POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als je jezelf een communist noemt, ben je gewoon een dombo.
Het succes van Bob is ook zijn formule, het is makkelijk om tegen dingen aan te schoppen. Vooral als je zelf de montage doet. Dan kan je het zo knippen en plakken dat je er heel goed vanaf komt.
Zo heeft Powned/Geenstijl ook succes.
Het succes van Bob is ook zijn formule, het is makkelijk om tegen dingen aan te schoppen. Vooral als je zelf de montage doet. Dan kan je het zo knippen en plakken dat je er heel goed vanaf komt.
Zo heeft Powned/Geenstijl ook succes.
Eens. Analyseren en zeiken is ook veel makkelijker te 'verpakken' en te 'verkopen' dan motiveren en inspireren.quote:Op dinsdag 11 augustus 2026 23:55 schreef luxerobots het volgende:
Als je jezelf een communist noemt, ben je gewoon een dombo.
Het succes van Bob is ook zijn formule, het is makkelijk om tegen dingen aan te schoppen. Vooral als je zelf de montage doet. Dan kan je het zo knippen en plakken dat je er heel goed vanaf komt.
Zo heeft Powned/Geenstijl ook succes.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
Ik zou niet weten waarom ik je zou moeten overtuigen. Lees gewoon een krant (Volkskrant, Trouw of NRC, geen pauperzooi als de Telegraaf of AD), kijk naar debatten en/of luister naar BNR.quote:Op dinsdag 11 augustus 2026 23:44 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Tja, hiermee heb je me echt overtuigd. Classy.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Die lees ik al. Aanmatigend commentaar. Met je steen...quote:
[..]
Ik zou niet weten waarom ik je zou moeten overtuigen. Lees gewoon een krant (Volkskrant, Trouw of NRC, geen pauperzooi als de Telegraaf of AD), kijk naar debatten en/of luister naar BNR.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
Niet zo het sneeuwvlokje uithangen. Je hebt niets meegekregen van de debatten over verkorting WW, verhoging AOW-gerechtigde leeftijd, bezuinigingen op zorg?quote:Op woensdag 12 augustus 2026 00:35 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Die lees ik al. Aanmatigend commentaar. Met je steen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ja, volg ik allemaal. En nu? Nog steeds de Telegraaf/AD kaart trekken? Die lees ik niet eens.quote:
[..]
Niet zo het sneeuwvlokje uithangen. Je hebt niets meegekregen van de debatten over verkorting WW, verhoging AOW-gerechtigde leeftijd, bezuinigingen op zorg?
Eerst 'onder een steen' en nu het 'sneeuwvlokje' uithangen. Respectloos gedoe.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
Bob heeft in zoverre gelijk dat niet iedereen die zichzelf zielig vind wordt aangesproken momenteel in veel linkse retoriek. Een hoop mensen willen om een of andere vage reden geen constructieve verhalen, maar gewoon horen hoe zielig en hulpeloos ze zijn.
Eens. Maar dat is al een tijdje niet meer zo. Ik ben hier verre van objectief, maar links lijkt er vooral te zijn voor mensen die het gemaakt hebben, en voor mensen die het nooit gaan maken. Linkse elites kijken neer op mensen die streven naar dezelfde materiele idealen als zijzelf (a house with a white picket fence), maar die bijvoorbeeld niet de juiste pronouns gebruiken.quote:
Prachtig interview. En dat terwijl ik beiden niet kan uitstaan. Vooral de twintig minuten die over woke, identiteitspolitiek en intersectionaliteit zijn wel de moeite waard om te kijken. Left Laser betoogt terecht hoe links zichzelf kapot heeft gemaakt met dat elitaire geneuzel, terwijl links eigenlijk hoort te gaan over de arbeidersklasse.
Ik ben kneiterrechts, maar heb de afgelopen tien jaar juist steeds meer respect en waardering gekregen voor de arbeider die het niet breed heeft, die ongelukkig was op school, maar die wel keihard werkt om iets van het leven te maken. En die zich niet langer gehoord voelt door de politiek. Want ik zit misschien in een groter schuitje, ik heb nog steeds het gevoel dat het water aan m'n lippen staat.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 12-08-2026 08:37:34 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik denk inderdaad dat dit voor een groot deel de reden is van het imagoprobleem van PRO en SP. De notie van weerbaarheid en drang tot zelfverbetering van het individu lijkt vaak een beetje te ontbreken.quote:
Eens. Maar dat is al een tijdje niet meer zo. Ik ben hier verre van objectief, maar links lijkt er vooral te zijn voor mensen die het gemaakt hebben, en voor mensen die het nooit gaan maken.
