doel je gewoon op die fatbikes?quote:Op donderdag 13 augustus 2026 12:48 schreef DJKoster het volgende:
Mijn stad, Enschede, heeft een vergelijkbare situatie: er staan borden, maar niets houdt je tegen om per ongeluk in te rijden.
Dus ik denk dat, ervanuit gaande dat in Nederland vaak elke wet en regel uitgebreid wordt getoetst voor invoering, het juridisch wel aardig dichtgetimmerd is
Gesloten.quote:Op donderdag 13 augustus 2026 13:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik ken de situatie aldaar niet goed, maar zijn er delen van de stad ontsloten voor verkeer dat niet in het bezit is van toll of een vignet? Of doel je gewoon op die fatbikes?
Ik ga helemaal er niet zomaar vanuit dat iets wel 'snor' zit omdat iets geautomatiseerd zou zijn. Drogredenering.quote:Op donderdag 13 augustus 2026 13:21 schreef freak1 het volgende:
[..]
de situatie ter plaatse doet niet heel veel ter zake. je kunt er vanuit gaan dat dat wel snor zit voor dit soort locaties waar het geautomatiseerd loopt.
onwetendheid is geen excuus, je had je maar moeten inlezen.. helaas... een verboden in te rijden straat kun je wat dat betreft ook achteloos inrijden.
lang verhaal kort, jazeker is het rechtmatig. als het goed is krijg je van het verhuurbedrijf een administratieve som opgelegd dat ze voor je aan de gang gaan, dan krijg je de boete. die kun je in essentie negeren, italie mag niet innen in NL. dan kunnen er 2 dingen gebeuren; 1) ze dragen de boete over aan CJIB, die mag wel innen. 2)je bent een keer in italie, je wordt staande gehouden en je mag ter plekke betalen.
oftewel; gewoon betalen.
[..]
gelukkig. iemand met kennis van juridische zaken! sluitend advies.
Sluiten.quote:Op donderdag 13 augustus 2026 14:00 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik ga helemaal er niet zomaar vanuit dat iets wel 'snor' zit omdat iets geautomatiseerd zou zijn. Drogredenering.
Ik ben overigens ook niet op zoek naar moraal politiek of verontwaardiging. Ik ben oprecht benieuwd of je een zone van een stad zomaar kan ontsluiten voor verkeer dat niet (online?) een vignet heeft betaald a ¤2
Het is niet redelijk en billijk om er a priori vanuit te gaan dat je op de hoogte bent van alle finesses van het binnenstedelijk vervoer in Palermo. Er zou toch een vorm van banaliteit moeten zijn om het leefbaar en eerlijk te houden.
geen drogredenering maar ervaring. voor een specifiek proces te automatiseren binnen de overheid moet je langs een dermate hoeveelheid gatekeepers dat er genoeg ogen overheen gaan. en dan voor een land waarin met een beruchte hekel heeft aan overheidsbemoeienis zou ik persoonlijk er vanuit gaan dat hier al door de lokale bevolking dermate hard tegen gevochten is dat de kinks wel uit de kabel zijn.. maargoed, dat mag je een drogredenering vinden. ik voel mij daarin ook gesteund door o.a. de waarschuwing van de ANWB over de milieuzones...quote:Op donderdag 13 augustus 2026 14:00 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik ga helemaal er niet zomaar vanuit dat iets wel 'snor' zit omdat iets geautomatiseerd zou zijn. Drogredenering.
Ik ben overigens ook niet op zoek naar moraal politiek of verontwaardiging. Ik ben oprecht benieuwd of je een zone van een stad zomaar kan ontsluiten voor verkeer dat niet (online?) een vignet heeft betaald a ¤2
Het is niet redelijk en billijk om er a priori vanuit te gaan dat je op de hoogte bent van alle finesses van het binnenstedelijk vervoer in Palermo. Er zou toch een vorm van banaliteit moeten zijn om het leefbaar en eerlijk te houden.
of even heel generiek,quote:Als je met de auto Palermo in wilt rijden, moet je goed opletten op de strenge ZTL-milieuzones (het historische centrum), het chaotische en assertieve lokale verkeer, en de zeer beperkte parkeermogelijkheden.
ik snap dat het oneerlijk voelt, maar op de bonnefooi een onbekende stad in een onbekend land binnenrijden kan hier tot leiden. heb daar verder weinig mening over, je vraagt of er een manier is om die dans te ontspringen en nee, die is er niet.quote:Vooraf met de auto naar Italië rijden vraagt om goede voorbereiding. Je hebt te maken met tolgeld op de Franse, Duitse of Oostenrijkse en Italiaanse snelwegen, een verplichte milieusticker in sommige steden, en strikte verkeersregels zoals het meenemen van een gevarendriehoek, veiligheidshesjes en eventueel een brandblusser.
