NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een prima ontwikkeling lijkt me, maar ik vraag me wel af welke puinhopen het gaat opleveren rond werknemers die gewoon wat steviger hebben onderhandeld, of ergens vandaan komen waar een andere mores rondom beloning heerste.quote:Wil je (eindelijk) ontdekken hoeveel je collega verdient? Vanaf volgend jaar kan het
Werkgevers moeten vanaf 2027 mogelijk maken dat werknemers van een bedrijf kunnen zien wat hun collega’s verdienen. Dat staat in een wetsvoorstel van minister Hans Vijlbrief van Sociale Zaken (D66).
Met het wetsvoorstel geeft Nederland invulling aan een Europese richtlijn die landen verplicht om inzicht te geven in de salarisverschillen tussen mannen en vrouwen.
In een verplicht systeem moet zichtbaar zijn welk loon wordt verdiend in welke functie. Op die manier moeten werknemers kunnen zien hoe groot de loonkloof is, en kunnen zij dit aankaarten op de werkvloer.
Sollicitatie
Ook mogen werkgevers straks bij een sollicitatie niet meer vragen naar het laatst verdiende salaris. Bedrijven met meer dan honderd werknemers moeten regelmatig rapporteren wat de loonverschillen zijn. Die resultaten moeten voor iedereen te zien zijn op een speciale website, zodat ook verschillen tussen sectoren duidelijk worden.
Voorgangers van Vijlbrief spraken al eerder de ambitie uit om de loonkloof inzichtelijker te maken, maar van een wet kwam het nog niet.
Hoe zit het met de loonkloof?
Voorgangers van Vijlbrief spraken al eerder de ambitie uit om de loonkloof inzichtelijker te maken, maar van een wet kwam het nog niet. De Tweede en Eerste Kamer moeten het wetsvoorstel nog goedkeuren voordat het in kan gaan op 1 januari 2027. Bedrijven met meer dan 150 werknemers moeten dan uiterlijk in juni 2028 rapporteren over de loonverschillen in 2027.
De loonkloof werd de afgelopen jaren al langzaam kleiner. Vrouwen in het bedrijfsleven verdienen in 2024 gemiddeld bijna 15 procent minder per uur dan mannen, aldus cijfers van het CBS. Voor hetzelfde werk verdienen vrouwen in het bedrijfsleven gemiddeld 6,1 procent minder dan mannen. Bij de overheid zijn de loonverschillen kleiner.
Belangrijke stap
Vakbond FNV vindt dat met het wetsvoorstel dat meer inzicht in loonverschillen regelt een ‘belangrijke stap’ is gezet in ‘de strijd tegen de loonkloof tussen mannen en vrouwen’. Volgens de vakbond is meer transparantie essentieel om loonongelijkheid te bestrijden.
„Veel vrouwen vermoeden dat zij minder verdienen dan mannelijke collega’s, maar kunnen dat nu vaak niet aantonen”, zegt Ilze Smit, projectleider FNV voor Vrouwen. „Loontransparantie helpt werknemers om ongelijke beloning bespreekbaar te maken en geeft werkgevers de verantwoordelijkheid om verschillen uit te leggen.”
Ik snap het belang dat mensen voor hetzelfde werk hetzelfde worden beloond, maar de kwaliteit van werk zal ook van invloed zijn. Ik denk dat er heel veel mensen gaan achterkomen dat ze minder verdienen dan een collega, en dan bij een gesprek te horen krijgen dat ze wat harder mogen werken
Overigens zou ik persoonlijk nooit, maar dan ook nooit willen weten wat mijn collega's verdienen. Daar komt vaker gezeik dan goeds van.
-nee-
Mooi, fok calvinisme man. Word kk hard genaaid door de slavenhandelaar opdrachtgever en daar moet je met je collegas voor tegen strijden en geen kont likken voor spaarcentjes
Afghanistan duurde 20 jaar om de Taliban door de Taliban te vervangen.
Hier duurde het minder dan een week om Khamenei met Khamenei te vervangen.
PluggieOD in NWS / Amerikaans tankvliegtuig stort neer in Irak
Hier duurde het minder dan een week om Khamenei met Khamenei te vervangen.
PluggieOD in NWS / Amerikaans tankvliegtuig stort neer in Irak
Toch vraag ik me altijd af bij die loonkloof of die er echt is als vrouwen evenveel werken als mannen en dezelfde kwaliteit leveren. Of dat daar juist het verschil in zit.
En ja, dat zeg ik en ik ben ook een vrouw.
En ja, dat zeg ik en ik ben ook een vrouw.
Daar ben ik het in principe wel mee eens maar ik heb er ook geen behoefte aan dat iedereen op mijn werkvloer weet wat mijn inkomen is. En ik hoef hun inkomen ook niet te weten. Ik heb mijn eigen salaris onderhandeld en ik ben daar helemaal oké mee, dus wat mij betreft maakt het geen kloot uit wat een ander krijgt.quote:Op donderdag 21 mei 2026 11:19 schreef Isdatzo het volgende:
Alleen de werkgever heeft baat bij geheimzinnigheid over salarissen.
-nee-
Die zogenaamde loonkloof bestaat in het hogere segment omdat vrouwen minder hard onderhandelen. Werkgevers willen per definitie zo min mogelijk betalen voor hun personeel. Dus als jij ergens solliciteert en het eerste aanbod accepteert wat je krijgt, dan doe je dat toch echt helemaal zelf. Je gaat zelf akkoord met dat salaris, je zet zelf je handtekening eronder, dus heb je achteraf ook niet echt recht van klagen. Bij je volgende contractonderhandeling gewoon harder onderhandelen. En dan is "ja maar hij krijgt meer" geen valide argument wat mij betreft.quote:Op donderdag 21 mei 2026 11:19 schreef bloodymary1 het volgende:
Toch vraag ik me altijd af bij die loonkloof of die er echt is als vrouwen evenveel werken als mannen en dezelfde kwaliteit leveren. Of dat daar juist het verschil in zit.
En ja, dat zeg ik en ik ben ook een vrouw.
No amount of money ever bought a second of time.
In de VS is het echt tot op de bodem uitgezocht en blijken de verschillen allemaal verklaarbaar.quote:
Toch vraag ik me altijd af bij die loonkloof of die er echt is als vrouwen evenveel werken als mannen en dezelfde kwaliteit leveren. Of dat daar juist het verschil in zit.
En ja, dat zeg ik en ik ben ook een vrouw.
Daarnaast is het ook idioot om te gaan vergelijken, want je weet nooit waarom iemand meer verdient, aangezien er heel veel variabelen zijn. Messi verdient veel meer dan zijn teamgenoten maar op papier werkt hij ‘net zo hard’.
Het is weer een typische ambtenarenoplossing. Waarbij de werkgever privégegevens van werknemers met collega’s moet delen (zou ik niet blij mee zijn)… en wat geheid tot gedoe op de werkvloer gaat leiden.
Zeer slechte zaak dit en eens temeer een reden om alternatieven te zoeken voor het hebben van personeel in de EU.
Idem. Het gaat wat mij betreft werkelijk niemand een flikker aan behalve ik en de werkgever.quote:Op donderdag 21 mei 2026 11:26 schreef Marsenal het volgende:
ik heb er ook geen behoefte aan dat iedereen op mijn werkvloer weet wat mijn inkomen is. En ik hoef hun inkomen ook niet te weten
Ok, dus wanneer ik (inmiddels) 20 jaar keihard heb onderhandeld en goede resultaten heb gehad om te zorgen voor een zo goed mogelijk salaris, wordt dat zo meteen afgestraft met collega's die op me neerkijken omdat ik meer zou verdienen? Misgunnen omdat je zelf of a) slechter gepresteerd hebt of b) niet kan onderhandelen?
Dit ja.quote:Op donderdag 21 mei 2026 11:33 schreef JeMoeder het volgende:
Ok, dus wanneer ik (inmiddels) 20 jaar keihard heb onderhandeld en goede resultaten heb gehad om te zorgen voor een zo goed mogelijk salaris, wordt dat zo meteen afgestraft met collega's die op me neerkijken omdat ik meer zou verdienen? Misgunnen omdat je zelf of a) slechter gepresteerd hebt of b) niet kan onderhandelen?
Weer zo'n onzinnig idee wat ons vanuit brussel door de strot wordt geramd. Geweldig hoor, die EU.
Dat weten wij onderling eigenlijk al van elkaar, maar goed, toch geinig om eens rond te neuzen voor de lol.
En terecht. Daar sta je dan met je keiharde onderhandelingsresultaten en je jarenlange dienstverband, allemaal waardeloos.quote:
Ok, dus wanneer ik (inmiddels) 20 jaar keihard heb onderhandeld en goede resultaten heb gehad om te zorgen voor een zo goed mogelijk salaris, wordt dat zo meteen afgestraft met collega's die op me neerkijken omdat ik meer zou verdienen? Misgunnen omdat je zelf of a) slechter gepresteerd hebt of b) niet kan onderhandelen?
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Hier gaan heel rap constructies voor verzonnen worden, lijkt me.quote:Op donderdag 21 mei 2026 11:42 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
En terecht. Daar sta je dan met je keiharde onderhandelingsresultaten en je jarenlange dienstverband, allemaal waardeloos.
-nee-
Nee hoor, als je aantoonbaar goede resultaten levert, dan kan je werkgever dat gewoon blijven belonen.quote:
[..]
En terecht. Daar sta je dan met je keiharde onderhandelingsresultaten en je jarenlange dienstverband, allemaal waardeloos.
Ach, zo heet wordt de soep niet gegeten jongens. Het gaat niet om het inzien van salarissen van individuele collega's:
Dus dan krijg je een range: mensen in jouw functie krijgen ¤ 3000 - 4700. En de schaal (die al inzichtelijk is) loopt van ¤ 2800 - 5000. Wat weet je dan meer dan dat je nu weet?
Groot deel van de organisatie werkt al met salarisschalen per functie, zeker op niveau loonslaaf.quote:In een verplicht systeem moet zichtbaar zijn welk loon wordt verdiend in welke functie
Dus dan krijg je een range: mensen in jouw functie krijgen ¤ 3000 - 4700. En de schaal (die al inzichtelijk is) loopt van ¤ 2800 - 5000. Wat weet je dan meer dan dat je nu weet?
Goede zaak. Wij hebben hier collega's die fors minder verdienen, voornamelijk expats die weinig te zeggen krijgen.
Ook de man-vrouw verhouding is niet geweldig.
Nu kunnen werkgevers in ieder geval niet om de discussie heen.
Ook de man-vrouw verhouding is niet geweldig.
Nu kunnen werkgevers in ieder geval niet om de discussie heen.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
Revolutions are the locomotives of history
Fun fact: In Finland zijn belastinggegevens openbaar, dus daar kan iedereen elkaars salaris zien, ook buiten je bedrijf. Je kan gewoon zien wat je buurman of oom krijgt.quote:Op donderdag 21 mei 2026 11:39 schreef heywoodu het volgende:
Dat weten wij onderling eigenlijk al van elkaar, maar goed, toch geinig om eens rond te neuzen voor de lol.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mikeytt op 21-05-2026 12:04:17 ]
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
Revolutions are the locomotives of history
Maar het zal in het begin wel wat wrijving opleveren her en der. Zeker in organisaties waar wie de grootste bek heeft, het beste salaris krijgt.
Maar uiteindelijk zal het voor werknemers erg fijn zijn als het transparant is wat voor beloning je kan krijgen en wat je er voor moet doen om omhoog te gaan. Het zal waarschijnlijk ook een hoop geroddel en gekonkel schelen.
Maar uiteindelijk zal het voor werknemers erg fijn zijn als het transparant is wat voor beloning je kan krijgen en wat je er voor moet doen om omhoog te gaan. Het zal waarschijnlijk ook een hoop geroddel en gekonkel schelen.
Met de EU pay transparency die volgend jaar in gaat, hebben werkgevers ook al een paar jaar de tijd gehad om dingen recht te trekken.quote:
Maar het zal in het begin wel wat wrijving opleveren her en der. Zeker in organisaties waar wie de grootste bek heeft, het beste salaris krijgt.
Maar uiteindelijk zal het voor werknemers erg fijn zijn als het transparant is wat voor beloning je kan krijgen en wat je er voor moet doen om omhoog te gaan. Het zal waarschijnlijk ook een hoop geroddel en gekonkel schelen.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
Revolutions are the locomotives of history
Wat een totale waanzin. Dat gaat toch niemand ook maar ene fuck aan?quote:
[..]
Fun fact: In Finland zijn belastinggegevens openbaar, dus daar kan iedereen elkaars salaris zien, ook buiten je bedrijf. Je kan gewoon zien wat je buurman of om krijgt.
Ja maar mensen kunnen ergens tientallen jaren werken. Dus helemaal zal dat niet lukken waarschijnlijkquote:
[..]
Met de EU pay transparency die volgend jaar in gaat, hebben werkgevers ook al een paar jaar de tijd gehad om dingen recht te trekken.
Ach, het lijkt me sowieso gierend kut om in zo'n organisatie te werkenquote:
Maar het zal in het begin wel wat wrijving opleveren her en der. Zeker in organisaties waar wie de grootste bek heeft, het beste salaris krijgt.
Maar uiteindelijk zal het voor werknemers erg fijn zijn als het transparant is wat voor beloning je kan krijgen en wat je er voor moet doen om omhoog te gaan. Het zal waarschijnlijk ook een hoop geroddel en gekonkel schelen.
Van dat schreeuwerige, alles gericht op het maken van de meeste 'sales', een keer een foutje en je kop ligt op het hakblok etc, nee dank je
Dat is dan ook prima. Werkgevers krijgen de verplichting om objectieve richtlijnen te maken om posities to waarderen en beoordelen.quote:
[..]
Ja maar mensen kunnen ergens tientallen jaren werken. Dus helemaal zal dat niet lukken waarschijnlijk
Dat betekent in het geval van langer werken dat je een schalensysteem opneemt. Denk niet dat daar wrijving in komt. Vooral bij grote verschillen die niet te maken hebben met seniority
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
Revolutions are the locomotives of history
waarom zouden je collega's op je neerkijken?quote:
Ok, dus wanneer ik (inmiddels) 20 jaar keihard heb onderhandeld en goede resultaten heb gehad om te zorgen voor een zo goed mogelijk salaris, wordt dat zo meteen afgestraft met collega's die op me neerkijken omdat ik meer zou verdienen? Misgunnen omdat je zelf of a) slechter gepresteerd hebt of b) niet kan onderhandelen?
Als het klopt wat je zegt, heb je het natuurlijk vooral goed gedaan en zullend e meeste collega's eerder ook zoiets willen bereiken (los ervan of dat ook samengaat met een stukje jaloezie, maar dat kun je gewoon aan je reet laten roesten)
Ik denk dat deze regeling vooral 'eng' is voor mensen die graag doen alsof ze zoveel verdienen, maar in werkelijkheid minder salaris krijgen dan dat ze graag als indruk willen wekken naar collega's.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Andere cultuur waarbij dit 1 van de dingen zijn die openbaar geacht zijn te worden.quote:
[..]
Wat een totale waanzin. Dat gaat toch niemand ook maar ene fuck aan?
Dat systeem is vam oudsher gebouwd op vertrouwen. Buiten Finland was er ook nog een of meer Landen daar met hetzelfde systeem. Volgens mij was t Noorwegen
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
Revolutions are the locomotives of history
Ik werk nu bij de semi-overheid, maar no fucking way dat ik ooit terug ga naar het bedrijfsleven. Walgelijke wereld, vooral ook het (hoge) management.quote:
[..]
Ach, het lijkt me sowieso gierend kut om in zo'n organisatie te werken
Van dat schreeuwerige, alles gericht op het maken van de meeste 'sales', een keer een foutje en je kop ligt op het hakblok etc, nee dank je
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Niet alleen van collega's maar gewoon van alle Nederlanders dan.
Maak gewoon alle belastingaangiftes openbaar en toegankelijk voor iedereen, zodat je box 1 en box 3 in kunt zien.
Maak gewoon alle belastingaangiftes openbaar en toegankelijk voor iedereen, zodat je box 1 en box 3 in kunt zien.
pindazakje
|
|