[ Bericht 67% gewijzigd door -XOR- op 12-08-2026 09:42:09 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Geloof dat niet helemaal. Links is geen 'lifestyle' maar een visie op gelijkwaardigheid, humaniteit, solidariteit, collectief belang boven individueel belang en de sterkste schouders die de zwaarste lasten dragen. Dat het publiek kan veranderen of oude groepen nu liever naar populisten luisteren is aan hen. Dan maar een ander publiek. Het marktpotentieel ligt imo in het midden bij D66/CDA, niet bij uitwijkeilandjes als SP of PvdD. Dat is voor mensen die een extra scheutje links willen.quote:
[..]
Eens. Maar dat is al een tijdje niet meer zo. Ik ben hier verre van objectief, maar links lijkt er vooral te zijn voor mensen die het gemaakt hebben, en voor mensen die het nooit gaan maken. Linkse elites kijken neer op mensen die streven naar dezelfde materiele idealen als zijzelf (a house with a white picket fence), maar die bijvoorbeeld niet de juiste pronouns gebruiken.
.
Sinds het afschudden van de 'ideologische veren' zijn ze imo op links verleerd om rechts aan te pakken op graaien, egotripperij, brallerigheid en bekrompenheid.
Het werd een beetje zelfvoldaan vierkante millimetersocialisme, intern nitpicken, verhevenheid zonder uitleg en geen goed antwoord op migratie en integratie.
Deze olifant in de kamer zorgt voor de grootste stilstand van links. Als je niet kunt aangeven wat je grenzen zijn moet je niet vreemd opkijken dat mensen andere grensbewakers gaan opzoeken. Cosmopolitisme geeft nu eenmaal een diffuse kijk op het collectieve landsbelang. Dit is wat linkse groei in de weg zit.
[ Bericht 0% gewijzigd door Koekoekmakto op 12-08-2026 10:01:05 ]
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
“Links” (en “rechts”) zijn ondertussen ook volkomen verwaterd, het wordt vooral gebruikt als verwijt naar een ander. Ik vind dat iedereen zijn eigen broek op moet kunnen houden, maar als iemand hulp nodig heeft we die hulp moeten geven.quote:
[..]
Ik denk inderdaad dat dit voor een groot deel de reden is van het imagoprobleem van PRO en SP. De notie van weerbaarheid en drang tot zelfverbetering van het individu lijkt vaak een beetje te ontbreken.
Ik vraag me af hoeveel mensen er echt links zijn zoals deze 2, en hoeveel gewoon een eerlijke verdeling van lasten willen.
Zijn het beide niet gewoon figuren die vrij ver van de gewone linkse of progressieve man of vrouw staan?quote:Op dinsdag 11 augustus 2026 00:29 schreef capricia het volgende:
Het hele interview lijkt vooral vanuit rechts meer aandacht te krijgen.
Ik begrijp wel dat de linkse goegemeente dit liever voorbij ziet waaien. Maar hoe ga je hier dan van leren?
Wat valt er dan concreet van te leren? Ik zie mezelf primair als progressief en heb in elk geval weinig zin om hier veel tijd aan te besteden.
Hoe rijm je dit met elkaar?quote:
Ik vind dat iedereen zijn eigen broek op moet kunnen houden, maar als iemand hulp nodig heeft we die hulp moeten geven.
Extremistisch gematigd.
En dat is de schuld van links?quote:
[..]
Want ik zit misschien in een groter schuitje, ik heb nog steeds het gevoel dat het water aan m'n lippen staat.
Datzelfde links dat inkomstenbelasting wilt verlagen wat jou helpt, kindertoeslag wilt verhogen wat jou (of iig groot deel van arbeidersklasse helpt) en in elk rekenmodel het financieel beter voor elkaar krijg voor de middenklasse dan rechts?
Dat snap ik even niet helemaal. Links is er helemaal niet voor de elite, hence HRA en erfbelasting.
Dat links elitair is komt ook echt vanuit rechtse hoek. Zo'n Jimmy Dijk is de personalisatie van de arbeidersklasse. Ik heb er zelf niet zoveel mee, maar jouw betoog over links en de SP gaan echt totaal niet samen.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Dombo vind ik nogal liefkozend voor iemand die de meest destructieve ideologie van de laatste 100+ jaar aanhangt.quote:
Als je jezelf een communist noemt, ben je gewoon een dombo.
Het succes van Bob is ook zijn formule, het is makkelijk om tegen dingen aan te schoppen. Vooral als je zelf de montage doet. Dan kan je het zo knippen en plakken dat je er heel goed vanaf komt.
