abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Official ESF Kreviewer zaterdag 15 augustus 2026 @ 11:37:49 #51
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_221576775
quote:
2s.gif Op donderdag 13 augustus 2026 12:48 schreef DJKoster het volgende:
Mijn stad, Enschede, heeft een vergelijkbare situatie: er staan borden, maar niets houdt je tegen om per ongeluk in te rijden.

Dus ik denk dat, ervanuit gaande dat in Nederland vaak elke wet en regel uitgebreid wordt getoetst voor invoering, het juridisch wel aardig dichtgetimmerd is ;)
In Enschede heb ik wel eens een bekeuring gekregen toen ik in zon straat ging keren (dus niet ingereden). Uiteindelijk voor de rechter met 30/40 man tegelijk. Uiteindelijk moest toch denk ik wel 90% gewoon betalen. (Ik niet).
pi_221576780
Gewoon negeren. Dan sturen ze nog wat herinneringen en uiteindelijk een laatste aanmaning.

Nou daarna hoor je er dus niks meer van, want het was de laatste :)
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
  zaterdag 15 augustus 2026 @ 11:43:37 #53
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221576794
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 07:49 schreef TAmaru het volgende:
Gast over hoeveel geld hebben we het nu helemaal? Betaal gewoon die boete. Het is jouw schuld.
Het is een principe. Die 90 EU zal mij worst zijn. Heb de boete overigens ook nog niet eens.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_221576797
@obligataire dit is nog geen 5 jaar zo. Daarvoor was de verhuurder ook hoofdelijk aansprakelijk.
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 11:34 schreef obligataire het volgende:

[..]
Helder. Maar dit zou in theorie ook tot misbruik kunnen leiden. Niet alleen zou men de aanschrijving vanuit de Italiaanse CJIB kunnen vervalsen, men kan ook een willekeurige Nederlandse toerist of iemand die toevallig dezelfde week in een van hun auto's reed, een oor kunnen aannaaien. Of dezelfde boete naar 5 verschillende Hollanders sturen met een iets andere versie. Het blijft wel Italië, en niet zomaar een deel van Italië, Sicilië :)
pi_221576799
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 02:33 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Geen probleem.
Ga ik alleen zelf niet doen. Dat laat ik over aan rechtsbijstand centraal beheer achmea.
Doe die teringflikkers de groeten van mij. Gore boevenbende dat het is. :r
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
  zaterdag 15 augustus 2026 @ 11:46:31 #56
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221576808
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 10:30 schreef freak1 het volgende:

[..]
onder aan de streep, volledig mee eens. mocht TS nooit meer reageren zal de boete wel verhaald worden op het verhuurbedrijf\kentekenhouder.
echter, zoals ik de uitleg lees, o.a. uitgelegd in dit blog (en ik ken uiteraard de verhuurvoorwaarden niet aangezien ik niet weet waar TS heeft gehuurd) weet de carabinieri toch heel snel wie nu eigenlijk de huurder was;
https://www.locautorent.c(...)ns-and-how-it-works/
en stuurt de verhuurder de gegevens door naar de lokale autoriteiten die zich vervolgens volledig op de huurder richten...
Dat is interessant. Als de politie/municipality de bekeuring ophaalt bij de verhuurder, dan ligt het op de weg van verhuurder om deze bij mij te verhalen. Als ik verhuurder niet betaal, dan zal verhuurder uiteindelijk een kantonprocedure moeten starten hier in Nederland. Wont happen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zaterdag 15 augustus 2026 @ 11:48:12 #57
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221576814
quote:
14s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 11:40 schreef vosss het volgende:
Gewoon negeren. Dan sturen ze nog wat herinneringen en uiteindelijk een laatste aanmaning.

Nou daarna hoor je er dus niks meer van, want het was de laatste :)
Dat vermoed ik ook. Of ze moeten een gerechtelijke procedure gaan opstarten bij de rechtbank.
Dan word ik ook in de gelegenheid gesteld om mijn grieven te uitten.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zaterdag 15 augustus 2026 @ 11:49:26 #58
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221576817
quote:
14s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 11:44 schreef vosss het volgende:

[..]
Doe die teringflikkers de groeten van mij. Gore boevenbende dat het is. :r
Why?
In een andere procedure hebben zij mij goed bijgestaan. Je moet geen gebruik maken van hun juristen maar vragen om een budget om te procederen obv vrije advocaat keuze.
Mijn ervaring met CB is redelijk. Ook in andere affaires.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zaterdag 15 augustus 2026 @ 11:51:22 #59
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_221576837
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 11:49 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Why?
In een andere procedure hebben zij mij goed bijgestaan. Je moet geen gebruik maken van hun juristen maar vragen om een budget om te procederen obv vrije advocaat keuze.
Mijn ervaring met CB is redelijk. Ook in andere affaires.
Ik heb er 3x geld van moeten krijgen en 2x was dat ellenlang gezeik. Meerdere officiële klachten in moeten dienen etc.

