abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  FOK!Fotograaf dinsdag 16 juni 2026 @ 13:10:23 #52
364681 over_hedge
pi_221060439
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:06 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Dit soort reacties zijn tegenwoordig vaker regel dan uitzondering. En je dan afvragen waarom.het forum ongezellig is.
Zou het iets met de inhoud van je posts te maken kunnen hebben denk je? :) Als meerdere users los van elkaar de zelfde reacties in verschillende topics op je posts maken. Wie weet ligt het dan wel niet aan die users. Maar aan je zelf? Zomaar een idee.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_221060448
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 12:46 schreef Piles het volgende:
Je kan niet iemand onder de bus gooien en vervolgens speechen op de uitvaart hoe fantastisch iemand was
Dan ben je nog niet op veel uitvaarten geweest.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
pi_221060451
Deze uitingen van onvrede krijg je natuurlijk nu hier ook omdat yvonne het orginele topic heeft gesloten.(En nu ben ik echt eerst hier weg) :W
pi_221060452
quote:
12s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:11 schreef nostra het volgende:

[..]
Dan ben je nog niet op veel uitvaarten geweest.
:D
Fair point
pi_221060453
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:08 schreef Kakentoe het volgende:

[..]
Vertaal je dat naar 'hier' dan zouden de klanten die zeggen dat ze het onfatsoenlijk vinden door de leiding de winkel uit gesodemieterd worden voor zover ze niet zelf weg zouden gaan en hebben de courgettekakkers de winkel helemaal voor zichzelf, want mensen die tussen de courgettes kakken realiseren wel traffic :')
Nadat ze eerst nog even gedoneerd hebben zodat de jaarplaats weer veilig gesteld is
pi_221060454
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:10 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Zou het iets met de inhoud van je posts te maken kunnen hebben denk je? :) Als meerdere users los van elkaar de zelfde reacties in verschillende topics op je posts maken. Wie weet ligt het dan wel niet aan die users. Maar aan je zelf? Zomaar een idee.
Nee. Een reactie plaatsen is een eigen keuze. Er is niemand die je met een geweer iets dwingt te doen.

De maatschappij wordt steeds softer en kan nergens meer tegen.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵☭
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
pi_221060455
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 12:59 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Als er een klant zou roepen dat ie best vindt dat ie tussen de courgettes mag kakken en dat vervolgens doet, dan zouden andere klanten daarvan zeggen dat ze dat onfatsoenlijk vinden en de Albert Heijn zou daar op acteren, zelfs als in de policy niet expliciet zou staan dat je de winkel niet onder mag schijten.
Maar in dit geval is de klanten verteld dat ze degene die in de winkel schijt maar moeten negeren, en de winkelmedewerkers die de wildpoeper hebben weggestuurd worden achteraf overruled door de directeur, want ze hadden hem niet weg mogen sturen. En als ze dat niet bevalt moeten ze maar wat anders gaan doen!
  dinsdag 16 juni 2026 @ 13:13:30 #59
510581 FrancoBolli
pedofilatelist
pi_221060457
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:04 schreef Mikeytt het volgende:
Communicatief is Danny nooit de sterkste geweest, maar ik zie weinig mis met zijn reactie, m.u.v. dat het misschien wat netter had gekund. De kern van het verhaal blijft hetzelfde.
Fijn dat je zelf de vinger op de zere plek legt ^O^
Colleziono francobolli di bambini
pi_221060459
Laten we die sneu act nou eens gewoon negeren. Don’t feed the …
pi_221060461
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:08 schreef Kakentoe het volgende:

[..]
Vertaal je dat naar 'hier' dan zouden de klanten die zeggen dat ze het onfatsoenlijk vinden door de leiding de winkel uit gesodemieterd worden voor zover ze niet zelf weg zouden gaan en hebben de courgettekakkers de winkel helemaal voor zichzelf, want mensen die tussen de courgettes kakken realiseren wel traffic :')
We kunnen niet iedereen toegang tot de winkel ontzeggen die een beetje buiten de norm loopt :) Je moet het gewoon negeren :) Voor opmerkingen kun je mailen naar forum@ah.nl :) Hou het wel gezellig met zn allen :)
Цой жив
pi_221060469
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:04 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Communicatief is Danny nooit de sterkste geweest, maar ik zie weinig mis met zijn reactie, m.u.v. dat het misschien wat netter had gekund. De kern van het verhaal blijft hetzelfde.

Er worden mensen geband op basis van redenen die buiten de regels om worden verzonnen, men is dan boos dat dat wordt teruggedraaid... als SC zijn vehaal gewoon achter de schermen had gehouden, was die reactie ook nooit geplaatst in FB. Ik ga ook niet constant kritiek leveren op het bedrijfsbeleid waar ik werk tijdens klantenbezoeken. Dat houd ik gewoon 1-op-1 met de werkgever.

Welk deel van Danny's reactie was "fout"? Het zijn gewoon valide opmerkingen die inderdaad niet heel netjes zijn verwoord.
Hij had dat beter gewoon intern gecommuniceerd.
  FOK!Fotograaf dinsdag 16 juni 2026 @ 13:15:32 #63
364681 over_hedge
pi_221060471
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:12 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Nee. Een reactie plaatsen is een eigen keuze. Er is niemand die je met een geweer iets dwingt te doen.