Ja, de Nederlandse toerist gaat wel even de Italiaanse wetgeving veranderen in een procedure.quote:Op donderdag 13 augustus 2026 12:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat ik wil is eigenlijk procederen zodat dit niet meer mag.
laten we dan wel de feiten op een rijtje zetten;quote:Op vrijdag 14 augustus 2026 07:44 schreef stavromulabeta het volgende:
Als ik dit zie, kan ik me wel voorstellen dat je bij het inrijden niet in de gaten hebt dat er 2 m rechts van de weg nog een 'verboden in te rijden' bord staat.
Maar ik verwacht niet dat je daar gelijk in krijgt.
[ afbeelding ]
Ik denk dat het het europees gerechtshof hier zich ook over moet buigen. Weinig fiducie in lokale rechtspraak natuurlijk.quote:Op vrijdag 14 augustus 2026 07:44 schreef stavromulabeta het volgende:
Als ik dit zie, kan ik me wel voorstellen dat je bij het inrijden niet in de gaten hebt dat er 2 m rechts van de weg nog een 'verboden in te rijden' bord staat.
Maar ik verwacht niet dat je daar gelijk in krijgt.
[ afbeelding ]
Geen probleem.quote:Op vrijdag 14 augustus 2026 08:07 schreef investeerdertje het volgende:
Ik hoop dat je 50k hebt liggen voor deze principes.
Kun jij Italiaans of heb jij Italiaans gehad op school en zou jij dat zo snel op kunnen pikken in de drukke binnenstraten van Palermo city centre?quote:Op vrijdag 14 augustus 2026 21:14 schreef TAmaru het volgende:
Er stond gewoon een bord en ook al is dat in het Italiaans, daar moet jij van op de hoogte zijn. Er staat op de foto hierboven ook een heel duidelijke rode cirkel dat je er niet in mag.
Ik heb in Italië wel eens een boete gehad, maar dat was voor iets anders en ik heb daar nooit meer iets van gehoord. Maar ik lees hier dat het gaat om een bedrag van 80 tot 160 euro, plus misschien extra kosten voor je verhuurder neem ik aan. Ik zou het bedrag betalen en het als leergeld beschouwen dat je je voortaan verdiept in dit soort dingen.
Zo werkt je rechtsbijstand niet.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 02:33 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Geen probleem.
Ga ik alleen zelf niet doen. Dat laat ik over aan rechtsbijstand centraal beheer achmea.
quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 02:33 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Geen probleem.
Ga ik alleen zelf niet doen. Dat laat ik over aan rechtsbijstand centraal beheer achmea.
Ik begrijp wel Italiaans ja, maar dan nog ... al was het Chinees of Albaans. Jij moet je verdiepen in het land waar je naartoe gaat en de regels daar als jij daar een huurauto wilt huren.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 02:39 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Kun jij Italiaans of heb jij Italiaans gehad op school en zou jij dat zo snel op kunnen pikken in de drukke binnenstraten van Palermo city centre?
Die gaan voor kleine bedragen niet voor je aan de slag.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 02:33 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Geen probleem.
Ga ik alleen zelf niet doen. Dat laat ik over aan rechtsbijstand centraal beheer achmea.
Die gaan het niet doen. Deel je maandag ff hoe grappig ze je vonden?quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 02:33 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Geen probleem.
Ga ik alleen zelf niet doen. Dat laat ik over aan rechtsbijstand centraal beheer achmea.
Behalve de italiaanse tekst, staat er ook een sinds 1968 wereldwijd gestandaardiseerd verkeersbord "verboden in te rijden".quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 02:39 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Kun jij Italiaans of heb jij Italiaans gehad op school en zou jij dat zo snel op kunnen pikken in de drukke binnenstraten van Palermo city centre?
quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 02:33 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Geen probleem.
Ga ik alleen zelf niet doen. Dat laat ik over aan rechtsbijstand centraal beheer achmea.
we gaan echt troll-teritorium in..quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 02:39 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Kun jij Italiaans of heb jij Italiaans gehad op school en zou jij dat zo snel op kunnen pikken in de drukke binnenstraten van Palermo city centre?
Het is geen 1980 meer, ze vinden je gewoon hoor binnen de EU.quote:Op donderdag 13 augustus 2026 12:18 schreef incel het volgende:
Ik zou ze keihard uitlachen en zeggen kom het maar halen. Nummer blokkeren en niet meer opnemen.
