NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ongeacht de metric is het aantal burgerslachtoffers gewoon laag deze oorlog. Ook tov het aantal gesneuvelde militairen, ook tov de hoeveelheid afgevuurde munitie, de omvang en de duur van de oorlog of in vergelijking met andere oorlogen. Zou geen oorlog weten met relatief meer burgerslachtoffers.quote:Op zaterdag 25 juli 2026 17:35 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Weer dit onzinverhaal
Die bevestigde burgerslachtoffers zegt heeeeeeeeeeeel weinig.
Punt is eerder dat dit op termijn toch dreigt te kantelen.
The End Times are wild
Ook op only fans niet?quote:Op zaterdag 25 juli 2026 12:46 schreef BennieButtfuck het volgende:
[..]
Haar tepels werden er niet bepaald hard van.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat weet je helemaal niet. Van heel het oosten is helemaal niet bekend hoeveel burgerslachtoffers er zijn want de UNCHR wordt daar helemaal niet toegelaten. Net als op alle frontlinies, overal blijven burgers achter en niemand die weet hoeveel doeen er vallen. We weten wel dat elke plaats in de frontlinie plat wordt gegooid.quote:
[..]
Ongeacht de metric is het aantal burgerslachtoffers gewoon laag deze oorlog. Ook tov het aantal gesneuvelde militairen, ook tov de hoeveelheid afgevuurde munitie, de omvang en de duur van de oorlog of in vergelijking met andere oorlogen. Zou geen oorlog weten met relatief meer burgerslachtoffers.
Punt is eerder dat dit op termijn toch dreigt te kantelen.
Bij aanvallen op Kiev valt het mij ook nog mee ja.
Ook op only fans niet?quote:
[..]
Haar tepels werden er niet bepaald hard van.
De geschiedenis laat echter zien dat veel burger slachtoffers veroorzaken bij je tegenstander vaak het tegengestelde effect heeft en wraak gevoelens en doorzettingsvermogen de overhand krijgen. De uitzondering hierop zijn nukes.quote:
[..]
Tot nu toe is het aantal slachtoffers aan beiden kanten eigenlijk erg laag voor de schaal waarop infra vernietigd wordt. Vergelijk dat eens met Gaza of Irak destijds of Iran of Vietnam, Cambodja, ga maar door. Zoals al gezegd: het aantal burgerslachtoffers in Oekraine is ongeveer net zo hoog als het aantal verkeersslachtoffers. Dat wil zeggen dat er tot zover getracht wordt burgerslachtoffers te vermijden.
Als het nog langer doorgaat en er meer (ongewenste) burgerslachtoffers vallen zal dat principe ook wel losgelaten worden en eindigen we in een oorlog waar het aantal burgerslachtoffers juist gemaximaliseerd wordt. Dat is de glijdende schaal waarop we ons bevinden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Plus dat het wat lastig is, om een historisch conflict waar we voornamelijk met artillerie bezig waren, te vergelijken met een oorlog waar het voornamelijk om drones, kruisraketten en ballistische raketten gaat. Deze categorien zijn toch net ff wat preciezer dan artillerie.quote:
While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
Wat wel helpt is er voor zorgen dat de gewone burger ook last krijgt van de oorlog, en doorkrijgt dat het helemaal niet zo goed gaat aan het front. Zie de Tsaar tijdens WO1quote:
De geschiedenis laat echter zien dat veel burger slachtoffers veroorzaken bij je tegenstander vaak het tegengestelde effect heeft en wraak gevoelens en doorzettingsvermogen de overhand krijgen. De uitzondering hierop zijn nukes.
The name is Putler, Vladimir Putler
Toch zijn tijdens de WO2 de burgers in Duitsland en Japan extreem hard aangevallen en dat heeft weinig effect gehad verder. Bovendien is iedere inzet tegen burgerdoelen géén inzet tegen een militair doel. Zo is het voor Oekraine niet slim om drones op flatgebouwen te gooien als er ook nog olie-infrastructuur aan te vallen is.quote:
[..]
