NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bijzondere claim. Kun je dit ook verder onderbouwen?quote:Op zondag 24 mei 2026 15:01 schreef Glazenmaker het volgende:
Mensen die nu nog regelmatig over oktober 7 beginnen hebben niks tegen de handelingen die die dag gebeurden, hun enige probleem is dat de slachtoffers niet de juiste waren.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dit is toch wel een opmerkelijke claim, Israël heeft decennialang een grote vredesbeweging gekend. Die is in de Palestijnse samenleving nooit aanwezig geweest.quote:
[..]
Als hamas matigt, dan zal Israel het "feest" van kolonisatie vol "vreugde" voortzetten.
Beide punten zijn een zinloze exercitie van argumenten die steek zouden kunnen houden. Beide partijen willen geen oplossing, de "strijd" is het doel geworden vrees ik.
Kun je daarnaast ook beargumenteren welke 'kolonisatie' je het over hebt? Zijn dat de Joden op de Westelijke Jordaanoever of heel Israël als land?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je eigen posthi staat vol met oktober 7, het verkleinen van verkrachting en het bagatelliseren van burgerslachtoffers.quote:Op zondag 24 mei 2026 15:26 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Bijzondere claim. Kun je dit ook verder onderbouwen?
https://www.trouw.nl/verd(...)egitimeren~b89c3b05/
Vast en zeker ook maar een eenzijdige mening zonder feiten, of niet Howard?
[ Bericht 38% gewijzigd door sp3c op 24-05-2026 16:24:29 ]
Vast en zeker ook maar een eenzijdige mening zonder feiten, of niet Howard?
[ Bericht 38% gewijzigd door sp3c op 24-05-2026 16:24:29 ]
Twisting the narrative is een vak. En jij bent er zeer bedreven in, dat moet toegeven worden.quote:
Mensen die nu nog regelmatig over oktober 7 beginnen hebben niks tegen de handelingen die die dag gebeurden, hun enige probleem is dat de slachtoffers niet de juiste waren.
De oplossing van Bibi & onze fok zionisten lijkt te zijn dat met 100% zekerheid alle hezbollah en hamas strijders en sympathisanten zijn gedood en dat alle overgebleven Palestijnen plechtig beloven nooit meer voor hun rechten op te komen en rustig in een kampje in een woestijn naar (Israëls) keuze te gaan zitten.
Die overgebleven Palestijnen dat zijn er dan een stuk of dertig of zo, de overige miljoenen zijn allemaal terroristen en die moeten allemaal dood of opgesloten. Tot die situatie bereikt is mag Israël zonder enige beperking Palestijnen, Iraniërs, Libanezen, Syriërs en indien gewenst ook andere moslimlanden en volken om zeep helpen en gebieden in die (of andere moslim) landen platgooien of bezetten.
Dat lijkt ongeveer het standpunt te zijn van onze helemaal niet geradicaliseerde zionistische fokbrigade.
Die overgebleven Palestijnen dat zijn er dan een stuk of dertig of zo, de overige miljoenen zijn allemaal terroristen en die moeten allemaal dood of opgesloten. Tot die situatie bereikt is mag Israël zonder enige beperking Palestijnen, Iraniërs, Libanezen, Syriërs en indien gewenst ook andere moslimlanden en volken om zeep helpen en gebieden in die (of andere moslim) landen platgooien of bezetten.
Dat lijkt ongeveer het standpunt te zijn van onze helemaal niet geradicaliseerde zionistische fokbrigade.
Als Hamas echt slim is maken ze daar hun motto vanquote:Op zondag 24 mei 2026 11:13 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Wat een globetrotters en ik lig hier maar een beetje in mijn nest te stinken. Bizar!
Ik kan sowieso iemand leveren die over de positieve ervaringen kan vertellen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Je vraag was beperkt tot wat Israël moest doen, dus het antwoord is dat ook.quote:Op zondag 24 mei 2026 12:29 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Owja, Israël moet matigen, dan legt Hamas zn wapens neer en is het vrede.
