abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 4 juli 2026 @ 00:18:49 #201
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_221228727
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juli 2026 20:50 schreef knoopie het volgende:
Hoe vaak verbruik jij langere tijd 3x16A in jouw huishouden?
Ik heb aardgas, dus bij strenge winterse omstandigheden zit ik er warmpjes bij :9 Wij hebben het geluk dat we al heel lang geen langdurige vrieskou hebben gehad maar zodra het gebeurt heb je met een warmtepomp een uitdaging. Dan moet je wel een finke boilervat hebben, mits je daar ruimte voor hebt. Je kunt allerlei soorten batterijen adviseren maar als je dat zelf niet hebt vind ik dat nogal hypocriet.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_221230065
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juli 2026 13:45 schreef knoopie het volgende:

[..]
Heijmans is in IJsselstijn bezig met een nieuwbouwproject waar ze een energiehub inbouwen om ondanks het probleem van de netcongestie toch te kunnen bouwen. Concreet: centrale warmtepomp met heel groot buffer om te kunnen opwarmen als er weinig ander gebruik is en een centraal oplaadplein voor de autos die slim geladen worden. Dan blijft enkel nog het normale huishoudsgebruik over, en daarvoor zetten ze wat accus neer (en er liggen natuurlijk zonnepanelen op het dak).

De oplossing is helemaal niet zo ingewikkeld, als je het probleem simpelweg concreet per locatie bekijkt.
https://solarmagazine.nl/(...)ndanks-vol-stroomnet
Hebben ze 0.0 afname of wel een beetje? Hoeveel woningen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_221230230
quote:
6s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 00:18 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Ik heb aardgas, dus bij strenge winterse omstandigheden zit ik er warmpjes bij :9 Wij hebben het geluk dat we al heel lang geen langdurige vrieskou hebben gehad maar zodra het gebeurt heb je met een warmtepomp een uitdaging. Dan moet je wel een finke boilervat hebben, mits je daar ruimte voor hebt. Je kunt allerlei soorten batterijen adviseren maar als je dat zelf niet hebt vind ik dat nogal hypocriet.
3x16A is 11kW. Je moet wel een flinke (industriële) warmtepomp hebben om dat ook uit het net te trekken.

Mijn 9kW warmtepomp (voor ong 150m2) heeft afgelopen winter op 11 januari (toen was de maximale temp 0.7 graden en minimale temp -5.8 graden) voor de hele dag 40.3kWh verbruikt. Dat is wel ongeveer het hoogste dagverbruik wat ik heb gezien en zelfs toen kreeg ik nog voor elke kW zo'n 3kW warmte.

Mijn warmtepomp kan in de huidige setup echter geen sanitair warm water leveren, maar alleen warmte voor de woning en staat 24/7 aan.
  zaterdag 4 juli 2026 @ 08:37:48 #204
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_221230271
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 08:24 schreef Anton91 het volgende:

[..]
3x16A is 11kW. Je moet wel een flinke (industriële) warmtepomp hebben om dat ook uit het net te trekken.

Mijn 9kW warmtepomp (voor ong 150m2) heeft afgelopen winter op 11 januari (toen was de maximale temp 0.7 graden en minimale temp -5.8 graden) voor de hele dag 40.3kWh verbruikt. Dat is wel ongeveer het hoogste dagverbruik wat ik heb gezien en zelfs toen kreeg ik nog voor elke kW zo'n 3kW warmte.

Mijn warmtepomp kan in de huidige setup echter geen sanitair warm water leveren, maar alleen warmte voor de woning en staat 24/7 aan.
Het zou ook niet gezond zijn als al je vermogen naar de warmtepomp gaat want dan zit je in het donker een koude boterham te smeren.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_221230375
quote:
11s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 08:37 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Het zou ook niet gezond zijn als al je vermogen naar de warmtepomp gaat want dan zit je in het donker een koude boterham te smeren.
Ook die paar 5W led lampjes om je broodje te smeren gaan nog prima aan hoor met zulke weersomstandigheden. Mijn conclusie is in ieder geval dat ik met 3x16A geen problemen zou hebben. Een thuisaccu geeft vanwege peak shaving nog veel meer mogelijkheden.
  zaterdag 4 juli 2026 @ 09:22:17 #206
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_221230438
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 09:12 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Ook die paar 5W led lampjes om je broodje te smeren gaan nog prima aan hoor met zulke weersomstandigheden. Mijn conclusie is in ieder geval dat ik met 3x16A geen problemen zou hebben. Een thuisaccu geeft vanwege peak shaving nog veel meer mogelijkheden.
De piekuren zijn in de avond wanneer je warm wilt eten, en binnen warm wilt hebben. Dan heb je een accu van 10kWh zo leeg. Vooral degenen die de airco als verwarming gebruiken gaan tegen de grenzen aanlopen als meerdere ruimtes verwarmd worden.

Je schaft geen batterij aan om de netbeheerder een plezier te doen maar om een aansluiting te kunnen krijgen in een gebied waar netcongestie is met als voorwaarde dat je alleen tijdens daluren mag afnemen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_221230609
quote:
6s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 00:18 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Ik heb aardgas, dus bij strenge winterse omstandigheden zit ik er warmpjes bij :9 Wij hebben het geluk dat we al heel lang geen langdurige vrieskou hebben gehad maar zodra het gebeurt heb je met een warmtepomp een uitdaging.
Dan moet je wel een finke boilervat hebben, mits je daar ruimte voor hebt.
Ah, dus je hebt er geen praktijkervaring mee, maar weet wel zeker dat het niet werkt? Wij hebben een warmtepomp, gedeeld met 25 huizen en een buffervat van volgens mij 20.000 liter. En in tegenstelling tot de Nederlandse winters wordt het hier wel echt koud elk jaar. En het werkt gewoon, al 15 jaar zonder problemen.
Omdat je de buffer en warmtepomp deelt, middelt het gebruik zich uit en kan je met een veel kleinere warmtepomp toe dan wanneer iedereen zijn eigen zou hebben. En omdat je maar één grote hebt, is het ook niet zo een drama om een plek te vinden.
In het artikel dat ik aanhaalde, bouwen ze de buffer onder het gemeenschappelijke oplaadplein. Plek genoeg. En je hoeft ook helemaal geen buffer te hebben om de koude dagen te overbruggen. Je wilt enkel een buffer om de piektijden in de ochtend en de avond te overbruggen, zodat de warmtepomp kan draaien als iedereen in bed ligt of op het werk is. Het doel is met een kleinere netaansluiting toe kunnen, weet je nog?
quote:
Je kunt allerlei soorten batterijen adviseren maar als je dat zelf niet hebt vind ik dat nogal hypocriet.
Je kan wel een hele sterke mening hebben, maar als je helemaal geen praktijkervaring daar mee hebt, vind ik dat nogal hypocriet. :P

Het principe is heel simpel. In een normaal huishouden gebruik je nauwelijks 10kwh per etmaal. Als je de pieken daarvan met een kleine accu weet uit te smeren, dan is een 3x25A aansluiting helemaal niet nodig. Dan zou een 1x10A zelfs al genoeg zijn. Dat is compleet onafhankelijk van welke accu technologie je gebruikt.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
pi_221230742
quote:
11s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 09:22 schreef ACT-F het volgende:

[..]
De piekuren zijn in de avond wanneer je warm wilt eten, en binnen warm wilt hebben. Dan heb je een accu van 10kWh zo leeg. Vooral degenen die de airco als verwarming gebruiken gaan tegen de grenzen aanlopen als meerdere ruimtes verwarmd worden.

Je schaft geen batterij aan om de netbeheerder een plezier te doen maar om een aansluiting te kunnen krijgen in een gebied waar netcongestie is met als voorwaarde dat je alleen tijdens daluren mag afnemen.
Maar kom eens met voorbeelden of berekeningen, want ik hoor vooral onderbuik gevoel.

3x16A is 11kW en een inductie kooktoestel is volgens mij max 7.5kW ongeveer. Dan heb je dus 3500W over voor airco/lampen etc. Maar het is zeer onwaarschijnlijk dat je kookplaat constant op vol vermogen draait en zelfs als je een oven gebruikt zit je niet constant op 3000W erbij aangezien de oven op een gegeven moment warm is. Dan reken ik nog niet eens een 10kW stekkerbatterij (2x 2500W bij een vaste aansluiting) erbij.
  zaterdag 4 juli 2026 @ 09:56:03 #209
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_221230747
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 09:42 schreef knoopie het volgende:
Ah, dus je hebt er geen praktijkervaring mee, maar weet wel zeker dat het niet werkt?
Ik kan rekenen en ken genoeg praktijkvoorbeelden, maar in geen enkel geval is het financiële plaatje gunstig. En daar hoor ik jou niet over.

Bovendien heb je het over verbruik van 10kWh per dag wat cumulatief is. Bij netcongestie gaat het om momentaan gebruik dat vooral in de avonduren knelt. Niemand schaft batterijen aan om de netbeheerder een plezier te doen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zaterdag 4 juli 2026 @ 09:57:42 #210
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_221230752
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 09:42 schreef knoopie het volgende:
En in tegenstelling tot de Nederlandse winters wordt het hier wel echt koud elk jaar. En het werkt gewoon, al 15 jaar zonder problemen.
In welk land woon je dan?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zaterdag 4 juli 2026 @ 10:01:01 #211
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_221230761
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 09:54 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Maar kom eens met voorbeelden of berekeningen, want ik hoor vooral onderbuik gevoel.

3x16A is 11kW en een inductie kooktoestel is volgens mij max 7.5kW ongeveer. Dan heb je dus 3500W over voor airco/lampen etc. Maar het is zeer onwaarschijnlijk dat je kookplaat constant op vol vermogen draait en zelfs als je een oven gebruikt zit je niet constant op 3000W erbij aangezien de oven op een gegeven moment warm is. Dan reken ik nog niet eens een 10kW stekkerbatterij (2x 2500W bij een vaste aansluiting) erbij.
Het gaat niet om de 3x16A maar om de 10kWh capaciteit. Dat heb je zo leeg als je volledig elektrisch bent en tijdens piekuren niet uit het net mag betrekken omdat je de aansluiting onder voorwaarden hebt gekregen vanwege netcongestie.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zaterdag 4 juli 2026 @ 11:05:28 #212
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_221231270
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 09:42 schreef knoopie het volgende:
Ah, dus je hebt er geen praktijkervaring mee, maar weet wel zeker dat het niet werkt? Wij hebben een warmtepomp, gedeeld met 25 huizen en een buffervat van volgens mij 20.000 liter. En in tegenstelling tot de Nederlandse winters wordt het hier wel echt koud elk jaar.
Dat is zo te lezen wel ff een iets ander soort systeem dan wat hier in Nederland gebruikelijk is natuurlijk. En waar is "hier"?
pi_221231590
quote:
3s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 10:01 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Het gaat niet om de 3x16A maar om de 10kWh capaciteit. Dat heb je zo leeg als je volledig elektrisch bent en tijdens piekuren niet uit het net mag betrekken omdat je de aansluiting onder voorwaarden hebt gekregen vanwege netcongestie.
Waar lees jij dan dat er tijdens de piekmomenten helemaal geen afname mag zijn? Want volgens mij reageerde je op onderstaande post en heb ik het scenario dikgedrukt:

quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juli 2026 20:50 schreef knoopie het volgende:

[..]
Hoe vaak verbruik jij langere tijd 3x16A in jouw huishouden? Het gaat er niet om hoe snel je hem vol hebt. Het gaat er om hoe snel je hem leeg hebt. En daar kan je prima een flinke maaltijd op koken en tegelijk de TV en verlichting aan hebben terwijl je bijna niks uit het stroomnet trekt. En daar ging dit topic over, het ontlasten van het stroomnet omdat dat overbelast is.
[..]
Accu's worden al sinds jaren consequent goedkoper. En er zijn nog steeds interessante concepten voor nieuwe materialen en/of nieuwe technieken, dus dat blijft ook nog wel even doorgaan.

Maar vooral: als je nu een nieuwbouwwijk wil aanleggen en dat lukt niet door te netcongestie, dan zijn er al gewoon hele praktische oplossingen om het wel mogelijk te maken met een (veel) kleinere aansluiting per huishouden. Zoals in het project dat ik benoem in post 198. Gecoördineerd auto's opladen. Warmte met een hele grote buffer (want een kWh in warm water opslaan is nog veel goedkoper dan in een accu). En voor de rest opslag in accu.

Pragmatisch zulke oplossingen toepassen lijkt me zinvoller dat nog jaren discussiëren over kolenwerken weer openen of gokken op kernfusie.
En een andere vraag, hoe lang zou die periode zijn dat je niets uit het net mag halen? Een buffervat van 270L met water van 55 graden (delta T van 30 graden) heeft iets meer dan 9kWh thermische energie. Voor zo'n scenario zou dat een makkelijke toevoeging zijn voor de zware dagen.

[ Bericht 5% gewijzigd door Anton91 op 04-07-2026 11:37:04 ]
  zaterdag 4 juli 2026 @ 11:59:05 #214
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_221231771
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 11:29 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Waar lees jij dan dat er tijdens de piekmomenten helemaal geen afname mag zijn? Want volgens mij reageerde je op onderstaande post en heb ik het scenario dikgedrukt:
[..]
En een andere vraag, hoe lang zou die periode zijn dat je niets uit het net mag halen? Een buffervat van 270L met water van 55 graden (delta T van 30 graden) heeft iets meer dan 9kWh thermische energie. Voor zo'n scenario zou dat een makkelijke toevoeging zijn voor de zware dagen.
Dat is al beleid bij bedrijven die normaliter geen aansluiting kunnen krijgen in gebieden met netcongestie, maar onder voorwaarde dat ze voor een bepaald tijdstip stoppen het wel kunnen krijgen. Dergelijke situaties gaan we ook met nieuwbouwwijken krijgen.

Ik meende mij te herinneren dat na 16:00 geen stroom afgenomen mocht worden tot een onbekend tijdstip maar ga uit van 22:00. Als je 6 uur volledig elektrisch moet overbruggen moet je met de batterijcapaciteit rekening houden met de hoogste piekvraag wat meestal in de winter is. Met 10kWh red je het niet. Ik zou toch zeker voor 50kWh gaan als je te maken hebt met leken die geen idee hebben wat een apparaat verbruikt en ook niet bezig zijn met dit onderwerp. Zij zullen gedachteloos apparatuur aanzetten zonder rekening te (willen) houden met resterende batterijcapaciteit.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_221231840
quote:
3s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 11:59 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Dat is al beleid bij bedrijven die normaliter geen aansluiting kunnen krijgen in gebieden met netcongestie, maar onder voorwaarde dat ze voor een bepaald tijdstip stoppen het wel kunnen krijgen. Dergelijke situaties gaan we ook met nieuwbouwwijken krijgen.

Ik meende mij te herinneren dat na 16:00 geen stroom afgenomen mocht worden tot een onbekend tijdstip maar ga uit van 22:00. Als je 6 uur volledig elektrisch moet overbruggen moet je met de batterijcapaciteit rekening houden met de hoogste piekvraag wat meestal in de winter is. Met 10kWh red je het niet. Ik zou toch zeker voor 50kWh gaan als je te maken hebt met leken die geen idee hebben wat een apparaat verbruikt en ook niet bezig zijn met dit onderwerp. Zij zullen gedachteloos apparatuur aanzetten zonder rekening te (willen) houden met resterende batterijcapaciteit.
Maar we hebben het hier over woningen en het aangehaalde artikel gaat niet over geen enkel vermogen uit het net te kunnen halen, maar dat alles slim gestuurd word en in beheer is van Heijmans.

https://solarmagazine.nl/(...)ndanks-vol-stroomnet

quote:
Heijmans gaat ondanks netcongestie in IJsselstein 560 woningen bouwen. Het bedrijf maakt een energievoorziening die een warmtesysteem, batterijen en centrale laadinfrastructuur achter 1 netaansluiting combineert.

Energieparkeerhub als kern
Centraal in de duurzame energievoorziening staan 2 zogenaamde energieparkeerhubs. Dat is een gebouw waarin verschillende energievoorzieningen worden gecombineerd, zoals lokale energieopwekking, buffering en een collectieve warmtevoorziening. In en rondom die gebouwen komen lokale energieopwekking, buffering en een collectieve warmtevoorziening samen. Onder de parkeerhub wordt een warmtebuffer gerealiseerd. Daarnaast komen er batterijen die de lokaal opgewekte zonnestroom tijdelijk kunnen opslaan.

Door deze onderdelen slim te sturen, kan de spits op het elektriciteitsnet worden vermeden. Hiermee wordt de piekbelasting op het elektriciteitsnet sterk verminderd.
  zaterdag 4 juli 2026 @ 12:28:52 #216
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_221231881
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 12:18 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Maar we hebben het hier over woningen en het aangehaalde artikel gaat niet over geen enkel vermogen uit het net te kunnen halen, maar dat alles slim gestuurd word en in beheer is van Heijmans.

https://solarmagazine.nl/(...)ndanks-vol-stroomnet
[..]

Ik mis in het artikel de cijfers zoals de aansluitwaarde van de enkele aansluiting en of de afname voorwaardelijk is, de batterijcapaciteit en de prijs die hiervoor betaald moet worden. En wat gebeurt er met nieuwe projecten vanaf 1 juli?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_221233019
quote:
3s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 12:28 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Ik mis in het artikel de cijfers zoals de aansluitwaarde van de enkele aansluiting en of de afname voorwaardelijk is, de batterijcapaciteit en de prijs die hiervoor betaald moet worden. En wat gebeurt er met nieuwe projecten vanaf 1 juli?
https://www.heijmans.nl/nl/verbinden/c/ijsseloevers-ijsselstein/
quote:
Als het collectieve warmtesysteem veel vermogen vraagt, wordt het laden van elektrische auto's tijdelijk teruggeschroefd, en andersom. Op spitsmomenten, zo'n een derde van de tijd, maken bewoners eerst aanspraak op de capaciteit van warmtebuffer en batterij. De woningen zelf krijgen een reguliere aansluiting voor dagelijks gebruik zoals wassen en koken.
  zaterdag 4 juli 2026 @ 15:17:44 #218
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_221233127
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 12:18 schreef Anton91 het volgende:
Het bedrijf maakt een energievoorziening die een warmtesysteem, batterijen en centrale laadinfrastructuur achter 1 netaansluiting combineert.
Bedoelen ze hier niet dat ze 1 (grote) aansluiting afnemen en daarnaast eigen stroom opwekken en bufferen met batterijen en dat verdelen naar 560 woningen?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_221233549
Dat systeem van Hermans gaat natuurlijk weer een hoop geld kosten.

Goedkoper is het om je eigen thuisbatterij te hebben en dan gewoon van de Ali. Dat lost ook alles op.
quote:
11s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 09:22 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Vooral degenen die de airco als verwarming gebruiken gaan tegen de grenzen aanlopen als meerdere ruimtes verwarmd worden.

Moderne airco's zijn zuiniger dan een warmtepomp,
pi_221233573
quote:
5s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 15:17 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Bedoelen ze hier niet dat ze 1 (grote) aansluiting afnemen en daarnaast eigen stroom opwekken en bufferen met batterijen en dat verdelen naar 560 woningen?
Zoals ik het lees laden en warmte centraal en daarnaast nog een eigen aansluiting voor koken etc. Maar dat zal misschien geen 3x25A zijn (is ook niet nodig).
pi_221233576
Het groene van corruptie aan elkaar hangende wanbeleid wordt steeds meer ons probleem.
pi_221233622
quote:
2s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 16:33 schreef machtpen het volgende:
Moderne airco's zijn zuiniger dan een warmtepomp,
Je weet dat airco's hetzelfde werken als warmtepompen (split, niet die inefficiente mobiele meuk)? Dus wat zou het dan zuiniger maken.

Misschien heb je wat links naar datasheets.
pi_221233647
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 16:41 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Je weet dat airco's hetzelfde werken als warmtepompen? Dus wat zou het dan zuiniger maken.

Misschien heb je wat links naar datasheets.
Praktijkcijfers van een van de grote installatiebedrijven waarvan hier ook een pilot draait.
pi_221233760
quote:
2s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 16:45 schreef machtpen het volgende:

[..]
Praktijkcijfers van een van de grote installatiebedrijven waarvan hier ook een pilot draait.
Klinkt icm je post historie zeer betrouwbaar :z :z :z

quote:
2s.gif Op zaterdag 31 augustus 2024 16:52 schreef machtpen het volgende:
Hier ook al 2 jaar verwarmen met airco. Bevalt goed. Op dit moment ook de zuinigste manier om te verwarmen.

Oud boerderijtje van 100 jaar oud , wel iets nageisoleeerd.
quote:
2s.gif Op zondag 21 april 2024 06:30 schreef machtpen het volgende:

[..]

Met airco verwarmen is een stuk zuiniger. Dat dat jou niet lukte is natuurlijk niet representatief.

Gewoon prutswerk.
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 november 2023 17:39 schreef machtpen het volgende:
Airco is een stuk energiezuiniger dan een l/w warmtepomp.

Kanaalairco is ook nog een optie.
quote:
2s.gif Op zaterdag 30 juli 2022 13:54 schreef machtpen het volgende:
Monoblock warmtepomp is duur vergeleken met een airco en geen blijvertje. Energieverbruik van een airco is ook lager.

Airco's zijn zeker de beste keuze en ook nog dit jaar te plaatsen, voor de winter dus waarin het gas wel eens heel erg duur kan worden.
quote:
2s.gif Op maandag 17 april 2023 19:14 schreef machtpen het volgende:
Airco's ook het goedkoopst met verwarmen.
quote:
2s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 19:57 schreef machtpen het volgende:
Het is zo makkelijk.

Airco heeft een hogere scop, kan direct een ruimte verwarmen kan dus ook met behoud van comfort dag/nacht verlagen. Daar bespaar je duizenden kwh's per jaar mee. Warmtepompboiloer erbij en je blijft goedkoper uit.

Waarom een heel huis verwarmen met een heel kleine dag/nacht verlaging dus in principe altijd op dezelfde temperatuur. Kost je ook nog een keer duizenden kwh's meer.
pi_221233861
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 17:01 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Klinkt icm je post historie zeer betrouwbaar :z :z :z
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]

Het draait hier wel zuinig en een stuk zuiniger dan de warmtepomp van de buren.

Het is natuurlijk niet voor niets dat er nu meer airco's worden geplaatst voor verwarmen dan koelen.
pi_221233907
quote:
2s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 17:11 schreef machtpen het volgende:

[..]
Het draait hier wel zuinig en een stuk zuiniger dan de warmtepomp van de buren.

Het is natuurlijk niet voor niets dat er nu meer airco's worden geplaatst voor verwarmen dan koelen.
:')14.gif
pi_221235830
quote:
3s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 09:56 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Ik kan rekenen en ken genoeg praktijkvoorbeelden, maar in geen enkel geval is het financiële plaatje gunstig. En daar hoor ik jou niet over.
Omdat de discussie daar niet over ging, hoeveel het kost. Het ging om praktische oplossingen om nu een nieuwe wijk te kunnen bouwen, en niet te hoeven wachten op een netverzwaring.
Als je warmte/koude uit een centrale buffer komt, dan verbruik je als huishouden verder nauwelijks stroom. Bron: mijn eigen ervaring van de afgelopen jaren. Wij zitten gemiddeld over de afgelopen jaren eerder rond de 3000kwh per jaar, dus die 10kwh per dag was behoorlijk naar boven afgerond.
quote:
Bovendien heb je het over verbruik van 10kWh per dag wat cumulatief is. Bij netcongestie gaat het om momentaan gebruik dat vooral in de avonduren knelt. Niemand schaft batterijen aan om de netbeheerder een plezier te doen.
Ja, en ik zeg dus dat als je die avondpiek/ochtendpiek grotendeels met een accu zou kunnen opvangen, je helemaal geen 3x25A aansluiting per woning nodig hebt.
quote:
5s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 09:57 schreef ACT-F het volgende:

[..]
In welk land woon je dan?
Oostenrijk. Regelmatig tot -10 in de winters en elke zomer wel een paar weken +35. Verwarming en koeling met gedeelde warmtepomp dus. Als het hier werkt, dan werkt het in het gematigde klimaat van Nederland zeker.
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 11:05 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat is zo te lezen wel ff een iets ander soort systeem dan wat hier in Nederland gebruikelijk is natuurlijk. En waar is "hier"?
Ik weet dat een heel ander systeem is, maar wel een goede methode om netcongestie te voorkomen. Onze gedeelde warmtepomp trekt met (volgens mij) 35kW veel minder dan wanneer we allemaal een eigen 5kW warmtepomp hadden staan. In de praktijk is de kans natuurlijk klein dat al die 25 warmtepompen tegelijk zouden aanspringen, maar ja je moet de aansluitingen er wel op dimensioneren.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
pi_221235856
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 17:15 schreef Anton91 het volgende:

[..]
:')[ afbeelding ]
Iemand werkt bij een airco groothandel, en werkt op commissie denk ik. _O-
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
pi_221235975
quote:
3s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 10:01 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Het gaat niet om de 3x16A maar om de 10kWh capaciteit. Dat heb je zo leeg als je volledig elektrisch bent en tijdens piekuren niet uit het net mag betrekken omdat je de aansluiting onder voorwaarden hebt gekregen vanwege netcongestie.
Volgens mij praten jullie langs elkaar heen. Jij hebt het over een contract waar je in de piekuren niks af mag nemen. Ik, en @Anton91 volgens mij ook, hebben het over een scenario waar elke woning een kleinere aansluiting zou krijgen, bijvoorbeeld 3x16A of 1x25A. Als je, zoals ik nu, warmte en koude niet daarvan moet doen en opladen van de eventuele E-auto ook ergens anders geregeld wordt, dan kan je makkelijk toe met 3x16A per huishouden. En met een thuisaccu die groot genoeg is voor peak shaving, zou zelfs een 1x10A ook genoeg zijn voor mij, als ik kijk naar mijn verbruik de laatste jaren.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
  zaterdag 4 juli 2026 @ 20:37:23 #230
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_221236589
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 19:53 schreef knoopie het volgende:
Omdat de discussie daar niet over ging, hoeveel het kost.
Dat is wel iets om mee te wegen, want technische oplossingen om elektriciteit op te slaan bestaan al eeuwen. Met een oneindig budget kan ik vele manieren verzinnen om zelfs helemaal onafhankelijk te zijn van het elektriciteitsnet.

Netcongestie is ook geen technisch probleem maar vooral budgettair.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_221238231
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 19:54 schreef knoopie het volgende:

[..]
Iemand werkt bij een airco groothandel, en werkt op commissie denk ik. _O-
Volgens techniek nederland hebben warmtepompen een scop van 3 tot 3,5. Dat zijn natuurlijk prutsercijfers vergeleken met airco's.

Maar warmtepompboys zijn nogal sektarisch en kunnen dat niet begrijpen.
  zondag 5 juli 2026 @ 01:26:22 #232
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_221239978
quote:
2s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 22:20 schreef machtpen het volgende:
Volgens techniek nederland hebben warmtepompen een scop van 3 tot 3,5
Dat zijn gemiddelden. Bij warmtepompen is het rendement sterk afhankelijk van de installatie en het gebruik. Bij verwarming met lage temperaturen haal je het hoogste rendement en dat bereik je met grote radiatoren zoals vloerverwarming, constante verwarming waarvoor een goede isolatie een vereiste is.

Verkeerd gebruik door af te laten koelen en weer opnieuw te verwarmen of het gebruik van kleine radiatoren die op hoge temperatuur werken halen het rendement fors omlaag. Dat trekt het gemiddelde ook omlaag waardoor een warmtepomp in de statistieken bekaaid vanaf kan komen. En veel installaties zijn niet optimaal ontworpen omdat er bezuinigd wordt op zaken of omdat de mogelijkheden in bestaande bouw beperkter zijn.

Bij een airco is het rendement voorspelbaar omdat de installatie uniform is. Daardoor zal de fabrieksopgave vaak gehaald worden. Het nadeel van een airco is dat het op lucht-luchtbasis werkt waardoor er geen mogelijkheid is om energie te bewaren in een boilervat waardoor je meer problemen ervaart met netcongestie.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_221240563
quote:
3s.gif Op zondag 5 juli 2026 01:26 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Dat zijn gemiddelden. Bij warmtepompen is het rendement sterk afhankelijk van de installatie en het gebruik. Bij verwarming met lage temperaturen haal je het hoogste rendement en dat bereik je met grote radiatoren zoals vloerverwarming, constante verwarming waarvoor een goede isolatie een vereiste is.

Verkeerd gebruik door af te laten koelen en weer opnieuw te verwarmen of het gebruik van kleine radiatoren die op hoge temperatuur werken halen het rendement fors omlaag. Dat trekt het gemiddelde ook omlaag waardoor een warmtepomp in de statistieken bekaaid vanaf kan komen. En veel installaties zijn niet optimaal ontworpen omdat er bezuinigd wordt op zaken of omdat de mogelijkheden in bestaande bouw beperkter zijn.

Bij een airco is het rendement voorspelbaar omdat de installatie uniform is. Daardoor zal de fabrieksopgave vaak gehaald worden. Het nadeel van een airco is dat het op lucht-luchtbasis werkt waardoor er geen mogelijkheid is om energie te bewaren in een boilervat waardoor je meer problemen ervaart met netcongestie.
Misschien misvatting van mijn kant maar een airco koelt de lucht, niet de dekvloer die je met water wel koelt.

Dat is ook een giga warmte batterij.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_221240580
quote:
3s.gif Op zondag 5 juli 2026 01:26 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Dat zijn gemiddelden. Bij warmtepompen is het rendement sterk afhankelijk van de installatie en het gebruik. Bij verwarming met lage temperaturen haal je het hoogste rendement en dat bereik je met grote radiatoren zoals vloerverwarming, constante verwarming waarvoor een goede isolatie een vereiste is.

Verkeerd gebruik door af te laten koelen en weer opnieuw te verwarmen of het gebruik van kleine radiatoren die op hoge temperatuur werken halen het rendement fors omlaag. Dat trekt het gemiddelde ook omlaag waardoor een warmtepomp in de statistieken bekaaid vanaf kan komen. En veel installaties zijn niet optimaal ontworpen omdat er bezuinigd wordt op zaken of omdat de mogelijkheden in bestaande bouw beperkter zijn.
Het zijn de praktijkcijfers , het werkelijke verbruik. Mensen stoken niet optimaal maar willen het comfortabel warm hebben.

quote:
Bij een airco is het rendement voorspelbaar omdat de installatie uniform is. Daardoor zal de fabrieksopgave vaak gehaald worden. Het nadeel van een airco is dat het op lucht-luchtbasis werkt waardoor er geen mogelijkheid is om energie te bewaren in een boilervat waardoor je meer problemen ervaart met netcongestie.
Duh , gooi je er een accu tussen is goedkoper dan een boilervat en heb je ook geen last van netcongestie.
pi_221240582
quote:
2s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 22:20 schreef machtpen het volgende:

[..]
Volgens techniek nederland hebben warmtepompen een scop van 3 tot 3,5. Dat zijn natuurlijk prutsercijfers vergeleken met airco's.

Maar warmtepompboys zijn nogal sektarisch en kunnen dat niet begrijpen.
Dat komt doordat ze bij die installateurs club niets fatsoenlijk inregelen, als de monteur überhaupt al weet hoe dat moet.
De gemiddelde installateur wil verkopen en vervolgens geen gezeur achteraf. Dus worden er te grote apparaten geplaatst waarop vervolgens een veel te hoge stooklijn wordt ingesteld.
pi_221240590
quote:
3s.gif Op zondag 5 juli 2026 01:26 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Dat zijn gemiddelden. Bij warmtepompen is het rendement sterk afhankelijk van de installatie en het gebruik. Bij verwarming met lage temperaturen haal je het hoogste rendement en dat bereik je met grote radiatoren zoals vloerverwarming, constante verwarming waarvoor een goede isolatie een vereiste is.

Verkeerd gebruik door af te laten koelen en weer opnieuw te verwarmen of het gebruik van kleine radiatoren die op hoge temperatuur werken halen het rendement fors omlaag. Dat trekt het gemiddelde ook omlaag waardoor een warmtepomp in de statistieken bekaaid vanaf kan komen. En veel installaties zijn niet optimaal ontworpen omdat er bezuinigd wordt op zaken of omdat de mogelijkheden in bestaande bouw beperkter zijn.

Bij een airco is het rendement voorspelbaar omdat de installatie uniform is. Daardoor zal de fabrieksopgave vaak gehaald worden. Het nadeel van een airco is dat het op lucht-luchtbasis werkt waardoor er geen mogelijkheid is om energie te bewaren in een boilervat waardoor je meer problemen ervaart met netcongestie.
Airco verbruikt gewoon echt weinig stroom zo’n 230W als deze de hele dag aanstaat en wordt in de meeste huishoudens direct uit de PV panelen gevoedt
Echt airco heeft 0 invloed op congestie, itt zonnepanelen die flink het net belasten.
Vakman pur sang
  zondag 5 juli 2026 @ 09:17:50 #237
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_221240650
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2026 08:59 schreef ludovico het volgende:

[..]
Misschien misvatting van mijn kant maar een airco koelt de lucht, niet de dekvloer die je met water wel koelt.

Dat is ook een giga warmte batterij.
Beton is op zich al een warmtebatterij die je met een warmtepomp goed kan benutten. Vandaar dat goede isolatie essentieel is om dit goed te laten functioneren.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zondag 5 juli 2026 @ 09:27:51 #238
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_221240803
quote:
2s.gif Op zondag 5 juli 2026 09:02 schreef machtpen het volgende:
Het zijn de praktijkcijfers , het werkelijke verbruik. Mensen stoken niet optimaal maar willen het comfortabel warm hebben.
Ik ben er bekend mee. Eind jaren negentig toen de meesten nog nooit van een warmtepomp gehoord hadden deden wij als onderzoeksafdeling praktijktests bij verschillende huishoudens. Er waren grote verschillen in rendement deels door de installatie deels door de leefwijze van het huishouden.

Het oude vrouwtje die het grootste deel van de dag thuis is en de vloerverwarming op een constant pitje heeft haalde het hoogste rendement, in tegenstelling tot de jongeman die alleen verwarmt als die thuis komt en alleen radiatoren heeft.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zondag 5 juli 2026 @ 09:30:15 #239
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_221240851
quote:
1s.gif Op zondag 5 juli 2026 09:04 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Airco verbruikt gewoon echt weinig stroom zo’n 230W als deze de hele dag aanstaat en wordt in de meeste huishoudens direct uit de PV panelen gevoedt
Echt airco heeft 0 invloed op congestie, itt zonnepanelen die flink het net belasten.
Als...

Dat is het hele punt. We kennen de praktijk en de meeste gebruikers zetten alleen aan wanneer ze thuis zijn wanneer de zon al ondergaat.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_221241031
quote:
2s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 22:20 schreef machtpen het volgende:

[..]
Volgens techniek nederland hebben warmtepompen een scop van 3 tot 3,5. Dat zijn natuurlijk prutsercijfers vergeleken met airco's.

Maar warmtepompboys zijn nogal sektarisch en kunnen dat niet begrijpen.
Wat je daarbij ook vergeet is dat een deel komt omdat het warm water moet maken. Hoe groter de delta T, des te minder efficiënt het proces is. Mijn warmtepomp heeft ook makkelijk volgens het display een SCOP van 4+.

En dat geloof ik ook wel (warmtepomp direct aangesloten op vloerverwarming, geen buffervat en 24/7 aan in stookseizoen) , maar de vraag is wel hoe nauwkeurig zijn de meters om de SCOP te berekenen.

Wat is het afgifte systeem, wat is het stookgedrag (ook hele belangrijke), maar ook is voor beide de installatie zelf belangrijk of ze goed gedimensioneerd zijn en goed terug kunnen regelen.

Ik las afgelopen winter op rtlnieuws dat er mensen problemen hadden met hun warmtepomp omdat die helemaal ingesneeuwd was, die hadden ze voor uren lang uitgezet (want gingen naar bed of iets) terwijl het sneeuwde. Ik hoop dat ze inmiddels wat wijzer zijn geworden en anders lijkt een CV ketel wat beter voor ze.

Volgens fabrieksopgave heeft mijn warmtepomp bij 35 graden uittrede een SCOP van 4,55. Als ik uitga van de display dan denk ik ook dat ik dat wel haal.
pi_221241040
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 19:53 schreef knoopie het volgende:

[..]
Omdat de discussie daar niet over ging, hoeveel het kost. Het ging om praktische oplossingen om nu een nieuwe wijk te kunnen bouwen, en niet te hoeven wachten op een netverzwaring.
Je reageerde op een post van mij waarin staat dat het miljarden op miljarden kost om netcongestie op te lossen met accu’s en ik aangaf dat het dus niet uitgevoerd gaat worden. Het ging weldegelijk in de discussie over geld.
Als je geld niet meerekent kunt je armoede heel snel oplossen door iedereen gewoon een ton te geven of zo. Heel effectief, maar niet realistisch.

Daarbij kopen accus alleen tijd, maar lossen ze het onderliggende probleem niet op. Ironisch genoeg staan grote accuprojecten van Tennet bijvoorbeeld ook in de wachtrij voor de aansluiting 🤪.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_221241773
quote:
4s.gif Op zondag 5 juli 2026 09:30 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Als...

Dat is het hele punt. We kennen de praktijk en de meeste gebruikers zetten alleen aan wanneer ze thuis zijn wanneer de zon al ondergaat.
Maar dan nog zijn het relatief lichte verbruikers met vooral lage inschakelpieken omdat het inverters zijn.

Itt tot ov panelen die met zon/wolk in eens van 200W naar 3500W en terug gaan. En autoladers van 11kW dat soort zaken.
Vakman pur sang
  zondag 5 juli 2026 @ 11:28:44 #243
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_221241871
quote:
2s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 22:20 schreef machtpen het volgende:

[..]
Volgens techniek nederland hebben warmtepompen een scop van 3 tot 3,5. Dat zijn natuurlijk prutsercijfers vergeleken met airco's.

Maar warmtepompboys zijn nogal sektarisch en kunnen dat niet begrijpen.
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2026 08:59 schreef ludovico het volgende:

[..]
Misschien misvatting van mijn kant maar een airco koelt de lucht, niet de dekvloer die je met water wel koelt.

Dat is ook een giga warmte batterij.
Valt voor beiden iets te zeggen , samen is goed, er is geen sprake van of of
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_221242321
Offerte getekend voor 80kwp panelen en 120kw/240kwh batterij.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_221243747
Vanochtend heeft Enexis stroom moeten uitschakelen in een gebied. Na 40 minuten had iedereen weer stroom. 10.000 Tilburgers zonder stroom:

https://nos.nl/artikel/26(...)urgers-zonder-stroom
  zondag 5 juli 2026 @ 16:08:31 #246
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_221244085
quote:
99s.gif Op zondag 5 juli 2026 15:35 schreef OmniRocket het volgende:
Vanochtend heeft Enexis stroom moeten uitschakelen in een gebied. Na 40 minuten had iedereen weer stroom. 10.000 Tilburgers zonder stroom:

https://nos.nl/artikel/26(...)urgers-zonder-stroom
Ik ben benieuwd naar de oorzaak van het hoge verbruik op een zondag.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zondag 5 juli 2026 @ 16:12:25 #247
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_221244122
quote:
11s.gif Op zondag 5 juli 2026 16:08 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Ik ben benieuwd naar de oorzaak van het hoge verbruik op een zondag.
Ik ook. Het was koel dus niet de airco's.

Had er overigens last van dus victron met island mode staat klaar om te bestellen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 5 juli 2026 @ 16:25:14 #248
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_221244320
quote:
1s.gif Op zondag 5 juli 2026 16:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ik ook. Het was koel dus niet de airco's.

Had er overigens last van dus victron met island mode staat klaar om te bestellen.
De prijs was wel laag vandaag, misschien veel huishoudens met een dynamisch contract waar automatisch de auto en/of thuisbatterij opgeladen wordt?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_221245676
quote:
5s.gif Op zondag 5 juli 2026 16:25 schreef ACT-F het volgende:

[..]
De prijs was wel laag vandaag, misschien veel huishoudens met een dynamisch contract waar automatisch de auto en/of thuisbatterij opgeladen wordt?
op NRC lees ik dat ze nog geen conclusie hebben kunnen trekken, maar daar volgende week mee komen. Maar het lijkt mij vreemd dat thuis accu's en auto's massaal in de ochtend opgeladen worden, als ze ook wat langzamer kunnen opladen en deels opladen uit eigen zonne energie.
pi_221246615
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2026 09:47 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Je reageerde op een post van mij waarin staat dat het miljarden op miljarden kost om netcongestie op te lossen met accu’s en ik aangaf dat het dus niet uitgevoerd gaat worden. Het ging weldegelijk in de discussie over geld.
Als je geld niet meerekent kunt je armoede heel snel oplossen door iedereen gewoon een ton te geven of zo. Heel effectief, maar niet realistisch.

Daarbij kopen accus alleen tijd, maar lossen ze het onderliggende probleem niet op. Ironisch genoeg staan grote accuprojecten van Tennet bijvoorbeeld ook in de wachtrij voor de aansluiting 🤪.
Wat is het onderliggende probleem dan volgens jou?

Volgens mij is het probleem piekbelasting, want niemand met een 3x25A aansluiting trekt vierentwintig uur per dag 3x25A door zijn aansluiting. En dat kan je heel goed met een relatief kleine accu en peak shaving oplossen. Dat kost geen milliarden. Want ten eerste hoef je het enkel te doen op die plekken waar problemen ontstaan (praktisch gezien eigenlijk enkel de nieuwbouwprojecten) en ten tweede kan je met 10kwh al de avondpiek bij bijna iedereen glad trekken. Helemaal als je de warmtepomp overdag laat draaien in de daluren en de elektrische auto pas in de nachtdaluren laat opladen. Dat kost tegenwoordig ¤2000 ongeveer per accu, dus "milliarden" is ontzettend overdreven.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
pi_221246763
Maak er maar langer van als er datacenters komen. In de VS zijn al scholen verzocht minder electra te stoken zodat de datacenters meer kunnen buffelen.
pi_221247127
quote:
3s.gif Op zaterdag 4 juli 2026 20:37 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Dat is wel iets om mee te wegen, want technische oplossingen om elektriciteit op te slaan bestaan al eeuwen. Met een oneindig budget kan ik vele manieren verzinnen om zelfs helemaal onafhankelijk te zijn van het elektriciteitsnet.

Netcongestie is ook geen technisch probleem maar vooral budgettair.
Netcongestie is vooral een probleem in nieuwbouwwijken. Veel oplossingen, zoals het gecoördineerd opladen van e-autos, kost eigenlijk geen cent meer dan conventioneel voor iedereen een eigen oplaadpaal op de eigen stoppenkast. Een gedeelde warmtepomp met een grote buffer, zodat je gecoördineerd in de daluren warmte/koude kan maken kost bij nieuwbouw ook niks meer dan 25 kleine warmtepompen. Waarschijnlijk goedkoper zelfs, en het onderhoud is uit ervaring ook een stuk minder duur als je het deelt met meerdere huizen/woningen.
Enige wat nog over blijft en echt geld kost is de accu om de avondpiek op te vangen. Maar aangezien die alleen nog maar voor koken, licht en de TV is, is daar een kleine accu van 10kwh ruimschoots voldoende.

Kortom, als je bij nieuwbouw dit goed uitdenkt, dan zie ik niet in waarom dat zo veel duurder zou zijn.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
pi_221247214
quote:
1s.gif Op zondag 5 juli 2026 11:21 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Maar dan nog zijn het relatief lichte verbruikers met vooral lage inschakelpieken omdat het inverters zijn.

Itt tot ov panelen die met zon/wolk in eens van 200W naar 3500W en terug gaan. En autoladers van 11kW dat soort zaken.
Ik snap niet zo goed waarom zo moeilijk over het uitschakelen van zonnepanelen gedaan wordt. Gewoon zonnepanelen afschakelen als er te weinig vraag en teveel opwek in de buurt is. Probleem opgelost. Waarom zou een netbeheerder een afnameplicht moeten hebben? Als ik geen aardappelen nodig heb, dan kan de supermarkt mij toch ook niet verplichten aardappelen te kopen omdat zij er vanaf moeten?
En mensen met zonnepanelen op het dak moeten daar ook niet zo over zeiken. Net als het aflopen van de saldering had iedereen dat kunnen zien aankomen.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
pi_221247829
Met een 10kWh accu kan menig huishouden de hele avond en nacht doorkomen zonder net-afname.
  maandag 6 juli 2026 @ 13:34:39 #255
22565 asco
Los in deze tent
pi_221254176
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2026 21:45 schreef Ivo1985 het volgende:
Met een 10kWh accu kan menig huishouden de hele avond en nacht doorkomen zonder net-afname.
En uit eigen ervaring weet ik dat je dan zelfs de hele nacht de airco gratis kunt laten draaien en dan heb je in de ochtend nog steeds 30/40% over. :)
  maandag 6 juli 2026 @ 13:41:08 #256
504077 Zoddie
Merck toch hoe sterck
pi_221254206
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2026 21:45 schreef Ivo1985 het volgende:
Met een 10kWh accu kan menig huishouden de hele avond en nacht doorkomen zonder net-afname.
Ik lees altijd nieuwsberichten dat je geen accu moet nemen want het rendement is echt niet zo goed en dat je je geld er niet mee terug krijgt.

Maar enige reden dat ik een accu overweeg is om minder afhankelijk van het stroomnet te worden. Kan mij een worst wezen of ik er geld aan verdien.
pi_221254739
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2026 13:41 schreef Zoddie het volgende:

[..]
Ik lees altijd nieuwsberichten dat je geen accu moet nemen want het rendement is echt niet zo goed en dat je je geld er niet mee terug krijgt.

Maar enige reden dat ik een accu overweeg is om minder afhankelijk van het stroomnet te worden. Kan mij een worst wezen of ik er geld aan verdien.
Dat wordt je dan ook niet echt. Een dagje kan je overbruggen. Tenzij je containers vol accu’s in je tuin zet.
Maar er zit wel degelijk een terugverdientijd aan accu’s, vaan 3-6 jaar
Vakman pur sang
  maandag 6 juli 2026 @ 16:06:35 #258
504077 Zoddie
Merck toch hoe sterck
pi_221255041
quote:
1s.gif Op maandag 6 juli 2026 15:12 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat wordt je dan ook niet echt. Een dagje kan je overbruggen. Tenzij je containers vol accu’s in je tuin zet.
Maar er zit wel degelijk een terugverdientijd aan accu’s, vaan 3-6 jaar
Het gaat mij dan ook niet om dagenlang stroom te hebben, meer voor een dag of als het langer duurt dat de zonnepanelen de boel nog weer wat opladen voor wat verlichting en telefoon op te laden.
pi_221255367
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2026 16:06 schreef Zoddie het volgende:

[..]
Het gaat mij dan ook niet om dagenlang stroom te hebben, meer voor een dag of als het langer duurt dat de zonnepanelen de boel nog weer wat opladen voor wat verlichting en telefoon op te laden.
Nou, koop op dan.
Vakman pur sang
  woensdag 15 juli 2026 @ 06:06:36 #260
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_221338850
Zijn hier mensen met een terugdraaiende ferrarismeter en zonnepanelen?

https://www.rtl.nl/nieuws(...)energiemeter-weigert
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 15 juli 2026 @ 06:24:32 #261
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_221338869
Gratis thuis accu's voor elk huishouden met zonnepanelen.
Haters everywhere but I don't really care.
pi_221341767
quote:
5s.gif Op woensdag 15 juli 2026 06:06 schreef ACT-F het volgende:
Zijn hier mensen met een terugdraaiende ferrarismeter en zonnepanelen?

https://www.rtl.nl/nieuws(...)energiemeter-weigert
Yep, bewust zo lang mogelijk uitgesteld.

De periode waarin mensen een brief krijgen is ergens tussen nu en over maximaal 2 jaar.

Dus ik wacht die brief netjes af.
pi_221932929
In plaats van het stroomnet te vergroten kunnen we ook de mensen die veel stroom of stroom op de 'verkeerde' momenten gebruiken extra laten betalen in de hoop dat ze daardoor minder gaan verbruiken.

quote:
Grotere thuisgebruiker van stroom moet van ACM méér gaan betalen
Huishoudens die veel elektriciteit gebruiken, moeten ook hogere nettarieven gaan betalen. Dat staat in een voorstel van de Autoriteit Consument en Markt (ACM). Bovendien wil de toezichthouder hogere tarieven invoeren op drukke momenten op het stroomnet, een soort spitsheffing dus. Bewoners van een vrijstaand huis met warmtepomp en elektrische auto kunnen volgens de consumentenwaakhond 300 tot 500 euro per jaar duurder uit zijn.

De voorgestelde maatregelen, die begin 2029 moeten ingaan, zijn bedoeld om huishoudens te stimuleren om minder elektriciteit af te nemen op zogeheten 'piekmomenten', periodes waarin de vraag groot is. Daarmee moet het zwaarbelaste elektriciteitsnet worden ontzien.

Volgens de ACM kan het nieuwe tariefstelsel ervoor zorgen dat de piekbelasting voor huishoudens op het elektriciteitsnet met 10 procent wordt verminderd. Daardoor zouden ongeveer 700.000 extra woningen op het elektriciteitsnet kunnen worden aangesloten.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)it-moet-meer-betalen
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_221933036
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 15:04 schreef voetbalmanager2 het volgende:
In plaats van het stroomnet te vergroten kunnen we ook de mensen die veel stroom of stroom op de 'verkeerde' momenten gebruiken extra laten betalen in de hoop dat ze daardoor minder gaan verbruiken.
[..]

Gaat nog eens helemaal fout met dat stroomnetwerk.
Maar anderzijds zullen ze wel moeten remmen (als uitbreiden niet kan gaat of mag)
pi_222096191
quote:
Aansluitstop op elektriciteitsnet voor 16 gemeenten in Gelderland
Een tegenvaller voor zestien gemeenten in de provincie Gelderland. Het stroomnet zit zo vol, dat er een aansluitstop voor hen is aangekondigd. De aansluitstop staat in een update van het Ministerie van Economische Zaken en Klimaat (EZK) over netcongestie in Flevoland, Utrecht en Gelderland. In een deel van de provincie Utrecht geldt sinds april een stop.

Geen ruimte
Volgens het ministerie van EZK is de stop in congestiegebied Doetinchem nodig omdat er "op dit moment geen ruimte is voor nieuwe aansluitingen". Een uitzondering geldt voor aanvragen met een maatschappelijke prioriteit, zoals een school of ziekenhuis.

Sinds 1 juli zijn er voorrangregels op het stroomnet, waardoor maatschappelijke aansluitingen voorrang krijgen en geen ongebruikte netruimte meer wordt gereserveerd voor woningen.

De stop raakt zestien gemeenten. Volgens Omroep Gelderland gaat het om Aalten, Bronckhorst, Doesburg, Doetinchem, Duiven, Lochem, Montferland, Oost Gelre, Oude IJsselstreek, Westervoort, Winterswijk, Zevenaar en Zutphen, plus een deel van Berkelland, Brummen en Voorst. Nieuwe aanvragen in deze gemeenten komen vanaf 1 januari 2027 op een wachtlijst.

Langer wachten op laadpaal
De stop raakt onder meer nieuwbouwplannen en zowel bedrijven als particulieren die willen verduurzamen. Het kan bijvoorbeeld zijn dat mensen langer moeten wachten op de aansluiting van een elektrische warmtepomp of een laadpaal.

De Gelderse gedeputeerde Ans Mol-van de Camp noemt het "een bittere pil" en roept netbeheerders Liander en TenneT op "alles op alles te zetten om zo snel mogelijk ruimte op het stroomnet beschikbaar te maken".
https://www.rtl.nl/nieuws(...)snet-deel-gelderland
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  dinsdag 3 november 2026 @ 08:23:10 #266
363374 Regilio_
Witte Neger
pi_222096245
OH NOES!!1*&@^!!*@!!@$*^!!!!!!!!
pi_222097578
Ja maar, ja maar die 10 nieuwe steden dan 😱
  dinsdag 3 november 2026 @ 13:37:05 #268
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222097606
quote:
11s.gif Op dinsdag 3 november 2026 13:30 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
Ja maar, ja maar die 10 nieuwe steden dan 😱
Dia gaan echt wel komen,
want de omwisseling van asiel jongens naar statushoudergezinnen gaat onverminderd door

en uit hun huurhuis zetten van cruciale beroepen als politieagenten en verpleegsters is geen zinvolle route van Boekholt
Het uit hun huis zetten van cruciale beroepen dat gaat enorm veel emotie in de samenleving opleveren
quote:
AI-overzicht
Woningcorporaties proberen het uitzetten van scheefhuurders inderdaad zoveel mogelijk te voorkomen.
De nadruk ligt in de praktijk op het stimuleren van doorstroming naar passende woningen, in plaats van gedwongen ontruiming, omdat dit de sociale samenhang in wijken beter in stand houdt.

Hieronder staan de belangrijkste redenen en mechanismen rondom dit beleid:
Waarom behoud van scheefhuurders de wijk helpt
Sociale stabiliteit:
Huurders die al langer in een wijk wonen en wiens inkomen is gestegen, functioneren vaak als een stabiele factor in de buurt.
Zij dragen bij aan de sociale cohesie, doen vaker vrijwilligerswerk of zijn actief in de buurtvereniging.
Gevarieerde wijken: \
Door mensen met verschillende inkomensniveaus in dezelfde wijk te laten wonen, wordt voorkomen dat er wijken ontstaan met uitsluitend kwetsbare doelgroepen (segregatie).


[ Bericht 21% gewijzigd door michaelmoore op 03-11-2026 13:43:59 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  dinsdag 3 november 2026 @ 13:45:29 #269
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222097634
quote:
ja zeg denk dan om de stikstof en de kwetsbare natuur en de konijnenkeutels

er is 155.000 hectare ingepolderd en almere is slechts 12.000 hectare groot , dus ruimte zat voor statushouder containers,

Laten we maar geen cruciale beroepen uit de sociale wijken vanwege scheefhuur schoppen voor statushouders
gezinnen, dat loopt niet goed af, dan krijgen we ballieu toestanden

Majoor Boekholt moet woningen gaan bouwen in het open veld

Het was D66 die de inkomens grenzen voor toelating van cruciale beroepen in huurwoningen heeft aangepast indertijd
Die cruciale beroepen er nu weer uitzetten is erg dom en kortzichtig van Majoor Boekholt

[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 03-11-2026 14:11:35 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  dinsdag 3 november 2026 @ 14:53:55 #270
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_222097932
Misschien moeten we zelf maar asiel aanvragen in een ander land aangezien de leefbaarheid in dit land onder druk staat.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_222121350
quote:
Door provincie verplichte windmolens staan lang stil vanwege overvol stroomnet
De windmolens die vaak tegen de zin van gemeenten gebouwd gaan worden op last van de provincie Utrecht, staan straks hoogstwaarschijnlijk urenlang stil. Dat komt door het overvolle stroomnet.

Het probleem speelt volgens netbeheerder Stedin vooral op zonnige en winderige dagen. Dan wordt er al zo veel stroom opgewekt door zonnepanelen dat het net de extra stroom van windturbines niet aankan, meldt RTV Utrecht.

In de provincie Utrecht wordt al jaren hevig gedebatteerd over de bouw van windmolens. Bijna drie jaar geleden wees de provincie 27 locaties aan die geschikt zouden zijn om veel windenergie op te wekken. Maar veel gemeenten en bewoners zijn tegen.
https://nos.nl/artikel/26(...)taan-straks-vaak-uit
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_222121970
quote:
82s.gif Op zaterdag 7 november 2026 17:22 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

nog een reden dat het beheer en onderhoud v/h stroomnet geheel in rijksoverheids handen moet liggen
mentions en alerts staan uit, pm/dm mij
pi_222122440
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 november 2026 18:58 schreef mschol het volgende:

[..]
nog een reden dat het beheer en onderhoud v/h stroomnet geheel in rijksoverheids handen moet liggen
Jij bent van de sadomachochisme?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_222122475
quote:
0s.gif Op donderdag 8 oktober 2026 15:04 schreef voetbalmanager2 het volgende:
In plaats van het stroomnet te vergroten kunnen we ook de mensen die veel stroom of stroom op de 'verkeerde' momenten gebruiken extra laten betalen in de hoop dat ze daardoor minder gaan verbruiken.
[..]

Logisch, netvergrotingen zijn nodig vanwege piekbelasters. Dus de kosten zijn door hen benodigd en niet anderen. Dus waarom anderen dan laten betalen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 7 november 2026 @ 20:18:11 #275
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_222122879
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 november 2026 18:58 schreef mschol het volgende:

[..]
nog een reden dat het beheer en onderhoud v/h stroomnet geheel in rijksoverheids handen moet liggen
Juist niet. Een commerciële partij gaat niet ergens in investeren als het financieel niet uit kan, want wat heb je aan windmolens die stilgezet moeten worden als het elektriciteitsnet niet aankan? Je zult maar mede-eigenaar zijn:

https://www.windparkreijerscop-cattenbroek.nl/
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_222122960
quote:
11s.gif Op zaterdag 7 november 2026 20:18 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Juist niet. Een commerciële partij gaat niet ergens in investeren als het financieel niet uit kan, want wat heb je aan windmolens die stilgezet moeten worden als het elektriciteitsnet niet aankan? Je zult maar mede-eigenaar zijn:

https://www.windparkreijerscop-cattenbroek.nl/
de rijksoverheid had die windmolens niet laten plaatsen ivm overvol stroomnet ipv een domme provincie die het doordrukt
mentions en alerts staan uit, pm/dm mij
  zaterdag 7 november 2026 @ 20:31:42 #277
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_222123007
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 november 2026 20:27 schreef mschol het volgende:

[..]
de rijksoverheid had die windmolens niet laten plaatsen ivm overvol stroomnet ipv een domme provincie die het doordrukt
Daar zou ik niet zo zeker van zijn, want die drukken net zo goed plannen door die niet reëel zijn. De provincie heeft uiteindelijk niets te zeggen over de daadwerkelijke aanleg, want dat doet een commerciële partij.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_222124450
quote:
82s.gif Op zaterdag 7 november 2026 17:22 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Dit heb ik nooit begrepen. We zijn dichtbevolkt en die dingen staan overal in de weg. Waarom niet alles op zee zetten ipv in woonwijken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_222124497
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 november 2026 18:58 schreef mschol het volgende:

[..]
nog een reden dat het beheer en onderhoud v/h stroomnet geheel in rijksoverheids handen moet liggen
Zie jij ambtenaren uit Den Haag, met kennis van zaken, het HS-net opkalefateren of nieuwe stations ontwerpen? Dream on.

De grootste blunder die aan de huidige problematiek rond de transport-&distributienetten ten grondslag ligt, is het politieke besluit om productie en transport van elektriciteit, verplicht te ontkoppelen en bij verschillende maatschappijen onder te brengen.
Mijn hobby is glas-in-lood maken en herstellen. Ook voor u
pi_222124500
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 november 2026 20:27 schreef mschol het volgende:

[..]
de rijksoverheid had die windmolens niet laten plaatsen ivm overvol stroomnet ipv een domme provincie die het doordrukt
We wilden geen kernenergie want o zo gevaarlijk, en de kolencentrales gecommissioned vanaf jaren '80 t/m 2000 moe(s)ten eruit vanwege de CO2 emissie. Allemaal leuk en aardig, maar dan zijn windmolens het alternatief.
Mijn hobby is glas-in-lood maken en herstellen. Ook voor u
pi_222124515
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2026 08:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dit heb ik nooit begrepen. We zijn dichtbevolkt en die dingen staan overal in de weg. Waarom niet alles op zee zetten ipv in woonwijken.
Op zee heb je meer opbrengst, echter veel meer koper nodig en die prijs is afgelopen jaren flink gestegen. Hoe dichter stroomproductie en verbruiker bij elkaar staan, des te goedkoper.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_222124587
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2026 08:58 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Op zee heb je meer opbrengst, echter veel meer koper nodig en die prijs is afgelopen jaren flink gestegen. Hoe dichter stroomproductie en verbruiker bij elkaar staan, des te goedkoper.
Koper?
Je loopt een beetje achter.
pi_222124695
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2026 09:22 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Koper?
Je loopt een beetje achter.
En/of aluminium/staallegering, meestal bestaan moderne kabels uit een combi. Dit is tegenwoordig een hoog complexe technologie, waarbij een optimale balans uitgangspunt is.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
  zondag 8 november 2026 @ 10:00:35 #284
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_222124729
quote:
14s.gif Op maandag 20 april 2026 14:58 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]
Daarom stel ik ook gewoon de fiets voor.

Maar blijkbaar worden mensen daar heel erg moe van en verdrietig. Op de fiets heb je geen files, geen parkeerproblemen en val je automatisch af i.p.v. 60 euro per maand neer te tellen voor een tokkie-sportschool. Mensen hebben liever parkeerproblemen en files. :7

Ik ga liever fietsen. _O_

Die 60 euro per maand die ik dan uitspaar voor de sportschool doneer ik aan de Communistische Partij die het naar Cuba stuurt alwaar er zonnepanelen in Havana voor gekocht worden. c_/
Laat wel zien hoe geweldig je geliefde communisme is dat je heilstaat jouw nodig heeft voor stroom productie. En hoe weet je dat men zonnepanelen koopt, zonder vrije pers die dat checkt?
pi_222124898
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2026 08:58 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Op zee heb je meer opbrengst, echter veel meer koper nodig en die prijs is afgelopen jaren flink gestegen. Hoe dichter stroomproductie en verbruiker bij elkaar staan, des te goedkoper.
Dat maakt de keuze van de laatste kabinetten om maar in te blijven zetten op grote kerncentrales aan de randen van het land ook zo vreemd. Opwekking zou eerder gedecentraliseerd moeten worden dan gecentraliseerd.
pi_222124942
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2026 08:52 schreef blomke het volgende:

[..]
We wilden geen kernenergie want o zo gevaarlijk, en de kolencentrales gecommissioned vanaf jaren '80 t/m 2000 moe(s)ten eruit vanwege de CO2 emissie. Allemaal leuk en aardig, maar dan zijn windmolens het alternatief.
En juist als je vol inzet op windmolens en zonnepanelen heb je kerncentrales nodig om de dalen van de groene energie op te vangen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_222125008
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2026 10:51 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
En juist als je vol inzet op windmolens en zonnepanelen heb je kerncentrales nodig om de dalen van de groene energie op te vangen.
Die zijn toch juist heel onhandig om pieken en dalen op te vangen? Ze kunnen alleen een heel klein beetje in de buurt van economisch rendabel komen wanneer ze volledig draaien en dat ook altijd tegen een vaste prijs af kunnen zetten.
Als backup is dat wat onpraktisch natuurlijk.
pi_222125028
quote:
10s.gif Op zondag 8 november 2026 11:13 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Die zijn toch juist heel onhandig om pieken en dalen op te vangen? Ze kunnen alleen een heel klein beetje in de buurt van economisch rendabel komen wanneer ze volledig draaien en dat ook altijd tegen een vaste prijs af kunnen zetten.
Als backup is dat wat onpraktisch natuurlijk.
De nieuwe kleinere modellen die ze willen bouwen hebben die mogelijkheid wel. Het is inderdaad niet zo flexibel als een kolen of gascentrale, maar op en afschalen kan wel.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_222125111
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2026 11:18 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
De nieuwe kleinere modellen die ze willen bouwen hebben die mogelijkheid wel. Het is inderdaad niet zo flexibel als een kolen of gascentrale, maar op en afschalen kan wel.
Technisch kan het uiteraard. Maar economisch is het totaal oninteressant. De kosten voor een kerncentrale zitten vooral aan de kapitaalkant en maar beperkt in het verbruik van brandstof.
En vooralsnog gaat men in Den Haag voor een aantal grote kerncentrales en niet voor de kleinere (die alsnog de omvang hebben van de centrale in Borssele).
pi_222125175
quote:
10s.gif Op zondag 8 november 2026 11:45 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Technisch kan het uiteraard. Maar economisch is het totaal oninteressant. De kosten voor een kerncentrale zitten vooral aan de kapitaalkant en maar beperkt in het verbruik van brandstof.
En vooralsnog gaat men in Den Haag voor een aantal grote kerncentrales en niet voor de kleinere (die alsnog de omvang hebben van de centrale in Borssele).
Economisch aspect maakt niet uit in deze. Windmolens bijvoorbeeld zijn ook economisch niet meer rendabel (zijn ze ook nauwelijks geweest).Toch wordt dat beleid doorgezet. Of in ieder geval wil men steeds minder graag bouwen zonder subsidies en/of andere overheidsgaranties erbij. Het gaat om leveringszekerheid. Aangezien de rest fossiel is (of biomassa fors verhogen) zul je moeten kiezen of delen. Een mix is nou eenmaal nodig als je voor kwetsbare systemen zoals de huidige kiest.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_222125244
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2026 11:59 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Economisch aspect maakt niet uit in deze. Windmolens bijvoorbeeld zijn ook economisch niet meer rendabel (zijn ze ook nauwelijks geweest).Toch wordt dat beleid doorgezet. Of in ieder geval wil men steeds minder graag bouwen zonder subsidies en/of andere overheidsgaranties erbij. Het gaat om leveringszekerheid. Aangezien de rest fossiel is (of biomassa fors verhogen) zul je moeten kiezen of delen. Een mix is nou eenmaal nodig als je voor kwetsbare systemen zoals de huidige kiest.
Je hebt dure en hele dure opties. Kernenergie is de hele dure optie. Kan je voor kiezen maar besef wel dat je dan bepaalde bedrijfstakken gedag zegt.
pi_222125282
quote:
10s.gif Op zondag 8 november 2026 12:14 schreef KareldeStoute het volgende:
Kernenergie is de hele dure optie. Kan je voor kiezen maar besef wel dat je dan bepaalde bedrijfstakken gedag zegt.
Toch gaan we daar vol voor. Gisteren nog:

quote:
Tweede Kamer wil dat het kabinet haast maakt met kleine kerncentrales
De Tweede Kamer wil dat het kabinet in 2027 met concrete plannen komt om kleine kerncentrales te bouwen in Nederland. Voorstellen van de coalitiepartijen D66 en VVD om haast te maken, worden gesteund door de meerderheid van het parlement.

Het kabinet sprak in het coalitieakkoord af om in te zetten op kernenergie. Er moeten in elk geval twee grote kerncentrales komen, maar de definitieve locaties zijn nog steeds niet vastgelegd. Kleinere kerncentrales zijn sneller en goedkoper te realiseren, dus daar wil het kabinet zich ook op richten. Maar wat D66 en VVD betreft gaat dat niet snel genoeg.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ast-maakt-met-kleine
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_222126478
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2026 09:22 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Koper?
Je loopt een beetje achter.
Dit is tegenwoordig een hoog complexe technologie, waarbij een optimale balans uitgangspunt is. Afhankelijk vooral van de toepassingen tav het transport en de transformatie om de elektrische energie van het opwekpunt naar de verbruiker te krijgen, met zo min mogelijk verliezen onderweg.

How Electricity Travels Long Distances Explained
Bekijk deze YouTube-video
quote:
How can electricity travel hundreds or even thousands of miles without losing most of its energy along the way? Why do power lines carry such dangerously high voltages? And how did engineers learn to deliver enormous amounts of electrical power across entire countries and continents? In this detailed, slowly paced science documentary, we explore how long-distance electricity transmission works, from the fundamental physics of electric current and resistance to the remarkable engineering systems that make modern power grids possible. The story begins with a problem that shaped the entire history of electrical power: whenever current flows through a conductor, some energy is lost as heat. The greater the current, the greater the challenge. Early electrical systems could supply nearby buildings, but transmitting useful amounts of power over long distances required a completely different approach.

We follow the discoveries and engineering breakthroughs that gradually solved this problem. From the electromagnetic experiments of Michael Faraday and the work of James Prescott Joule to the development of practical electrical networks, transformers, and alternating current, each advance helped overcome a limitation of the systems that came before it.
The rivalry between Thomas Edison and the advocates of alternating current, including Nikola Tesla and George Westinghouse, became an important chapter in this transformation. But the larger story extends far beyond the War of the Currents, following the development of increasingly powerful transmission systems around the world.
At the heart of this progress lies a surprisingly simple principle: by increasing voltage, engineers can transmit the same amount of power with less current, dramatically reducing resistive losses. We explain why this works, how transformers make it possible, and what happens to electrical energy as it moves through a transmission network.
De uitleg is slaapverwekkend lang, gedetailleerd en uitgebreid. Mij lukte het, het geheel af te luisteren zonder daarbij in slaap te vallen, maar daar zullen weinigen in slagen ;)
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
pi_222126778
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2026 12:20 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Toch gaan we daar vol voor. Gisteren nog:
[..]

Tja, we gaan het zien. Ik gok dat ook dit kabinet weer weinig concreet gaat worden rond kernenergie.
pi_222126835
Kerncentrales (of liever de discussie daarover) zijn feitelijk alleen maar goed voor de fossiele industrie. Ze zijn vreselijk duur de te bouwen en niet of slecht bij te regelen. Maar vooral duurt de bouw eindeloos lang wat dan weer een groot voordeel is voor de fossiele industrie omdat zolang het er nog niet is die tak van sport geen duimbreed in de weg wordt gelegd en het echte alternatieven juist vertraagd.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
pi_222126941
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2026 08:58 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Op zee heb je meer opbrengst, echter veel meer koper nodig en die prijs is afgelopen jaren flink gestegen. Hoe dichter stroomproductie en verbruiker bij elkaar staan, des te goedkoper.
Ja als je externaliteiten niet mee neemt.
Zelfde met geitenboerderijen en q koorts. Ruim die troep op.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_222127071
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2026 15:05 schreef 215 het volgende:
Kerncentrales (of liever de discussie daarover) zijn feitelijk alleen maar goed voor de fossiele industrie. Ze zijn vreselijk duur de te bouwen en niet of slecht bij te regelen. Maar vooral duurt de bouw eindeloos lang wat dan weer een groot voordeel is voor de fossiele industrie omdat zolang het er nog niet is die tak van sport geen duimbreed in de weg wordt gelegd en het echte alternatieven juist vertraagd.
Eens hoor. Het is vooral een excuus om maar geen echte maatregelen te hoeven nemen.
pi_222127300
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2026 08:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dit heb ik nooit begrepen. We zijn dichtbevolkt en die dingen staan overal in de weg. Waarom niet alles op zee zetten ipv in woonwijken.
Te diep, te duur, scheepvaart, visserij, zandwinning, oliewinning, Natura2000-gedoe, Defensie
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
pi_222128071
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2026 16:07 schreef nostra het volgende:

[..]
Te diep, te duur, scheepvaart, visserij, zandwinning, oliewinning, Natura2000-gedoe, Defensie
Visserij brengt geen knoop meer op.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_222128286
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2026 16:07 schreef nostra het volgende:

[..]
Te diep, te duur, scheepvaart, visserij, zandwinning, oliewinning, Natura2000-gedoe, Defensie
De plaatsen waar parken kunnen staan vallen ver buiten de scheepvaartroutes, zandwinning wordt weer veel verder uit zee gehaald, alle rendabel winbare olie is wel in kaart gebracht. Defensie heeft op zee ook ruimte zat.

Blijft de visserij over. Tussen molens mag niet gevaren en zeer zeker niet gevist worden. Het gevolg is dat de bodem tussen de molens zijn ware visparadijzen cq kraamkamers geworden omdat ze niet meer regelmatig omgeploegd worden. Dus de locatie is niet meer toegankelijk voor de visserij maar het is wel zeer heilzaam voor de visstand dus op termijn juist beter voor de visserij.

Vissers zijn net als boeren: Als ze niet klagen zijn ze ziek.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')