Maar die boete staat op naam van het verhuurbedrijf. Kunnen die de boete zomaar overhevelen?quote:Op donderdag 13 augustus 2026 13:21 schreef freak1 het volgende:
[..]
de situatie ter plaatse doet niet heel veel ter zake. je kunt er vanuit gaan dat dat wel snor zit voor dit soort locaties waar het geautomatiseerd loopt.
onwetendheid is geen excuus, je had je maar moeten inlezen.. helaas... een verboden in te rijden straat kun je wat dat betreft ook achteloos inrijden.
lang verhaal kort, jazeker is het rechtmatig. als het goed is krijg je van het verhuurbedrijf een administratieve som opgelegd dat ze voor je aan de gang gaan, dan krijg je de boete. die kun je in essentie negeren, italie mag niet innen in NL. dan kunnen er 2 dingen gebeuren; 1) ze dragen de boete over aan CJIB, die mag wel innen. 2)je bent een keer in italie, je wordt staande gehouden en je mag ter plekke betalen.
oftewel; gewoon betalen.
[..]
gelukkig. iemand met kennis van juridische zaken! sluitend advies.
De verplichting tot betalen blijft bij de kentekenhouder. Hetzelfde artikel geeft alleen ook regres recht op de bestuurder.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 09:25 schreef obligataire het volgende:
[..]
Maar die boete staat op naam van het verhuurbedrijf. Kunnen die de boete zomaar overhevelen?
nee, de boete staat niet op naam van het verhuurbedrijf. het verhuurbedrijf is aangeschreven, die geven aan dat TS de bestuurder was (en rekenen daar een administratieve fee voor) en de boete wordt vervolgens doorgezet op naam van TS. net zoals het een hardnekkig fabeltje is dat als je in NL snelheidsboetes rijd in een gehuurde auto of een leaseauto dat ze "je dan toch niet vinden". ze geven gewoon je naam door. dat verhuurbedrijf gaat namelijk echt niet een boete voor je betalen en dan hopen dat ze het geld een keer bij je kunnen halen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 09:25 schreef obligataire het volgende:
[..]
Maar die boete staat op naam van het verhuurbedrijf. Kunnen die de boete zomaar overhevelen?
onder aan de streep, volledig mee eens. mocht TS nooit meer reageren zal de boete wel verhaald worden op het verhuurbedrijf\kentekenhouder.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 09:59 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
De verplichting tot betalen blijft bij de kentekenhouder. Hetzelfde artikel geeft alleen ook regres recht op de bestuurder.
Edit: ik zeg allemaal domme dingen terwijl ik mijn eigen bron beter moet lezen.:quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 10:24 schreef freak1 het volgende:
[..]
nee, de boete staat niet op naam van het verhuurbedrijf. het verhuurbedrijf is aangeschreven, die geven aan dat TS de bestuurder was (en rekenen daar een administratieve fee voor) en de boete wordt vervolgens doorgezet op naam van TS. net zoals het een hardnekkig fabeltje is dat als je in NL snelheidsboetes rijd in een gehuurde auto of een leaseauto dat ze "je dan toch niet vinden". ze geven gewoon je naam door. dat verhuurbedrijf gaat namelijk echt niet een boete voor je betalen en dan hopen dat ze het geld een keer bij je kunnen halen.
Helder. Maar dit zou in theorie ook tot misbruik kunnen leiden. Niet alleen zou men de aanschrijving vanuit de Italiaanse CJIB kunnen vervalsen, men kan ook een willekeurige Nederlandse toerist of iemand die toevallig dezelfde week in een van hun auto's reed, een oor kunnen aannaaien. Of dezelfde boete naar 5 verschillende Hollanders sturen met een iets andere versie. Het blijft wel Italië, en niet zomaar een deel van Italië, Siciliëquote:Op zaterdag 15 augustus 2026 10:24 schreef freak1 het volgende:
[..]
nee, de boete staat niet op naam van het verhuurbedrijf. het verhuurbedrijf is aangeschreven, die geven aan dat TS de bestuurder was (en rekenen daar een administratieve fee voor) en de boete wordt vervolgens doorgezet op naam van TS. net zoals het een hardnekkig fabeltje is dat als je in NL snelheidsboetes rijd in een gehuurde auto of een leaseauto dat ze "je dan toch niet vinden". ze geven gewoon je naam door. dat verhuurbedrijf gaat namelijk echt niet een boete voor je betalen en dan hopen dat ze het geld een keer bij je kunnen halen.
Creditcard opzeggen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 11:33 schreef KrekelJapie het volgende:
Bij huurauto wordt de boete meestal gelijk van creditcard afgehaald + administratieve kosten verhuurder.
In Enschede heb ik wel eens een bekeuring gekregen toen ik in zon straat ging keren (dus niet ingereden). Uiteindelijk voor de rechter met 30/40 man tegelijk. Uiteindelijk moest toch denk ik wel 90% gewoon betalen. (Ik niet).quote:Op donderdag 13 augustus 2026 12:48 schreef DJKoster het volgende:
Mijn stad, Enschede, heeft een vergelijkbare situatie: er staan borden, maar niets houdt je tegen om per ongeluk in te rijden.