Daarmee hebben 2 zaken die gewoon met het grootste gemak binnen 1 maand geregeld hadden kunnen worden veel langer geduurd. Een heeft ruim 7 maanden geduurd en de andere ruim 10.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
  zaterdag 15 augustus 2026 @ 11:57:29 #61
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221576855
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 11:53 schreef vosss het volgende:

[..]
Ik heb er 3x geld van moeten krijgen en 2x was dat ellenlang gezeik. Meerdere officiële klachten in moeten dienen etc.

Daarmee hebben 2 zaken die gewoon met het grootste gemak binnen 1 maand geregeld hadden kunnen worden veel langer geduurd. Een heeft ruim 7 maanden geduurd en de andere ruim 10.
Das niet goed nee. Mijn ervaring is soms ook dat je best moet pushen en frequent om updates moet vragen. Maar als je door die muur heen bent en je kan je eigen advocaat kiezen dan gaat het relatief snel en met minder frustraties.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_221576865
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 11:57 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Das niet goed nee. Mijn ervaring is soms ook dat je best moet pushen en frequent om updates moet vragen.
Jij denkt dat ik daar NIET bovenop zat? Dat ging om een fikse schade aan mijn auto en een lekkage in de wc waarbij in de woonkamer ook schade ontstaan was.

Ik zat daar ram bovenop.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
pi_221576881
Rechtsbijstand is tegenwoordig zó duur (laatste keer dat ik nog verzekerd was betaalde ik 20 euro pm oid, zal inmiddels nog hoger zijn).
Als je dan eens in de 10 jaar een schade hebt moet die fors zijn wil je er iets aan overhouden, en ze moeten hem ook nog winnen natuurlijk.
Je kunt beter zelf een spaarpotje aanleggen.
Pecunia non olet
  zaterdag 15 augustus 2026 @ 12:14:56 #64
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_221576924
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 12:04 schreef obligataire het volgende:
Rechtsbijstand is tegenwoordig zó duur (laatste keer dat ik nog verzekerd was betaalde ik 20 euro pm oid, zal inmiddels nog hoger zijn).
Als je dan eens in de 10 jaar een schade hebt moet die fors zijn wil je er iets aan overhouden, en ze moeten hem ook nog winnen natuurlijk.
Je kunt beter zelf een spaarpotje aanleggen.
Rechtsbijstand is nu juist een verzekering waarvan ik zeg dat je die moet nemen, niet alleen voor schade, wat denk je van ontslag, reorganisatie op je werk? Je wordt me belazerd door iemand, een conflict met een verkoper, garantie die je niet verleend wordt? Ik ben de afgelopen 25 jaar 3 keer “gereorganiseerd” en mijn advocaat heeft ze (betaald door de verzekeraar) de poten uit hun lijf getrokken. Verzekering van tegenpartij die weigerde te betalen na een aanrijding (hij is hier niet verzekerd) advocaat erop, oh, sorry, ja hij is hier toch verzekerd.
pi_221577024
Die situaties heb je natuurlijk ook ja. Maar om een advocaat te nemen hoef je niet per se verzekerd te zijn, er staan er genoeg in de aanbieding, tegen uurtarief. Met een eigen spaarpotje kom je dan ook een heel eind.
Pecunia non olet
pi_221577052
even los van de hele zijstraat met rechtsbijstand;

quote:
7s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 11:48 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat vermoed ik ook. Of ze moeten een gerechtelijke procedure gaan opstarten bij de rechtbank.
Dan word ik ook in de gelegenheid gesteld om mijn grieven te uitten.
l-e-z-e-n
niets van dat alles dus.
italiaanse justitie>cjib>phpmystyle betalen of huilen < dit in een notendop

quote:
7s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 11:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat is interessant. Als de politie/municipality de bekeuring ophaalt bij de verhuurder, dan ligt het op de weg van verhuurder om deze bij mij te verhalen. Als ik verhuurder niet betaal, dan zal verhuurder uiteindelijk een kantonprocedure moeten starten hier in Nederland. Wont happen.
neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

lees nou eens.
de politie haalt NIET de bekeuring op. de politie haalt de naam op. de verhuurder geeft de naam door en rekent daar administratieve kosten voor die aan jou worden doorgerekend. vervolgens komt de politie bij jou en is de verhuurder er tussenuit
hoe moeilijk is het om de bron dan te lezen? of dit topic?

quote:
14s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 11:44 schreef vosss het volgende:

[..]
Doe die teringflikkers de groeten van mij. Gore boevenbende dat het is. :r
goede bijdrage.

quote:
7s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 11:43 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Het is een principe. Die 90 EU zal mij worst zijn. Heb de boete overigens ook nog niet eens.
welk principe? leg me dat eens uit.
het principe van "ik was te lui of te dom om 5 minuten te spenderen aan de regels van het land waar ik rondrijd, toen kreeg ik een boete omdat ik een verboden in te rijden bord negeerde en dat vind ik stom!"

quote:
14s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 11:40 schreef vosss het volgende:
Gewoon negeren. Dan sturen ze nog wat herinneringen en uiteindelijk een laatste aanmaning.