Zo heeft Powned/Geenstijl ook succes.
Dat gezegd hebbende, dat zelfs zo iemand de posterboy van woke Nederland flink partij kan bieden in een discussie zegt des te meer over hoe erg woke in het beginsel al rammelt.
Onderscheid maken tussen situaties. Ik vind schuldhulpverlening (bijvoorbeeld) iets goeds. Je bent zelf verantwoordelijk voor je eigen inkomsten en uitgaven, maar als je er een potje van hebt gemaakt kom je niet onder een brug te liggen maar word je geholpen.quote:
Inmiddels ook uit de linkse hoek, getuige het interview.quote:
Dat links elitair is komt ook echt vanuit rechtse hoek.
"De elite" en "elitair" zijn ook niet hetzelfde. De eerste refereert aan een (vermeende) groep, meestal in een economische of politieke context, en de tweede refereert aan gedrag waaraan iedereen zich schuldig kan maken
Extremistisch gematigd.
Maar ergens moet dan toch alsnog de keuze gemaakt worden tussen: "dit is je eigen schuld en je moet je eigen broek ophouden" en "Dit is zielig en je verdient hulp"?quote:
[..]
Onderscheid maken tussen situaties. Ik vind schuldhulpverlening (bijvoorbeeld) iets goeds. Je bent zelf verantwoordelijk voor je eigen inkomsten en uitgaven, maar als je er een potje van hebt gemaakt kom je niet onder een brug te liggen maar word je geholpen.
Extremistisch gematigd.
Links zou juist heel hard tegen immigratie moeten zijn; door immigratie komen er allemaal goedkope arbeiders ons land binnen waardoor de bestaande arbeiders een slechtere positie krijgen. De kapitalistische fabrieksbazen lachen wel!
"Links" en "rechts" zijn niet afdoende om standpunten omtrent migratie te bundelen.quote:
Links zou juist heel hard tegen immigratie moeten zijn; door immigratie komen er allemaal goedkope arbeiders ons land binnen waardoor de bestaande arbeiders een slechtere positie krijgen. De kapitalistische fabrieksbazen lachen wel!
SP-links is van oudsher vrij fel tegen migratie. VVD levert van oudsher maar al te graag in op hun verkiezingsretoriek als het hierom gaat.
Extremistisch gematigd.
Probleem met woke is idd dat linkse mensen het gewoon slecht verdedigen. Deze 'posterboy' mist humor en gevatheid. Sommige linkse mensen gaan zelfs meehuilen met de wolven in het bos, om in het gevlei te komen bij de zelfverklaarde bikkels. Vreselijk om zulke columnisten of media persoonlijkheden te lezen.quote:
[..]
Dombo vind ik nogal liefkozend voor iemand die de meest destructieve ideologie van de laatste 100+ jaar aanhangt.
Dat gezegd hebbende, dat zelfs zo iemand de posterboy van woke Nederland flink partij kan bieden in een discussie zegt des te meer over hoe erg woke in het beginsel al rammelt.
Ik ben woke en raak niet van de kook, zeg ik altijd. Gelijke rechten voor iedereen, tot aan de laatste minderheid. Staat gewoon niet ter discussie.
Als je dan zonodig moet zaniken over de rechten van minderheden, of moeite hebt met diversiteit en inclusie, donderstraal dan maar op naar clubjes die wel pleitten voor uniformiteit en exclusie. Keus genoeg. Of je accepteert dit moderne idealisme als packagedeal.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
De hele redenen waarom die package deal ter discussie staat is omdat die natuurlijk al lang en breed geregeld is in onze grondwet. In Nederland hébben staatsburgers gelijke rechten. Waar het anno nu om lijkt te gaan is gelijke uitkomsten, die door de staat afgedwongen en gegarandeerd moeten worden. Dat is de prelude naar een dictatuur - en daar is zeer terecht kritiek op.quote:
Ik ben woke en raak niet van de kook, zeg ik altijd. Gelijke rechten voor iedereen, tot aan de laatste minderheid. Staat gewoon niet ter discussie.
Als je dan zonodig moet zaniken over de rechten van minderheden, of moeite hebt met diversiteit en inclusie, donderstraal dan maar op naar clubjes die wel pleitten voor uniformiteit en exclusie. Keus genoeg. Of je accepteert dit moderne idealisme als packagedeal.
Daarbij herbergt die inclusiviteitsclub wat onwaarschijnlijke allianties (conservatieve moslims + feministen, om er maar één te noemen) en uitspraken (bijv. rechts verwijten de rechtstaat af te breken terwijl je die zelf gebruikt om de grondwet te ondermijnen) die op zijn zachts gezegd hypocriet te noemen zijn als je je eigen boodschap echt serieus zou nemen en niet enkel zou gebruiken om anderen de maat te nemen.