Dus ik denk dat, ervanuit gaande dat in Nederland vaak elke wet en regel uitgebreid wordt getoetst voor invoering, het juridisch wel aardig dichtgetimmerd is
Het is een principe. Die 90 EU zal mij worst zijn. Heb de boete overigens ook nog niet eens.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 07:49 schreef TAmaru het volgende:
Gast over hoeveel geld hebben we het nu helemaal? Betaal gewoon die boete. Het is jouw schuld.
quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 11:34 schreef obligataire het volgende:
[..]
Helder. Maar dit zou in theorie ook tot misbruik kunnen leiden. Niet alleen zou men de aanschrijving vanuit de Italiaanse CJIB kunnen vervalsen, men kan ook een willekeurige Nederlandse toerist of iemand die toevallig dezelfde week in een van hun auto's reed, een oor kunnen aannaaien. Of dezelfde boete naar 5 verschillende Hollanders sturen met een iets andere versie. Het blijft wel Italië, en niet zomaar een deel van Italië, Sicilië
Doe die teringflikkers de groeten van mij. Gore boevenbende dat het is.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 02:33 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Geen probleem.
Ga ik alleen zelf niet doen. Dat laat ik over aan rechtsbijstand centraal beheer achmea.
Dat is interessant. Als de politie/municipality de bekeuring ophaalt bij de verhuurder, dan ligt het op de weg van verhuurder om deze bij mij te verhalen. Als ik verhuurder niet betaal, dan zal verhuurder uiteindelijk een kantonprocedure moeten starten hier in Nederland. Wont happen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 10:30 schreef freak1 het volgende:
[..]
onder aan de streep, volledig mee eens. mocht TS nooit meer reageren zal de boete wel verhaald worden op het verhuurbedrijf\kentekenhouder.
echter, zoals ik de uitleg lees, o.a. uitgelegd in dit blog (en ik ken uiteraard de verhuurvoorwaarden niet aangezien ik niet weet waar TS heeft gehuurd) weet de carabinieri toch heel snel wie nu eigenlijk de huurder was;
https://www.locautorent.c(...)ns-and-how-it-works/
en stuurt de verhuurder de gegevens door naar de lokale autoriteiten die zich vervolgens volledig op de huurder richten...
Dat vermoed ik ook. Of ze moeten een gerechtelijke procedure gaan opstarten bij de rechtbank.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 11:40 schreef vosss het volgende:
Gewoon negeren. Dan sturen ze nog wat herinneringen en uiteindelijk een laatste aanmaning.
Nou daarna hoor je er dus niks meer van, want het was de laatste
Why?quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 11:44 schreef vosss het volgende:
[..]
Doe die teringflikkers de groeten van mij. Gore boevenbende dat het is.
Ik heb er 3x geld van moeten krijgen en 2x was dat ellenlang gezeik. Meerdere officiële klachten in moeten dienen etc.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 11:49 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Why?
In een andere procedure hebben zij mij goed bijgestaan. Je moet geen gebruik maken van hun juristen maar vragen om een budget om te procederen obv vrije advocaat keuze.
Mijn ervaring met CB is redelijk. Ook in andere affaires.
Das niet goed nee. Mijn ervaring is soms ook dat je best moet pushen en frequent om updates moet vragen. Maar als je door die muur heen bent en je kan je eigen advocaat kiezen dan gaat het relatief snel en met minder frustraties.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 11:53 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik heb er 3x geld van moeten krijgen en 2x was dat ellenlang gezeik. Meerdere officiële klachten in moeten dienen etc.
Daarmee hebben 2 zaken die gewoon met het grootste gemak binnen 1 maand geregeld hadden kunnen worden veel langer geduurd. Een heeft ruim 7 maanden geduurd en de andere ruim 10.
Jij denkt dat ik daar NIET bovenop zat? Dat ging om een fikse schade aan mijn auto en een lekkage in de wc waarbij in de woonkamer ook schade ontstaan was.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 11:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Das niet goed nee. Mijn ervaring is soms ook dat je best moet pushen en frequent om updates moet vragen.
Rechtsbijstand is nu juist een verzekering waarvan ik zeg dat je die moet nemen, niet alleen voor schade, wat denk je van ontslag, reorganisatie op je werk? Je wordt me belazerd door iemand, een conflict met een verkoper, garantie die je niet verleend wordt? Ik ben de afgelopen 25 jaar 3 keer “gereorganiseerd” en mijn advocaat heeft ze (betaald door de verzekeraar) de poten uit hun lijf getrokken. Verzekering van tegenpartij die weigerde te betalen na een aanrijding (hij is hier niet verzekerd) advocaat erop, oh, sorry, ja hij is hier toch verzekerd.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 12:04 schreef obligataire het volgende:
Rechtsbijstand is tegenwoordig zó duur (laatste keer dat ik nog verzekerd was betaalde ik 20 euro pm oid, zal inmiddels nog hoger zijn).