De maatschappij wordt steeds softer en kan nergens meer tegen.
Ja reactie plaatsen is een eigen keuze. Misschien moet je dan de keuze maken om het eens niet te doen omdat je zelf precies weet waar je mee bezig bent.

Zit jij trouwens niet steeds te zeuren bij mods en in feedback als je reacties krijgt _O- Dan kan je zelf toch ook nergens tegen :D Beetje soft wel
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
  dinsdag 16 juni 2026 @ 13:17:40 #64
512523 SimonB.
Nog steeds hoogst.
pi_221060477
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:13 schreef Doedezemaar het volgende:
Laten we die sneu act nou eens gewoon negeren. Don’t feed the …
Ik weet het... :@
Voorheen Bargehassus.
pi_221060479
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 12:59 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Als er een klant zou roepen dat ie best vindt dat ie tussen de courgettes mag kakken en dat vervolgens doet, dan zouden andere klanten daarvan zeggen dat ze dat onfatsoenlijk vinden en de Albert Heijn zou daar op acteren, zelfs als in de policy niet expliciet zou staan dat je de winkel niet onder mag schijten.
Fysieke schade =! hurt feelings.

Poepen tussen de courgettes mag al niet overigens.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵☭
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
pi_221060482
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:15 schreef Halcon het volgende:

[..]
Hij had dat beter gewoon intern gecommuniceerd.
Klopt, vanuit beiden kanten. In allerlei topics het beleid afzeiken is ook niet de bedoeling.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵☭
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
pi_221060486
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:15 schreef over_hedge het volgende:
Ja reactie plaatsen is een eigen keuze. Misschien moet je dan de keuze maken om het eens niet te doen omdat je zelf precies weet waar je mee bezig bent.

Nee. Er is een groep die bepaalde meningen monddood willen maken, en daar deed SC niets tegen terwijl het tegen de regels is. Vrij openlijk ook als je het FB topic volgt.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵☭
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
  FOK!Fotograaf dinsdag 16 juni 2026 @ 13:22:52 #68
364681 over_hedge
pi_221060498
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:20 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Nee. Er is een groep die bepaalde meningen monddood willen maken, en daar deed SC niets tegen terwijl het tegen de regels is. Vrij openlijk ook als je het FB topic volgt.
Ja dat topic volg ik. Dat topic waarbij je boos werd en daarom expres meer propaganda ging posten. En zelf blij was met een aanval op Kiev. Dat topic toch?
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
  Redactie Sport dinsdag 16 juni 2026 @ 13:23:31 #69
274204 crew  Mexicanobakker
pi_221060503
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 12:59 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Als er een klant zou roepen dat ie best vindt dat ie tussen de courgettes mag kakken en dat vervolgens doet, dan zouden andere klanten daarvan zeggen dat ze dat onfatsoenlijk vinden en de Albert Heijn zou daar op acteren, zelfs als in de policy niet expliciet zou staan dat je de winkel niet onder mag schijten.
Om dit even wat breder te trekken:

De kruidenier wordt langzaam vervangen door een nieuw fenomeen: De supermarkt. Een mooi, nieuw concept. Steeds meer supermarkten worden uit de grond gestampt, the sky is the limit. Super handig, je kunt er van alles en nog wat kopen. Sommige supermarkten specialiseren zich, anderen gaan voor het meest ruime aanbod en vrijuit winkelen. Er is er altijd eentje die het het beste doet.

Maar hee, plots is daar ineens een nieuwe ontwikkeling. Online bestellen. Het wordt gezien, maar helaas weten de meeste supermarkten niet goed om te gaan met deze ontwikkeling en zo verliezen ze terrein. Het worden er langzaam minder en het enige wat overblijft zijn een paar grote Amerikaanse ketens zonder ziel en deze supermarkt, indertijd de grootste van Nederland.

Helaas wordt van vrijheid ook op een slechte manier gebruik gemaakt. Bij de bak courgettes zitten mensen er de hele tijd met hun handen in te graaien en dan de courgettes weer terug te leggen. En het wordt steeds erger. Mensen die eerst even a la Joachim Low aan hun ballen gaan krabben alvoor ze de courgettes aanraken. Er wordt wel eens foei gezegd, maar daar blijft het bij. Het wordt steeds erger, tot op een dag iemand gewoon naar die bak courgettes loopt en ze onder loopt te kakken. Andere klanten zien dit allemaal gebeuren in die ooit zo gezellige supermarkt, die inmiddels vrijwel de enige van zijn soort is. Een alternatief is er dus niet.

Zodoende hoopt men dat er wat gedaan wordt. De mondige klanten stappen naar de bedrijfsleider, maar die heeft de macht niet om iemand uit het pand te verwijderen. Hij kan hoogstens met de poepschep steeds maar de stront opruimen van die ene 'klant'. Uiteindelijk komen er een paar van dat soort figuren die steeds de boel onder kakken en de bedrijfsleider stapt maar naar de regiomanager. Die heeft wel het recht om mensen het pand uit te zetten. Dat doet hij. Alleen vervolgens draait de algemeen directeur dit verbod van hoger hand terug. Wel treedt de algemeen directeur op tegen mensen die de winkel een schijtwinkel vinden of deze persoon een schijtluis noemen (of misschien nog wel wat ergere scheldwoorden), want dat is slecht gedrag.

Als de regiomanager, die goed klantcontact heeft, vervolgens gemor van de klanten aanhoort zegt hij 'sorry, ik heb alles geprobeerd, maar helaas heb ik het niet kunnen doen'. Vervolgens geeft de algemeen directeur hem publiekelijk de wind van voren, want kakken tussen de courgettes is niet verboden volgens de winkelpolicy. Dit alles in een winkel die ooit zo mooi was, nu totaal ondergekakt. En alternatieven zijn er niet, behalve online winkelen of de grote Amerikaanse malls, of het totaal verlaten winkelpand aan de andere kant van het dorp.

Dat is een beetje de situatie. Het is schrijnend, mensen hopen dat het op de een of andere manier beter wordt, van de mensen die dagelijks poep staan te scheppen tot de mensen die er gewoon gezellig hopen te winkelen, terwijl er ook geen alternatief is waardoor mensen of kunnen besluiten maar niet meer te gaan of voor extreem onpersoonlijke troep te kiezen, of het accepteren en er tussendoor proberen te banjeren. Dat alles terwijl de financiële situatie ook niet echt top is en er eigenlijk dringend geld nodig is, waarbij er voor die courgettes het liefst nog wat toeslag gevraagd wordt. In die moeilijke situatie is er iemand die wat zou kunnen bewerkstelligen die het gevoel van de ontevreden mensen bevestigt, en die wordt dan voor het gevoel van al deze mensen geschoffeerd. Niet heel gek dat er dan onvrede is, zou ik zeggen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_221060511
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:23 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Om dit even wat breder te trekken:

De kruidenier wordt langzaam vervangen door een nieuw fenomeen: De supermarkt. Een mooi, nieuw concept. Steeds meer supermarkten worden uit de grond gestampt, the sky is the limit. Super handig, je kunt er van alles en nog wat kopen. Sommige supermarkten specialiseren zich, anderen gaan voor het meest ruime aanbod en vrijuit winkelen. Er is er altijd eentje die het het beste doet.

Maar hee, plots is daar ineens een nieuwe ontwikkeling. Online bestellen. Het wordt gezien, maar helaas weten de meeste supermarkten niet goed om te gaan met deze ontwikkeling en zo verliezen ze terrein. Het worden er langzaam minder en het enige wat overblijft zijn een paar grote Amerikaanse ketens zonder ziel en deze supermarkt, indertijd de grootste van Nederland.

Helaas wordt van vrijheid ook op een slechte manier gebruik gemaakt. Bij de bak courgettes zitten mensen er de hele tijd met hun handen in te graaien en dan de courgettes weer terug te leggen. En het wordt steeds erger. Mensen die eerst even a la Joachim Low aan hun ballen gaan krabben alvoor ze de courgettes aanraken. Er wordt wel eens foei gezegd, maar daar blijft het bij. Het wordt steeds erger, tot op een dag iemand gewoon naar die bak courgettes loopt en ze onder loopt te kakken. Andere klanten zien dit allemaal gebeuren in die ooit zo gezellige supermarkt, die inmiddels vrijwel de enige van zijn soort is. Een alternatief is er dus niet.

Zodoende hoopt men dat er wat gedaan wordt. De mondige klanten stappen naar de bedrijfsleider, maar die heeft de macht niet om iemand uit het pand te verwijderen. Hij kan hoogstens met de poepschep steeds maar de stront opruimen van die ene 'klant'. Uiteindelijk komen er een paar van dat soort figuren die steeds de boel onder kakken en de bedrijfsleider stapt maar naar de regiomanager. Die heeft wel het recht om mensen het pand uit te zetten. Dat doet hij. Alleen vervolgens draait de algemeen directeur dit verbod van hoger hand terug. Wel treedt de algemeen directeur op tegen mensen die de winkel een schijtwinkel vinden of deze persoon een schijtluis noemen (of misschien nog wel wat ergere scheldwoorden), want dat is slecht gedrag.

Als de regiomanager, die goed klantcontact heeft, vervolgens gemor van de klanten aanhoort zegt hij 'sorry, ik heb alles geprobeerd, maar helaas heb ik het niet kunnen doen'. Vervolgens geeft de algemeen directeur hem publiekelijk de wind van voren, want kakken tussen de courgettes is niet verboden volgens de winkelpolicy. Dit alles in een winkel die ooit zo mooi was, nu totaal ondergekakt. En alternatieven zijn er niet, behalve online winkelen of de grote Amerikaanse malls, of het totaal verlaten winkelpand aan de andere kant van het dorp.

Dat is een beetje de situatie. Het is schrijnend, mensen hopen dat het op de een of andere manier beter wordt, van de mensen die dagelijks poep staan te scheppen tot de mensen die er gewoon gezellig hopen te winkelen, terwijl er ook geen alternatief is waardoor mensen of kunnen besluiten maar niet meer te gaan of voor extreem onpersoonlijke troep te kiezen, of het accepteren en er tussendoor proberen te banjeren. Dat alles terwijl de financiële situatie ook niet echt top is en er eigenlijk dringend geld nodig is, waarbij er voor die courgettes het liefst nog wat toeslag gevraagd wordt. In die moeilijke situatie is er iemand die wat zou kunnen bewerkstelligen die het gevoel van de ontevreden mensen bevestigt, en die wordt dan voor het gevoel van al deze mensen geschoffeerd. Niet heel gek dat er dan onvrede is, zou ik zeggen.
Een forum is geen kruidenier.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵☭
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
  dinsdag 16 juni 2026 @ 13:25:25 #71
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_221060513
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:23 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Om dit even wat breder te trekken:

De kruidenier wordt langzaam vervangen door een nieuw fenomeen: De supermarkt. Een mooi, nieuw concept. Steeds meer supermarkten worden uit de grond gestampt, the sky is the limit. Super handig, je kunt er van alles en nog wat kopen. Sommige supermarkten specialiseren zich, anderen gaan voor het meest ruime aanbod en vrijuit winkelen. Er is er altijd eentje die het het beste doet.

Maar hee, plots is daar ineens een nieuwe ontwikkeling. Online bestellen. Het wordt gezien, maar helaas weten de meeste supermarkten niet goed om te gaan met deze ontwikkeling en zo verliezen ze terrein. Het worden er langzaam minder en het enige wat overblijft zijn een paar grote Amerikaanse ketens zonder ziel en deze supermarkt, indertijd de grootste van Nederland.

Helaas wordt van vrijheid ook op een slechte manier gebruik gemaakt. Bij de bak courgettes zitten mensen er de hele tijd met hun handen in te graaien en dan de courgettes weer terug te leggen. En het wordt steeds erger. Mensen die eerst even a la Joachim Low aan hun ballen gaan krabben alvoor ze de courgettes aanraken. Er wordt wel eens foei gezegd, maar daar blijft het bij. Het wordt steeds erger, tot op een dag iemand gewoon naar die bak courgettes loopt en ze onder loopt te kakken. Andere klanten zien dit allemaal gebeuren in die ooit zo gezellige supermarkt, die inmiddels vrijwel de enige van zijn soort is. Een alternatief is er dus niet.

Zodoende hoopt men dat er wat gedaan wordt. De mondige klanten stappen naar de bedrijfsleider, maar die heeft de macht niet om iemand uit het pand te verwijderen. Hij kan hoogstens met de poepschep steeds maar de stront opruimen van die ene 'klant'. Uiteindelijk komen er een paar van dat soort figuren die steeds de boel onder kakken en de bedrijfsleider stapt maar naar de regiomanager. Die heeft wel het recht om mensen het pand uit te zetten. Dat doet hij. Alleen vervolgens draait de algemeen directeur dit verbod van hoger hand terug. Wel treedt de algemeen directeur op tegen mensen die de winkel een schijtwinkel vinden of deze persoon een schijtluis noemen (of misschien nog wel wat ergere scheldwoorden), want dat is slecht gedrag.

Als de regiomanager, die goed klantcontact heeft, vervolgens gemor van de klanten aanhoort zegt hij 'sorry, ik heb alles geprobeerd, maar helaas heb ik het niet kunnen doen'. Vervolgens geeft de algemeen directeur hem publiekelijk de wind van voren, want kakken tussen de courgettes is niet verboden volgens de winkelpolicy. Dit alles in een winkel die ooit zo mooi was, nu totaal ondergekakt. En alternatieven zijn er niet, behalve online winkelen of de grote Amerikaanse malls, of het totaal verlaten winkelpand aan de andere kant van het dorp.

Dat is een beetje de situatie. Het is schrijnend, mensen hopen dat het op de een of andere manier beter wordt, van de mensen die dagelijks poep staan te scheppen tot de mensen die er gewoon gezellig hopen te winkelen, terwijl er ook geen alternatief is waardoor mensen of kunnen besluiten maar niet meer te gaan of voor extreem onpersoonlijke troep te kiezen, of het accepteren en er tussendoor proberen te banjeren. Dat alles terwijl de financiële situatie ook niet echt top is en er eigenlijk dringend geld nodig is, waarbij er voor die courgettes het liefst nog wat toeslag gevraagd wordt. In die moeilijke situatie is er iemand die wat zou kunnen bewerkstelligen die het gevoel van de ontevreden mensen bevestigt, en die wordt dan voor het gevoel van al deze mensen geschoffeerd. Niet heel gek dat er dan onvrede is, zou ik zeggen.
Eerlijk is eerlijk, ik ben het niet altijd met je eens maar dit is wel een juweel van een post.
pi_221060530
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:25 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Een forum is geen kruidenier.
Dan vervang je kruidenier door café of zo.
pi_221060531
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:25 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Een forum is geen kruidenier.
Joh.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_221060539
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:27 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dan vervang je kruidenier door café of zo.
Een forum is toch geen café.

Dit loopt uit de hand.
pi_221060541
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:26 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Beetje jammer alleen dat je reactie dan is: Nu ga ik het lekker expres nog meer doen!!
Niveautje Michael scott. Maar dan niet grappig.
Dat was de reactie alleen niet. Dat is jouw aanname.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵☭
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
pi_221060548
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:27 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dan vervang je kruidenier door café of zo.
Ook geen cafe. Dit soort vergelijking slaan nergens op.

Kan je beter vergelijken met andere fora en social media, en dan zie je dat er een zeer breed verschil is tussen beleidskeuzes die ook werken.

Een Twitter is geen Reddit en een Instagram is geen Bluesky.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵☭
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
pi_221060550
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:28 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]
Een forum is toch geen café.

Dit loopt uit de hand.
Daar denken de rooien anders over:

quote:
'In de ochtend is het je krantje, 's avonds is het je kroeg', zegt Yvonne Heslinga, Johans vrouw
Bron: https://www.volkskrant.nl(...)e-fok-kers~b22ed522/
pi_221060553
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:30 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Ook geen cafe. Dit soort vergelijking slaan nergens op.

Kan je beter vergelijken met andere fora en social media, en dan zie je dat er een zeer breed verschil is tussen beleidskeuzes die ook werken.

Een Twitter is geen Reddit en een Instagram is geen Bluesky.
Het is ook geen social media. Welke fora draaien dan nog steeds zo geweldig als pakweg 20 jaar geleden?
  dinsdag 16 juni 2026 @ 13:31:15 #79
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_221060555
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:30 schreef Halcon het volgende:

[..]
Daar denken de rooien anders over:
[..]
Bron: https://www.volkskrant.nl(...)e-fok-kers~b22ed522/
Scherp :D
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_221060556
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:22 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Ja dat topic volg ik. Dat topic waarbij je boos werd en daarom expres meer propaganda ging posten. En zelf blij was met een aanval op Kiev. Dat topic toch?
Rechtstreekse Rusland propaganda posten, provocerende TT als 'Slava Russia' in het Oekraïne topic. En dan gaan huilen in feedback.

Ook altijd maar dat gejank dat een afwijkende mening niet wordt getolereerd. Er zijn honderden discussies tussen mensen met verschillende meningen die wel normaal gaan. Het is het kleine groepje die altijd maar bewust tegen de stroom in willen gaan en al dan niet een act opzetten om maar een zo extreem mogelijke mening er op na te houden. En dan gaan janken als je tegengas krijg.

Tuurlijk wil je hier geen Reddit achtige structuur. Wat echt echokamers kent met de typische reddit power mods. Maar de mods hier vragen om een iets meer vrijheid om de probleemgevallen aan te pakken, want de mods zitten hier inmiddels elke dag tot hun nek in de shit.
Niet dat ik denk dat het nog teruggedraaid kan worden. Alles is inmiddels wel kapot.
Цой жив
pi_221060558
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:31 schreef Halcon het volgende:

[..]
Het is ook geen social media. Welke fora draaien dan nog steeds zo geweldig als pakweg 20 jaar geleden?
Een forum is social media.

Reddit en Twitter lopen nog prima.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵☭
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
pi_221060560
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:31 schreef Zwoerd het volgende:
provocerende TT als 'Slava Russia' in het Oekraïne topic
Is Slava Ukraini ook provocerend? Of is er 1 kamp in de discussie die iets minder goed met de emoties om kunnen gaan?
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵☭
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
  Redactie Sport dinsdag 16 juni 2026 @ 13:33:20 #83
274204 crew  Mexicanobakker
pi_221060563
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:31 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Een forum is social media.

Reddit en Twitter lopen nog prima.
Twee grote Amerikaanse spelers. Laten we ons leven daar alsjeblieft niet in de handen van leggen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_221060571
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:31 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Een forum is social media.

Reddit en Twitter lopen nog prima.
Dat zijn miljardenbedrijven, niet echt te vergelijken met Fok!.
pi_221060582
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:13 schreef Doedezemaar het volgende:
Laten we die sneu act nou eens gewoon negeren. Don’t feed the …
Ik herhaal…..
pi_221060583
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:31 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Rechtstreekse Rusland propaganda posten, provocerende TT als 'Slava Russia' in het Oekraïne topic. En dan gaan huilen in feedback.

Ook altijd maar dat gejank dat een afwijkende mening niet wordt getolereerd. Er zijn honderden discussies tussen mensen met verschillende meningen die wel normaal gaan. Het is het kleine groepje die altijd maar bewust tegen de stroom in willen gaan en al dan niet een act opzetten om maar een zo extreem mogelijke mening er op na te houden. En dan gaan janken als je tegengas krijg.

Tuurlijk wil je hier geen Reddit achtige structuur. Wat echt echokamers kent met de typische reddit power mods. Maar de mods hier vragen om een iets meer vrijheid om de probleemgevallen aan te pakken, want de mods zitten hier inmiddels elke dag tot hun nek in de shit.
Niet dat ik denk dat het nog teruggedraaid kan worden. Alles is inmiddels wel kapot.
Wat een act is, kan je natuurlijk niet aantonen. Mods zijn geen waarheidspolities.

Als je ergens niet normaal op kan reageren, kan je ook gewoon *niet* reageren. Doe ik ook regelmatig. Je ziet mij zelden na pagina 2 van bepaalde migranten-bash topics omdat ik weet dat ik uit m'n slof zal kunnen schieten. Daarvoor heb ik wat enorm revolutionairs bedacht: niet reageren op die reacties.

Wat jij als probleemgeval ziet, is simpelweg een extreme mening in relatie tot het gemiddelde.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵☭
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
  Moderator / Redactie FP dinsdag 16 juni 2026 @ 13:38:02 #87
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_221060589
Kan het weer gewoon over het uitzwaaien van Straatcommando. gaan? Christus te paard zeg.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
pi_221060608
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:38 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:
Kan het weer gewoon over het uitzwaaien van Straatcommando. gaan? Christus te paard zeg.
Het is toch logisch dat dit topic uiteindelijk uitdraait op een discussie rondom de hoofdreden dat Straatcommando is vertrokken.
Цой жив
pi_221060632
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:38 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:
Kan het weer gewoon over het uitzwaaien van Straatcommando. gaan? Christus te paard zeg.
Je hebt een punt maar het is toch een signaal dat dit soort topics er naar toe draaien dat er met Danny amper of niet valt te communiceren over het beleid en dat er mensen weglopen
  dinsdag 16 juni 2026 @ 13:46:54 #90
16180 CoolGuy
Money makes the world go round
pi_221060642
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:40 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Het is toch logisch dat dit topic uiteindelijk uitdraait op een discussie rondom de hoofdreden dat Straatcommando is vertrokken.
Is toch prima? Als elke fatsoenlijke user weg gaat krijgt mikeytt en consorten alle vrijheid, en er is hier verder niemand meer om het te zien gebeuren.

Dan heeft de hele 'policy' geleid tot die situatie, en dan heeft iedereen wat ie wil toch? Heeft fok ook geen mods meer nodig en dan kan Rood elke dag tevreden toekijken hoe de rollers geen strobreed in de weg wordt gelegd, kunnen de trolls naar hartelust posten en de normale users krijgen het toch niet meer mee want die zijn er niet meer.

Prima oplossing; niks meer aan doen.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_221060649
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 12:59 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Als er een klant zou roepen dat ie best vindt dat ie tussen de courgettes mag kakken en dat vervolgens doet, dan zouden andere klanten daarvan zeggen dat ze dat onfatsoenlijk vinden en de Albert Heijn zou daar op acteren, zelfs als in de policy niet expliciet zou staan dat je de winkel niet onder mag schijten.
Ik was van de week bij de appie en daar zag ik een vreemd schouwspel. De appie waar ik kom heeft al een tijd last van enkele klanten. Die klanten kakken in de winkel. Tussen de groenten en fruit, bij de wekelijkse aanbiedingen, het brood en zelfs bij de infobalie.

Het mag. Er staat in de policy niks over kakken. Wel dat kanten elkaar niet tot last mogen zijn, niet schelden, geen foldertjes spammen, geen (verbaal) geweld, niet stelen, geen producten kapotmaken etc. Gewoon gedraag je. Ik stond bij de koffieautomaat in de winkel en er waren een paar klanten aan het klagen en de beveiliger kwam toevallig langs. De beveiliger is ook klaar met die kakkers maar hij kan niks doen. Dat klanten alle vrijheid krijgen is een groot goed. De beveiliger vertelde dat hij tegenwoordig de klanten vraagt om de kakkers te negeren en ze het advies geeft om op te letten waar ze hun voeten neerzetten.

Alleen de directeur hoorde het en hij schoot uit zijn slof. De directeur zei tegen de beveiliger:

Je interpretatie van de regels vind ik bijzonder opmerkelijk. Je moet beveiligen op basis van de policy en niet op basis van wat jij of jouw favoriete klanten leuk of niet leuk vinden. Je moet gescheld richting elkaar aanpakken ongeacht wie de ontvanger is en ongeacht wie de scheldende partij is. Je moet elke klant op dezelfde manier behandelen op basis van hetzelfde beleid. Je moet je gedragen op een manier die als medewerker passend is en je zelf óók gewoon aan de regels houden en stoppen met het schofferen van kakkers.Het is geen rocketscience. Het is geen kleuterklasje die iedere andersdenkende er maar uit willen en moeten treiteren.
Beveiligers beveikigen op basis van de regels. Niet op basis van persoonlijke shit. En wat je als werknemer óók niet doet is je collega's afvallen. Bevalt het je niet meer? Dan moet je misschien iets anders gaan doen. De regels zijn wat ze zijn en het is al jaren zo dat klanten die een afwijkende manier van winkelen hebben worden geschoffeerd. Het wordt al jaren getolereerd dat gangpaden verneukt worden door klanten die zich zogenaamd wél kunnen gedragen. Guess what: de policy zegt dat zij zich NIET gedragen. En die regels bestaan al godsgruwelijk lang ook, dus doe niet alsof het iets nieuws is.


De beveiliger was helemaal verbouwereerd. Hij werkte daar al zes jaar als beveiliger en daarvoor al een paar jaar als vakkenvuller. Ik heb hem niet meer gezien, hij schijnt weg te zijn.
pi_221060700
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:46 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Is toch prima? Als elke fatsoenlijke user weg gaat krijgt mikeytt en consorten alle vrijheid, en er is hier verder niemand meer om het te zien gebeuren.

Dan heeft de hele 'policy' geleid tot die situatie, en dan heeft iedereen wat ie wil toch? Heeft fok ook geen mods meer nodig en dan kan Rood elke dag tevreden toekijken hoe de rollers geen strobreed in de weg wordt gelegd, kunnen de trolls naar hartelust posten en de normale users krijgen het toch niet meer mee want die zijn er niet meer.

Prima oplossing; niks meer aan doen.
Het FOK! van de toekomst. Een Walhalla voor stokers, trollen en ander ongedierte.

Rood zag dat het goed was.
graag verwijderen
  dinsdag 16 juni 2026 @ 13:58:16 #93
512523 SimonB.
Nog steeds hoogst.
pi_221060717
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:46 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Is toch prima? Als elke fatsoenlijke user weg gaat krijgt mikeytt en consorten alle vrijheid, en er is hier verder niemand meer om het te zien gebeuren.

Dan heeft de hele 'policy' geleid tot die situatie, en dan heeft iedereen wat ie wil toch? Heeft fok ook geen mods meer nodig en dan kan Rood elke dag tevreden toekijken hoe de rollers geen strobreed in de weg wordt gelegd, kunnen de trolls naar hartelust posten en de normale users krijgen het toch niet meer mee want die zijn er niet meer.

Prima oplossing; niks meer aan doen.
Oef. :X
Voorheen Bargehassus.
pi_221060721
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:48 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ik was van de week bij de appie en daar zag ik een vreemd schouwspel. De appie waar ik kom heeft al een tijd last van enkele klanten. Die klanten kakken in de winkel. Tussen de groenten en fruit, bij de wekelijkse aanbiedingen, het brood en zelfs bij de infobalie.

Het mag. Er staat in de policy niks over kakken. Wel dat kanten elkaar niet tot last mogen zijn, niet schelden, geen foldertjes spammen, geen (verbaal) geweld, niet stelen, geen producten kapotmaken etc. Gewoon gedraag je. Ik stond bij de koffieautomaat in de winkel en er waren een paar klanten aan het klagen en de beveiliger kwam toevallig langs. De beveiliger is ook klaar met die kakkers maar hij kan niks doen. Dat klanten alle vrijheid krijgen is een groot goed. De beveiliger vertelde dat hij tegenwoordig de klanten vraagt om de kakkers te negeren en ze het advies geeft om op te letten waar ze hun voeten neerzetten.

Alleen de directeur hoorde het en hij schoot uit zijn slof. De directeur zei tegen de beveiliger:

Je interpretatie van de regels vind ik bijzonder opmerkelijk. Je moet beveiligen op basis van de policy en niet op basis van wat jij of jouw favoriete klanten leuk of niet leuk vinden. Je moet gescheld richting elkaar aanpakken ongeacht wie de ontvanger is en ongeacht wie de scheldende partij is. Je moet elke klant op dezelfde manier behandelen op basis van hetzelfde beleid. Je moet je gedragen op een manier die als medewerker passend is en je zelf óók gewoon aan de regels houden en stoppen met het schofferen van kakkers.Het is geen rocketscience. Het is geen kleuterklasje die iedere andersdenkende er maar uit willen en moeten treiteren.
Beveiligers beveikigen op basis van de regels. Niet op basis van persoonlijke shit. En wat je als werknemer óók niet doet is je collega's afvallen. Bevalt het je niet meer? Dan moet je misschien iets anders gaan doen. De regels zijn wat ze zijn en het is al jaren zo dat klanten die een afwijkende manier van winkelen hebben worden geschoffeerd. Het wordt al jaren getolereerd dat gangpaden verneukt worden door klanten die zich zogenaamd wél kunnen gedragen. Guess what: de policy zegt dat zij zich NIET gedragen. En die regels bestaan al godsgruwelijk lang ook, dus doe niet alsof het iets nieuws is.


De beveiliger was helemaal verbouwereerd. Hij werkte daar al zes jaar als beveiliger en daarvoor al een paar jaar als vakkenvuller. Ik heb hem niet meer gezien, hij schijnt weg te zijn.
_O_
Ook in moeilijke tijden.
pi_221060729
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:38 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:
Kan het weer gewoon over het uitzwaaien van Straatcommando. gaan? Christus te paard zeg.
Het lijkt me eerlijk gezegd niks meer dan logisch dat het gaat om de reden waarom Straatcommando, een mod en FA die hier al iets van 20 jaar zat, de noodzaak voelde om op #anoniem te gaan. En hij is niet de eerste die om die redenen op #anoniem gaat, Ulx was er ook ooit. Just my 2 cents :@
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_221060761
quote:
99s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:54 schreef bijdehand het volgende:

[..]
Het FOK! van de toekomst. nu.

Is al een walhalla voor vervelend gedrag. Als je dronken brabbelend met je verslaafde brein hele topicreeksen komt ontregelen met tig onleesbare posts wordt daar niet vlot op ingegrepen. Als je propaganda van een ons onvriendelijk gezinde natie verspreidt omdat het zo lekker edgy is wordt daar niet vlot op ingegrepen. Als je niet goed bij je hoofd bent en daardoor dreigt met genocide levert dat je maar een weekje ban op. Enz, enz.

Je kunt al met een heleboel wegkomen.
  dinsdag 16 juni 2026 @ 14:09:09 #97
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221060773
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:31 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Rechtstreekse Rusland propaganda posten, provocerende TT als 'Slava Russia' in het Oekraïne topic. En dan gaan huilen in feedback.

Ook altijd maar dat gejank dat een afwijkende mening niet wordt getolereerd. Er zijn honderden discussies tussen mensen met verschillende meningen die wel normaal gaan. Het is het kleine groepje die altijd maar bewust tegen de stroom in willen gaan en al dan niet een act opzetten om maar een zo extreem mogelijke mening er op na te houden. En dan gaan janken als je tegengas krijg.

Tuurlijk wil je hier geen Reddit achtige structuur. Wat echt echokamers kent met de typische reddit power mods. Maar de mods hier vragen om een iets meer vrijheid om de probleemgevallen aan te pakken, want de mods zitten hier inmiddels elke dag tot hun nek in de shit.
Niet dat ik denk dat het nog teruggedraaid kan worden. Alles is inmiddels wel kapot.
Waarom is dit provocatief? Er zijn toch ook pro-Oekraïne TTs geweest? Sterker nog, 95% van de users daar is pro-Oekraïne.

Dit is volkomen terecht naar mijn mening, maar waarom zijn mensen die dit anders bekijken dan meteen een trol noemen of stellen dat zij 'bewust' tegen de stroom ingaan. Want dan komt het er dus wel op neer dat je wel degelijk moeite hebt met afwijkende meningen.

In topics over andere oorlogen blijkt het dat je een veelzijdigheid aan perspectieven kunt hebben. Sommige perspectieven daarvan vind ik verwerpelijk maar goed, dat zal vice-versa ook zo zijn en dat heb je nu eenmaal op een openbaar forum.

Maar in het topic over de oorlog in Oekraïne lijkt er een overtuiging bij sommige users dat iedereen uitgesproken pro-Oekraïne moet zijn en zo niet dan springen er gelijk zes, acht of tien anderen op die beginnen te vloeken en tieren.

De pijnlijke realiteit is nu eenmaal dat niet iedereen het pro-Oekraïne standpunt deelt. Je hebt zowel op radicaal rechts als links een fractie die pro-Rusland of anti-oorlog is. Daar moet wat mij betreft ook plek voor zijn, ondanks dat ik het persoonlijk echt bespottelijk en zelfs gevaarlijke perspectieven vind.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  FOK!Fotograaf dinsdag 16 juni 2026 @ 14:10:16 #98
364681 over_hedge
pi_221060782
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 14:06 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Als je niet goed bij je hoofd bent en daardoor dreigt met genocide levert dat je maar een weekje ban op. Enz, enz.
Trump heeft een week ban op fok gekregen? :P
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
  FOK!Fotograaf dinsdag 16 juni 2026 @ 14:12:58 #99
364681 over_hedge
pi_221060796
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 14:09 schreef HowardRoark het volgende:
maar waarom zijn mensen die dit anders bekijken dan meteen een trol noemen of stellen dat zij 'bewust' tegen de stroom ingaan
Als je boos op de mods/fa bent en daarom snel post 301 maakt zodat je een slava rusland tt kan gebruiken ben je idd bewust tegen de stroom in aan het gaan.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_221060816
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 14:09 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waarom is dit provocatief? Er zijn toch ook pro-Oekraïne TTs geweest? Sterker nog, 95% van de users daar is pro-Oekraïne.

Dit is volkomen terecht naar mijn mening, maar waarom zijn mensen die dit anders bekijken dan meteen een trol of willen 'bewust' tegen de stroom ingaan. Want dan komt het er dus wel op neer dat je moeite hebt met afwijkende meningen.

In topics over andere oorlogen blijkt het dat je een veelzijdigheid aan perspectieven kunt hebben. Sommige perspectieven daarvan vind ik verwerpelijk maar goed, dat zal vice-versa ook zo zijn en dat heb je nu eenmaal op een openbaar forum.

Maar in het topic over de oorlog in Oekraïne lijkt er een overtuiging bij sommige users dat iedereen uitgesproken pro-Oekraïne moet zijn en zo niet dan springen er gelijk zes, acht of tien anderen op die beginnen te vloeken en tieren.

De pijnlijke realiteit is nu eenmaal dat niet iedereen het pro-Oekraïne standpunt deelt. Je hebt zowel op radicaal rechts als links een fractie die pro-Rusland of anti-oorlog is. Daar moet wat mij betreft ook plek voor zijn, ondanks dat ik het persoonlijk echt bespottelijk en zelfs gevaarlijke perspectieven vind.
Omdat ze constant al onwaar bewezen troep blijven herhalen en het topic er mee volgooien. Om de 2-3 weken staat bij klokslag het topic weer vol met dezelfde drek. Normale gebruikers moeten het maar negeren want de mods kunnen er blijkbaar verder ook niets aan doen waardoor die gebruikers het topic al vermijden en het steeds voller met drek komt te staan.

Het is verdomme geen hogere wiskunde waarom dat provocatief is.
  dinsdag 16 juni 2026 @ 14:20:21 #101
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221060832
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 14:16 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Omdat ze constant al onwaar bewezen troep blijven herhalen en het topic er mee volgooien. Om de 2-3 weken staat bij klokslag het topic weer vol met dezelfde drek. Normale gebruikers moeten het maar negeren want de mods kunnen er blijkbaar verder ook niets aan doen waardoor die gebruikers het topic al vermijden en het steeds voller met drek komt te staan.

Het is verdomme geen hogere wiskunde waarom dat provocatief is.
Tja, dat zie je dus ook met andere oorlogen.

Dat komt omdat mensen overtuigt zijn van totaal andere perspectieven dat men simpelweg niet voor rede vatbaar is op dat vlak. Je kunt mensen confronteren met de feiten op basis van bronnen, maar daar ga je helaas niet iedereen mee overtuigen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_221060833
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 juni 2026 13:13 schreef Doedezemaar het volgende:
Laten we die sneu act nou eens gewoon negeren. Don’t feed the …
Nee dat is exact het probleem
Dat trollen de vrije hand krijgen
En hele topics ontsporen

En de user die er daadwerkelijk post om inhoudelijke zaken moet maar op zijn handen gaan zitten

Want Ow ow ow
Don’t feed the trolls
Een losse opmerking
glijdt als schaduw door het draad —
stilte wordt onrust
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')