Nou daarna hoor je er dus niks meer van, want het was de laatste :)
met stip het slechtste advies. zie eerder in dit topic;
a)het is een geldige boete dus je moet gewoon betalen
b)als je niet betaald zetten ze hem gewoon geautomatiseerd door naar het CJIB met de nodige verhoging en komen die achter je aan
c)als je pech hebt en je wordt in italie gecontroleerd en die boete staat nog open mag je ter plekke aftikken + nodige verhogingen.

quote:
6s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 11:34 schreef nostra het volgende:

[..]
Creditcard opzeggen.
lol. lees even de voorwaarden van je CC.dit is gewoon een geldige afschrijving dus de CC maatschappij komt je gewoon achterna dan.

quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 11:34 schreef obligataire het volgende:

[..]
Helder. Maar dit zou in theorie ook tot misbruik kunnen leiden. Niet alleen zou men de aanschrijving vanuit de Italiaanse CJIB kunnen vervalsen, men kan ook een willekeurige Nederlandse toerist of iemand die toevallig dezelfde week in een van hun auto's reed, een oor kunnen aannaaien. Of dezelfde boete naar 5 verschillende Hollanders sturen met een iets andere versie. Het blijft wel Italië, en niet zomaar een deel van Italië, Sicilië :)
correct.
dus zeker die boete even controleren ;)
maar waar zit de winst voor het verhuurbedrijf? als anar buiten komt dat ze dit vaker flikken dan huurt niemand er wat.. en ze hebben hun kosten (plus een beetje winst) allang verhaald.. ik ben het volledig met je eens dat het goed is om je boetes te controleren maar ik geloof niet dat er hier een winstmodel voor het verhuurbedrijf zit. dit is gewoon lopende band werk. weer een domme toerist die zich niet heeft ingelezen, boete, hoppa doorsturen en de volgende.

quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 11:33 schreef KrekelJapie het volgende:
Bij huurauto wordt de boete meestal gelijk van creditcard afgehaald + administratieve kosten verhuurder.
neen. niet in dit geval, wel de administratieve kosten, niet de boete die wordt doorgezet naar TS.
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
  zaterdag 15 augustus 2026 @ 12:37:05 #67
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221577112
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 12:33 schreef freak1 het volgende:
even los van de hele zijstraat met rechtsbijstand;
[..]
l-e-z-e-n
niets van dat alles dus.
italiaanse justitie>cjib>phpmystyle betalen of huilen < dit in een notendop
[..]
neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

lees nou eens.
de politie haalt NIET de bekeuring op. de politie haalt de naam op. de verhuurder geeft de naam door en rekent daar administratieve kosten voor die aan jou worden doorgerekend. vervolgens komt de politie bij jou en is de verhuurder er tussenuit
hoe moeilijk is het om de bron dan te lezen? of dit topic?
[..]
goede bijdrage.
[..]
welk principe? leg me dat eens uit.
het principe van "ik was te lui of te dom om 5 minuten te spenderen aan de regels van het land waar ik rondrijd, toen kreeg ik een boete omdat ik een verboden in te rijden bord negeerde en dat vind ik stom!"
[..]
met stip het slechtste advies. zie eerder in dit topic;
a)het is een geldige boete dus je moet gewoon betalen
b)als je niet betaald zetten ze hem gewoon geautomatiseerd door naar het CJIB met de nodige verhoging en komen die achter je aan
c)als je pech hebt en je wordt in italie gecontroleerd en die boete staat nog open mag je ter plekke aftikken + nodige verhogingen.
[..]
lol. lees even de voorwaarden van je CC.dit is gewoon een geldige afschrijving dus de CC maatschappij komt je gewoon achterna dan.
[..]
correct.
dus zeker die boete even controleren ;)
maar waar zit de winst voor het verhuurbedrijf? als anar buiten komt dat ze dit vaker flikken dan huurt niemand er wat.. en ze hebben hun kosten (plus een beetje winst) allang verhaald.. ik ben het volledig met je eens dat het goed is om je boetes te controleren maar ik geloof niet dat er hier een winstmodel voor het verhuurbedrijf zit. dit is gewoon lopende band werk. weer een domme toerist die zich niet heeft ingelezen, boete, hoppa doorsturen en de volgende.
[..]
neen. niet in dit geval, wel de administratieve kosten, niet de boete die wordt doorgezet naar TS.
Jij hebt een simplistische manier van redeneren en discussiëren. Het punt dat ik hier wil maken is meer principieel van aard.
Omdat deze discussie met jou mij geen nieuwe inzichten oplevert of anderszins tot vermaak of leesplezier leidt bij mij (maar ook anderen denk ik) beëindig ik dit gesprek met jou.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_221577209
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 12:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Jij hebt een simplistische manier van redeneren en discussiëren. Het punt dat ik hier wil maken is meer principieel van aard.
Omdat deze discussie met jou mij geen nieuwe inzichten oplevert of anderszins tot vermaak of leesplezier leidt bij mij (maar ook anderen denk ik) beëindig ik dit gesprek met jou.
:')
geen enkel idee wat er simplistisch is aan mijn vorm van redeneren dan wel discussieren.
het onderliggende probleem hier is dat jij geen discussie wilt noch feiten wil horen.

de procedure is je uitgelegd.

je bent met een huurauto een milieu zone ingereden.
of dat nu per ongeluk was, expres was, dat doet allemaal niet ter zake. jij had vooraf kunnen weten dat deze milieuzones er zijn.

nou vind je het niet leuk dat je een boete hebt. okay, dat kan ik begrijpen.

leg me dan uit, want dan kun je mijn simpele ziel iets nieuws leren, wat is het achterliggende principe waardoor je principieel tegen deze boete bent en er actie tegen wilt ondernemen?

en dat staat dan even helemaal los van je kansen (nul). het komt op mij en volgens mij op iedereen hier gewoon over dat je geirriteerd bent over dat ze je een boete durven sturen en dat je manieren wil om er aan onderuit te komen. snap ik en in sommige gevallen zijn daar best kansen toe maar dit is zo;n geoliede machine dat je hier kansloos bent.
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
pi_221577224
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 11:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat is interessant. Als de politie/municipality de bekeuring ophaalt bij de verhuurder, dan ligt het op de weg van verhuurder om deze bij mij te verhalen. Als ik verhuurder niet betaal, dan zal verhuurder uiteindelijk een kantonprocedure moeten starten hier in Nederland. Wont happen.
Nope, freak1 en ik hebben al aangegeven dat dit niet meer is. CJIB incoming.

Dit ondermijnt ook je principiële standpunt.

quote:
7s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 12:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Jij hebt een simplistische manier van redeneren en discussiëren. Het punt dat ik hier wil maken is meer principieel van aard.
Omdat deze discussie met jou mij geen nieuwe inzichten oplevert of anderszins tot vermaak of leesplezier leidt bij mij (maar ook anderen denk ik) beëindig ik dit gesprek met jou.
Wat is je specifieke principiële punt? Waarvan wil je van het hof een uitspraak hebben?
pi_221578221
In veel Italiaanse steden heb je zo'n gebied waar alleen bestemmingsverkeer mag komen. Voor Palermo kan je hier de hele zone zien. https://ztl.comune.palermo.it/ztl/jsp/home.jsp

Op de wegen rondom deze zone staan overal borden. Een voorbeeld van Palermo via google maps: Dat je er zelf niet bewust van geweest bent en/of het je niet opgevallen is, is geen reden waarom de regels niet zouden gelden.
pi_221578270
Let wel op dat als je bezwaar aantekent (in het Italiaans, uiteraard) en dat wordt afgewezen, de boete normaliter wordt verdubbeld.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
  zaterdag 15 augustus 2026 @ 15:33:17 #72
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221578388
quote:
6s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 14:57 schreef nostra het volgende:
Let wel op dat als je bezwaar aantekent (in het Italiaans, uiteraard) en dat wordt afgewezen, de boete normaliter wordt verdubbeld.
Ik zag het al ja, geen idee of cjib dat ook zou innen. Hoewel het cjib zelf ook niet vies is van verhogingen.
Eigenlijk zou je dergelijke processen gewoon gelijk aanhangig moeten kunnen maken bij de europese rechtbank.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_221578710
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 15:33 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik zag het al ja, geen idee of cjib dat ook zou innen. Hoewel het cjib zelf ook niet vies is van verhogingen.
Eigenlijk zou je dergelijke processen gewoon gelijk aanhangig moeten kunnen maken bij de europese rechtbank.
Men draagt de volgens het daar geldende recht de boete over. Als die door verloren bezwaar tweemaal zo hoog is, dan is dat de geldende boete.

Dus ja.
pi_221578727
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 15:33 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik zag het al ja, geen idee of cjib dat ook zou innen. Hoewel het cjib zelf ook niet vies is van verhogingen.
Eigenlijk zou je dergelijke processen gewoon gelijk aanhangig moeten kunnen maken bij de europese rechtbank.
dude;
er is hier een heel topic met advies gebaseerd op een juridische grondslag.
dan kun je dat wegwimpelen met "simplistisch" maar zowel ik als anderen hebben een oprechte poging gedaan je van advies te voorzien en je rechtspositie duidelijk te maken.

wat bedoel je met "Dergelijke processen" ?
en je kunt niet serieus zijn met dat je het foutief inrijden van een ZTL zone bij het europees hof wil gaan aankaarten.

ter herinnering, dit was je vraag;
quote:
Het is geen afgesloten stuk centrum verder, je kan er gewoon (achteloos) inrijden. Zie hieronder locatie van de omgeving. Ik vraag mij eigenlijk af, zijn er al eens uitspraken gepubliceerd of dit rechtmatig is? Mijn eerste indruk is dat dit een weinig propere manier van bekeuren/innen is. Je wordt niet echt gewaarschuwd, het is een hele drukke omgeving.
in dit topic is aangetoond dat
-je er niet zomaar achteloos inrijd, er staat een mega groot verboden in te rijden bord
-ik ben nog altijd benieuwd waarom het volgens jou niet een propere manier van bekeuren is? (je begaat overtreding, er staat een flitser, je krijgt bekeuring?)

dan wilde je een wettelijke basis of hier uitspraken over zijn gedaan;
ja.
voorbeelden?
Consiglio di Stato (Raad van State), Sez. V, 9 januari 2024 (nr. 282)
Consiglio di Stato (Raad van State), Sez. V, 6 mei 2015 (nr. 2255)
beide uitspraken bevestigen dat een stuk stad "afgesloten" mag worden dan wel beperkt als daarbij het grotere goed gediend wordt.

"ja maar flitspalen!"
okay;
Cassazione Civile, Sez. II, Sentenza n. 4725 van 25 februari 2011
indien geflitst en niet staande gehouden moet je alsnog lappen. een staandehouding is niet nodig, een flitspaal is voldoende.
Cassazione Civile, Sez. VI (Zesde Kamer), Ordinanza n. 23899 van 10 november 2014
beslissing dat het vastleggen van overtredingen dmv geautomatiseerde systemen volledig rechtsgeldig is en geen grond is om protest tegen aan te tekenen

"ja maar meerdere boetes op 1 dag"
Corte di Cassazione, 16 december 2014 (nr. 26434)
in essentie; elke overtreding in de milieu zone is een losse overtreding en kan niet gezien worden als een continue set van overtreding en daarmee maar 1 overtreding

"ja maar ik ben gehandicapt"
kijk, daar kun je wat mee
Corte di Cassazione, 2022 (nr. 28144)
<slikt belediging in> het recht op doorgang voor minder valide staat boven het feit dat het een ZTL is. een minder valide persoon moet immers dmv zijn invalide voertuig naar plaats der bestemming kunnen komen en mag daarvoor niet "verplicht" dan wel bestraft worden dmv een boete voor een ZTL.

is dit ook te simplistisch voor je?

uiteindelijk heb je de feiten voor je voeten geworpen gekregen, aan u wat daarmee te doen.
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
pi_221579330
# Ontvolgt 🇮🇹

Arriverderci.
pi_221580375
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 15:33 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Eigenlijk zou je dergelijke processen gewoon gelijk aanhangig moeten kunnen maken bij de europese rechtbank.
Bezwaar op een lokaal boetetje van 90 moet je direct aanhanging kunnen maken bij de Europese rechtbank.

En dan daarna weer klagen dat alles daar zo lang duurt en dat de EU kut is.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_221580395
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 16:19 schreef freak1 het volgende:

[..]
dude;
er is hier een heel topic met advies gebaseerd op een juridische grondslag.
dan kun je dat wegwimpelen met "simplistisch" maar zowel ik als anderen hebben een oprechte poging gedaan je van advies te voorzien en je rechtspositie duidelijk te maken.

wat bedoel je met "Dergelijke processen" ?
en je kunt niet serieus zijn met dat je het foutief inrijden van een ZTL zone bij het europees hof wil gaan aankaarten.

ter herinnering, dit was je vraag;
[..]
in dit topic is aangetoond dat
-je er niet zomaar achteloos inrijd, er staat een mega groot verboden in te rijden bord
-ik ben nog altijd benieuwd waarom het volgens jou niet een propere manier van bekeuren is? (je begaat overtreding, er staat een flitser, je krijgt bekeuring?)

dan wilde je een wettelijke basis of hier uitspraken over zijn gedaan;
ja.
voorbeelden?
Consiglio di Stato (Raad van State), Sez. V, 9 januari 2024 (nr. 282)
Consiglio di Stato (Raad van State), Sez. V, 6 mei 2015 (nr. 2255)
beide uitspraken bevestigen dat een stuk stad "afgesloten" mag worden dan wel beperkt als daarbij het grotere goed gediend wordt.

"ja maar flitspalen!"
okay;
Cassazione Civile, Sez. II, Sentenza n. 4725 van 25 februari 2011
indien geflitst en niet staande gehouden moet je alsnog lappen. een staandehouding is niet nodig, een flitspaal is voldoende.
Cassazione Civile, Sez. VI (Zesde Kamer), Ordinanza n. 23899 van 10 november 2014
beslissing dat het vastleggen van overtredingen dmv geautomatiseerde systemen volledig rechtsgeldig is en geen grond is om protest tegen aan te tekenen

"ja maar meerdere boetes op 1 dag"
Corte di Cassazione, 16 december 2014 (nr. 26434)
in essentie; elke overtreding in de milieu zone is een losse overtreding en kan niet gezien worden als een continue set van overtreding en daarmee maar 1 overtreding

"ja maar ik ben gehandicapt"
kijk, daar kun je wat mee
Corte di Cassazione, 2022 (nr. 28144)
<slikt belediging in> het recht op doorgang voor minder valide staat boven het feit dat het een ZTL is. een minder valide persoon moet immers dmv zijn invalide voertuig naar plaats der bestemming kunnen komen en mag daarvoor niet "verplicht" dan wel bestraft worden dmv een boete voor een ZTL.

is dit ook te simplistisch voor je?

uiteindelijk heb je de feiten voor je voeten geworpen gekregen, aan u wat daarmee te doen.
Hou op met doen alsof je met je ChatGPT-jurisprudentiepostjes een kenner bent van de italiaanse wet.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_221581236
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 12:14 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Rechtsbijstand is nu juist een verzekering waarvan ik zeg dat je die moet nemen, niet alleen voor schade, wat denk je van ontslag, reorganisatie op je werk? Je wordt me belazerd door iemand, een conflict met een verkoper, garantie die je niet verleend wordt? Ik ben de afgelopen 25 jaar 3 keer “gereorganiseerd” en mijn advocaat heeft ze (betaald door de verzekeraar) de poten uit hun lijf getrokken. Verzekering van tegenpartij die weigerde te betalen na een aanrijding (hij is hier niet verzekerd) advocaat erop, oh, sorry, ja hij is hier toch verzekerd.
Vakbondslidmaatschap. Heeft ook vaak een RBV in hun pakket.
Mijn hobby is glas-in-lood maken en herstellen. Ook voor u
pi_221581837
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 19:56 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Hou op met doen alsof je met je ChatGPT-jurisprudentiepostjes een kenner bent van de italiaanse wet.
Ik quote TS even:
quote:
Ik vraag mij eigenlijk af, zijn er al eens uitspraken gepubliceerd of dit rechtmatig is?
Nou, er is voor hem gegoogled.
pi_221582063
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 19:56 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Hou op met doen alsof je met je ChatGPT-jurisprudentiepostjes een kenner bent van de italiaanse wet.
lol.
geen chatgpt.
wel goed zoekwerk.

TS vroeg, wij draaien, maar TS is helemaal niet geinteresseerd in oplossingen, TS is geinteresseerd in principieel zijn en aandacht krijgen.

verder geen idee waarom je de behoefte voelt anderen die wellicht over een dosis verstand beschikken meteen van AI gebruik te betichten.
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
pi_221582404
quote:
0s.gif Op donderdag 13 augustus 2026 12:18 schreef incel het volgende:
Ik zou ze keihard uitlachen en zeggen kom het maar halen. Nummer blokkeren en niet meer opnemen.
Wel videobellen dan zodat je geheel volgens hun traditie van die agressieve handgebaren kan maken om je punt te maken. Cazzo!
Een dag zonder vlees is een dag niet geleefd
  zaterdag 15 augustus 2026 @ 23:18:43 #82
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221582474
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 22:28 schreef freak1 het volgende:

[..]
lol.
geen chatgpt.
wel goed zoekwerk.

TS vroeg, wij draaien, maar TS is helemaal niet geinteresseerd in oplossingen, TS is geinteresseerd in principieel zijn en aandacht krijgen.

verder geen idee waarom je de behoefte voelt anderen die wellicht over een dosis verstand beschikken meteen van AI gebruik te betichten.
Je bent wat betreft kennis en inhoud een volstrekte non valeur.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zaterdag 15 augustus 2026 @ 23:24:05 #83
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_221582501
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 23:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je bent wat betreft kennis en inhoud een volstrekte non valeur.
Ik ben benieuwd naar de voorbeelden waarmee jij op de proppen gaat komen om aan te tonen dat het wel zin heeft om hiermee naar de rechter te stappen.
The love you take is equal to the love you make.
pi_221582976
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 23:18 schreef phpmystyle het volgende:
volstrekte non valeur.
kut he als je troll topic om zeep gaat.
niet erg. je hebt je weer eens goed laten kennen.
kusje
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
pi_221583069
Ik haat dat online betalen voor allerlei stukjes weg met Exuses als millieuzones, tol whatever.
Eén keet langs de weg kan ik nog waarderen, daar zitten mensen die moeite hebben gedaan.

