POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als de rechten te ver gaan, ja. Het recht op bezwaar is al een beperkt recht. Als inwoner van Midden-Groningen die nooit in Maastricht komt, kan ik al geen bezwaar maken tegen vergunningen in Maastricht.quote:Op dinsdag 21 april 2026 15:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus rechten van mensen, want bezwaar kunnen maken is ook een recht, moet maar afgesneden worden?
Momenteel worden 95% van de bezwaarprocedures tegen woningbouw afgewezen: https://www.nieuwsvandeda(...)procedures-zorgelijk
Maar ze vertragen de boel wel enorm en zorgen zelfs dat projecten niet door gaan. Dan wordt het dus tijd om te kijken om welke redenen bezwaar soms wel wordt toegekend en alleen zulke bezwaren te accepteren. Iemand die alleen klaagt over uitzicht (en ja, dat is de hoofdreden voor bezwaar) moet gewoon geen bezwaar tegen een bouwvergunning meer kunnen indienen. Mooi uitzicht is geen recht.
En daarom moet je dat dus als EU verband gezamenlijk insteken in plaats van het allemaal op eigen houtje te doen. Dan zit je op een andere manier aan tafel.quote:Op dinsdag 21 april 2026 15:03 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Hier noem je dus al een groot probleem. Je komt er nooit meer vanaf. Dus wij moeten als Nederland het maar oplossen dan? Lekker makkelijk voor veel landen. Stuur het tuig maar naar West-Europa. Die lossen het op.
Maar wat zeker niet helpt is symboolwetgeving waardoor instanties als het leger des heil niet meer kunnen helpen en we zelf met de extra overlast en criminaliteit blijven zitten.
Dan weet je waar ze zijn en kun je ze dus uitzetten. Domme vraag.quote:
[..]
En hoe los je dat op door ze de veroordelen tot straffen, zodat ze vooral hier langer in een cel zitten?
Vreemdelingendetentie bestaat al en wordt al toegepast, dus nogal een dom antwoord.quote:
[..]
Dan weet je waar ze zijn en kun je ze dus uitzetten. Domme vraag.
Je kan ze al oppakken en uitzetten.quote:
[..]
Dan weet je waar ze zijn en kun je ze dus uitzetten. Domme vraag.
Door ze eerst een straf te geven zitten ze nutteloos in de cel hier, en dus niet daar waar ze horen.
Nee, dat kan niet. Ze verdwijnen de illegaliteit in. Dat is niet strafbaar, dus kan niemand iets. Als je niet weet waar ze zijn kun je ze niet uitzetten.quote:
Voor de zoveelste keer, als ze in de cel zitten weet je waar ze zijn en kun je ze dus uitzetten.quote:Door ze eerst een straf te geven zitten ze nutteloos in de cel hier, en dus niet daar waar ze horen.
Dit zijn echt hele domme vragen met hele simpele duidelijke antwoorden.
Meer dan de helft verdwijnt de illegaliteit in en wordt niet uitzeget. Die cijfers heb ik je laatst ook al een keer laten zien, maar dat wil je niet zien.quote:
[..]
Vreemdelingendetentie bestaat al en wordt al toegepast, dus nogal een dom antwoord.
Die gaan straks toch naar zo'n EU centrum?quote:
[..]
Meer dan de helft verdwijnt de illegaliteit in en wordt niet uitzeget. Die cijfers heb ik je laatst ook al een keer laten zien, maar dat wil je niet zien.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Je bedoelt: die vertrekken uit zichzelf naar een ander land.quote:
[..]
Meer dan de helft verdwijnt de illegaliteit in en wordt niet uitzeget. Die cijfers heb ik je laatst ook al een keer laten zien, maar dat wil je niet zien.
Nogmaals: we hebben maar 20.000 ongedocumenteerden in Nederland en daar zitten ook illegale arbeidsmigranten bij.
https://www.wodc.nl/actue(...)-verblijfsvergunning
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2026 16:24:49 ]
Dat mogen we hopen, ja. Maar we kunnen ze niet vinden in Nederland, dus dat wordt moeilijk.quote:
[..]
Die gaan straks toch naar zo'n EU centrum?
Die poppen vast wel ergens een keer op. Zie dit ook als een Europese inspanning. Alle uitgeprocedeerde illegalen in alle eu landen kunnen straks naar zo'n centrum.quote:
[..]
Dat mogen we hopen, ja. Maar we kunnen ze niet vinden in Nederland, dus dat wordt moeilijk.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
De naiviteit is echt hilarischquote:
[..]
Je bedoelt: die vertrekken uit zichzelf naar een ander land.
Volgens de officiele cijfers vallen er elk jaar zo'n 5000 onder "Zelfstandig vertrek zonder toezicht".
quote:Zelfstandig vertrek zonder toezicht is ook wel bekend als 'vertrokken met onbekende bestemming'. In dat geval heeft de vreemdeling zich onttrokken aan het zicht van de overheid. DTenV weet dan niet waar de vreemdeling is en het vertrekproces kan geen doorgang vinden. Van deze personen is niet vast te stellen of zij Nederland hebben verlaten of de illegaliteit zijn ingegaan.
| 1 2 3 4 5 6 7 | Jaar Zelfstandig vertrek Gedwongen Zelfstandig zonder toezicht 2020 2630 1650 6880 2021 2100 1630 5600 2022 2450 1850 4310 2023 3380 2360 4950 2024 3240 2750 5740 2025 4640 2720 5440 |
Het idee dat deze lui naar een ander land vertrekken is stuitend naief natuurlijk. Gedwongen uitzetting gebeurt nauwelijks, het is veel lucratiever en kansrijker om gewoon de illegaliteit in te gaan. Kerken en andere organisaties houden dit in stand door ondersteuning te leveren.
We leven in Nederland. De EU heeft niet het belang van Nederland voorop. Het heeft voordelen, maar zeker ook nadelen.quote:
[..]
Nou nee, de EU doet alleen maar waar politieke meerderheden voor zijn. Het is geen persoon met een eigen wil.
Jij wil zeggen dat we de afgelopen decennia maar 20.000 (minus nog de illegale arbeidsmigranten die hierheen worden gehaald door bedrijven) afgewezen asielzoekers hebben gehad? Dat is alles?quote:
[..]
De naiviteit is echt hilarisch
Volgens de officiele cijfers vallen er elk jaar zo'n 5000 onder "Zelfstandig vertrek zonder toezicht".
[..]
[ code verwijderd ]
Het idee dat deze lui naar een ander land vertrekken is stuitend naief natuurlijk. Gedwongen uitzetting gebeurt nauwelijks, het is veel lucratiever en kansrijker om gewoon de illegaliteit in te gaan. Kerken en andere organisaties houden dit in stand door ondersteuning te leveren.
Dat is namelijk wat je nu zegt.
Dat ontken ik ook niet. Ieder land is corrupt en wij net zo goed. Maar dat neemt niet we dat je geld in een bodemloze put moet stoppen.quote:
[..]
Ik ben juist totaal niet naief. Ik ben een realist. Jij gaat wel heel naief mee in frames.
Corruptie hoeft een land niet te beperken om iets te worden, zie Amerika of zie Rusland. Daarbij bedenk ook in Nederland is VVD de partij met de meeste integeriteitsschandalen. Bij ons is de corruptie alleen anders dan in zeg Afrika. Hier heb je bijvoorbeeld ministers die direct gaan werken voor de branche waar ze eerst regels voor moesten maken.
Geen idee waar je deze onzin nou weer vandaan haalt. Probeer de tabel maar eens door te nemen, succes.quote:
[..]
Jij wil zeggen dat we de afgelopen decennia maar 20.000 (minus nog de illegale arbeidsmigranten die hierheen worden gehaald door bedrijven) afgewezen asielzoekers hebben gehad? Dat is alles?
Dat is namelijk wat je nu zegt.
Deze getallen opgeteld gaan over 2020 tot nu, das niet de laatste decennia. dan hebben we het over bijna 60k afwijzingen in 6 jaarquote:
[..]
Jij wil zeggen dat we de afgelopen decennia maar 20.000 (minus nog de illegale arbeidsmigranten die hierheen worden gehaald door bedrijven) afgewezen asielzoekers hebben gehad? Dat is alles?
Dat is namelijk wat je nu zegt.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Heb je bewijs hiervan? En ja want je ziet dat West-Europa negatief aan het veranderen is door alle import vanuit Afrika/Midden oosten. De criminaliteit neemt toe, culturen en geloven botsen. Normen en waarden vervagen. Genoeg is genoeg. Dat mag best benoemd worden. En dat ontkennen is je kop in het zand steken. Maar de angst reageert bij veel linkse partijen om dat te benoemen. Met name in Engeland en Frankrijk zie je enorme demografische veranderingen en dan niet ten goede. Ook hier zie je het al in de grote steden.quote:
[..]
Arabische landen vangen dus juist meer vluchtelingen op dan wij. Dit is weer zon bizarre naieve frame.
Daarbij willen we ons spiegelen aan landen als Saudie Arabie dan? Ik dacht dat we ons juist verheven voelden boven die landen?
Maar als ik het goed begrijp zijn landen als Qatar dus eigenlijk een voorbeeld voor Europa in hoe om te gaan met vluchtelingen? Qatar neemt bijvoorbeeld ongeveer niemand op ondanks dat ze schroeiend rijk zijn.
Er zijn maar 20.000 ongedocumenteerden in Nederland en daar zitten illegale arbeidsmigranten en arbeidsmigranten wiens werkvergunning is verlopen maar zijn blijven hangen bij.quote:
[..]
Deze getallen opgeteld gaan over 2020 tot nu, das niet de laatste decennia. dan hebben we het over bijna 60k afwijzingen in 6 jaar
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2026 16:37:45 ]
Als je niet weet waar ze zijn kun je ze ook niet opsluiten voor illegaal hier zijn. En als je wel weet waar ze zijn kun je ze oppakken en uitzetten, in plaats van ze eerst nog in onze cel te laten zitten hier.quote:
[..]
Nee, dat kan niet. Ze verdwijnen de illegaliteit in. Dat is niet strafbaar, dus kan niemand iets. Als je niet weet waar ze zijn kun je ze niet uitzetten.
Die EU centra gaan natuurlijk net zo hard falen als de proefballonnetjes van de landen die dat probeerden. Het is een zeer dom idee en ook niet op een normale manier uit te voeren. Wat dat betreft bizar dat er een meerderheid was die met zulke idioterie instemde.quote:
[..]
Die gaan straks toch naar zo'n EU centrum?
Sowieso vrij treurig dat Europa zich laat verleiden om dat soort kampen op zetten onder druk van mensen met een losse rechterarm.
Dus die tabel is onjuist?quote:
[..]
Er zijn maar 20.000 ongedocumenteerden in Nederland en daar zitten illegale arbeidsmigranten en arbeidsmigranten wiens werkvergunning is verlopen maar zijn blijven hangen bij.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
De focus van mensen om een minderheid verantwoordelijk te houden voor alles wat hier misgaat is verschrikkelijk.quote:
[..]
Er zijn maar 20.000 ongedocumenteerden in Nederland en daar zitten illegale arbeidsmigranten en arbeidsmigranten wiens werkvergunning is verlopen maar zijn blijven hangen bij.
Volgens het Wetenschappelijk Onderzoek- en datacentrum wel: https://www.wodc.nl/actue(...)-verblijfsvergunningquote:
Tuurlijk maar Dakka zit weer eens in zijn eigen realiteit.quote:
[..]
Als je niet weet waar ze zijn kun je ze ook niet opsluiten voor illegaal hier zijn. En als je wel weet waar ze zijn kun je ze oppakken en uitzetten, in plaats van ze eerst nog in onze cel te laten zitten hier.
Als je niet weet waar ze zijn kun je ze ook helemaal niet straffen. Als je ze wil straffen moet je dus onze beperkte politie capaciteit in opsporing van die mensen steken. Maargoed de politie steekt ook zeer veel tijd in drugs. Dus nog een nutteloos klusje erbij daar zitten ze vast om te trappelen.