Wat wel helpt is er voor zorgen dat de gewone burger ook last krijgt van de oorlog, en doorkrijgt dat het helemaal niet zo goed gaat aan het front. Zie de Tsaar tijdens WO1
The End Times are wild
Het probleem met de burgerslachtoffers is dat er na 2024 niet echt duidelijk gerapporteerd is waardoor de cijfers die normaal weergegeven redelijk kunnen afwijken.quote:
[..]
Tot nu toe is het aantal slachtoffers aan beiden kanten eigenlijk erg laag voor de schaal waarop infra vernietigd wordt. Vergelijk dat eens met Gaza of Irak destijds of Iran of Vietnam, Cambodja, ga maar door. Zoals al gezegd: het aantal burgerslachtoffers in Oekraine is ongeveer net zo hoog als het aantal verkeersslachtoffers. Dat wil zeggen dat er tot zover getracht wordt burgerslachtoffers te vermijden.
Als het nog langer doorgaat en er meer (ongewenste) burgerslachtoffers vallen zal dat principe ook wel losgelaten worden en eindigen we in een oorlog waar het aantal burgerslachtoffers juist gemaximaliseerd wordt. Dat is de glijdende schaal waarop we ons bevinden.
Recentelijk lijkt het wel alsof het aantal doden flink aan het toenemen is als we de berichten horen van bombardementen op Kiev, Dnipro, Kharkiv etc.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
De UNCHR data is sowieso niet beschikbaar, er is wel data naar buitengebracht door de oblasten zelf.quote:
[..]
Dat weet je helemaal niet. Van heel het oosten is helemaal niet bekend hoeveel burgerslachtoffers er zijn want de UNCHR wordt daar helemaal niet toegelaten. Net als op alle frontlinies, overal blijven burgers achter en niemand die weet hoeveel doeen er vallen. We weten wel dat elke plaats in de frontlinie plat wordt gegooid.
Bij aanvallen op Kiev valt het mij ook nog mee ja.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Er kunnen wat afwijkingen zijn, maar niet van ordegrootte. Daarvoor is de gehele maatschappij te transparantquote:
[..]
Het probleem met de burgerslachtoffers is dat er na 2024 niet echt duidelijk gerapporteerd is waardoor de cijfers die normaal weergegeven redelijk kunnen afwijken.
Recentelijk lijkt het wel alsof het aantal doden flink aan het toenemen is als we de berichten horen van bombardementen op Kiev, Dnipro, Kharkiv etc.
The End Times are wild
Tussen Oekraïnse en UNHCR data is er wel degelijk een enorm rapportage verschil. De eerstgenoemde gaat uit van ~65.000 burgerdoden de ander heeft het over ~16.000 bevestigde burgerslachtoffers.quote:
[..]
Er kunnen wat afwijkingen zijn, maar niet van ordegrootte. Daarvoor is de gehele maatschappij te transparant
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Nee nee nee, het zijn echt afzwaaiers hoor die toevallig scholen, ziekenhuizen, treinstations, winkelcentra enz enz enz etc raken. Bijna dagelijksquote:
Het zou anders best leuke televisie opleveren als Breekijzer Pieter Storms nu met draaiende camera verhaal zou gaan halen in het Kremlin.quote:
Wel lullig hoor als je spulletjes verkoopt via Wildberries en de boel fikt af. Je kunt niet effe Antoinette Hertsenberg van Radar inschakelen om wat lui ter verantwoording te roepen, want ook dit jaar is Rusland weer een plekje verder gezakt op de lijst van landen met vrije pers.
Plaats 172 van de 180 inmiddels. Oekraïne zeven plaatsen geklommen naar nummer 55.
https://rsf.org/en/index
Of Tim Hofman. “Zeg, meneer de president, al die dode jongens, waarom eigenlijk?”
Dat argument heb je al eens eerder gebruikt maar het is me nog steeds niet duidelijk waarom dat zo zou zijn. Dat het niet de exacte cijfers zijn dat geloof ik wel maar dat geldt voor alle verliescijfers ongeacht de partij.quote:
Weer dit onzinverhaal
Die bevestigde burgerslachtoffers zegt heeeeeeeeeeeel weinig.
Je bent niet echt bekend met de Russische oorlogsdoctrine of welquote:
[..]
Er wordt echt niet op scholen etc geschoten wanneer een waardevol doelwit voor handen is. Dat zijn afzwaaiers, submunitie, foute intel of een luchtafweerraket en dergelijke..
AMK neem ik ook met een fikse korrel zout, maar daar zijn er wel meer van op X/Twitter.quote:Op zaterdag 25 juli 2026 14:19 schreef ExTec het volgende:
Meneer AMK mapping is een 17 jarige snotneus uit nieuw-zeeland die oppervlakkig doet alsof die pro-oekraine is.
Met z'n "I'v been told".
Maar goed, Zelensky speelt weer een beetje dezelfde kaart als laatst met de aanval op de Vyshneve ammo storage:
quote:Zelenskyy says defence industry event should not have taken place
Meanwhile, in russia.
While unconventional, this decision would fundamentally reshape infantry tactics, logistics, and battlefield doctrine.
Dan hoop ik wel dat Hofman voor de vorm zijn nagellak op doet. Dan mag 'ie wat mij betreft een Nipkow.quote:
[..]
Het zou anders best leuke televisie opleveren als Breekijzer Pieter Storms nu met draaiende camera verhaal zou gaan halen in het Kremlin.
Of Tim Hofman. “Zeg, meneer de president, al die dode jongens, waarom eigenlijk?”
En een prettige scheut door de pielemuis.
Lees mijn reactie erna. UNCHR heeft helemaal geen toegang tot al die gebieden waar burgerslachtoffers zjjn gevallen. Dat weet en snap jij ook best. Die UNCHR cijfers zijn het minimale. Ze mogen niet eens bij krijgsgevangenen langs.quote:
[..]
Dat argument heb je al eens eerder gebruikt maar het is me nog steeds niet duidelijk waarom dat zo zou zijn. Dat het niet de exacte cijfers zijn dat geloof ik wel maar dat geldt voor alle verliescijfers ongeacht de partij.
Militaire cijfers weten landen ook niet tot op de komma nauwkeurig maar is wel veel makkelijker bij te houden dan burgerslachtoffers. Wat ze naar buiten brengen is natuurlijk een ander verhaal.
Van wie niet?quote:
[..]
Dat mag je in dit topic niet zeggen!
- vmi voor intimi -
Rare conclusies, de militaire verliezen zijn per defintie geheim, dus is per definite enorm lastig. Daarbij kun je als land beter de civiele verliezen overdrijven en de militaire verliezen downplayen.quote:
Lees mijn reactie erna. UNCHR heeft helemaal geen toegang tot al die gebieden waar burgerslachtoffers zjjn gevallen. Dat weet en snap jij ook best. Die UNCHR cijfers zijn het minimale.
Militaire cijfers weten landen ook niet tot op de komma nauwkeurig maar is wel veel makkelijker bij te houden dan burgerslachtoffers. Wat ze naar buiten brengen is natuurlijk een ander verhaal.
AchJa jij hebt er wss verstand van en ik niet zo namelijk. Weet jij waarom die geavanceerde luchtafweersystemen van de VS in de Iran oorlog zo falen en zo makkelijk worden vernietigd?quote:
[..]
Rare conclusies, de militaire verliezen zijn per defintie geheim, dus is per definite enorm lastig. Daarbij kun je als land beter de civiele verliezen overdrijven en de militaire verliezen downplayen.
Zeker voor Oekraine, die zo afhankelijk is van onze steun. Geen enkele reden om het juist andersom te doen.quote:
[..]
Rare conclusies, de militaire verliezen zijn per defintie geheim, dus is per definite enorm lastig. Daarbij kun je als land beter de civiele verliezen overdrijven en de militaire verliezen downplayen.
The End Times are wild
Omdat die ontworpen zijn in een ander tijdperk met andere technologieen en doctrinesquote:
[..]
AchJa jij hebt er wss verstand van en ik niet zo namelijk. Weet jij waarom die geavanceerde luchtafweersystemen van de VS in de Iran oorlog zo falen en zo makkelijk worden vernietigd?
The End Times are wild