Nog even los van het feit dat het meeste van dat identiteitsgeleuter überhaupt oppervlakkig egoïstisch gezwets is en aan de wortel ligt van een steeds groter wordende verdeeldheid in de samenleving. Daar is op geen enkele manier ook maar iets inclusiefs aan. En dat geldt ook voor het identieitsgeleuter op rechts.
[ Bericht 2% gewijzigd door AgLarrr op 12-08-2026 13:52:56 ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Een van de fundamentele problemen van woke is juist dat men zowel pretendeert gelijkheid van kansenrechten als gelijkheid van uitkomst na te streven. Die twee uitgangspunten staan haaks op elkaar.quote:
[..]
Probleem met woke is idd dat linkse mensen het gewoon slecht verdedigen. Deze 'posterboy' mist humor en gevatheid. Sommige linkse mensen gaan zelfs meehuilen met de wolven in het bos, om in het gevlei te komen bij de zelfverklaarde bikkels. Vreselijk om zulke columnisten of media persoonlijkheden te lezen.
Ik ben woke en raak niet van de kook, zeg ik altijd. Gelijke rechten voor iedereen, tot aan de laatste minderheid. Staat gewoon niet ter discussie.
Als je dan zonodig moet zaniken over de rechten van minderheden, of moeite hebt met diversiteit en inclusie, donderstraal dan maar op naar clubjes die wel pleitten voor uniformiteit en exclusie. Keus genoeg. Of je accepteert dit moderne idealisme als packagedeal.
In bovenstaande karikaturen van woke herken ik mij niet. Wel gelijke rechten, geen gelijke uitkomsten, bijvoorbeeld. Dat is een frame. Woke is vaak een springplank voor criticasters die vechten voor het recht op bekrompenheid.
Ik ben woke vanuit de oorspronkelijke betekenis van 'stay woke'. Alert zijn op discriminatie (meestal van minderheden, soms van meerderheden).
Ik ben woke vanuit de oorspronkelijke betekenis van 'stay woke'. Alert zijn op discriminatie (meestal van minderheden, soms van meerderheden).
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
Inderdaad, twee linkse randfiguren die een beetje doen wie er het meest recht in de leer is.quote:Op woensdag 12 augustus 2026 09:56 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Zijn het beide niet gewoon figuren die vrij ver van de gewone linkse of progressieve man of vrouw staan?
Wat valt er dan concreet van te leren? Ik zie mezelf primair als progressief en heb in elk geval weinig zin om hier veel tijd aan te besteden.
NRC:
Samenvatting van het opiniestuk “Links moet durven luisteren naar terechte kritiek” (NRC, 12 augustus 2026) door Marwa Bouazzati.
Marwa Bouazzati (student politicologie en winnaar van de Marc Chavannes-prijs 2026) reageert op de kritiek die Bob Scholte (van het kanaal Left Laser) kreeg na zijn gesprek met Tim Hofman.
Scholte, een uitgesproken communist die de werkende klasse centraal stelt, bekritiseert de sterke nadruk op intersectionaliteit binnen links. Hij ontkent niet dat afkomst, gender of andere identiteiten invloed hebben op macht en uitbuiting. Hij stelt wel dat intersectionele politiek nauwelijks aanslaat bij de (veelkleurige) werkende klasse. Succes moet volgens hem niet worden afgemeten aan inclusieve taal, reclames of representatie, maar aan daadwerkelijke verschuiving van macht en economische verhoudingen.
Bouazzati steunt deze analyse. Ze wijst op Black Lives Matter: die beweging veranderde het publieke gesprek en zorgde voor meer zichtbaarheid, maar de economische verhoudingen bleven grotendeels intact, terwijl extreemrechts tegelijk sterk groeide.
Ook BIJ1, een partij die intersectioneel denken centraal stelde, haalde in 2021 één zetel, verloor die in 2023 en bleef in 2025 zonder zetel.
Dat roept de legitieme vraag op waarom deze politiek buiten een relatief kleine progressieve kring zo weinig aanslaat bij de brede groep werkenden (schoonmakers, havenarbeiders, pakketbezorgers, zorgmedewerkers).
Ze vindt de reactie van Sylvana Simons en anderen opvallend: die richtte zich vooral op Scholtes identiteit als witte man, in plaats van op de inhoud van zijn argument. Een pleidooi voor de werkende klasse betekent niet dat die klasse wit, heteroseksueel of zonder beperking is. Klasse centraal stellen wist verschillen niet uit, maar zoekt juist naar het gezamenlijke belang ondanks die verschillen.