Als je dan eens in de 10 jaar een schade hebt moet die fors zijn wil je er iets aan overhouden, en ze moeten hem ook nog winnen natuurlijk.
Je kunt beter zelf een spaarpotje aanleggen.
l-e-z-e-nquote:Op zaterdag 15 augustus 2026 11:48 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat vermoed ik ook. Of ze moeten een gerechtelijke procedure gaan opstarten bij de rechtbank.
Dan word ik ook in de gelegenheid gesteld om mijn grieven te uitten.
neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeequote:Op zaterdag 15 augustus 2026 11:46 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat is interessant. Als de politie/municipality de bekeuring ophaalt bij de verhuurder, dan ligt het op de weg van verhuurder om deze bij mij te verhalen. Als ik verhuurder niet betaal, dan zal verhuurder uiteindelijk een kantonprocedure moeten starten hier in Nederland. Wont happen.
goede bijdrage.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 11:44 schreef vosss het volgende:
[..]
Doe die teringflikkers de groeten van mij. Gore boevenbende dat het is.
welk principe? leg me dat eens uit.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 11:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het is een principe. Die 90 EU zal mij worst zijn. Heb de boete overigens ook nog niet eens.
met stip het slechtste advies. zie eerder in dit topic;quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 11:40 schreef vosss het volgende:
Gewoon negeren. Dan sturen ze nog wat herinneringen en uiteindelijk een laatste aanmaning.
Nou daarna hoor je er dus niks meer van, want het was de laatste
lol. lees even de voorwaarden van je CC.dit is gewoon een geldige afschrijving dus de CC maatschappij komt je gewoon achterna dan.quote:
correct.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 11:34 schreef obligataire het volgende:
[..]
Helder. Maar dit zou in theorie ook tot misbruik kunnen leiden. Niet alleen zou men de aanschrijving vanuit de Italiaanse CJIB kunnen vervalsen, men kan ook een willekeurige Nederlandse toerist of iemand die toevallig dezelfde week in een van hun auto's reed, een oor kunnen aannaaien. Of dezelfde boete naar 5 verschillende Hollanders sturen met een iets andere versie. Het blijft wel Italië, en niet zomaar een deel van Italië, Sicilië
neen. niet in dit geval, wel de administratieve kosten, niet de boete die wordt doorgezet naar TS.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 11:33 schreef KrekelJapie het volgende:
Bij huurauto wordt de boete meestal gelijk van creditcard afgehaald + administratieve kosten verhuurder.
Jij hebt een simplistische manier van redeneren en discussiëren. Het punt dat ik hier wil maken is meer principieel van aard.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 12:33 schreef freak1 het volgende:
even los van de hele zijstraat met rechtsbijstand;
[..]
l-e-z-e-n
niets van dat alles dus.
italiaanse justitie>cjib>phpmystyle betalen of huilen < dit in een notendop
[..]
neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
lees nou eens.
de politie haalt NIET de bekeuring op. de politie haalt de naam op. de verhuurder geeft de naam door en rekent daar administratieve kosten voor die aan jou worden doorgerekend. vervolgens komt de politie bij jou en is de verhuurder er tussenuit
hoe moeilijk is het om de bron dan te lezen? of dit topic?
[..]
goede bijdrage.
[..]
welk principe? leg me dat eens uit.
het principe van "ik was te lui of te dom om 5 minuten te spenderen aan de regels van het land waar ik rondrijd, toen kreeg ik een boete omdat ik een verboden in te rijden bord negeerde en dat vind ik stom!"
[..]
met stip het slechtste advies. zie eerder in dit topic;
a)het is een geldige boete dus je moet gewoon betalen
b)als je niet betaald zetten ze hem gewoon geautomatiseerd door naar het CJIB met de nodige verhoging en komen die achter je aan
c)als je pech hebt en je wordt in italie gecontroleerd en die boete staat nog open mag je ter plekke aftikken + nodige verhogingen.
[..]
lol. lees even de voorwaarden van je CC.dit is gewoon een geldige afschrijving dus de CC maatschappij komt je gewoon achterna dan.
[..]
correct.
dus zeker die boete even controleren![]()
maar waar zit de winst voor het verhuurbedrijf? als anar buiten komt dat ze dit vaker flikken dan huurt niemand er wat.. en ze hebben hun kosten (plus een beetje winst) allang verhaald.. ik ben het volledig met je eens dat het goed is om je boetes te controleren maar ik geloof niet dat er hier een winstmodel voor het verhuurbedrijf zit. dit is gewoon lopende band werk. weer een domme toerist die zich niet heeft ingelezen, boete, hoppa doorsturen en de volgende.
[..]
neen. niet in dit geval, wel de administratieve kosten, niet de boete die wordt doorgezet naar TS.
quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 12:37 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jij hebt een simplistische manier van redeneren en discussiëren. Het punt dat ik hier wil maken is meer principieel van aard.
Omdat deze discussie met jou mij geen nieuwe inzichten oplevert of anderszins tot vermaak of leesplezier leidt bij mij (maar ook anderen denk ik) beëindig ik dit gesprek met jou.
Nope, freak1 en ik hebben al aangegeven dat dit niet meer is. CJIB incoming.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 11:46 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat is interessant. Als de politie/municipality de bekeuring ophaalt bij de verhuurder, dan ligt het op de weg van verhuurder om deze bij mij te verhalen. Als ik verhuurder niet betaal, dan zal verhuurder uiteindelijk een kantonprocedure moeten starten hier in Nederland. Wont happen.
Wat is je specifieke principiële punt? Waarvan wil je van het hof een uitspraak hebben?quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 12:37 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jij hebt een simplistische manier van redeneren en discussiëren. Het punt dat ik hier wil maken is meer principieel van aard.
Omdat deze discussie met jou mij geen nieuwe inzichten oplevert of anderszins tot vermaak of leesplezier leidt bij mij (maar ook anderen denk ik) beëindig ik dit gesprek met jou.
Ik zag het al ja, geen idee of cjib dat ook zou innen. Hoewel het cjib zelf ook niet vies is van verhogingen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 14:57 schreef nostra het volgende:
Let wel op dat als je bezwaar aantekent (in het Italiaans, uiteraard) en dat wordt afgewezen, de boete normaliter wordt verdubbeld.
Men draagt de volgens het daar geldende recht de boete over. Als die door verloren bezwaar tweemaal zo hoog is, dan is dat de geldende boete.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 15:33 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik zag het al ja, geen idee of cjib dat ook zou innen. Hoewel het cjib zelf ook niet vies is van verhogingen.
Eigenlijk zou je dergelijke processen gewoon gelijk aanhangig moeten kunnen maken bij de europese rechtbank.
dude;quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 15:33 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik zag het al ja, geen idee of cjib dat ook zou innen. Hoewel het cjib zelf ook niet vies is van verhogingen.
Eigenlijk zou je dergelijke processen gewoon gelijk aanhangig moeten kunnen maken bij de europese rechtbank.
in dit topic is aangetoond datquote:Het is geen afgesloten stuk centrum verder, je kan er gewoon (achteloos) inrijden. Zie hieronder locatie van de omgeving. Ik vraag mij eigenlijk af, zijn er al eens uitspraken gepubliceerd of dit rechtmatig is? Mijn eerste indruk is dat dit een weinig propere manier van bekeuren/innen is. Je wordt niet echt gewaarschuwd, het is een hele drukke omgeving.
Bezwaar op een lokaal boetetje van 90 moet je direct aanhanging kunnen maken bij de Europese rechtbank.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 15:33 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Eigenlijk zou je dergelijke processen gewoon gelijk aanhangig moeten kunnen maken bij de europese rechtbank.
Hou op met doen alsof je met je ChatGPT-jurisprudentiepostjes een kenner bent van de italiaanse wet.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 16:19 schreef freak1 het volgende:
[..]
dude;
er is hier een heel topic met advies gebaseerd op een juridische grondslag.
dan kun je dat wegwimpelen met "simplistisch" maar zowel ik als anderen hebben een oprechte poging gedaan je van advies te voorzien en je rechtspositie duidelijk te maken.
wat bedoel je met "Dergelijke processen" ?
en je kunt niet serieus zijn met dat je het foutief inrijden van een ZTL zone bij het europees hof wil gaan aankaarten.
ter herinnering, dit was je vraag;
[..]
in dit topic is aangetoond dat
-je er niet zomaar achteloos inrijd, er staat een mega groot verboden in te rijden bord
-ik ben nog altijd benieuwd waarom het volgens jou niet een propere manier van bekeuren is? (je begaat overtreding, er staat een flitser, je krijgt bekeuring?)
dan wilde je een wettelijke basis of hier uitspraken over zijn gedaan;
ja.
voorbeelden?
Consiglio di Stato (Raad van State), Sez. V, 9 januari 2024 (nr. 282)
Consiglio di Stato (Raad van State), Sez. V, 6 mei 2015 (nr. 2255)
beide uitspraken bevestigen dat een stuk stad "afgesloten" mag worden dan wel beperkt als daarbij het grotere goed gediend wordt.
"ja maar flitspalen!"
okay;
Cassazione Civile, Sez. II, Sentenza n. 4725 van 25 februari 2011
indien geflitst en niet staande gehouden moet je alsnog lappen. een staandehouding is niet nodig, een flitspaal is voldoende.
Cassazione Civile, Sez. VI (Zesde Kamer), Ordinanza n. 23899 van 10 november 2014
beslissing dat het vastleggen van overtredingen dmv geautomatiseerde systemen volledig rechtsgeldig is en geen grond is om protest tegen aan te tekenen
"ja maar meerdere boetes op 1 dag"
Corte di Cassazione, 16 december 2014 (nr. 26434)
in essentie; elke overtreding in de milieu zone is een losse overtreding en kan niet gezien worden als een continue set van overtreding en daarmee maar 1 overtreding
"ja maar ik ben gehandicapt"
kijk, daar kun je wat mee
Corte di Cassazione, 2022 (nr. 28144)
<slikt belediging in> het recht op doorgang voor minder valide staat boven het feit dat het een ZTL is. een minder valide persoon moet immers dmv zijn invalide voertuig naar plaats der bestemming kunnen komen en mag daarvoor niet "verplicht" dan wel bestraft worden dmv een boete voor een ZTL.
is dit ook te simplistisch voor je?
uiteindelijk heb je de feiten voor je voeten geworpen gekregen, aan u wat daarmee te doen.
Vakbondslidmaatschap. Heeft ook vaak een RBV in hun pakket.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 12:14 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Rechtsbijstand is nu juist een verzekering waarvan ik zeg dat je die moet nemen, niet alleen voor schade, wat denk je van ontslag, reorganisatie op je werk? Je wordt me belazerd door iemand, een conflict met een verkoper, garantie die je niet verleend wordt? Ik ben de afgelopen 25 jaar 3 keer “gereorganiseerd” en mijn advocaat heeft ze (betaald door de verzekeraar) de poten uit hun lijf getrokken. Verzekering van tegenpartij die weigerde te betalen na een aanrijding (hij is hier niet verzekerd) advocaat erop, oh, sorry, ja hij is hier toch verzekerd.
Ik quote TS even:quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 19:56 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Hou op met doen alsof je met je ChatGPT-jurisprudentiepostjes een kenner bent van de italiaanse wet.
Nou, er is voor hem gegoogled.quote:Ik vraag mij eigenlijk af, zijn er al eens uitspraken gepubliceerd of dit rechtmatig is?
lol.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 19:56 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Hou op met doen alsof je met je ChatGPT-jurisprudentiepostjes een kenner bent van de italiaanse wet.
Wel videobellen dan zodat je geheel volgens hun traditie van die agressieve handgebaren kan maken om je punt te maken. Cazzo!quote:Op donderdag 13 augustus 2026 12:18 schreef incel het volgende:
Ik zou ze keihard uitlachen en zeggen kom het maar halen. Nummer blokkeren en niet meer opnemen.
Je bent wat betreft kennis en inhoud een volstrekte non valeur.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 22:28 schreef freak1 het volgende:
[..]
lol.
geen chatgpt.
wel goed zoekwerk.
TS vroeg, wij draaien, maar TS is helemaal niet geinteresseerd in oplossingen, TS is geinteresseerd in principieel zijn en aandacht krijgen.
verder geen idee waarom je de behoefte voelt anderen die wellicht over een dosis verstand beschikken meteen van AI gebruik te betichten.
Ik ben benieuwd naar de voorbeelden waarmee jij op de proppen gaat komen om aan te tonen dat het wel zin heeft om hiermee naar de rechter te stappen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 23:18 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je bent wat betreft kennis en inhoud een volstrekte non valeur.
kut he als je troll topic om zeep gaat.quote:
maargoed, het topic gaat bij mij verder op gelezen, ondanks je pretentieuze instelling in het gehele topic waarbij je op geen enkel moment enige kennis tentoonsteld en enkel loopt te zuigen en te trollen, geloof ik toch dat ik en meerdere anderen je hier van correcte antwoorden hebben voorzien. dat dat je troll topic iets te serieus heeft gemaakt betreur ik dan ook.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 23:18 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je bent wat betreft kennis en inhoud een volstrekte non valeur.
Klopt. Het zou eigenlijk gewoon geüniformeerd moeten zijn qua bebording en de wijze van afsluiting zodat je niet per abuis ineens een dergelijke zone betreedt. Er kunnen best redenen zijn voor autoluwe zones (om welke reden dan ook) maar de manier waarop die informatie wordt aangeboden moet wel gelijk zijn.quote:Op zondag 16 augustus 2026 08:31 schreef Lospedrosa het volgende:
Ik haat dat online betalen voor allerlei stukjes weg met Exuses als millieuzones, tol whatever.
Eén keet langs de weg kan ik nog waarderen, daar zitten mensen die moeite hebben gedaan.
Maar een camera systeem wat automatisch boetes uitschrijft? Sterf!
Als we veel door Europa reizen pak je er altijd wel ergens een paar, en dat kan zo >¤100 per geval zijn.
De rechtspraak van Italie is natuurlijk niet vrij van controverse. En bovendien zou de EU juist op dit punt een beleid moeten maken, zie wat mijn eerdere post.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 19:54 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Bezwaar op een lokaal boetetje van 90 moet je direct aanhanging kunnen maken bij de Europese rechtbank.
En dan daarna weer klagen dat alles daar zo lang duurt en dat de EU kut is.
Ach Gussie, want ben jij een slachtoffer.quote:Op zondag 16 augustus 2026 11:15 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De rechtspraak van Italie is natuurlijk niet vrij van controverse. En bovendien zou de EU juist op dit punt een beleid moeten maken, zie wat mijn eerdere post.
Zoals het nu is ingericht heb je vele bestuurders die ongemerkt per abuis in dergelijke zones raken.
Alles Schlampen ausser Muttiquote:Op zaterdag 15 augustus 2026 23:18 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je bent wat betreft kennis en inhoud een volstrekte non valeur.
Het is goed amigo, veel succes met je windmolens.quote:Op zondag 16 augustus 2026 11:15 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De rechtspraak van Italie is natuurlijk niet vrij van controverse. En bovendien zou de EU juist op dit punt een beleid moeten maken, zie wat mijn eerdere post.
Zoals het nu is ingericht heb je vele bestuurders die ongemerkt per abuis in dergelijke zones raken.
Bedankt Hans.quote:Op zondag 16 augustus 2026 11:55 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Het is goed amigo, veel succes met je windmolens.
Helemaal eens.quote:Op zondag 16 augustus 2026 11:13 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Klopt. Het zou eigenlijk gewoon geüniformeerd moeten zijn qua bebording en de wijze van afsluiting zodat je niet per abuis ineens een dergelijke zone betreedt. Er kunnen best redenen zijn voor autoluwe zones (om welke reden dan ook) maar de manier waarop die informatie wordt aangeboden moet wel gelijk zijn.
Dit is gewoon geldklopperij.
Fuck dit leraren maatschappijleer gedrag.quote:Op zondag 16 augustus 2026 12:14 schreef HSG het volgende:
De hoeveelheid toeristen die niet van te voren uitzoeken waar je allemaal rekening mee moet houden tijdens je vakantie blijft altijd enorm hoog.
Zo’n bord is niet duidelijk?quote:Op zondag 16 augustus 2026 12:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Helemaal eens.
Voor je het weet rij je zo meerdere malen zo'n zone in zonder dat je het doorhebt.
Zou gewoon uniform herkenbaar moeten zijn.
quote:Op zondag 16 augustus 2026 12:29 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Fuck dit leraren maatschappijleer gedrag.
Alsof je een hele studie gaat doen voordat je reist.
Eea moet gewoon helder aangegeven staan.
Bv in Frankrijk loopt een pilot een stukje autosnelweg in het noorden moet je online tol
Betalen, iets van ¤2,50 maar omdat het een proef is.
Daar staan om de x km duidelijke groene borden met Engelse taal. Dat is prima.
Maar in steden is het soms zo druk qua verkeer, ben je aan het zoeken en mis je een bord voor de zoveelste zone
Als je zo’n apparaatje hebt dat je bij ANWB kunt kopen, gaat ook dit stukje via dat apparaatje en rij je zo door alle tolpoortjes zonder stoppenquote:Op zondag 16 augustus 2026 12:45 schreef ToT het volgende:
Ik reed laatst door een digitale tolpoort in Frankrijk. Moet je binnen 77 uur via je creditcard of Apple Pay betalen als je niet geregistreerd staat.
80 cent...Maar een hoop risico als je ff niet door hebt wat er aan de hand is.
Geen idee wat te doen als je geen credit card of Apple Pay hebt trouwens.
Ja dat is die proef met digitale tol.quote:Op zondag 16 augustus 2026 12:45 schreef ToT het volgende:
Ik reed laatst door een digitale tolpoort in Frankrijk. Moet je binnen 77 uur via je creditcard of Apple Pay betalen als je niet geregistreerd staat.
80 cent...Maar een hoop risico als je ff niet door hebt wat er aan de hand is.
Geen idee wat te doen als je geen credit card of Apple Pay hebt trouwens.
Dat.quote:Op zondag 16 augustus 2026 12:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Helemaal eens.
Voor je het weet rij je zo meerdere malen zo'n zone in zonder dat je het doorhebt.
Zou gewoon uniform herkenbaar moeten zijn.
Ja die vallen niet echt op in de binnenstad van Palermo. Je bent aan het overleven in het verkeer. En aan het opletten dat je zelf niemand dood rijdt.quote:Op zondag 16 augustus 2026 12:31 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Zo’n bord is niet duidelijk?
[ afbeelding ]
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |