abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator maandag 13 juli 2026 @ 14:27:44 #1
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_221323010
Wel eens goed om het over zingeving te hebben. Veel mensen zijn er naar opzoek, maar de meeste mensen vinden het niet. Ikzelf ben er niet naar op zoek en ik doe ook liever onzinnige dingen. Nu vraag ik me af als je juist probeert de zinnigheid te ontwijken en daar dan je voldoening uit haalt, is dan de drang naar zinloosheid het ding dat je zin geeft :?

En wat geeft jullie leven zin en waarom wil je dat? Ik vraag me dat omdat ik me er weinig bij voor kan stellen, omdat nut en zin mij eigenlijk vooral op de zenuwen werken en te veel druk met zich mee brengen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 13 juli 2026 @ 14:32:17 #2
443733 Pajanus
grgr pajanus
pi_221323027
Als ik er te veel over nadenk dan stopt het tollen van gedachtes niet..

Uiteindelijk is het allemaal zinloos, het enige biologisch zinvolle wat ik kan bedenken is kinderen krijgen en die zo goed mogelijk achterlaten.

Maarrrrr

als je het grote plaatje bekijkt is het zo extreem onwaarschijnlijk dat we uberhaupt leven, dat je er eigenlijk wel iets van moet maken! Het leven is een gift en je hebt enorm kort. Pas in de afgelopen ~500 miljoen jaar bestaat er leven op aarde en dit gaat nog 'maar' ~300 miljoen jaar door. Over 1 miljoen jaar zijn er echt geen mensen meer.
Lachen joh.
  maandag 13 juli 2026 @ 15:12:27 #3
512422 Koekoekmakto
mighty, mighty warrior
pi_221323477
Zingeving zoeken is mij te actief. Maar sex, drugs en rock & roll geeft mij nog steeds voldoende hedonistisch plezier. Denk dat mensen die zingeving en vervulling zoeken of a) te hoge verwachtingen hebben of b) last hebben van zichzelf en hun shit gaan externaliseren.. Loslaten en gewoon leven is beter imo.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
pi_221323669
quote:
88s.gif Op maandag 13 juli 2026 14:27 schreef Bosbeetle het volgende:
Wel eens goed om het over zingeving te hebben. Veel mensen zijn er naar opzoek, maar de meeste mensen vinden het niet. Ikzelf ben er niet naar op zoek en ik doe ook liever onzinnige dingen. Nu vraag ik me af als je juist probeert de zinnigheid te ontwijken en daar dan je voldoening uit haalt, is dan de drang naar zinloosheid het ding dat je zin geeft :?

En wat geeft jullie leven zin en waarom wil je dat? Ik vraag me dat omdat ik me er weinig bij voor kan stellen, omdat nut en zin mij eigenlijk vooral op de zenuwen werken en te veel druk met zich mee brengen.
Het maakt eigenlijk niks uit wat je doet (als mens zijnde) om je leven zin te geven.
Dieren en planten doen gewoon hun ding zonder hier over na te denken.
  maandag 13 juli 2026 @ 15:59:29 #5
443733 Pajanus
grgr pajanus
pi_221323704
quote:
15s.gif Op maandag 13 juli 2026 15:12 schreef Koekoekmakto het volgende:
Zingeving zoeken is mij te actief. Maar sex, drugs en rock & roll geeft mij nog steeds voldoende hedonistisch plezier. Denk dat mensen die zingeving en vervulling zoeken of a) te hoge verwachtingen hebben of b) last hebben van zichzelf en hun shit gaan externaliseren.. Loslaten en gewoon leven is beter imo.
Precies, live love laugh, zo werkt 't.

[ Bericht 36% gewijzigd door Pajanus op 13-07-2026 16:10:29 ]
Lachen joh.
pi_221323707
Zingeving is natuurlijk bijzonder zinloos. De mens zal alles doen om aan het idee te ontsnappen dat zijn leven zinloos is. Religie, seks, drugs, anderen helpen, huizen bouwen, protesteren ... uiteindelijk heeft het allemaal geen zin natuurlijk. Maar je moet die tijd toch doorkomen.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_221323710
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2026 15:59 schreef Pajanus het volgende:

[..]
Dat is dan nog wel echt een van de platste uitwerkingen die je kunt kiezen.
Je laat je dan dus eigenlijk leiden door de stofjes waardoor je je goed voelt...
[..]
Precies, live love laugh, zo werkt 't.
Verder alles goed met jou?
Je kwoot tweemaal dezelfde tekst met een verschillende reactie eronder.
  maandag 13 juli 2026 @ 16:10:20 #8
443733 Pajanus
grgr pajanus
pi_221323764
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2026 16:01 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Verder alles goed met jou?
Je kwoot tweemaal dezelfde tekst met een verschillende reactie eronder.
Ik had eerst een negatieve reactie en toch dacht ik weetje, je hebt gewoon gelijk ook.
dat ging fout
Lachen joh.
pi_221323783
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2026 16:10 schreef Pajanus het volgende:

[..]
Ik had eerst een negatieve reactie en toch dacht ik weetje, je hebt gewoon gelijk ook.
dat ging fout
Okee, dan heb ik niks gezegd. :*
pi_221323794
Wat moet je anders? Nu wij, als 'verlichte mensheid' de achterlijkheid van religie van ons hebben geworpen.
Nu moeten we zelf iets bedenken om ons bestaan te rechtvaardigen.
  maandag 13 juli 2026 @ 16:16:26 #11
443733 Pajanus
grgr pajanus
pi_221323832
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2026 16:12 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Okee, dan heb ik niks gezegd. :*
xoxo
Lachen joh.
pi_221323841
Ik denk toch wel dat als je als mens zin wilt geven aan je leven dat je dan vooral moeten strijden tegen onrecht.
  Moderator maandag 13 juli 2026 @ 16:20:46 #13
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_221323870
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2026 16:16 schreef Hiddendoe het volgende:
Ik denk toch wel dat als je als mens zin wilt geven aan je leven dat je dan vooral moeten strijden tegen onrecht.
Maar daarvoor moet je wel eerst definieren wat dan recht is. En daar zou ik al vastlopen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_221323923
quote:
88s.gif Op maandag 13 juli 2026 16:20 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Maar daarvoor moet je wel eerst definieren wat dan recht is. En daar zou ik al vastlopen.
En daar gaan we dan al. Jouw definitie van recht kan hemelsbreed verschillen van mijn definitie.
  Moderator maandag 13 juli 2026 @ 17:16:25 #15
146299 crew  laforest
pi_221324278
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2026 16:25 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
En daar gaan we dan al. Jouw definitie van recht kan hemelsbreed verschillen van mijn definitie.
Niet noodzakelijkerwijs.
Je zou samen de methode van Rawls kunnen toepassen (veil of ignorance).
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
  Moderator maandag 13 juli 2026 @ 17:17:32 #16
146299 crew  laforest
pi_221324287
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
pi_221324290
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2026 17:16 schreef laforest het volgende:

[..]
Niet noodzakelijkerwijs.
Je zou samen de methode van Rawls kunnen toepassen (veil of ignorance).
Wees zo lief om uit te leggen wat je bedoelt, want ik ben zelf nooit verder gekomen dan huishoudschool.
  Moderator maandag 13 juli 2026 @ 17:18:50 #18
146299 crew  laforest
pi_221324299
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2026 17:17 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Wees zo lief om uit te leggen wat je bedoelt, want ik ben zelf nooit verder gekomen dan huishoudschool.
quote:
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
  Moderator maandag 13 juli 2026 @ 17:22:07 #19
146299 crew  laforest
pi_221324314
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
pi_221324325
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2026 17:18 schreef laforest het volgende:

[..]
[..]

quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2026 17:18 schreef laforest het volgende:

[..]
[..]

Leuk geprobeerd, maar dat werkt dus niet, want voor 1921 was er al veel sociale ongelijkheid.
pi_221324334
quote:
De eerlijkheid gebied mij te zeggen dat ik je filmpje niet heb bekeken.
Filosofen en intellictuelen kunnen het allemaal heel mooi uitleggen maar dat doet niks af aan het feit dat met name de arme mensen het meest werden uitgebuit.
  maandag 13 juli 2026 @ 17:34:27 #22
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221324374
Volgens mij is het streven naar 'zinloosheid' inderdaad een vorm van zingeving maar dan wel een bevrijdende. Als je kijkt naar Sartre dan is het leven fundamenteel zinloos. Er is geen blauwdruk of hogere roeping. De druk die veel mensen ervaren om 'nuttig' of 'zinvol' te zijn, is vaak een constructie waar ze zichzelf in vastbijten. Door bewust voor 'onzinnige' dingen te kiezen, erken je eigenlijk dat jij de enige bent die bepaalt wat waardevol is. Dat je de drang naar 'zin' afwijst, is dus geen gebrek aan zingeving maar een bewuste keuze voor autonomie. Voor mij werkt dat ook precies zo: de gedachte dat het leven geen vooraf bepaald doel heeft, haalt de druk van de ketel. Het maakt het leven niet zwaar maar juist licht genoeg om er gewoon in te kunnen zijn zonder dat alles ergens toe moet leiden."

Als je in de OP stelt dat zinloosheid je rust geeft, is die rust dan niet precies de 'waarde' of 'zin' waar je naar op zoek bent in plaats van dat het een afwezigheid van zin is?
pi_221325209
quote:
88s.gif Op maandag 13 juli 2026 14:27 schreef Bosbeetle het volgende:
En wat geeft jullie leven zin en waarom wil je dat? Ik vraag me dat omdat ik me er weinig bij voor kan stellen, omdat nut en zin mij eigenlijk vooral op de zenuwen werken en te veel druk met zich mee brengen.
Mijn zingeving bestaat - subjectief - uit het beter zijn dan anderen. Objectief slaat dat nergens op en het is uiterst frustrerend en zinloos. Mezelf vergelijken met een ander _O- .
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_221325248
De man van een nicht zei altijd, het leven is een feestje, maar dat moet je er zelf van maken.
Niet door op je handen te gaan zitten en afgeven op mensen die het beter hebben/doen, maar zelf de handen uit de mouwen te steken, iets anders gaan doen of slimmer werken, zodat je het zelf ook beter krijgt.

Een andere quote is, God helpt diegenen die zichzelf helpen.
  maandag 13 juli 2026 @ 20:13:25 #25
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221325516
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2026 19:28 schreef marc0871 het volgende:
De man van een nicht zei altijd, het leven is een feestje, maar dat moet je er zelf van maken.
Pixelman zegt: wij zijn slechts pixels in de render van het universum, het leven is een resolutie die we zelf invullen.
  maandag 13 juli 2026 @ 20:20:07 #26
512422 Koekoekmakto
mighty, mighty warrior
pi_221325567
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2026 19:21 schreef blomke het volgende:

[..]
Mijn zingeving bestaat - subjectief - uit het beter zijn dan anderen. Objectief slaat dat nergens op en het is uiterst frustrerend en zinloos. Mezelf vergelijken met een ander _O- .
Beter zijn dan anderen? Weet je hoeveel anderen er wel niet zijn? Mijn competitiedrift werd minder toen ik mij bedacht 'jij bent goed, maar ik ben ook goed'.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
  dinsdag 14 juli 2026 @ 05:43:57 #27
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221327205
quote:
0s.gif Op maandag 13 juli 2026 14:32 schreef Pajanus het volgende:
Als ik er te veel over nadenk dan stopt het tollen van gedachtes niet..

Uiteindelijk is het allemaal zinloos, het enige biologisch zinvolle wat ik kan bedenken is kinderen krijgen en die zo goed mogelijk achterlaten.

Maarrrrr

als je het grote plaatje bekijkt is het zo extreem onwaarschijnlijk dat we uberhaupt leven, dat je er eigenlijk wel iets van moet maken! Het leven is een gift en je hebt enorm kort. Pas in de afgelopen ~500 miljoen jaar bestaat er leven op aarde en dit gaat nog 'maar' ~300 miljoen jaar door. Over 1 miljoen jaar zijn er echt geen mensen meer.
Inderdaad, goed verwoord. Het leven is zinloos en absurd. Het is werkelijk onbegrijpelijk dat wij hier als bewuste wezens nu op dit moment rondlopen op deze planeet. Het is nog onbegrijpelijker voor mij dat er mensen zijn die er heilig van overtuigd zijn dat ze onderdeel van een 'plan' zijn en dat er op ze gelet wordt door een kosmisch iets.

Nee, wat is er nu aan de hand met ons als mensen? Een eeuwigheid "bestonden" wij niet, wij waren er gewoon niet. Plotseling "uit het niets" existeerden wij hier voor een minuscuul korte tijd via onze celletjes van onze ouders en na ons aardse bestaan zijn we gedoemd om voor eeuwig weer niet te bestaan en vergeten te worden.

Waarom, waarvoor?
Dit zijn de verkeerde vragen want het is totaal onmogelijk hier een antwoord op te krijgen.
Dus rest ons niets anders te beseffen dat wij nu doen, wat we nu ervaren, compleet zinloos is.
Met die 'wetenschap' gaan we, in die korte tijd van bewustzijn, maar het beste van maken

Pixelman zegt:
In de render van het universum zijn we slechts pixels, elk puntje is een keuze, het beeld is het resultaat.
  dinsdag 14 juli 2026 @ 08:50:22 #28
443733 Pajanus
grgr pajanus
pi_221327513
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2026 05:43 schreef Pixelman het volgende:
Inderdaad, goed verwoord. Het leven is zinloos en absurd. Het is werkelijk onbegrijpelijk dat wij hier als bewuste wezens nu op dit moment rondlopen op deze planeet. Het is nog onbegrijpelijker voor mij dat er mensen zijn die er heilig van overtuigd zijn dat ze onderdeel van een 'plan' zijn en dat er op ze gelet wordt door een kosmisch iets.

'Inderdaad, goed verwoord. Het leven is zinloos en absurd. Het is werkelijk onbegrijpelijk dat wij hier als bewuste wezens nu op dit moment rondlopen op deze planeet. Het is nog onbegrijpelijker voor mij dat er mensen zijn die er heilig van overtuigd zijn dat ze onderdeel van een 'plan' zijn en dat er op ze gelet wordt door een kosmisch iets.
'

Tjaaa... andersom is alles al zo bijzonder onwaarschijnlijk dat het net zo goed wél zou kunnen zijn.
Lachen joh.
pi_221327695
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2026 08:50 schreef Pajanus het volgende:
Het is nog onbegrijpelijker voor mij dat er mensen zijn die er heilig van overtuigd zijn dat ze onderdeel van een 'plan' zijn en dat er op ze gelet wordt door een kosmisch iets.
Daar kan ik wel iets van begrijpen, ook uit eigen ervaring. Elementen als de dood, de zinloosheid & onzekerheid en twijfels over de toekomst, worden door die religies verzacht, gemitigeerd.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  dinsdag 14 juli 2026 @ 09:24:06 #30
443733 Pajanus
grgr pajanus
pi_221327706
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2026 09:21 schreef blomke het volgende:

[..]
Daar kan ik wel iets van begrijpen, ook uit eigen ervaring. Elementen als de dood, de zinloosheid & onzekerheid en twijfels over de toekomst, worden door die religies verzacht, gemitigeerd.
Psies, er zijn toch enkele zeer slimme wetenschappers die alsnog gelovig zijn.
Na het kleinste deeltje wat wij kennen (quarks?) moet toch nog een uitleg zitten...

Alles is zo bizar..
Jammer dat op school maar weinig aandacht gegeven werd aan onderwerpen zoals het ontstaan van het heelal.
Lachen joh.
pi_221327742
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2026 09:24 schreef Pajanus het volgende:
Psies, er zijn toch enkele zeer slimme wetenschappers die alsnog gelovig zijn.
Na het kleinste deeltje wat wij kennen (quarks?) moet toch nog een uitleg zitten...

Alles is zo bizar..
Jammer dat op school maar weinig aandacht gegeven werd aan onderwerpen zoals het ontstaan van het heelal.
Die twee punten (quarks, heelal) zijn toch ook geen eenvoudige punten. Ik ben geen docent, maar zou op die twee vragen van een leerling, toch enkele dagen voorbereidingstijd nodig hebben.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  dinsdag 14 juli 2026 @ 09:52:58 #32
443733 Pajanus
grgr pajanus
pi_221327922
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2026 09:25 schreef blomke het volgende:

[..]
Die twee punten (quarks, heelal) zijn toch ook geen eenvoudige punten. Ik ben geen docent, maar zou op die twee vragen van een leerling, toch enkele dagen voorbereidingstijd nodig hebben.
Dat hoeft ook niet benoemd te worden.
Maar het feit dat alles uit waterstof en helium afgeleid is is (in mijn optiek) al zo extreem bijzonder.

Alles waar jij uit ontstaat is ontzettend ver weg ooit eens ontstaan door kernfusie of door een supernova die deeltjes afschoot. En dat is echt compleet bizar.
Lachen joh.
pi_221328028
Mensen zijn geëvolueerd om dingen te maken. Wij zijn werktuigmakers en -gebruikers. Er zijn meerdere dieren die dat doen, maar de mens is er veruit het aller-, aller-, allerbeste in. Op Aarde tenminste, want er kunnen best aliens zijn die betere werktuigmakers en -gebruikers zijn.

Naast voortplanting, is werktuigen maken en gebruiken het hoofddoel van mensen. Ik zie het zelfs zo dat mensen door de natuur geëvolueerd zijn om de evolutie op Aarde te versnellen. Ik zie de natuur natuurlijk niet als een levend wezen met een doel. Ik gebruik beeldspraak.

Mijn zingeving in het leven is simpelweg om dingen te maken. Veel van die dingen zullen op de lange termijn zinloos zijn. Maar ik heb in mijn carričre toch al aan dingen meegewerkt die de mensheid op de langere termijn verder hebben geholpen. In ieder geval deze en een paar volgende generaties.

"Standing on the shoulders of giants". Ik sta op die schouders, en ik heb de giant weer ietsje hoger gemaakt. Waar het heen gaat weet ik niet, maar het hoger maken van de giant geeft mijn zin. Daar heb ik hard voor gestudeerd en hard voor gewerkt. En intussen verdiende ik er ook nog mijn geld mee.
  dinsdag 14 juli 2026 @ 10:12:11 #34
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221328103
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2026 09:21 schreef blomke het volgende:

[..]
Daar kan ik wel iets van begrijpen, ook uit eigen ervaring. Elementen als de dood, de zinloosheid & onzekerheid en twijfels over de toekomst, worden door die religies verzacht, gemitigeerd.
Religie geeft troost voor wie dat wenst maar meer is er niet. Ik geloof nergens in, toch heb ik vrede met mijn lot.
  Moderator dinsdag 14 juli 2026 @ 10:23:10 #35
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_221328244
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2026 10:12 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Religie geeft troost voor wie dat wenst maar meer is er niet. Ik geloof nergens in, toch heb ik vrede met mijn lot.
Het kloterige aan religie is dat je er niets aan hebt als je het niet gelooft. Zou het wel fijn vinden om te geloven maar dan moeten ze wel met iets overtuigenders komen dan wat er nu in de aanbieding is.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 14 juli 2026 @ 10:41:10 #36
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221328396
quote:
88s.gif Op dinsdag 14 juli 2026 10:23 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Het kloterige aan religie is dat je er niets aan hebt als je het niet gelooft. Zou het wel fijn vinden om te geloven maar dan moeten ze wel met iets overtuigenders komen dan wat er nu in de aanbieding is.
Religie gaat uit van onwaarschijnlijke fenomenen. Althans, volgens mijn eigen subjectieve waarneming en rationele instelling. Als het allemaal wat overtuigender zou klinken ("waar is het bewijs?") dan zou ik het anders (dus positiever) beoordelen.
  Moderator dinsdag 14 juli 2026 @ 17:17:52 #37
146299 crew  laforest
pi_221333055
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2026 10:41 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Religie gaat uit van onwaarschijnlijke fenomenen. Althans, volgens mijn eigen subjectieve waarneming en rationele instelling. Als het allemaal wat overtuigender zou klinken ("waar is het bewijs?") dan zou ik het anders (dus positiever) beoordelen.
Ik ben agnost, maar ik vraag me af welk bewijs jou zou overtuigen?
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
  dinsdag 14 juli 2026 @ 19:18:40 #38
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221334195
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2026 17:17 schreef laforest het volgende:

[..]
Ik ben agnost, maar ik vraag me af welk bewijs jou zou overtuigen?
Goede vraag. Ik heb eigenlijk geen flauw idee.

Wetenschappelijk getoetst is uiteraard een voorwaarde maar de wetenschap is slecht in het verklaren van verschijnselen die buiten de natuurlijke werkelijkheid vallen. De wetenschap verklaart de ervaring van het religieuze verschijnsel (binnen de mens) maar moet noodgedwongen zwijgen over de eventuele bovennatuurlijke realiteit die erachter ligt. Wanneer iemand claimt dat een bovennatuurlijke kracht fysiek ingrijpt in onze wereld (bijvoorbeeld een standbeeld dat spontaan huilt) dan kan de wetenschap dat wél onderzoeken omdat er dan een fysiek spoor is. Maar zodra het verschijnsel zich puur buiten de meetbare werkelijkheid bevindt, houdt de wetenschappelijke verklaring op en begint het domein van persoonlijk geloof en filosofie.

Kortom, hoe kan je "God" in Godsnaam toetsen en bewijzen? Vanwege de onmogelijkheid blijf ik liever agnost ("ik weet het niet") of zelfs atheďst ("er is niets") omdat ik de subjectieve mening ben toegedaan dat de kans dat God bestaat verwaarloosbaar klein is. Ik vind het bestaan van God dus onwaarschijnlijk maar aangezien niet aangetoond kan worden dat God niet bestaat, kan ik het niet zeker weten.

[ Bericht 16% gewijzigd door Pixelman op 14-07-2026 20:33:48 ]
pi_221336510
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juli 2026 19:18 schreef Pixelman het volgende:
Wetenschappelijk getoetst is uiteraard een voorwaarde maar de wetenschap is slecht in het verklaren van verschijnselen die buiten de natuurlijke werkelijkheid vallen. De wetenschap verklaart de ervaring van het religieuze verschijnsel (binnen de mens) maar moet noodgedwongen zwijgen over de eventuele bovennatuurlijke realiteit die erachter ligt. Wanneer iemand claimt dat een bovennatuurlijke kracht fysiek ingrijpt in onze wereld (bijvoorbeeld een standbeeld dat spontaan huilt) dan kan de wetenschap dat wél onderzoeken omdat er dan een fysiek spoor is. Maar zodra het verschijnsel zich puur buiten de meetbare werkelijkheid bevindt, houdt de wetenschappelijke verklaring op en begint het domein van persoonlijk geloof en filosofie.
De wetenschappelijke verklaring is dat het niet correct is en niet zo plaatsvindt of herhaald kan worden met dezelfde uitkomsten. Iets met falsificatie.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_221336584
Het beste is om er niet te lang over te mijmeren.
Want het leven heeft zowel heel veel zin als geen zin.
Zoals met alles. Welk zin heeft de Melkweg?
Vakman pur sang
  Moderator donderdag 16 juli 2026 @ 09:37:21 #41
441859 crew  Lenny77
pi_221350900
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juli 2026 21:58 schreef Lospedrosa het volgende:
Het beste is om er niet te lang over te mijmeren.
Want het leven heeft zowel heel veel zin als geen zin.
Zoals met alles. Welk zin heeft de Melkweg?
We wonen er in :)
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
  Moderator donderdag 16 juli 2026 @ 11:43:15 #42
146299 crew  laforest
pi_221352197
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juli 2026 21:58 schreef Lospedrosa het volgende:
Het beste is om er niet te lang over te mijmeren.
Want het leven heeft zowel heel veel zin als geen zin.
Zoals met alles. Welk zin heeft de Melkweg?
Zin geven aan iets is iets wat mensen doen, maar heeft denk ik geen bestaan daar buiten.
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
pi_221352415
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juli 2026 11:43 schreef laforest het volgende:

[..]
Zin geven aan iets is iets wat mensen doen, maar heeft denk ik geen bestaan daar buiten.
Zouden mensen niet bestaan, dan zouden dingen nog steeds betekenis hebben voor andere dingen.
  Moderator donderdag 16 juli 2026 @ 12:19:35 #44
146299 crew  laforest
pi_221352537
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juli 2026 12:10 schreef -Stranger- het volgende:

[..]
Zouden mensen niet bestaan, dan zouden dingen nog steeds betekenis hebben voor andere dingen.
Zoals? Voor wat voor dingen dan? Zin is iets wat wij toevoegen
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
pi_221352860
quote:
1s.gif Op donderdag 16 juli 2026 12:19 schreef laforest het volgende:
Zin is iets wat wij toevoegen
Subjectief.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  Moderator donderdag 16 juli 2026 @ 12:34:27 #46
146299 crew  laforest
pi_221352880
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juli 2026 12:33 schreef blomke het volgende:

[..]
Subjectief.
Klopt. Zin is subjectief.
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
pi_221356654
quote:
1s.gif Op donderdag 16 juli 2026 12:19 schreef laforest het volgende:

[..]
Zoals? Voor wat voor dingen dan? Zin is iets wat wij toevoegen
Ik denk dat we een andere definitie van 'zin' gebruiken. Jij bedoelt volgens mij betekenis die een bewust wezen aan iets geeft. Ik bedoel eerder doel of functie. In die zin heeft alles een rol ten opzichte van iets anders: een zandkorrel draagt bij aan een strand, een bacterie aan een ecosysteem, het kleinste aan het grootste. Daar zijn mensen niet per se voor nodig.
  Moderator vrijdag 17 juli 2026 @ 06:10:04 #48
146299 crew  laforest
pi_221358816
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juli 2026 19:17 schreef -Stranger- het volgende:

[..]
Ik denk dat we een andere definitie van 'zin' gebruiken. Jij bedoelt volgens mij betekenis die een bewust wezen aan iets geeft. Ik bedoel eerder doel of functie. In die zin heeft alles een rol ten opzichte van iets anders: een zandkorrel draagt bij aan een strand, een bacterie aan een ecosysteem, het kleinste aan het grootste. Daar zijn mensen niet per se voor nodig.
In de staat dat het om 'zingeving' gaat. Daar heb ik het over.
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
  vrijdag 17 juli 2026 @ 12:26:13 #49
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_221360992
Leuk, een semantisch vraagstuk.

Veel zaken die we moeten doen omdat ze zin hebben (belasting betalen, de afwas doen, zwaar trainen) zijn dingen waar we zelden zin in hebben. Omgekeerd hebben dingen waar we enorm veel zin in hebben (urenlang scrollen op fok, social media, ongezond eten) vaak totaal geen zin. Kort door de bocht: zin in hebben vraagt: "wat wil mijn lichaam/geest nú?", terwijl zin hebben vraagt: "waartoe dient dit in het grotere plaatje?"

Zingeving is de architectuur van je leven. Het gebruikt de bouwstenen van je dagelijkse verlangens (waar heb ik zin in?) en legt deze vast aan een groter doel (wat heeft zin?). Zonder zingeving drijven we doelloos van de ene vluchtige behoefte naar de andere of functioneren we als robots in een wereld van louter nut. Zingeving is een actief en scheppend proces. Zoals mijn favoriete filosoof Jean-Paul Sartre stelde: de wereld is van zichzelf betekenisloos (absurd) en wij zijn 'veroordeeld tot vrijheid' om er zelf betekenis aan te geven. Zingeving is de interpretatie die jij aan je ervaringen geeft. Je besluit bijvoorbeeld dat een moeilijke periode in je leven achteraf 'zin heeft gehad' omdat het je veerkracht heeft geleerd. Je maakt er zin van.

[ Bericht 24% gewijzigd door Pixelman op 17-07-2026 12:31:48 ]
  Moderator vrijdag 17 juli 2026 @ 12:44:25 #50
146299 crew  laforest
pi_221361178
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 juli 2026 12:26 schreef Pixelman het volgende:
Leuk, een semantisch vraagstuk.

Veel zaken die we moeten doen omdat ze zin hebben (belasting betalen, de afwas doen, zwaar trainen) zijn dingen waar we zelden zin in hebben. Omgekeerd hebben dingen waar we enorm veel zin in hebben (urenlang scrollen op fok, social media, ongezond eten) vaak totaal geen zin. Kort door de bocht: zin in hebben vraagt: "wat wil mijn lichaam/geest nú?", terwijl zin hebben vraagt: "waartoe dient dit in het grotere plaatje?"

Zingeving is de architectuur van je leven. Het gebruikt de bouwstenen van je dagelijkse verlangens (waar heb ik zin in?) en legt deze vast aan een groter doel (wat heeft zin?). Zonder zingeving drijven we doelloos van de ene vluchtige behoefte naar de andere of functioneren we als robots in een wereld van louter nut. Zingeving is een actief en scheppend proces. Zoals mijn favoriete filosoof Jean-Paul Sartre stelde: de wereld is van zichzelf betekenisloos (absurd) en wij zijn 'veroordeeld tot vrijheid' om er zelf betekenis aan te geven. Zingeving is de interpretatie die jij aan je ervaringen geeft. Je besluit bijvoorbeeld dat een moeilijke periode in je leven achteraf 'zin heeft gehad' omdat het je veerkracht heeft geleerd. Je maakt er zin van.
Helemaal niet semantisch.Jij hebt over iets anders dan de op. Ofwel, een fallacy of equivocation.
Echter, wat je nu post daar kan ik wat mee. Ben ik het grotendeels mee eens. ^O^ bedankt voor de verduidelijking.

Wat Sartre schreef gaf ik ook aan. De wereld is betekenisloos en mensen voegen die betekenis toe. Het is ook specifiek menselijk. Wij weten op het moment niet of andere dieren dit ook doen. But correct me if I am wrong. Ik ben er iig niet bekend mee.
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')