Bouazzati concludeert dat links bereid moet zijn om ook naar zichzelf kritisch te kijken. Als intersectionaliteit echt de beste strategie is, moet kritiek erop inhoudelijk weerlegd kunnen worden. Wanneer een beweging een groot deel van de werkende klasse niet bereikt, zou de eerste reactie nieuwsgierigheid moeten zijn, niet defensie. Scholte stelt die ongemakkelijke vraag in ieder geval wel.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)hte-kritiek-a4934314quote:Links moet durven luisteren naar terechte kritiek
Samenvatting van het opiniestuk “Links moet durven luisteren naar terechte kritiek” (NRC, 12 augustus 2026) door Marwa Bouazzati.
Marwa Bouazzati (student politicologie en winnaar van de Marc Chavannes-prijs 2026) reageert op de kritiek die Bob Scholte (van het kanaal Left Laser) kreeg na zijn gesprek met Tim Hofman.
Scholte, een uitgesproken communist die de werkende klasse centraal stelt, bekritiseert de sterke nadruk op intersectionaliteit binnen links. Hij ontkent niet dat afkomst, gender of andere identiteiten invloed hebben op macht en uitbuiting. Hij stelt wel dat intersectionele politiek nauwelijks aanslaat bij de (veelkleurige) werkende klasse. Succes moet volgens hem niet worden afgemeten aan inclusieve taal, reclames of representatie, maar aan daadwerkelijke verschuiving van macht en economische verhoudingen.
Bouazzati steunt deze analyse. Ze wijst op Black Lives Matter: die beweging veranderde het publieke gesprek en zorgde voor meer zichtbaarheid, maar de economische verhoudingen bleven grotendeels intact, terwijl extreemrechts tegelijk sterk groeide.
Ook BIJ1, een partij die intersectioneel denken centraal stelde, haalde in 2021 één zetel, verloor die in 2023 en bleef in 2025 zonder zetel.
Dat roept de legitieme vraag op waarom deze politiek buiten een relatief kleine progressieve kring zo weinig aanslaat bij de brede groep werkenden (schoonmakers, havenarbeiders, pakketbezorgers, zorgmedewerkers).
Ze vindt de reactie van Sylvana Simons en anderen opvallend: die richtte zich vooral op Scholtes identiteit als witte man, in plaats van op de inhoud van zijn argument. Een pleidooi voor de werkende klasse betekent niet dat die klasse wit, heteroseksueel of zonder beperking is. Klasse centraal stellen wist verschillen niet uit, maar zoekt juist naar het gezamenlijke belang ondanks die verschillen.
Bouazzati concludeert dat links bereid moet zijn om ook naar zichzelf kritisch te kijken. Als intersectionaliteit echt de beste strategie is, moet kritiek erop inhoudelijk weerlegd kunnen worden. Wanneer een beweging een groot deel van de werkende klasse niet bereikt, zou de eerste reactie nieuwsgierigheid moeten zijn, niet defensie. Scholte stelt die ongemakkelijke vraag in ieder geval wel.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Zie het artikel uit de NRC die ik hierboven aanhaalde. En het artikel hieronder van het PvdA statenlid.quote:
[..]
Zijn het beide niet gewoon figuren die vrij ver van de gewone linkse of progressieve man of vrouw staan?
Wat valt er dan concreet van te leren? Ik zie mezelf primair als progressief en heb in elk geval weinig zin om hier veel tijd aan te besteden.
[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 13-08-2026 00:26:25 ]
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Inmiddels wel meer artikelen :
https://www.bnnvara.nl/jo(...)-mensen-te-luisteren
Deze is van Jaap Stalenburg, Statenlid PvdA Fryslân. Uit de Joop.
https://www.bnnvara.nl/jo(...)-mensen-te-luisteren
Deze is van Jaap Stalenburg, Statenlid PvdA Fryslân. Uit de Joop.
quote:Ik heb niets met communisme. Nooit gehad ook. Maar na het lange gesprek van Tim Hofman met Bob Scholte van Left Laser in BOOS bleef ik met een ongemakkelijke gedachte zitten: misschien begrijpt deze communist iets van de traditionele linkse achterban wat progressief Nederland langzaam is kwijtgeraakt.
[Hele artikel onder de spoiler]In dit opinieartikel "Misschien heeft progressief Nederland een communist nodig om weer naar gewone mensen te luisteren" op Joop (BNNVARA) betoogt PvdA-Statenlid en journalist Jaap Stalenburg dat gevestigd progressief Nederland een belangrijke les kan leren van Bob Scholte.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Scholte stelt klassieke linkse vragen over werk, loon, huur, bezit en macht — onderwerpen die bij de traditionele achterban van de werkende klasse direct binnenkomen.
Kritiek op de focus op 'woke' en identiteit: Volgens de auteur is progressief Nederland de laatste jaren te veel doorgeslagen in identiteitspolitiek, taal en individuele erkenning, waardoor de materiële en economische werkelijkheid naar de achtergrond is verdwenen. Voor mensen die moeite hebben de huur te betalen, voelt de nadruk op 'de juiste woorden en culturele codes' betuttelend aan.
Omdat links de vervreemding van de werkende klasse liet ontstaan, heeft rechts dit gat opgevuld door economische onzekerheid om te zetten in culturele woede (gericht op migranten, klimaatbeleid of de elite). Scholte richt de woede juist weer op de economische machtsverhoudingen (omhoog kijken in plaats van naar beneden trappen).
De werkende klasse is bij progressieve partijen te veel een 'communicatiedoelgroep' geworden die moet worden "opgevoed" of "bereikt" via strategiesessies. Stalenburg pleit er gekscherend voor om Scholte uit te nodigen bij de PvdA/GroenLinks-combinatie om de boel op te schudden en weer rechtstreeks te leren luisteren naar wat er leeft op de werkvloer.
[ Bericht 10% gewijzigd door capricia op 13-08-2026 00:30:58 ]I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
Op welke linkse partij kan ik stemmen die de inkomstenbelasting wil verlagen? En die kindertoeslag valt in het niet bij alle lastenverzwaring vanwege CO2, stikstof, open borders en EU afdracht. Linkse partijen zijn er om mij te helpen? Ze zitten er vooral om een ambtenarenapparaat in stand te houden, dat samen met het uitdelen van gratis geld om stemmen te kopen verantwoordelijk is voor belastingen die ondertussen meer dan 50% bedragen van alles wat we met elkaar verdienen.quote:
[..]
En dat is de schuld van links?
Datzelfde links dat inkomstenbelasting wilt verlagen wat jou helpt, kindertoeslag wilt verhogen wat jou (of iig groot deel van arbeidersklasse helpt) en in elk rekenmodel het financieel beter voor elkaar krijg voor de middenklasse dan rechts?
Dat snap ik even niet helemaal. Links is er helemaal niet voor de elite, hence HRA en erfbelasting.
Dat links elitair is komt ook echt vanuit rechtse hoek. Zo'n Jimmy Dijk is de personalisatie van de arbeidersklasse. Ik heb er zelf niet zoveel mee, maar jouw betoog over links en de SP gaan echt totaal niet samen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Links hoopte dat ze van me af konden komen door die onzinkant (wat ze blijkbaar progressief noemen) op te gaan. Jammer joh, ik identificeer me er nog steeds mee.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
Welke rechtse partij gaat dat doen? Rechtse partijen zitten er vooral om de belangen van de bedrijven te vertegenwoordigen, niet die van de burger.quote:
[..]
Op welke linkse partij kan ik stemmen die de inkomstenbelasting wil verlagen? En die kindertoeslag valt in het niet bij alle lastenverzwaring vanwege CO2, stikstof, open borders en EU afdracht. Linkse partijen zijn er om mij te helpen? Ze zitten er vooral om een ambtenarenapparaat in stand te houden, dat samen met het uitdelen van gratis geld om stemmen te kopen verantwoordelijk is voor belastingen die ondertussen meer dan 50% bedragen van alles wat we met elkaar verdienen.
Bedrijven die voor productieve banen zorgen. Banen voor burgers die daarmee een salaris verdienen. Het meest succesvolle bedrijf in Nederland, ASML, heeft een winstmarge van 55%. Draagt per jaar meer dan een miljard af aan belasting. Bedrijven als TSCM, Samsung en Intel betalen ieder jaar weer miljarden om die apparatuur te mogen hebben. Als het aan links ligt, wordt ASML zo belast dat al die banen naar het buitenland verdwijnen.quote:
[..]
Welke rechtse partij gaat dat doen? Rechtse partijen zitten er vooral om de belangen van de bedrijven te vertegenwoordigen, niet die van de burger.
Ik ben de eerste die handouts en belastingkorting aan bedrijven af zou schaffen, maar realiseer me ook dat bedrijven in tegenstelling tot de overheid internationaal concurreren. Dat zorgt er voor dat bedrijven op hun tenen lopen. De overheid heeft een monopolie, en loopt niet op haar tenen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Geen antwoord op mijn vraag. Welke rechtse partij gaat dat doen?quote:
[..]
Bedrijven die voor productieve banen zorgen. Banen voor burgers die daarmee een salaris verdienen. Het meest succesvolle bedrijf in Nederland, ASML, heeft een winstmarge van 55%. Draagt per jaar meer dan een miljard af aan belasting. Bedrijven als TSCM, Samsung en Intel betalen ieder jaar weer miljarden om die apparatuur te mogen hebben. Als het aan links ligt, wordt ASML zo belast dat al die banen naar het buitenland verdwijnen.
Ik ben de eerste die handouts en belastingkorting aan bedrijven af zou schaffen, maar realiseer me ook dat bedrijven in tegenstelling tot de overheid internationaal concurreren. Dat zorgt er voor dat bedrijven op hun tenen lopen. De overheid heeft een monopolie, en loopt niet op haar tenen.
Waarom zou je daar mee bezig moeten zijn in een land waar blank de norm is? Door geschiedenis en cultuur. Waarom -moet- die cultuur anders?quote:
[..]
Volgens mij zegt Tim hier iets wat iig voor mij, maar ik denk ook voor jou, best herkenbaar is? Namelijk dat 'een witte/blanke man zijn', iets is wat voor heel veel witte/blanke mannen echt totaal niet speelt. Tim zegt dat hij er decennia lang niet mee bezig is geweest, dat het niet eens iets is waar hij zich sterk mee identificeert.
Geldt dat voor jou niet dan?
Ik leg jou uit dat rechtse partijen er niet alleen voor bedrijven zitten, maar ook voor de productieve burger.quote:
[..]
Geen antwoord op mijn vraag. Welke rechtse partij gaat dat doen?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Vind je dat de laatste jaren? Meer dan 20 jaar rechts beleid. Ik zie overigens ook geen rechtse partij die de inkomstenbelasting gaat verlagen, dan moeten ze minder uitgeven.quote:
[..]
Ik leg jou uit dat rechtse partijen er niet alleen voor bedrijven zitten, maar ook voor de productieve burger.
Een overvloed aan regels voor bedrijven en ook voor burgers.
[ Bericht 7% gewijzigd door Managarm op 13-08-2026 09:09:50 ]
Er is helemaal geen rechts beleid en er zijn helemaal geen rechtse partijen. Dit is wat ik er in het verleden (vier dagen geleden en vier jaar geleden) over te zeggen had:quote:
[..]
Vind je dat de laatste jaren? Meer dan 20 jaar rechts beleid.
Een overvloed aan regels voor bedrijven en ook voor burgers.
quote:
[..]
De defimitie van rechts in Nederland is inderdaad aan inflatie onderhevig. Onder rechts versta ik de VVD onder Wiegel en later Bolkenstijn, of het CDA onder Brinkman. Er is weinig bij de huidige VVD waar ik rechts beleid in kan zien. Zo'n Sophie Hermans zou 30 jaar geleden bij D66 hebben gepast.
quote:
[..]
Vanuit jouw perspectief, Tomatenboer. Je zit aan het uiterst linkse deel van het politieke spectrum. Vanuit mijn perspectief gezien is de VVD ondertussen woke, dus kunnen we helemaal geen rechts beleid meer verwachten. Wie is er nog te porren voor een sluitende begroting?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Goh, dat is vreemd terwijl er algemeen gesteld wordt dat juist de rechtse partijen veel rechtser zijn geworden.quote:
[..]
Er is helemaal geen rechts beleid en er zijn helemaal geen rechtse partijen. Dit is wat ik er in het verleden (vier dagen geleden en vier jaar geleden) over te zeggen had:
[..]
[..]
Geloof jij het?quote:
[..]
Goh, dat is vreemd terwijl er algemeen gesteld wordt dat juist de rechtse partijen veel rechtser zijn geworden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Tim Hofman 
Disclaimer: Ik heb PDD-NOS (officiële diagnose) en kan emotioneel reageren. Ik ben niet verantwoordelijk voor de inhoud van mijn berichten. Het verwijderen/wijzigen zonder toestemming van mijn berichten is niet toegestaan. Alle rechten voorbehouden.
Met alle respect, maar dat gaat weer uit van het idee dat intersectionaliteit of woke de linkse of progressieve partijen zou beheersen. Dat zie ik zelf niet zo sterk, op marginale clubjes als BIJ1 na misschien.quote:
[..]
Zie het artikel uit de NRC die ik hierboven aanhaalde. En het artikel hieronder van het PvdA statenlid.