Maar een camera systeem wat automatisch boetes uitschrijft? Sterf!

Als we veel door Europa reizen pak je er altijd wel ergens een paar, en dat kan zo >¤100 per geval zijn.
Vakman pur sang
pi_221583208
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 23:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je bent wat betreft kennis en inhoud een volstrekte non valeur.
maargoed, het topic gaat bij mij verder op gelezen, ondanks je pretentieuze instelling in het gehele topic waarbij je op geen enkel moment enige kennis tentoonsteld en enkel loopt te zuigen en te trollen, geloof ik toch dat ik en meerdere anderen je hier van correcte antwoorden hebben voorzien. dat dat je troll topic iets te serieus heeft gemaakt betreur ik dan ook.

en als we dan toch met grote woorden en uitspraken gaan smijten mag ik graag afsluiten met een

Acta fabula est
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
  zondag 16 augustus 2026 @ 11:13:08 #87
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221584056
quote:
1s.gif Op zondag 16 augustus 2026 08:31 schreef Lospedrosa het volgende:
Ik haat dat online betalen voor allerlei stukjes weg met Exuses als millieuzones, tol whatever.
Eén keet langs de weg kan ik nog waarderen, daar zitten mensen die moeite hebben gedaan.

Maar een camera systeem wat automatisch boetes uitschrijft? Sterf!

Als we veel door Europa reizen pak je er altijd wel ergens een paar, en dat kan zo >¤100 per geval zijn.
Klopt. Het zou eigenlijk gewoon geüniformeerd moeten zijn qua bebording en de wijze van afsluiting zodat je niet per abuis ineens een dergelijke zone betreedt. Er kunnen best redenen zijn voor autoluwe zones (om welke reden dan ook) maar de manier waarop die informatie wordt aangeboden moet wel gelijk zijn.

Dit is gewoon geldklopperij.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zondag 16 augustus 2026 @ 11:15:00 #88
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221584067
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 19:54 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Bezwaar op een lokaal boetetje van 90 moet je direct aanhanging kunnen maken bij de Europese rechtbank.

En dan daarna weer klagen dat alles daar zo lang duurt en dat de EU kut is.
De rechtspraak van Italie is natuurlijk niet vrij van controverse. En bovendien zou de EU juist op dit punt een beleid moeten maken, zie wat mijn eerdere post.

Zoals het nu is ingericht heb je vele bestuurders die ongemerkt per abuis in dergelijke zones raken.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zondag 16 augustus 2026 @ 11:16:31 #89
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_221584078
quote:
7s.gif Op zondag 16 augustus 2026 11:15 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
De rechtspraak van Italie is natuurlijk niet vrij van controverse. En bovendien zou de EU juist op dit punt een beleid moeten maken, zie wat mijn eerdere post.

Zoals het nu is ingericht heb je vele bestuurders die ongemerkt per abuis in dergelijke zones raken.
Ach Gussie, want ben jij een slachtoffer.
  zondag 16 augustus 2026 @ 11:19:51 #90
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_221584091
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 augustus 2026 23:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je bent wat betreft kennis en inhoud een volstrekte non valeur.
Alles Schlampen ausser Mutti
pi_221584446
quote:
7s.gif Op zondag 16 augustus 2026 11:15 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
De rechtspraak van Italie is natuurlijk niet vrij van controverse. En bovendien zou de EU juist op dit punt een beleid moeten maken, zie wat mijn eerdere post.

Zoals het nu is ingericht heb je vele bestuurders die ongemerkt per abuis in dergelijke zones raken.
Het is goed amigo, veel succes met je windmolens.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  zondag 16 augustus 2026 @ 11:57:27 #92
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221584457
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2026 11:55 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Het is goed amigo, veel succes met je windmolens.
Bedankt Hans.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_221584630
De hoeveelheid toeristen die niet van te voren uitzoeken waar je allemaal rekening mee moet houden tijdens je vakantie blijft altijd enorm hoog.
Corporate translator
  Moderator zondag 16 augustus 2026 @ 12:27:00 #94
236264 crew  capricia
pi_221584724
quote:
7s.gif Op zondag 16 augustus 2026 11:13 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Klopt. Het zou eigenlijk gewoon geüniformeerd moeten zijn qua bebording en de wijze van afsluiting zodat je niet per abuis ineens een dergelijke zone betreedt. Er kunnen best redenen zijn voor autoluwe zones (om welke reden dan ook) maar de manier waarop die informatie wordt aangeboden moet wel gelijk zijn.

Dit is gewoon geldklopperij.
Helemaal eens.
Voor je het weet rij je zo meerdere malen zo'n zone in zonder dat je het doorhebt.
Zou gewoon uniform herkenbaar moeten zijn.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_221584779
quote:
7s.gif Op zondag 16 augustus 2026 12:14 schreef HSG het volgende:
De hoeveelheid toeristen die niet van te voren uitzoeken waar je allemaal rekening mee moet houden tijdens je vakantie blijft altijd enorm hoog.
Fuck dit leraren maatschappijleer gedrag.
Alsof je een hele studie gaat doen voordat je reist.
Eea moet gewoon helder aangegeven staan.

Bv in Frankrijk loopt een pilot een stukje autosnelweg in het noorden moet je online tol
Betalen, iets van ¤2,50 maar omdat het een proef is.
Daar staan om de x km duidelijke groene borden met Engelse taal. Dat is prima.

Maar in steden is het soms zo druk qua verkeer, ben je aan het zoeken en mis je een bord voor de zoveelste zone
Vakman pur sang
  zondag 16 augustus 2026 @ 12:31:17 #96
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_221584810
quote:
1s.gif Op zondag 16 augustus 2026 12:27 schreef capricia het volgende:

[..]
Helemaal eens.
Voor je het weet rij je zo meerdere malen zo'n zone in zonder dat je het doorhebt.
Zou gewoon uniform herkenbaar moeten zijn.
Zo’n bord is niet duidelijk?

The love you take is equal to the love you make.
pi_221584887
Ik reed laatst door een digitale tolpoort in Frankrijk. Moet je binnen 77 uur via je creditcard of Apple Pay betalen als je niet geregistreerd staat.
80 cent... :') Maar een hoop risico als je ff niet door hebt wat er aan de hand is.
Geen idee wat te doen als je geen credit card of Apple Pay hebt trouwens.
  Moderator zondag 16 augustus 2026 @ 12:49:24 #98
5428 crew  miss_sly
pi_221584910
quote:
1s.gif Op zondag 16 augustus 2026 12:29 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Fuck dit leraren maatschappijleer gedrag.
Alsof je een hele studie gaat doen voordat je reist.
Eea moet gewoon helder aangegeven staan.

Bv in Frankrijk loopt een pilot een stukje autosnelweg in het noorden moet je online tol
Betalen, iets van ¤2,50 maar omdat het een proef is.
Daar staan om de x km duidelijke groene borden met Engelse taal. Dat is prima.

Maar in steden is het soms zo druk qua verkeer, ben je aan het zoeken en mis je een bord voor de zoveelste zone
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2026 12:45 schreef ToT het volgende:
Ik reed laatst door een digitale tolpoort in Frankrijk. Moet je binnen 77 uur via je creditcard of Apple Pay betalen als je niet geregistreerd staat.
80 cent... :') Maar een hoop risico als je ff niet door hebt wat er aan de hand is.
Geen idee wat te doen als je geen credit card of Apple Pay hebt trouwens.
Als je zo’n apparaatje hebt dat je bij ANWB kunt kopen, gaat ook dit stukje via dat apparaatje en rij je zo door alle tolpoortjes zonder stoppen ^O^
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_221584911
quote:
0s.gif Op zondag 16 augustus 2026 12:45 schreef ToT het volgende:
Ik reed laatst door een digitale tolpoort in Frankrijk. Moet je binnen 77 uur via je creditcard of Apple Pay betalen als je niet geregistreerd staat.
80 cent... :') Maar een hoop risico als je ff niet door hebt wat er aan de hand is.
Geen idee wat te doen als je geen credit card of Apple Pay hebt trouwens.
Ja dat is die proef met digitale tol.
Vandaar het lage bedrag, dat wordt straks hoger en dan gaan de tolpoorten ook weg wat de doorstroming verbeterd

Bejaarden kunnen de rambam krijgen zal Macron denken
Vakman pur sang
  zondag 16 augustus 2026 @ 12:49:59 #100
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221584915
quote:
1s.gif Op zondag 16 augustus 2026 12:27 schreef capricia het volgende:

[..]
Helemaal eens.
Voor je het weet rij je zo meerdere malen zo'n zone in zonder dat je het doorhebt.
Zou gewoon uniform herkenbaar moeten zijn.
Dat.
Wat mij betreft -zo lang dat nog niet digitaal kan- via een slagboom, en als dat hopelijk wel digitaal kan op enig moment dat je via je telefoon/carplay/infotainmentsysteem een melding krijgt dat je een betaalde zone binnenrijdt en dat je nog kan afslaan, of dat je op 'confirm' klikt en dat de betaling geschiedt via je creditcard die gekoppeld is aan je auto.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')