Ik vind de term GeNoCiDe altijd wel interessant. Veel effectiever dan een Palestijnse vlag (die ook achter de voordeur verstopt kan zijn).quote:
[..]
https://www.trouw.nl/verd(...)egitimeren~b89c3b05/
Vast en zeker ook maar een eenzijdige mening zonder feiten, of niet Howard?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Dit is een academicus met een perspectief inderdaad. Omer Bartov is een academicus die in talloze Westerse media wordt herhaald. Iedere keer komt hij of drie, vier andere namen aan het woord. Dat wekt al om te beginnen de vraag op waarom media telkens bij hem uitkomen in een academische wereld met vele (tien)duizenden historici.quote:
[..]
https://www.trouw.nl/verd(...)egitimeren~b89c3b05/
Vast en zeker ook maar een eenzijdige mening zonder feiten, of niet Howard?
Ten tweede is zijn claim hier nogal vreemd, hij gebruikt dus het woord 'genocide' als tegenargument op een contextuele schets over oorlogsmisdaden. Dat is opmerkelijk, want A) het is simpelweg aantoonbaar dat er in veel oorlogen ook oorlogsmisdaden worden gepleegd, zijn collega's hebben daar dus gelijk en B) genocide dient niet als tegenargument, maar is een specifieke juridische term die alleen door rechters kan worden vastgesteld mbt de achterliggende intentie van een bepaalde partij.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Persoonlijk drink ik zelden op feestdagen, maar het is goed weer dus mooi dat je jezelf aan het vermaken bent.quote:
De oplossing van Bibi & onze fok zionisten lijkt te zijn dat met 100% zekerheid alle hezbollah en hamas strijders en sympathisanten zijn gedood en dat alle overgebleven Palestijnen plechtig beloven nooit meer voor hun rechten op te komen en rustig in een kampje in een woestijn naar (Israëls) keuze te gaan zitten.
Die overgebleven Palestijnen dat zijn er dan een stuk of dertig of zo, de overige miljoenen zijn allemaal terroristen en die moeten allemaal dood of opgesloten. Tot die situatie bereikt is mag Israël zonder enige beperking Palestijnen, Iraniërs, Libanezen, Syriërs en indien gewenst ook andere moslimlanden en volken om zeep helpen en gebieden in die (of andere moslim) landen platgooien of bezetten.
Dat lijkt ongeveer het standpunt te zijn van onze helemaal niet geradicaliseerde zionistische fokbrigade.
Neem er nog eentje op mij
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Welke rechters?quote:
[..]
Dit is een academicus met een perspectief inderdaad. Omer Bartov is een academicus die in talloze Westerse media wordt herhaald. Iedere keer komt hij of drie, vier andere namen aan het woord. Dat wekt al om te beginnen de vraag op waarom media telkens bij hem uitkomen in een academische wereld met vele (tien)duizenden historici.
Ten tweede is zijn claim hier nogal vreemd, hij gebruikt dus het woord 'genocide' als tegenargument op een contextuele schets over oorlogsmisdaden. Dat is opmerkelijk, want A) het is simpelweg aantoonbaar dat er in veel oorlogen ook oorlogsmisdaden worden gepleegd, zijn collega's hebben daar dus gelijk en B) genocide dient niet als tegenargument, maar is een specifieke juridische term die alleen door rechters kan worden vastgesteld mbt de achterliggende intentie van een bepaalde partij.
Tja, je tuigt hier argumenten op die helemaal niemand hier heeft gemaakt.quote:
De oplossing van Bibi & onze fok zionisten lijkt te zijn dat met 100% zekerheid alle hezbollah en hamas strijders en sympathisanten zijn gedood en dat alle overgebleven Palestijnen plechtig beloven nooit meer voor hun rechten op te komen en rustig in een kampje in een woestijn naar (Israëls) keuze te gaan zitten.
Die overgebleven Palestijnen dat zijn er dan een stuk of dertig of zo, de overige miljoenen zijn allemaal terroristen en die moeten allemaal dood of opgesloten. Tot die situatie bereikt is mag Israël zonder enige beperking Palestijnen, Iraniërs, Libanezen, Syriërs en indien gewenst ook andere moslimlanden en volken om zeep helpen en gebieden in die (of andere moslim) landen platgooien of bezetten.
Dat lijkt ongeveer het standpunt te zijn van onze helemaal niet geradicaliseerde zionistische fokbrigade.
Je verzint dus letterlijk dingen, schuift deze verzonnen argumenten in de voeten van medeusers en probeert en dan nog een sausje van spot en minachting over te schieten. Dit is gênant vooral wetende dat jij in het verleden zelf wél zulke teksten in de mond hebt genomen over een bepaald volk.
Dat zijn de rechters van het ICJ. Zij beslissen over de uitspraak mbt genocide, niet een willekeurige historicus.quote:
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Israel erkent het ICJ niet.quote:
[..]
Tja, je tuigt hier argumenten op die helemaal niemand hier heeft gemaakt.
Je verzint dus letterlijk dingen, schuift deze verzonnen argumenten in de voeten van medeusers en probeert en dan nog een sausje van spot en minachting over te schieten. Dit is gênant vooral wetende dat jij in het verleden zelf wél zulke teksten in de mond hebt genomen over een bepaald volk.
[..]
Dat zijn de rechters van het ICJ. Zij beslissen over de uitspraak mbt genocide, niet een willekeurige historicus.
Ach deze echo forum wordt ook steeds leger omdat de rest die normaal beredeneert is weggejaagd.quote:
De oplossing van Bibi & onze fok zionisten lijkt te zijn dat met 100% zekerheid alle hezbollah en hamas strijders en sympathisanten zijn gedood en dat alle overgebleven Palestijnen plechtig beloven nooit meer voor hun rechten op te komen en rustig in een kampje in een woestijn naar (Israëls) keuze te gaan zitten.
Die overgebleven Palestijnen dat zijn er dan een stuk of dertig of zo, de overige miljoenen zijn allemaal terroristen en die moeten allemaal dood of opgesloten. Tot die situatie bereikt is mag Israël zonder enige beperking Palestijnen, Iraniërs, Libanezen, Syriërs en indien gewenst ook andere moslimlanden en volken om zeep helpen en gebieden in die (of andere moslim) landen platgooien of bezetten.
Dat lijkt ongeveer het standpunt te zijn van onze helemaal niet geradicaliseerde zionistische fokbrigade.
Die snap ik niet. Kennelijk maak je ergens een shortcut in je gedachten. Kortsluiting in je hoofd?quote:
A.K.A.quote:
[..]
Je vraag was beperkt tot wat Israël moest doen, dus het antwoord is dat ook.
''Ik weet het ook niet''.
Wat de volgende stap is om te beargumenteren dat er geen genocide plaats vindt.quote:
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Je act begint wel te vervelen. Het is een beetje het standaard riedeltje, iedereen die kritisch is op Israel is corrupt en het is allemaal een complot om Israel in een kwaad daglicht te stellenquote:
[..]
Dit is een academicus met een perspectief inderdaad. Omer Bartov is een academicus die in talloze Westerse media wordt herhaald. Iedere keer komt hij of drie, vier andere namen aan het woord. Dat wekt al om te beginnen de vraag op waarom media telkens bij hem uitkomen in een academische wereld met vele (tien)duizenden historici.
Ten tweede is zijn claim hier nogal vreemd, hij gebruikt dus het woord 'genocide' als tegenargument op een contextuele schets over oorlogsmisdaden. Dat is opmerkelijk, want A) het is simpelweg aantoonbaar dat er in veel oorlogen ook oorlogsmisdaden worden gepleegd, zijn collega's hebben daar dus gelijk en B) genocide dient niet als tegenargument, maar is een specifieke juridische term die alleen door rechters kan worden vastgesteld mbt de achterliggende intentie van een bepaalde partij.
Een soort BNW in NWS
Even een poging wagen :quote:
[..]
Prima.
Wat moet er dan wel gebeuren?
Internationale veiligheidsmacht.
Er moet een internationale veiligheidsmacht komen die verantwoordelijk is voor ontwapening, bescherming van burgers en het handhaven van veiligheid voor zowel Israëliërs als Palestijnen. Deze macht moet neutraal zijn en opereren onder een breed internationaal mandaat.
Direct en duurzaam staakt‑het‑vuren.
Alle vormen van geweld moeten stoppen, geen raketten, geen bombardementen, geen aanvallen over en weer. Een wapenstilstand die niet tijdelijk is, maar gericht op stabiliteit en wederopbouw.
Vrijlating van gijzelaars en gevangenen.
Alle gijzelaars en onrechtmatig vastgehouden gevangenen moeten worden vrijgelaten via wederzijdse afspraken. Menselijk leven moet boven politieke belangen staan.
Humanitaire hulp op volledige schaal.
Er moet massale humanitaire hulp worden toegelaten: voedsel, water, medische zorg, onderdak en veilige toegang voor hulporganisaties in heel Gaza. De blokkades die hulp belemmeren moeten worden opgeheven.
Erkenning van elkaars lijden.
Er moet erkenning komen voor zowel Palestijns lijden (bezetting, blokkade, ontheemding) als Joods/Israëlisch lijden (pogroms, Holocaust, aanslagen, 7 oktober). Zonder hiërarchie in pijn.
Ook moet er worden gestopt met het ontmenselijken en labelen van elkaar, zoals terrorist/bezetter, etc.
Echte twee‑staten‑oplossing.
Niet als slogan, maar als concreet politiek project:
Israël als veilige, internationaal erkende staat.
Een levensvatbare, aaneengesloten Palestijnse staat, met Gaza als integraal onderdeel, met eigen grenzen, regering en economie.
I had a dream...
''Diegene die het over 7 oktober hebben, zijn per definitie fout''.quote:
Mensen die nu nog regelmatig over oktober 7 beginnen hebben niks tegen de handelingen die die dag gebeurden, hun enige probleem is dat de slachtoffers niet de juiste waren.
Je weet zelf ook wel dat het vrijwel onmogelijk is om het ICJ dat uit te laten spreken, aangezien er hard bewijs voor zo’n vooropgezet plan nodig is.quote:
[..]
Dit is een academicus met een perspectief inderdaad. Omer Bartov is een academicus die in talloze Westerse media wordt herhaald. Iedere keer komt hij of drie, vier andere namen aan het woord. Dat wekt al om te beginnen de vraag op waarom media telkens bij hem uitkomen in een academische wereld met vele (tien)duizenden historici.
Ten tweede is zijn claim hier nogal vreemd, hij gebruikt dus het woord 'genocide' als tegenargument op een contextuele schets over oorlogsmisdaden. Dat is opmerkelijk, want A) het is simpelweg aantoonbaar dat er in veel oorlogen ook oorlogsmisdaden worden gepleegd, zijn collega's hebben daar dus gelijk en B) genocide dient niet als tegenargument, maar is een specifieke juridische term die alleen door rechters kan worden vastgesteld mbt de achterliggende intentie van een bepaalde partij.
Tot die tijd is dit denk ik wel een zorgelijke indicatie die het ICJ gedeeld heeft:
Oftewel: de aanklacht van Zuid-Afrika is niet volledig ongegrond en dient verder onderzocht te worden. Dat op zichzelf is al zorgelijk.quote:“At this stage of the proceedings, the Court is not called upon to determine definitively whether the rights which South Africa wishes to see protected exist,” said the ICJ.
“It need only decide whether the rights claimed by South Africa, and for which it is seeking protection, are plausible.
“In the Court’s view, the facts and circumstances... are sufficient to conclude that at least some of the rights claimed by South Africa and for which it is seeking protection are plausible.”
Andere landen wel. En als het ICJ een arrestatiebevel uitvaardigd, dan kan Gvir niet meer naar de landen die het ICJ wel erkennen. Want anders wordt die daar opgepakt.quote:
Doet er dan niet toe of Israël nou wel of niet het ICJ erkent.
Op dit moment staan de zaken er zo voor dat Netanyahu en Gvir alleen nog maar in Israël en de VS welkom zijn. Ik vind het toch best knap als je je land zó isoleert en nog steeds gelooft dat je het goed doet. Dat hebben alleen de Soviets tot noch toe voor elkaar gekregen. Alla, en de Nazi's, maar die hadden maar zo'n 10 jaar de macht voordat het afgelopen was.
Nee, AKA ik geef je antwoord op je vraag, maar je verzet de doelpalen omdat het niet het antwoord is wat je wilquote:
Klinkt wat mij betreft helemaal prima.quote:
[..]
Even een poging wagen :
Internationale veiligheidsmacht.
Er moet een internationale veiligheidsmacht komen die verantwoordelijk is voor ontwapening, bescherming van burgers en het handhaven van veiligheid voor zowel Israëliërs als Palestijnen. Deze macht moet neutraal zijn en opereren onder een breed internationaal mandaat.
Direct en duurzaam staakt‑het‑vuren.
Alle vormen van geweld moeten stoppen, geen raketten, geen bombardementen, geen aanvallen over en weer. Een wapenstilstand die niet tijdelijk is, maar gericht op stabiliteit en wederopbouw.
Vrijlating van gijzelaars en gevangenen.
Alle gijzelaars en onrechtmatig vastgehouden gevangenen moeten worden vrijgelaten via wederzijdse afspraken. Menselijk leven moet boven politieke belangen staan.
Humanitaire hulp op volledige schaal.
Er moet massale humanitaire hulp worden toegelaten: voedsel, water, medische zorg, onderdak en veilige toegang voor hulporganisaties in heel Gaza. De blokkades die hulp belemmeren moeten worden opgeheven.
Erkenning van elkaars lijden.
Er moet erkenning komen voor zowel Palestijns lijden (bezetting, blokkade, ontheemding) als Joods/Israëlisch lijden (pogroms, Holocaust, aanslagen, 7 oktober). Zonder hiërarchie in pijn.
Ook moet er worden gestopt met het ontmenselijken en labelen van elkaar, zoals terrorist/bezetter, etc.
Echte twee‑staten‑oplossing.
Niet als slogan, maar als concreet politiek project:
Israël als veilige, internationaal erkende staat.
Een levensvatbare, aaneengesloten Palestijnse staat, met Gaza als integraal onderdeel, met eigen grenzen, regering en economie.
I had a dream...
Één probleem; de twee staten oplossing. Hier gingen de arabieren niet mee akkoord, hier zijn ze nooit akkoord mee gegaan en ze zullen het nooit doen.
Het was voor hun toen al een vernederend verlies, dat zal nu alleen maar meer zo voelen.
Jij weet wat ik als antwoord wil?quote:
[..]
Nee, AKA ik geef je antwoord op je vraag, maar je verzet de doelpalen omdat het niet het antwoord is wat je wil
Vertel.
Je reactie laat duidelijk zien dat dit het niet is, dus ik weet wel wat je niet wil. Ik snap het wel, het is makkelijker schuimbekken als ik zeg dat Israël maar verplaatst moet worden ofzo.quote:
[..]
Jij weet wat ik als antwoord wil?
Vertel.
Zoals ik zei, in je “vraag” liet je al duidelijk zien hoe je erin stond, door iedereen die kritiek op Israël heeft huilie huiliea te noemen.
Dat telt ook voor Israel, een poging gedaan tijdens de regering van Rabin, de orthodoxen verijdelden dat.quote:
[..]
Klinkt wat mij betreft helemaal prima.
Één probleem; de twee staten oplossing. Hier gingen de arabieren niet mee akkoord, hier zijn ze nooit akkoord mee gegaan en ze zullen het nooit doen.
Het was voor hun toen al een vernederend verlies, dat zal nu alleen maar meer zo voelen.
Op fok beginnen ze iets te vaak aan een moderne variant op holocaustontkenning.quote:
[..]
''Diegene die het over 7 oktober hebben, zijn per definitie fout''.
Maar dan is er dus geen sprake van een genocide?quote:
[..]
Je weet zelf ook wel dat het vrijwel onmogelijk is om het ICJ dat uit te laten spreken, aangezien er hard bewijs voor zo’n vooropgezet plan nodig is.
Tot die tijd is dit denk ik wel een zorgelijke indicatie die het ICJ gedeeld heeft:
[..]
Oftewel: de aanklacht van Zuid-Afrika is niet volledig ongegrond en dient verder onderzocht te worden. Dat op zichzelf is al zorgelijk.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het echte probleem zit hem in het feit dat Israël geen internationale vredesmacht accepteerd.quote:
[..]
Klinkt wat mij betreft helemaal prima.
Één probleem; de twee staten oplossing. Hier gingen de arabieren niet mee akkoord, hier zijn ze nooit akkoord mee gegaan en ze zullen het nooit doen.
Het was voor hun toen al een vernederend verlies, dat zal nu alleen maar meer zo voelen.
Er is geen rechterlijke uitspraak waarin uitgesproken wordt dat Israël een bewuste genocide pleegt, dus het blijft op dit moment bij een verdenking.quote:
[..]
Maar dan is er dus geen sprake van een genocide?
Israël is het grootste kankergezwel op deze aardbodem. Zou volledig diplomatiek genegeerd moeten worden en uitgesloten van de rest van de wereld.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Zoals ik het artikel lees is er aangifte gedaan bij het ICJ door Zuid-Afrika.quote:
[..]
Er is geen rechterlijke uitspraak waarin uitgesproken wordt dat Israël een bewuste genocide pleegt, dus het blijft op dit moment bij een verdenking.
Ah, zie hier wat radicalisering met een mens doet.quote:
Israël is het grootste kankergezwel op deze aardbodem. Zou volledig diplomatiek genegeerd moeten worden en uitgesloten van de rest van de wereld.
Volgt er ook nog een onderbouwing en wat wil je bereiken met zo een uitsluiting?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
quote:
Israël is het grootste kankergezwel op deze aardbodem. Zou volledig diplomatiek genegeerd moeten worden en uitgesloten van de rest van de wereld.
Ik snap je frustratie en woede, maar kun je alstublieft net schelden met die enge ziekte die elke dag levens eist.quote:
Israël is het grootste kankergezwel op deze aardbodem. Zou volledig diplomatiek genegeerd moeten worden en uitgesloten van de rest van de wereld.
Sowieso willen ze geen pottenkijkers en remt Het Rode Kruis voor hulpgoederen. Compleet paranoia. Een volk uithongeren, tja, wat voor definitie is daar dan voor?quote:
[..]
Het echte probleem zit hem in het feit dat Israël geen internationale vredesmacht accepteerd.
Doe normaal manquote:
Israël is het grootste kankergezwel op deze aardbodem. Zou volledig diplomatiek genegeerd moeten worden en uitgesloten van de rest van de wereld.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Je kunt gooien met ‘radicalisering’ en ‘extremisme’ wat je wilt. Het gaat hier om mensenrechten die systematisch genegeerd en onderdrukt worden. Israël is een piepklein land met een intense lobby die de hele Westerse wereld in zijn macht houdt. Israël heeft teveel invloed op Amerika en andere Westerse machten. Geldkraan zou dicht moeten en ze zouden zichzelf moeten kunnen redden voortaan. Het is belachelijk dat wij tijd blijven besteden aan een land wat zo walgelijk omgaat met andere mensen alleen omdat we ons nog schuldig voelen voor de Holocaust. Dat was 80 jaar geleden. Joden zijn geen slachtoffer meer.quote:
[..]
Ah, zie hier wat radicalisering met een mens doet.
Volgt er ook nog een onderbouwing en wat wil je bereiken met zo een uitsluiting?
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Ik ben geïnteresseerd.quote:
Ik ben helemaal voor. Helaas zullen Hamas en Hezbollah daar niet aan mee willen werken. Israël wil zo ook zijn eigen leger handhaven (terecht, want het is omringd door vijandige landen).quote:Internationale veiligheidsmacht.
Er moet een internationale veiligheidsmacht komen die verantwoordelijk is voor ontwapening, bescherming van burgers en het handhaven van veiligheid voor zowel Israëliërs als Palestijnen. Deze macht moet neutraal zijn en opereren onder een breed internationaal mandaat.
Ik denk dat Israël hier wel oren naar heeft, maar dat Hamas en Hezbollah hard zullen werken aan dat te saboteren.quote:Direct en duurzaam staakt‑het‑vuren.
Alle vormen van geweld moeten stoppen, geen raketten, geen bombardementen, geen aanvallen over en weer. Een wapenstilstand die niet tijdelijk is, maar gericht op stabiliteit en wederopbouw.
Gijzelaars vrijlaten prima. Mensen die door een EERLIJKE rechtbank veroordeeld zijn voor hun criminele daden, moeten gewoon in de gevangenis blijven zitten, maar moeten wel normaal behandeld worden.quote:Vrijlating van gijzelaars en gevangenen.
Alle gijzelaars en onrechtmatig vastgehouden gevangenen moeten worden vrijgelaten via wederzijdse afspraken. Menselijk leven moet boven politieke belangen staan.
Prima. Zolang Hamas en Hezbollah de ingevoerde spullen niet gebruiken om wapens van te maken.quote:Humanitaire hulp op volledige schaal.
Er moet massale humanitaire hulp worden toegelaten: voedsel, water, medische zorg, onderdak en veilige toegang voor hulporganisaties in heel Gaza. De blokkades die hulp belemmeren moeten worden opgeheven.
Prima. Ik denk dat dat een hoop heling teweeg zal brengen, mits er ruimte is voor elkaars rituelen om dat lijden te uiten op een niet geweldadige manier.quote:Erkenning van elkaars lijden.
Er moet erkenning komen voor zowel Palestijns lijden (bezetting, blokkade, ontheemding) als Joods/Israëlisch lijden (pogroms, Holocaust, aanslagen, 7 oktober). Zonder hiërarchie in pijn.
Hier wringt de schoen: Hamas en Hezbollah hebben veel onschuldige levens op hun geweten en, gegeven de kans, zullen hun best doen om meer slachtoffers te maken... met name onder onschuldige burgers. Het Israëlische leger zal vast ook geen schatje zijn, en diegenen die zich misdragen moeten gerechtigheid onder ogen zien, maar dat moeten heelHamas en heel Hezbollah ook.quote:Ook moet er worden gestopt met het ontmenselijken en labelen van elkaar, zoals terrorist/bezetter, etc.
Volledig mee eens. Ieder zijn eigen landje. Als Hamas zich nou eens toewijdt aan ontwapening en Hezbollah hetzelfde doet en bereid zijn gerechtigheid onder ogen te zien, dat zou al een hoop schelen. Israël wil wel, maar Hamas en Hezbollah willen niet.quote:Echte twee‑staten‑oplossing.
Niet als slogan, maar als concreet politiek project:
Dat vind ik ook een goede oplossing. Iedereen gelukkig.quote:Israël als veilige, internationaal erkende staat.
Een levensvatbare, aaneengesloten Palestijnse staat, met Gaza als integraal onderdeel, met eigen grenzen, regering en economie.
Tja, zoals het er nu uit ziet zal het daar nooit vrede worden. Het is echter wel belangrijk om te bedenken dat er twee partijen (van de drie) zijn die liever het leven van iedereen zuur maken, dan dat er vrede is. Deze partijen willen helaas de volledige vernietiging van Israël en zijn totaal niet bereid tot een compromis.quote:I had a dream...
Misschien... op een goede dag, kunnen wij elkaar allemaal zien als mensen en zweren wij allemaal trouw aan het menselijke ras (homo sapiens).
Hier wel een vraagje over, aaneengesloten, hoe zie jij dat? Gaza en de Westelijke Jordaanoever liggen mijlen ver uit elkaar.quote:Israël als veilige, internationaal erkende staat.
Een levensvatbare, aaneengesloten Palestijnse staat, met Gaza als integraal onderdeel, met eigen grenzen, regering en economie.
Bijna jouw gehele reactie weerspiegelt precies het probleem, continue wijzen dat de ander het probleem is en evil. Als je dat loslaat en elkaar als gelijken ziet en behandelt, kom je al een stuk verder en heb je tenminste een begin.quote:
[..]
Ik ben geïnteresseerd.
[..]
Ik ben helemaal voor. Helaas zullen Hamas en Hezbollah daar niet aan mee willen werken. Israël wil zo ook zijn eigen leger handhaven (terecht, want het is omringd door vijandige landen).
[..]
Ik denk dat Israël hier wel oren naar heeft, maar dat Hamas en Hezbollah hard zullen werken aan dat te saboteren.
[..]
Gijzelaars vrijlaten prima. Mensen die door een EERLIJKE rechtbank veroordeeld zijn voor hun criminele daden, moeten gewoon in de gevangenis blijven zitten, maar moeten wel normaal behandeld worden.
[..]
Prima. Zolang Hamas en Hezbollah de ingevoerde spullen niet gebruiken om wapens van te maken.
[..]
Prima. Ik denk dat dat een hoop heling teweeg zal brengen, mits er ruimte is voor elkaars rituelen om dat lijden te uiten op een niet geweldadige manier.
[..]
Hier wringt de schoen: Hamas en Hezbollah hebben veel onschuldige levens op hun geweten en, gegeven de kans, zullen hun best doen om meer slachtoffers te maken... met name onder onschuldige burgers. Het Israëlische leger zal vast ook geen schatje zijn, en diegenen die zich misdragen moeten gerechtigheid onder ogen zien, maar dat moeten heelHamas en heel Hezbollah ook.
[..]
Volledig mee eens. Ieder zijn eigen landje. Als Hamas zich nou eens toewijdt aan ontwapening en Hezbollah hetzelfde doet en bereid zijn gerechtigheid onder ogen te zien, dat zou al een hoop schelen. Israël wil wel, maar Hamas en Hezbollah willen niet.
[..]
Dat vind ik ook een goede oplossing. Iedereen gelukkig.
[..]
Tja, zoals het er nu uit ziet zal het daar nooit vrede worden. Het is echter wel belangrijk om te bedenken dat er twee partijen (van de drie) zijn die liever het leven van iedereen zuur maken, dan dat er vrede is. Deze partijen willen helaas de volledige vernietiging van Israël en zijn totaal niet bereid tot een compromis.
Misschien... op een goede dag, kunnen wij elkaar allemaal zien als mensen en zweren wij allemaal trouw aan het menselijke ras (homo sapiens).
Met een veilige, permanente corridor tussen beide (bijv. een weg, tunnel of spoorlijn).quote:
[..]
Hier wel een vraagje over, aaneengesloten, hoe zie jij dat? Gaza en de Westelijke Jordaanoever liggen mijlen ver uit elkaar.
Deze post vormt op geen enkele manier een antwoord op de gestelde vragen voor onderbouwing. Dit is simpelweg een rare complottheorie, die bovenal getuigt van vrij weinig geopolitieke en economische kennis en ten slotte ook nog eens alle Joden wereldwijd gelijkstelt aan Israël. Waarom doe je dit?quote:
[..]
Je kunt gooien met ‘radicalisering’ en ‘extremisme’ wat je wilt. Het gaat hier om mensenrechten die systematisch genegeerd en onderdrukt worden. Israël is een piepklein land met een intense lobby die de hele Westerse wereld in zijn macht houdt. Israël heeft teveel invloed op Amerika en andere Westerse machten. Geldkraan zou dicht moeten en ze zouden zichzelf moeten kunnen redden voortaan. Het is belachelijk dat wij tijd blijven besteden aan een land wat zo walgelijk omgaat met andere mensen alleen omdat we ons nog schuldig voelen voor de Holocaust. Dat was 80 jaar geleden. Joden zijn geen slachtoffer meer.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
En wat doe je dan met al die kolonisten die al op de Westoever wonen? Daar weer wegjagen?quote:
[..]
Met een veilige, permanente corridor tussen beide (bijv. een weg, tunnel of spoorlijn).
Prima vraag. Het zijn er ook meer dan een half miljoen. Hoe gaat men die er praktisch gezien weer weghalen? Die vraag wordt nooit beantwoord. Om maar te zwijgen over het feit dat dit een situatie zou creëren waarbij een Palestijnse staat een etnostaat wordt, maar tegelijkertijd Israël een multiculturele samenleving moet zijn. Arabieren mogen wel in Israël wonen, Joden niet in de Palestijnse staat.quote:
[..]
En wat doe je dan met al die kolonisten die al op de Westoever wonen? Daar weer wegjagen?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Is een moeilijke inderdaad, misschien zoiets:quote:
[..]
En wat doe je dan met al die kolonisten die al op de Westoever wonen? Daar weer wegjagen?
Landruil, sommige nederzettingen blijven, andere worden ontruimd. Palestijnen krijgen evenveel land terug elders.
Je kan denken aan vrijwillige verhuizing met compensatie.
Kolonisten blijven waar ze wonen, maar onder Palestijnse wet.
Minst favoriete optie: gedwongen evacuatie van nederzettingen die illegaal zijn onder internationaal recht.
Je moet er samen uitkomen zonder de ander te benadelen.
Mag je een probleem hebben met die ultraorthodoxe Joden?
Ze zijn vrijgesteld van militaire dienst, maar extreem gewelddadig.
Ze zijn vrijgesteld van militaire dienst, maar extreem gewelddadig.