Aan de andere kant probeert de SP dat ouderwetse arbeiderslinks wel meer te bieden maar dat blijkt dan weer alleen leuk als Bob het brengt. En ondertussen is er electoraal niets van de SP over…
Daarbij lijkt het toch vooral iets wat anderen graag projecteren. Zoals al die types die de oude PvdA zo geweldig vonden maar er nooit op zouden stemmen of mee willen regeren…
Dus tja, wat mij betreft is dit dus vooral een discussie tussen types die het leuk kunnen brengen. Maar of het relevant is voor hoe linkse of progressieve, of algemener nog de middenpartijen, zichzelf opnieuw uit moeten vinden, waag ik sterk te betwijfelen. Terwijl ik die opgave natuurlijk wel zie.
Tja, ook toen hadden we het er over dat dit toch een wat parallelle realiteit is die je hanteert. Daar kan bijna geen fatsoenlijk gesprek uit voortkomen omdat je dan constant langs elkaar heen praat…quote:
[..]
Er is helemaal geen rechts beleid en er zijn helemaal geen rechtse partijen. Dit is wat ik er in het verleden (vier dagen geleden en vier jaar geleden) over te zeggen had:
[..]
[..]
Wat ook gewoon zo is. Maar in zijn leefwereld is boos doen tegen buitenlanders weliswaar netjes en conservatief maar mag je dat niet gebruiken bij beoordelen hoe rechts partijen zijn oid…quote:
[..]
Goh, dat is vreemd terwijl er algemeen gesteld wordt dat juist de rechtse partijen veel rechtser zijn geworden.
Op het gebied van verkiezingsbeloften welquote:
. Daarna krijg je hetzelfde beleid als altijd. Er zit geen vernieuwing meer in, het is oude wijn uit nieuwe kruiken. Er is een reden waarom een groot deel van bevolking geen vertrouwen meer heeft in de politiek, er zitten teveel lui voor zichzelf daar het pluche te bezetten.Belastingverlaging ga je echt niet meer krijgen, alleen nog maar verhogingen (vaak indirect).
Er wordt hier vaker geopperd dat de bevolking het liefst politici kiest die roepen wat ze willen horen. We krijgen dus alleen nog maar vooruitschuivers, die problemen niet aanpakken, maar voor zich uit schuiven.quote:
[..]
Op het gebied van verkiezingsbeloften wel
Belastingverlaging ga je echt niet meer krijgen, alleen nog maar verhogingen (vaak indirect).
Kijk nou eens naar zo'n Argentinie, dat ondanks voorspellingen dat het allemaal verkeerd af gaat lopen keihard bezuinigt en enorme vooruitgang boekt.
AI en robotica geven ons redenen om het allemaal heel anders te gaan doen. Daar hebben we politici met visie voor nodig, en kiezers die niet alleen maar aan hun eigen portomonee en instant gratification denken, maar die snappen dat alleen de zon voor niets op gaat en meer van dat soort dooddoeners.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dat die Hofman een inhoudsloze loser was was me al duidelijk, maar mooi dat het nu ook even op deze manier gepresenteerd wordt.
Ik denk niet dat links het moet gaan zoeken bij libertarisch geleuter van mensen die het maar niet kunnen verkroppen dat ze belasting moeten betalen.
Belasting betalen om een inefficient rondpomposysteem in stand te houden en om mensen te subsidieren, zodat ze niks van hun leven maken, maar wel braaf op linkse partijen blijven stemmen.quote:
Ik denk niet dat links het moet gaan zoeken bij libertarisch geleuter van mensen die het maar niet kunnen verkroppen dat ze belasting moeten betalen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Lyrebird op 13-08-2026 11:03:34 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Het is geen karikatuur van "Woke" het is fundamentele kritiek op romantische politiek (ook een frame trouwens), het geijkheidsdenken, waar Woke slechts een uitvloeisel van is.quote:
In bovenstaande karikaturen van woke herken ik mij niet. Wel gelijke rechten, geen gelijke uitkomsten, bijvoorbeeld. Dat is een frame. Woke is vaak een springplank voor criticasters die vechten voor het recht op bekrompenheid.
Ik ben woke vanuit de oorspronkelijke betekenis van 'stay woke'. Alert zijn op discriminatie (meestal van minderheden, soms van meerderheden).
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Tja dat is een fundamenteel andere kijk op mensen voor wie het leven niet zo gemakkelijk is dan voor anderen. Dat mag je vinden, maar voor linkse partijen is het niet relevant.quote:
[..]
Belasting betalen om een inefficient rondpomposysteem in stand te houden en om mensen te subsidieren, zodat ze niks van hun leven maken.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |