NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
StC: Palestijnse kinderen gemarteld en misbruikt in Israëlische cellen
https://nos.nl/artikel/26(...)n-israelische-cellenquote:Save the Children: Palestijnse kinderen gemarteld en misbruikt in Israëlische cellen
In militaire gevangenissen in Israël worden Palestijnse kinderen gemarteld, seksueel misbruikt en uitgehongerd. Dat staat in een rapport van kinderrechtenorganisatie Save the Children.
De hulporganisatie liet 165 Palestijnse kinderen vragenlijsten invullen na hun vrijlating. Ze waren tussen de 12 en 17 jaar oud tijdens hun gevangenschap. Ook sprak de organisatie met 32 ouders en verzorgers, dertien sociale hulpverleners en drie advocaten.
Uit het onderzoek, waar NRC als eerste over publiceerde, komt naar voren dat veel kinderen tijdens hun arrestatie en detentie werden "vastgebonden, geblinddoekt, geslagen, geschopt en urenlang ondervraagd zonder aanwezigheid van advocaten of van hun ouders".
Ook zijn er verslagen van kinderen op wie een hond werd losgelaten en van traangas dat in cellen werd gespoten. Twee derde van de kinderen werd tussen de 1 en 45 dagen in een isoleercel opgesloten.
Seksueel geweld
Meer dan de helft van de kinderen gaf aan dat ze seksueel geweld hadden gezien of ervaren. Volgens Save the Children gaat het vermoedelijk om meer slachtoffers, omdat er veel schaamte heerst over dergelijke ervaringen.
Kinderen werden aangeraakt of geslagen in hun kruis, seksueel geïntimideerd en gedwongen naakt vernederende handelingen te verrichten. Sommige van de kinderen zeiden dat werd gedreigd met verkrachting. Volgens de advocaten zijn veel van de kinderen seksueel misbruikt en zitten daar ook verkrachtingen tussen.
"Alle beschikbare bewijzen wijzen erop dat de behandeling van vastgehouden Palestijnse kinderen door de Israëlische regering een systematische schending is van het internationale humanitaire recht en de mensenrechten, waaronder het absolute verbod op marteling", staat in het rapport.
Israël-correspondent Nasrah Habiballah:
"Het is niet altijd duidelijk waarom de kinderen zijn vastgezet. Dat kan bijvoorbeeld zijn vanwege het gooien van stenen, maar in veel gevallen is het onduidelijk.
Kinderen worden vastgehouden in wat Israël 'administratieve detentie' noemt. Dat is een situatie waarin gedetineerden worden vastgehouden zonder aanklacht of proces. Dat is voor een periode van zes maanden, maar die kan steeds worden verlengd met een halfjaar. Dat is een uitzichtloze situatie, een middel dat door Israël op grote schaal wordt toegepast.
In dit rapport staat niets wat we nog niet wisten. Het sluit aan bij eerdere rapporten van andere mensenrechtenorganisaties, alleen focust Save the Children zich op kinderen. Maar de uithongering en marteling waar ze het over hebben, die gelden eigenlijk voor alle Palestijnen die worden vastgehouden.
Na 7 oktober 2023 is de situatie enorm verslechterd. Ik heb dat zelf ook gezien. Ik was bij vrijlatingen van Palestijnen en zag dat ze enorm vermagerd waren, huidziektes hadden, stonken en er ook mentaal slecht aan toe waren. De verantwoordelijke minister Ben-Gvir is daar ook heel open over. Hij heeft gezegd: Palestijnse gevangenen zouden in een graf moeten liggen, maar laten we de omstandigheden in de cel in ieder geval zo slecht mogelijk maken."
Los van het geweld werden de kinderen vastgehouden onder slechte omstandigheden. Ze werden opgesloten in overvolle, onhygiënische cellen en mochten niet douchen of schone kleren aantrekken. Driekwart van de kinderen gaf aan dat er onvoldoende voedsel en water was en dat ze vaak extreme honger hadden.
Er zitten ongeveer 350 Palestijnse kinderen uit de bezette Westelijke Jordaanoever vast in Israël, schrijft NRC. Sinds de aanslagen van Hamas op 7 oktober 2023 is het aantal willekeurige arrestaties op de Westelijke Jordaanoever toegenomen en worden ook kinderen uit Gaza vastgehouden.
"Voor kinderen is de situatie enorm verslechterd", zegt Juliëtte Verhoeven van Save the Children. "Niet alleen is het aantal mensen dat gevangen is genomen na oktober 2023 explosief gestegen, maar de behandeling is ook slechter geworden."
De kinderen worden vastgehouden in militaire gevangenissen en hebben geen contact met hun familie of een advocaat. De kinderen zouden volgens Verhoeven onder civiele rechtbanken moeten vallen. "Deze kinderen zouden als kinderen behandeld moeten worden en volledig ondersteund moeten worden door advocaten."
Druk op hulporganisaties
Het rapport was afgelopen zomer al af, maar Save the Children besloot het nog niet naar buiten te brengen vanwege de druk die Israël uitoefende op hulporganisaties in het land. Eind vorig jaar verbood Israël tientallen hulporganisaties in Gaza en de Westelijke Jordaanoever. De organisaties wilden niet voldoen aan een nieuwe registratieplicht waarmee informatie over onder meer adressen en gezinssamenstellingen van medewerkers moest worden gedeeld.
Het hooggerechtshof schortte in februari van dit jaar een deel van de verboden op, maar de onzekerheid voor de hulporganisaties blijft groot.
Dit zogenaamde westerse land had al rellen met steun van kabinetsleden, om verkrachters vrij te krijgen. Verkrachters die alleen maar waren opgepakt, omdat hun daden op de nationale tv waren gekomen. Nu zijn ze dus ook al bezig met het intimideren van onderzoekers. 7 oktober kwam niet uit het niets, het is oa veroorzaakt door een jarenlange terreurcampagne door Israel. Het is echt te triest voor woorden dat we nog zogenaamd bevriend zijn met een land dat massaal kinderen martelt en verkracht.
Ik durf te wedden dat de bronnen aangevallen gaan worden en niet de inhoudquote:
Op 
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Maar de NOS is ook gewoon staatspropaganda dat zei onze Leider Thierry zelf!!! Rusland #1!quote:Op vrijdag 10 april 2026 11:33 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik durf te wedden dat de bronnen aangevallen gaan worden en niet de inhoud
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Even een klein beetje nuance..
Ook al geloof ik best dat er wel wat gebeurd daar in die gevangenissen.
Maar de titel komt met 'kinderen' dan denk ik gauw aan 6 jarigen maar het gaat hier om 12 - 17 jarigen waarvan velen waarschijnlijk Hamas strijders zijn.
En als die een papier in de handen geduiwd krijgen van "Hoe zijn jullie behandeld?"
Dan zullen ze echt niet gauw neerzetten "Oh de Joden waren zo lief voor ons!"
Daarin tegen moet dit natuurlijk wel onderzocht worden door de Israelische overheid al weet ik niet of die dat objectief zullen doen.
De haat naar elkaar toe is zo enorm van beide kanten, daar kun je niet meer van verwachten dat die zo netjes zullen zijn als dat wij zouden zijn bv.
Ook al geloof ik best dat er wel wat gebeurd daar in die gevangenissen.
Maar de titel komt met 'kinderen' dan denk ik gauw aan 6 jarigen maar het gaat hier om 12 - 17 jarigen waarvan velen waarschijnlijk Hamas strijders zijn.
En als die een papier in de handen geduiwd krijgen van "Hoe zijn jullie behandeld?"
Dan zullen ze echt niet gauw neerzetten "Oh de Joden waren zo lief voor ons!"
Daarin tegen moet dit natuurlijk wel onderzocht worden door de Israelische overheid al weet ik niet of die dat objectief zullen doen.
De haat naar elkaar toe is zo enorm van beide kanten, daar kun je niet meer van verwachten dat die zo netjes zullen zijn als dat wij zouden zijn bv.
Ah ja, maar natuurlijk. En dan is de grote vraag natuurlijk waar de concrete bewijzen hiervan zijn? Antwoord: die zijn er niet, het zijn allemaal totaal ongefundeerde aantijgingen op basis van claims van de kinderen zelf. Zo staat in het artikel van de NRC, waar dit artikel van de NOS naar verwijst:
Want blijkbaar als Palestijnen iets zeggen, is dit meteen stuitend bewijs van iets. En dan heb je natuurlijk een aanzienlijk groep Westerlingen, die zich blind in dit soort ongefundeerde claims laten meeslepen op basis van emotie.
En omdat dit soort claims direct voor de waarheid worden aangenomen, is er inmiddels een heel ecosysteem opgetuigd van actiegroepen en activisten die meewerken om op basis van zulke claims rapporten te schrijven en dit in de Westerse media te krijgen en de publieke opinie verder tegen Israël te keren.
En zo kan ook dit weer in de inmiddels grote stapel met soortgelijke bloedsprookjes over Israël. Het vormt inmiddels helaas een oneindige stroom met steeds gekker wordende aantijgingen, die eigenlijk zelden tot nooit concreet worden gemaakt maar altijd blijven bij 'Palestijnen zeggen dat ..'.quote:Save the Children liet 165 Palestijnse kinderen vragenlijsten invullen nadat ze uit de gevangenissen waren vrijgelaten.
Bron
Want blijkbaar als Palestijnen iets zeggen, is dit meteen stuitend bewijs van iets. En dan heb je natuurlijk een aanzienlijk groep Westerlingen, die zich blind in dit soort ongefundeerde claims laten meeslepen op basis van emotie.
En omdat dit soort claims direct voor de waarheid worden aangenomen, is er inmiddels een heel ecosysteem opgetuigd van actiegroepen en activisten die meewerken om op basis van zulke claims rapporten te schrijven en dit in de Westerse media te krijgen en de publieke opinie verder tegen Israël te keren.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Jij wint.quote:
[..]
Ik durf te wedden dat de bronnen aangevallen gaan worden en niet de inhoud
Die vragenlijsten waren vast ook niet gestuurd of zo. 
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Meestal willen mensen een bewijs van een aantijging zien, dat heeft dus niets te maken met een bron aanvallenquote:
[..]
Ik durf te wedden dat de bronnen aangevallen gaan worden en niet de inhoud
Jij verwacht schijnbaar namelijk dat mensen dit soort dingen meteen blind geloven, maar zo werkt de wereld niet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het is trouwens ook al bijzonder om te zien dat men in het artikel van de NRC, alvast een slag om de arm heeft genomen met betrekking tot kritiek op zulke ongefundeerde rapporten. NGO Monitor, een organisatie die zulke claims vaak te weerleggen, zet men meteen in een hoekje. Want ja, er zouden maar mensen zijn die dit soort claims niet meteen geloven en bewijzen willen, dat kan niet.
Tja, wellicht heeft dit ermee te maken dat de rapporten ook leugenachtig zijn, en vol met leugens en onbewezen claims staan.quote:Een van de nieuwe vereisten is dat organisaties zich niet meer kritisch over de staat Israël mogen uitlaten, zegt Verhoeven. „Er zijn organisaties als NGO Monitor, die aan mensenrechten-bashing doen, die precies bijhouden welke organisaties zogenaamd leugens over Israël verspreiden. Ook onze rapporten worden stelselmatig als leugenachtig weggezet. Toen wij over de systematische marteling van Palestijnse kinderen gingen publiceren, wisten we dat Israël dat als problematisch zou ervaren.”
Bron
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het overkomt al die palestijntjes ook maar hè.
Wat een martelaarschap.
Wat een martelaarschap.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
We kunnen rustig slapen, Israel blijft het meest ethische leger ter wereld hebben.quote:Op vrijdag 10 april 2026 11:57 schreef KoosVogels het volgende:
Oef, gelukkig worden deze aantijgingen meteen debunked door HowardRoark. Ik maak me al even zorgen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Het is trouwens ook wel opmerkelijk om te zien, dat juist de mensen die zich blind laten meeslepen in dit soort claims, geen inhoudelijk weerwoord hebben als er kritiek op die claims komt en <Knip> Dat toont met name aan dat men inhoudelijk niets in de melk te brokkelen heeft.
[ Bericht 11% gewijzigd door Jippie op 10-04-2026 15:04:34 ]
[ Bericht 11% gewijzigd door Jippie op 10-04-2026 15:04:34 ]
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Waarom zo overtuigd van de onschuld van Israel? Laat jij je nu niet een beetje blind meeslepen in je overtuiging dat Palestijnen per definitie het ultieme kwaad zijn en Israel de onschuld zelve?quote:Op vrijdag 10 april 2026 12:02 schreef HowardRoark het volgende:
Het is trouwens ook wel opmerkelijk om te zien, dat juist de mensen die zich blind laten meeslepen in dit soort claims, geen inhoudelijk weerwoord hebben als er kritiek op die claims komt en het enige wat rest is een sneer of belediging richting een user posten. Dat toont met name aan dat men inhoudelijk niets in de melk te brokkelen heeft.
Ik weet niet wat ik nu nog moet geloven, ik weet wel dat er in westerse gevangenissen waar terroristen vastzitten, men het niet zo nauw neemt met de internationale mensenrechten.
quote:De hulporganisatie liet 165 Palestijnse kinderen vragenlijsten invullen na hun vrijlating
Ja, en wij moeten maar geloven dat ze die dus naar waarheid invullen?
Ik zeg nergens dat Israël onschuldig zou zijn. Ik vraag waar de bewijzen van deze (en soortgelijke) claims zijn. De bewijslast ligt daarin niet bij mij maar bij degenen die deze beschuldigen de wereld in helpen.quote:
[..]
Waarom zo overtuigd van de onschuld van Israel? Laat jij je nu niet een beetje blind meeslepen in je overtuiging dat Palestijnen per definitie het ultieme kwaad zijn en Israel de onschuld zelve?
Ik weet niet wat ik nu nog moet geloven, ik weet wel dat er in westerse gevangenissen waar terroristen vastzitten, men het niet zo nauw neemt met de internationale mensenrechten.
Als er zulke zware aantijgingen worden gedaan, dan moet je ook goed bewijs hebben. Dat ontbreekt keer op keer bij dit soort rapporten. Maar schijnbaar is het de norm geworden om aantijgingen jegens Israël zonder enig bewijs, maar zo te geloven.
En dit helaas keer op keer het verhaal, ook de radicaal linkse actiegroep B'Tselem heeft talloze rapporten die alleen maar zijn gebaseerd op claims van Palestijnen, die zonder enige rectificatie of check als de waarheid worden gepresenteerd.
Soms wordt er dan nog gezegd dat er 'een aantal doktoren' of 'advocaten' of 'ouders' de claims bevestigen, maar ook dat is geen bewijs natuurlijk. Ook bij dit rapport wordt dit weer geprobeerd:
quote:De humanitaire organisatie sprak daarnaast met 32 ouders en verzorgers, dertien sociale hulpverleners en drie advocaten die de Palestijnse kinderen vertegenwoordigen.
Bron
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dronken mensen en kleine kinderen vertellen toch altijd de waarheid?quote:Op vrijdag 10 april 2026 12:13 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Ja, en wij moeten maar geloven dat ze die dus naar waarheid invullen?
Lastig in een gesloten land dat permanent in oorlog is.quote:
Hoog tijd voor een objectief onderzoek.
Er zal er vast een gelogen hebben, maar als zelfs kabinetsleden verkrachters proberen vrij te krijgen met gewelddadige rellen, dan heb je de schijn tegen toch?quote:
[..]
Ja, en wij moeten maar geloven dat ze die dus naar waarheid invullen?
Tuurlijk is het niet aan jou om met bewijzen te komen, maar dan nog ben je wel heel zeker van je zaak dat deze beschuldigingen uit diverse palestijnse duimpjes komen.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat Israël onschuldig zou zijn. Ik vraag waar de bewijzen van deze (en soortgelijke) claims zijn. De bewijslast ligt daarin niet bij mij maar bij degenen die deze beschuldigen de wereld in helpen.
Als er zulke zware aantijgingen worden gedaan, dan moet je ook goed bewijs hebben. Dat ontbreekt keer op keer bij dit soort rapporten. Maar schijnbaar is het de norm geworden om aantijgingen jegens Israël zonder enig bewijs, maar zo te geloven.
En dit helaas keer op keer het verhaal, ook de radicaal linkse actiegroep B'Tselem heeft talloze rapporten die alleen maar zijn gebaseerd op claims van Palestijnen, die zonder enige rectificatie of check als de waarheid worden gepresenteerd.
Soms wordt er dan nog gezegd dat er 'een aantal doktoren' of 'advocaten' of 'ouders' de claims bevestigen, maar ook dat is geen bewijs natuurlijk. Ook bij dit rapport wordt dit weer geprobeerd:
[..]
Deze twee landen zijn al bijna 90 jaar met elkaar in oorlog.
Is het dan niet een beetje aannemelijk dat beide partijen volkomen van het padje zijn.
Twee of misschien wel vier of vijf generaties die zijn opgegroeid met dagelijks oorlogsgeweld.
Dat doet echt wel iets met de mentaliteit van deze mensen.
Dit vooral.quote:
Hoog tijd voor een objectief onderzoek.
Ik zeg niet dat deze claims niet waar zijn. Maar dit zijn wel grote beschuldigingen op basis van wat vragenlijsten die zijn ingevuld door kinderen.
Meer onderzoek lijkt me meer dan gepast.
<Knip>
Het feit dat deze kinderen überhaupt in een militaire gevangenis zaten is eigenlijk al erg genoeg.
[ Bericht 37% gewijzigd door Jippie op 10-04-2026 15:07:30 ]
Het feit dat deze kinderen überhaupt in een militaire gevangenis zaten is eigenlijk al erg genoeg.
[ Bericht 37% gewijzigd door Jippie op 10-04-2026 15:07:30 ]
Je reduceert een land weer eens tot een hele kleine groep mensen.quote:
[..]
Er zal er vast een gelogen hebben, maar als zelfs kabinetsleden verkrachters proberen vrij te krijgen met gewelddadige rellen, dan heb je de schijn tegen toch?
Otzma Yehudit, de partij van Ben-Gvir, (want je het hebt over een aantal aanhangers van deze partij) staat momenteel in de peilingen voor de Israëlische verkiezingen op 6-8 zetels, dat is wisselend 4-6% van het Israëlische electoraat.
Op welke manier is dit representatief voor het hele land? CU en SGP hebben hier ook bepaalde opmerkelijke standpunten, zo vindt men bij de SGP dat het homohuwelijk niet kan en is men bij zowel CU als SGP tegen abortus.
CU en SGP hebben momenteel tezamen in Nederland 6 zetels, dat is 4% van het electoraat. Kunnen we daarom dus concluderen dat Nederland tegen abortus is? Of dat Nederland 'de schijn tegen zich heeft' als gaat om dit recht?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ach, leuke stropop, niemand die dit zegt. Vragen om bewijzen is niet hetzelfde als stellen dat iets fake news zou zijn.quote:
Howard is de koning van grenzen verleggen. Eerst over dat het een genocide was, toen over het aantal burgerslachtoffers, nu met dit. Is allemaal fake news! Het maakt hem niet uit of het (nu of over een tijdje) een vaststaand feit is, Israël kan niks verkeerd doen
Het feit dat deze kinderen überhaupt in een militaire gevangenis zaten is eigenlijk al erg genoeg.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Zou je ook zo reageren als jouw kinderen zeggen misbruikt/mishandelt te zijn, als in, waar zijn de bewijzen? Dat zou je in de eerste instantie ook niet serieus nemen? En wat voor bewijzen wil je dan? Filmbeelden? Lijkt mij bijzonder lastig een dergelijk onderzoek te verrichten. Denk dat je bij kinderen, vooral onder de 14 jaar, ze best het voordeel van de twijfel mag geven.
En dit komt van iemand die niks nada met Palestina heeft.
En dit komt van iemand die niks nada met Palestina heeft.
Welk percentage van het land was nog meer vertegenwoordigd in het kabinet en vond rellen voor verkrachters geen goede reden om de samenwerking te stoppen?quote:
[..]
Je reduceert een land weer eens tot een hele kleine groep mensen.
Otzma Yehudit, de partij van Ben-Gvir, (want je het hebt over een aantal aanhangers van deze partij) staat momenteel in de peilingen voor de Israëlische verkiezingen op 6-8 zetels, dat is wisselend 4-6% van het Israëlische electoraat.
Op welke manier is dit representatief voor het hele land? CU en SGP hebben hier ook bepaalde opmerkelijke standpunten, zo vindt men bij de SGP dat het homohuwelijk niet kan en is men bij zowel CU als SGP tegen abortus.
CU en SGP hebben momenteel tezamen in Nederland 6 zetels, dat is 4% van het electoraat. Kunnen we daarom dus concluderen dat Nederland tegen abortus is? Of dat Nederland 'de schijn tegen zich heeft' als gaat om dit recht?
Bij kinderen die vanaf jongs af worden geïndoctrineerd tot brave Jodenhatertjes met een bereidheid tot het martelaarschap en dondersgoed weten hoe het spelletje gespeeld moet worden, dienen zulke claims met voorzichtigheid benaderd te worden.quote:
Zou je ook zo reageren als jouw kinderen zeggen misbruikt/mishandelt te zijn, als in, waar zijn de bewijzen? Dat zou je in de eerste instantie ook niet serieus nemen? En wat voor bewijzen wil je dan? Filmbeelden? Lijkt mij bijzonder lastig een dergelijk onderzoek te verrichten. Denk dat je bij kinderen, vooral onder de 14 jaar, ze best het voordeel van de twijfel mag geven.
En dit komt van iemand die niks nada met Palestina heeft.
Bovendien zou het ook goed zijn om de vragenlijsten van zulke actiegroepen en NGOs vrij te geven, daar kan ook in gestuurd worden. We krijgen nu immers claims over een rapport, dat niet eens te lezen is.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Een tegenvraag stellen vormt geen goed antwoord op een vraag, het is eerder het ontwijken van de vraag. Logisch ook, want de realiteit is natuurlijk dat zo een kleine groep geen goede vertegenwoordiging is voor een heel land.quote:
[..]
Welk percentage van het land was nog meer vertegenwoordigd in het kabinet en vond rellen voor verkrachters geen goede reden op de samenwerking te stoppen?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Als dit zo is dan is dat natuurlijk van de gekken en moet dat keihard aangepakt worden. Hamas kinderen of niet.
Maar er zijn nog 0 bewijzen, alleen een artikel van een links activistische organisatie.
Maar er zijn nog 0 bewijzen, alleen een artikel van een links activistische organisatie.
Mijn vraag en je ontwijking hier laat zien hoe slap je stelling is. De haat voor de ander is zo sterk dat de meerderheid het niet op kan brengen om verkrachting af te keuren. De perfecte omgeving waarin je ervaringen zoals beschreven in dit rapport krijgt.quote:
[..]
Een tegenvraag stellen vormt geen goed antwoord op een vraag, het is eerder het ontwijken van de vraag. Logisch ook, want de realiteit is natuurlijk dat zo een kleine groep geen goede vertegenwoordiging is voor een heel land.
Semantiek. Volgens jou is het allemaal nep, er zou geen data zijn of als die bestaat is het allemaal niet betrouwbaar want Israël verdient altijd het voordeel van de twijfel. Als er later nog meer bevestiging komt wordt het gewoon weer onder het tapijt geveegd (zoals met het nieuws over het aantal burgerslachtoffers) en is deze thread al zo oud dat de discussie al over iets anders gaat. Zo gaat dat hier steeds.quote:
[..]
Ach, leuke stropop, niemand die dit zegt. Vragen om bewijzen is niet hetzelfde als stellen dat iets fake news zou zijn.
Ik snap niet waarom je de behoefte voelt om alle morele vergrijpen van Israël zo hardnekkig te verdedigen.
Dat is het probleem van martelgevangenissen in een land dat honderden journalisten heeft vermoord.quote:
Als dit zo is dan is dat natuurlijk van de gekken en moet dat keihard aangepakt worden. Hamas kinderen of niet.
Maar er zijn nog 0 bewijzen, alleen een artikel van een links activistische organisatie.
Bewijslast is moeilijk, omdat de hele staat in meer of mindere mate schuldig is.
Wederom, dit zegt niemand. Een vraag naar bewijzen is het niet hetzelfde als stellen dat alles per definitie nep zou zijn.quote:
[..]
Semantiek. Volgens jou is het allemaal nep, er zou geen data zijn of als die bestaat is het allemaal niet betrouwbaar want Israël verdient altijd het voordeel van de twijfel. Als er later nog meer bevestiging komt wordt het gewoon weer onder het tapijt geveegd (zoals met het nieuws over het aantal burgerslachtoffers) en is deze thread al zo oud dat de discussie al over iets anders gaat. Zo gaat dat hier steeds.
Ik snap niet waarom je de behoefte voelt om alle morele vergrijpen van Israël zo hardnekkig te verdedigen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Kan je onderbouwen dat dit een activistische organisatie is die kritiekloos anonieme vragenlijstjes overneemt? NGO Monitor heeft flinke kritiek alleen NGO Monitor lijkt pro Israëlisch en geeft geen duidelijkheid waar zij al haar geld vandaan haalt.quote:
Als dit zo is dan is dat natuurlijk van de gekken en moet dat keihard aangepakt worden. Hamas kinderen of niet.
Maar er zijn nog 0 bewijzen, alleen een artikel van een links activistische organisatie.
Ik denk dat niemand er vanuit mag gaan dat op zo'n vragenlijst of interview de waarheid wordt ingevuld of gesproken. Aangezien in Israëlische gevangenissen alle organisaties de toegang ontzegt is, is hard bewijs vergaren per definitie onmogelijk. Het is wel mogelijk om na te gaan of iemand een betrouwbare verklaring afgeeft.
Wat we feitelijk weten is dat in Israëlische gevangenissen sinds 7 oktober meer dan 100 Palestijnen omgekomen zijn. Bij één (1) Palestijn is de doodsoorzaak bekend en dat is dat deze 17 jaar oude jongen omgekomen is door een tekort aan voedsel. Bij alle andere omgekomen gevangenen wordt de doodsoorzaken nog onderzocht.
Het lastige met het onderwerp Israël is dat niks me zou verbazen als ze het daadwerkelijk doen maar dat er tegelijkertijd veel fog of war is.quote:
Als dit zo is dan is dat natuurlijk van de gekken en moet dat keihard aangepakt worden. Hamas kinderen of niet.
Maar er zijn nog 0 bewijzen, alleen een artikel van een links activistische organisatie.
Ik ben in ieder geval wel klaar met Israël, wat ze wel of niet precies doen is irrelevant. Het is te veel om achter dat land te staan.
Wat is je voorstel? Iedereen die een vragenlijst invult met de opmerking dat hij is mishandelt danwel misbruikt klakkeloos geloven en overgaan tot vervolging van een ieder die hij of zij aanwijst?quote:
Zou je ook zo reageren als jouw kinderen zeggen misbruikt/mishandelt te zijn, als in, waar zijn de bewijzen? Dat zou je in de eerste instantie ook niet serieus nemen? En wat voor bewijzen wil je dan? Filmbeelden? Lijkt mij bijzonder lastig een dergelijk onderzoek te verrichten. Denk dat je bij kinderen, vooral onder de 14 jaar, ze best het voordeel van de twijfel mag geven.
En dit komt van iemand die niks nada met Palestina heeft.
Grondig onderzoek is nodig.
Oké, dus je gelooft wel dat Israël kinderen heeft gemarteld en misbruikt, maar je hoopt alleen dat er meer berichten en bewijzen naar buiten komen?quote:
[..]
Wederom, dit zegt niemand. Een vraag naar bewijzen is het niet hetzelfde als stellen dat alles per definitie nep zou zijn.
Op de liveblog van de Volkskrant staat het volgende:
Een onderzoek naar de validiteit van het rapport heeft dan ook geen zin. Ik verwacht dan ook niet dat NRC het rapport heeft ingezien. Het artikel is daarom m.i. tendentieus omdat het volledig ingaat op 'hearsay'.
Op de site van Save The Children is het rapport ook niet terug te vinden.
Wel eerdere rapporten waarin ook ingegaan wordt op Palestijnse kinderen in Israëlische gevangenschap. Dit onderwerp zal dan ook wel een regelmatig terugkerend onderzoek zijn.
Zoals bv deze van 2023: https://resourcecentre.sa(...)tem-SC-July-2023.pdf
wat ook een afkeurenswaardig beeld schetst.
https://www.volkskrant.nl(...)2F%2Fwww.bing.com%2Fquote:Het rapport ligt al een half jaar klaar voor publicatie. Maar omdat Israël internationale ngo’s vorig jaar verplichtte zich opnieuw te registreren voor toegang tot de bezette Palestijnse gebieden, vreesde Save the Children dat het zijn werk daar zou moeten opschorten na publicatie. Een vereiste voor het verkrijgen van een registratie is dat organisaties geen ‘leugens verspreid over Israël'. Observaties en kritiek worden daar vaak onder geschaard.
Hoewel het rapport niet werd gepubliceerd, is de registratie van Save the Children inmiddels ingetrokken, laat de mensenrechtenorganisatie weten aan NRC. De organisatie mag nu bijvoorbeeld geen hulpgoederen meer naar Gaza brengen.
Een onderzoek naar de validiteit van het rapport heeft dan ook geen zin. Ik verwacht dan ook niet dat NRC het rapport heeft ingezien. Het artikel is daarom m.i. tendentieus omdat het volledig ingaat op 'hearsay'.
Op de site van Save The Children is het rapport ook niet terug te vinden.
Wel eerdere rapporten waarin ook ingegaan wordt op Palestijnse kinderen in Israëlische gevangenschap. Dit onderwerp zal dan ook wel een regelmatig terugkerend onderzoek zijn.
Zoals bv deze van 2023: https://resourcecentre.sa(...)tem-SC-July-2023.pdf
wat ook een afkeurenswaardig beeld schetst.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Het is gelukkig positief om te zien dat er ondanks de enorme bedragen die er richting dit soort actiegroepen en NGOs gaan, sommigen alsnog ten onder gaan: Defense for Children International-Palestine, een organisatie die decennialang structureel kindermartelaren wegzette als 'onschuldige kinderen' die 'zomaar' waren neergeschoten door Israël, gaat de deuren sluiten.
En dit is dan dus een van de organisaties die we volgens sommigen gewoon maar klakkeloos dienen te geloven met betrekking tot al hun claims over de vermeende mensenrechtenschendingen van Israël ten opzichte van de Palestijnen.
En vergis je niet, naar zulke groepen gaat gewoon geld van Europese overheden en de EU:
En dit is dan dus een van de organisaties die we volgens sommigen gewoon maar klakkeloos dienen te geloven met betrekking tot al hun claims over de vermeende mensenrechtenschendingen van Israël ten opzichte van de Palestijnen.
En vergis je niet, naar zulke groepen gaat gewoon geld van Europese overheden en de EU:
Ook onze eigen NRC viel regelmatig terug op claims van deze organisatie, zie bijvoorbeeld:quote:Defense for Children International - Palestine (DCIP) is an independent, local Palestinian child rights organization founded in 1991, primarily funded by European government grants and international donors. Key funders have included the EU, Sweden, and various NGOs, though the organization has faced severe funding suspensions due to Israeli allegations of ties to the PFLP terror group.
Bron: Google Gemini
quote:Ruim honderd Palestijnse kinderen omgekomen door Israëlisch geweld
De menselijke tol door het gewapende conflict tussen Hamas en Israël blijven aan beide kanten stijgen. Sinds zaterdag zouden inmiddels tussen de honderd en 140 Palestijnse kinderen om het leven zijn gekomen door Israëlisch geweld, blijkt uit cijfers van kinderrechtenorganisatie Defense for Children International – Palestine en het Palestijnse ministerie van Volksgezondheid.
...
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
<Knip> Zelfs al waren al deze kinderen bloeddorstige Hamas strijders met 100 doden op hun naam, verkrachting is fout en we zien los van getuigenverklaringen al jaren bewijs dat de staat niet goed omgaat met excessen. Zover je daarvan nog kan spreken als het exces de standaard is.
[ Bericht 16% gewijzigd door Jippie op 10-04-2026 15:08:55 ]
[ Bericht 16% gewijzigd door Jippie op 10-04-2026 15:08:55 ]
Dit ja.quote:
Als dit zo is dan is dat natuurlijk van de gekken en moet dat keihard aangepakt worden. Hamas kinderen of niet.
Maar er zijn nog 0 bewijzen, alleen een artikel van een links activistische organisatie.
En wie zegt dat die kinderen het zelf zonder beïnvloed te worden konden invullen. Hier zit te veel risico aan om serieus te nemen.
Verder mocht het waar zijn, keihard aanpakken. Israel moet zich niet verlagen tot het niveau van de door iran gesponsorde terroristen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Daar zijn we het dan beide helemaal over eens, alleen verkrachting (waar in dit geval niet over wordt gesproken trouwens) is een zeer zware beschuldiging waar ook goed onderbouwd bewijs voor moet zijn. Daar ontbreekt het echter aan.quote:
<Knip> Zelfs al waren al deze kinderen bloeddorstige Hamas strijders met 100 doden op hun naam, verkrachting is fout en we zien los van getuigenverklaringen al jaren bewijs dat de staat niet goed omgaat met excessen. Zover je daarvan nog kan spreken als het exces de standaard is.
Daarnaast maak ik geen fouten in mijn redeneringen hier, die zijn tot op heden namelijk zeer accuraat. Tevens is de post die ik deel boven niet slechts een geen 'random feitje', maar legt het bloot hoe dit ecosysteem van actiegroepen en NGOs te werk gaat, helaas met regelmaat op basis van onze belastingcenten.
Wij financieren dus feitenvrije propagandamachines die als enige doel hebben het demoniseren van een piepklein Joods land aan de hand van totaal ongefundeerde aantijgingen, die met de dag grotesker worden. Dat is geen goede ontwikkeling.
[ Bericht 3% gewijzigd door Jippie op 10-04-2026 15:09:22 ]
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Graag een antwoord op m'n vraag als je geen fouten hebt gemaakt.quote:
[..]
Daar zijn we het dan beide helemaal over eens, alleen verkrachting (waar in dit geval niet over wordt gesproken trouwens) is een zeer zware beschuldiging waar ook goed onderbouwd bewijs voor moet zijn. Daar ontbreekt het echter aan.
Daarnaast maak ik geen fouten in mijn redeneringen hier, die zijn tot op heden namelijk zeer accuraat. Tevens is de post die ik deel boven niet slechts een geen 'random feitje', maar legt het bloot hoe dit ecosysteem van actiegroepen en NGOs te werk gaat, helaas met regelmaat op basis van onze belastingcenten.
Wij financieren dus feitenvrije propagandamachines die als enige doel hebben het demoniseren van een piepklein Joods land aan de hand van totaal ongefundeerde aantijgingen, die met de dag grotesker worden. Dat is geen goede ontwikkeling.
Tja, die kinderen Hamas strijdertjes gaan natuurlijk niet invullen dat ze het in Israel veel beter hadden dan thuis diep in hun vochtige koude tunnels.
Wat mij opvalt is dat overal waar de islam actief is de terreur en de agressie altijd toeneemt. Niet zo vreemd overigens want dit is gewoon een belangrijke tool in de islam om overal te domineren en verdere expansie mogelijk te maken.
Maar als het dan tussen Israel en of de Joden ook aan de orde is, dan zouden het altijd de Joden zijn die daar de kwaaie pier zijn. Dan zijn het ineens de Joden die aanvallen, martelen, terreur zaaien en noem maar op.
En dit past natuurlijk helemaal niet bij wat je rondom al die islamische regimes en terreurgroepen ziet zoals bijvoorbeeld ook Boko Haram.
Feit is wel dat als je als islamitische terreurgroep Israel aanvalt dat je er op mag vertrouwen dat ze dan keihard terugslaan. En dan kun je of weer in de slachtofferrol kruipen, zoals ook nu hier, of je kunt je een keer onthouden van je agressieve en vernietigende expansiedriften. Maar dat laatste sluit nog niet aan met wat er in hun quran staat, dus tja dan moet je maar voelen.
Maar als het dan tussen Israel en of de Joden ook aan de orde is, dan zouden het altijd de Joden zijn die daar de kwaaie pier zijn. Dan zijn het ineens de Joden die aanvallen, martelen, terreur zaaien en noem maar op.
En dit past natuurlijk helemaal niet bij wat je rondom al die islamische regimes en terreurgroepen ziet zoals bijvoorbeeld ook Boko Haram.
Feit is wel dat als je als islamitische terreurgroep Israel aanvalt dat je er op mag vertrouwen dat ze dan keihard terugslaan. En dan kun je of weer in de slachtofferrol kruipen, zoals ook nu hier, of je kunt je een keer onthouden van je agressieve en vernietigende expansiedriften. Maar dat laatste sluit nog niet aan met wat er in hun quran staat, dus tja dan moet je maar voelen.
Ik blijf dit toch wel bijzonder vinden. Tuurlijk zal Save the Children/Palestina overdrijven, maar dat direct afdoen met "bewijs het maar!" is ook zo onnodig.
Er zijn inmiddels zoveel berichten over vermeende mensenrechtenschendingen dat er naar mijn mening best serieus onderzoek gedaan mag worden. Als daaruit komt dat er inderdaad zulke mensenrechtenschendingen plaatsvinden mag dat ook wel aangepakt worden.
Die kramp die sommigen in schieten om gelijk Israël te verdedigen of veroordelen is ook nogal onnodig.
Er zijn inmiddels zoveel berichten over vermeende mensenrechtenschendingen dat er naar mijn mening best serieus onderzoek gedaan mag worden. Als daaruit komt dat er inderdaad zulke mensenrechtenschendingen plaatsvinden mag dat ook wel aangepakt worden.
Die kramp die sommigen in schieten om gelijk Israël te verdedigen of veroordelen is ook nogal onnodig.
dat bewijs dat Israëlische gegijzelden tijdens hun gijzeling in Gaza zijn mishandeld, gemarteld en/of verkracht was daar wel fysiek bewijs van dan?quote:
[..]
Daar zijn we het dan beide helemaal over eens, alleen verkrachting (waar in dit geval niet over wordt gesproken trouwens) is een zeer zware beschuldiging waar ook goed onderbouwd bewijs voor moet zijn. Daar ontbreekt het echter aan.
Daarnaast maak ik geen fouten in mijn redeneringen hier, die zijn tot op heden namelijk zeer accuraat. Tevens is de post die ik deel boven niet slechts een geen 'random feitje', maar legt het bloot hoe dit ecosysteem van actiegroepen en NGOs te werk gaat, helaas met regelmaat op basis van onze belastingcenten.
Wij financieren dus feitenvrije propagandamachines die als enige doel hebben het demoniseren van een piepklein Joods land aan de hand van totaal ongefundeerde aantijgingen, die met de dag grotesker worden. Dat is geen goede ontwikkeling.
quote:
[..]
dat bewijs dat Israëlische gegijzelden tijdens hun gijzeling in Gaza zijn mishandeld, gemarteld en/of verkracht was daar wel fysiek bewijs van dan?
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
Als ze in Gaza op 7 Oktober ook gewoon een gezellig en chill Rave feest hadden gehouden, was er nu helemaal niks aan de hand geweest. Dan hadden er nog steeds allerlei Gazanen gewoon in Israel kunnen werken zoals dat voor die datum ook gebeurde en hadden ze nog een dak boven hun hoofd gehad en zich niet hoeven te beklagen dat het boze Israel daar even heeft huis gehouden.
Dus stop svp met je eindeloze slachtofferrol en dat blameshiften en wordt een keer volwassen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Tengano op 10-04-2026 14:20:47 ]
Dus stop svp met je eindeloze slachtofferrol en dat blameshiften en wordt een keer volwassen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Tengano op 10-04-2026 14:20:47 ]
Waarschijnlijk ingefluisterd door Gekke Greta Thunberg, die aangaf dat ze mishandeld was na haar arrestatie in Israël. Was dus gelogen.
Mijn maag draait letterlijk om bij de gedachte alleen al...
Ik snap nu pas waarom het verzet in ww2 zo kleinschalig was. Het zit in de mens om weg te kijken en niet op te komen tegen onrechtvaardigheid. Blijkbaar mag een bevriend land alle grenzen overschrijden, omdat we bang zijn ruzie en sancties te krijgen.
Ik snap nu pas waarom het verzet in ww2 zo kleinschalig was. Het zit in de mens om weg te kijken en niet op te komen tegen onrechtvaardigheid. Blijkbaar mag een bevriend land alle grenzen overschrijden, omdat we bang zijn ruzie en sancties te krijgen.
Hier gaat het al meteen mis, want dan ben je dus als organisatie niet meer objectief bezig maar aan het liegen en propaganda aan het verspreiden. Blijkbaar is de realiteit niet schokkend genoeg en dient deze aangedikt te worden.quote:
Ik blijf dit toch wel bijzonder vinden. Tuurlijk zal Save the Children/Palestina overdrijven, maar dat direct afdoen met "bewijs het maar!" is ook zo onnodig.
Er zijn inmiddels zoveel berichten over vermeende mensenrechtenschendingen dat er naar mijn mening best serieus onderzoek gedaan mag worden. Als daaruit komt dat er inderdaad zulke mensenrechtenschendingen plaatsvinden mag dat ook wel aangepakt worden.
Die kramp die sommigen in schieten om gelijk Israël te verdedigen of veroordelen is ook nogal onnodig.
Serieus onderzoek zou uitstekend zijn, niemand heeft hier nog anders willen beweren. Daarnaast wordt Israël niet verdedigd maar wordt er kritiek gegeven op de inhoud van dit soort rapporten en tevens het bredere ecosysteem.
Israël verdedigen zou trouwens een begrijpelijke keus zijn, want een land demoniseren op basis van zelfs halve waarheden of hele leugens (zoals sommige actiegroepen en NGOs doen) is verwerpelijk. Als mensen (of landen) ten onrechte (of zonder bewijzen) van iets beschuldig worden, is het logisch deze in eerste instantie te willen verdedigen. Kortom, onschuldpresumptie.
Wat we echter zien is dat sommigen zich zo hebben laten meeslepen in alle bizarre en wilde verhalen over Israël, dat het inmiddels gelijkenissen vertoond met de bekende Middeleeuwse bloedsprookjes, daar wist men ook volledige samenlevingen op basis van idiote theorieën op te stoken tegen een groep.
Dit heeft in het geval van Israël inmiddels zo een schrikbarende haat weten op te wekken bij sommigen, dat men niet eens meer een oprechte interesse heeft in de waarheid, een beschuldiging is een bewijs van schuld en reden voor nog meer haat.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat verbaast me niets.
Israel gooit herhaaldelijk bommen op onschuldige vrouwen en kinderen.
Dat ze die ook in de gevangenis onmenselijk behandelen kon je geld op zetten.
Het is een ziek regime met duizenden liters bloed aan hun handen.
Israel gooit herhaaldelijk bommen op onschuldige vrouwen en kinderen.
Dat ze die ook in de gevangenis onmenselijk behandelen kon je geld op zetten.
Het is een ziek regime met duizenden liters bloed aan hun handen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
quote:
Dat verbaast me niets.
Israel gooit herhaaldelijk bommen op onschuldige vrouwen en kinderen.
Dat ze die ook in de gevangenis onmenselijk behandelen kon je geld op zetten.
Het is een ziek regime met duizenden liters bloed aan hun handen.
Vind het interessant hoe die pali-leugens toch altijd voor zoete koek worden geslikt.quote:
Het is gelukkig positief om te zien dat er ondanks de enorme bedragen die er richting dit soort actiegroepen en NGOs gaan, sommigen alsnog ten onder gaan: Defense for Children International-Palestine, een organisatie die decennialang structureel kindermartelaren wegzette als 'onschuldige kinderen' die 'zomaar' waren neergeschoten door Israël, gaat de deuren sluiten.
En dit is dan dus een van de organisaties die we volgens sommigen gewoon maar klakkeloos dienen te geloven met betrekking tot al hun claims over de vermeende mensenrechtenschendingen van Israël ten opzichte van de Palestijnen.
[ twitter ]
[ afbeelding ]
En vergis je niet, naar zulke groepen gaat gewoon geld van Europese overheden en de EU:
[..]
Ook onze eigen NRC viel regelmatig terug op claims van deze organisatie, zie bijvoorbeeld:
[..]
Zie ook die 'aanval' op dat ziekenhuis hoe dat ging. Niks hoor en wederhoor, niks terughoudendheid, gewoon terroristen napapagaaien.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Als dit verkrachting en marteling bewijst hoe zou jij dan reageren als pro hamas mensen video's en foto's plaatsen van graatmagere Hamas terroristen die door Israël vrijgelaten zijn...quote:
Tja, dit vormt natuurlijk geen goede opmerking omdat de Palestijnen al hun daden zelf hebben gefilmd.quote:
[..]
dat bewijs dat Israëlische gegijzelden tijdens hun gijzeling in Gaza zijn mishandeld, gemarteld en/of verkracht was daar wel fysiek bewijs van dan?
En zelfs dan nog wordt dit ontkend, verdraaid of gerechtvaardigd door sommigen, met name in de kringen waar men de narratieven van pro-Palestijnse actiegroepen of NGOs direct voor de waarheid aanneemt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Video's en foto's van graatmagere mensen an sich vormen inderdaad geen bewijs. Palestijnen die een graatmagere Israëliërs in gevangenschap zijn eigen graf laten graven, vormt wel een bewijs. Het zijn nota bene de daders zelf die het filmen.quote:
[..]
Als dit verkrachting en marteling bewijst hoe zou jij dan reageren als pro hamas mensen video's en foto's plaatsen van graatmagere Hamas terroristen die door Israël vrijgelaten zijn...
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
En voor de mensen die echt graag willen begrijpen hoe dat hele conflict nou in elkaar zit, hier bijgaand een filmpje waar Mosab het eea duidelijk uitlegt. Mosab is opgegroeid in dat gebied, was onderdeel van Hamas, heeft ook in Joodse gevangenissen gezeten en heeft de Quran uitgebreid besturdeerd en ging hiervoor ook naar een koranschool. Iemand die een beetje zou moeten weten hoe eea in elkaar zit zou je zeggen, tenzij je de waarheid natuurlijk niet wil horen, dan zul je deze man natuurlijk direct verguizen conform de posts die hierna dus zullen volgen.
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Dat komt omdat deze narratieven perfect in weet te spelen op het onderdrukker-onderdrukten wereldbeeld wat erg populair is in bepaalde Westerse kringen. Arabieren, en met name Arabische moslims, worden daar per definitie al als systematisch onderdrukt gezien en de gepresenteerde narratieven over de zogenaamde aard van dit conflict sluiten daar precies op aan.quote:
[..]
Vind het interessant hoe die pali-leugens toch altijd voor zoete koek worden geslikt.
Zie ook die 'aanval' op dat ziekenhuis hoe dat ging. Niks hoor en wederhoor, niks terughoudendheid, gewoon terroristen napapagaaien.
Als iemand bijvoorbeeld al oprecht gelooft in dit soort kaartjes:
Dan is het natuurlijk niet gek dat zulke mensen ook blind vallen voor alle hysterische verhalen over een zogenaamde genocide en apartheid en vermeende systematisch mensenrechtenschendingen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het waren de Palestijnen zelf die het filmde en het op internet hebben gezet. Of geloven we die alleen nog maar als ze een vragenlijst invullen.quote:
[..]
Als dit verkrachting en marteling bewijst hoe zou jij dan reageren als pro hamas mensen video's en foto's plaatsen van graatmagere Hamas terroristen die door Israël vrijgelaten zijn...
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
Ja, en dus zou serieus onderzoek door een mensenrechtenorganisatie geen kwaad kunnen, dat zou Israël ook toe moeten juichen.quote:
[..]
Hier gaat het al meteen mis, want dan ben je dus als organisatie niet meer objectief bezig maar aan het liegen en propaganda aan het verspreiden. Blijkbaar is de realiteit niet schokkend genoeg en dient deze aangedikt te worden.
Serieus onderzoek zou uitstekend zijn, niemand heeft hier nog anders willen beweren. Daarnaast wordt Israël niet verdedigd maar wordt er kritiek gegeven op de inhoud van dit soort rapporten en tevens het bredere ecosysteem.
Of we verdedigen geen van beiden, dat kan natuurlijk ook. Er zijn twee landen in oorlog, of twee groepen, maar net hoe je het ziet. Dan is het best logisch aan te nemen dat daar aan beide kanten dingen mis gaan.quote:Israël verdedigen zou trouwens een begrijpelijke keus zijn, want een land demoniseren op basis van zelfs halve waarheden of hele leugens (zoals sommige actiegroepen en NGOs doen) is verwerpelijk. Als mensen (of landen) ten onrechte (of zonder bewijzen) van iets beschuldig worden, is het logisch deze in eerste instantie te willen verdedigen. Kortom, onschuldpresumptie.
Nou dat vind ik wel meevallen. Het probleem is vooral dat kritiek gelijkgesteld wordt aan haat.quote:Wat we echter zien is dat sommigen zich zo hebben laten meeslepen in alle bizarre en wilde verhalen over Israël, dat het inmiddels gelijkenissen vertoond met de bekende Middeleeuwse bloedsprookjes, daar wist men ook volledige samenlevingen op basis van idiote theorieën op te stoken tegen een groep.
Dit heeft in het geval van Israël inmiddels zo een schrikbarende haat weten op te wekken bij sommigen, dat men niet eens meer een oprechte interesse heeft in de waarheid, een beschuldiging is een bewijs van schuld en reden voor nog meer haat.
Staat er iets in dit filmpje wat verkrachting goed maakt of het verhaal ontkracht?quote:
En voor de mensen die echt graag willen begrijpen hoe dat hele conflict nou in elkaar zit, hier bijgaand een filmpje waar Mosab het eea duidelijk uitlegt. Mosab is opgegroeid in dat gebied, was onderdeel van Hamas, heeft ook in Joodse gevangenissen gezeten en heeft de Quran uitgebreid besturdeerd en ging hiervoor ook naar een koranschool. Iemand die een beetje zou moeten weten hoe eea in elkaar zit zou je zeggen, tenzij je de waarheid natuurlijk niet wil horen, dan zul je deze man natuurlijk direct verguizen conform de posts die hierna dus zullen volgen.
Bekijk deze YouTube-video
In plaats van uitleggen hoe een meerderheidskabinet met een groepje hardcore pro verkrachters erin helemaal niet als een breed gedragen goedkeuring van, of onverschilligheid over verkrachting gezien moet worden, kom je met allerlei niet heel relevante feitjes.quote:
[..]
Dat komt omdat deze narratieven perfect in weet te spelen op het onderdrukker-onderdrukten wereldbeeld wat erg populair is in bepaalde Westerse kringen. Arabieren, en met name Arabische moslims, worden daar per definitie al als systematisch onderdrukt gezien en de gepresenteerde narratieven over de zogenaamde aard van dit conflict sluiten daar precies op aan.
Als iemand bijvoorbeeld al oprecht gelooft in dit soort kaartjes:
[ afbeelding ]
Dan is het natuurlijk niet gek dat zulke mensen ook blind vallen voor alle hysterische verhalen over een zogenaamde genocide en apartheid en vermeende systematisch mensenrechtenschendingen.
Het filmpje is, zoals ik al zei, vooral bedoeld voor mensen die echt willen weten hoe dit conflict in elkaar zit, wat dan automatisch maakt dat het voor jou niet bedoeld is, tenzij je ooit nog een keer uit je boze bubble wilt stappen, wie weet.quote:
Staat er iets in dit filmpje wat verkrachting goed maakt of het verhaal ontkracht?
Ik stel een normale vraag en je reageert zelf nogal boosquote:
[..]
Het filmpje is, zoals ik al zei, vooral bedoeld voor mensen die echt willen weten hoe het conflict in elkaar zit, en wat dan automatisch maakt dat het voor jou niet bedoeld is, tenzij je ooit nog een keer uit je boze bubble wilt stappen, wie weet.
Het mag duidelijk zijn dat in dit ecosysteem van actiegroepen, NGOs en mensenrechtenorganisaties de objectiviteit ver te zoeken is. Zo roept een van de bekendste op dat vlak, Amnesty, in hun 'aanbevelingen' iedere keer op de demografische vernietiging van Israël daarnaast vond men het nodig de term 'genocide' te herdefiniëren zodat men deze kon toepassen op de oorlog in de Gazastrook.quote:
[..]
Ja, en dus zou serieus onderzoek door een mensenrechtenorganisatie geen kwaad kunnen, dat zou Israël ook toe moeten juichen.
[..]
Ik heb het over onschuldpresumtie, dat gaat ook in dit geval op.quote:
[..]
Of we verdedigen geen van beiden, dat kan natuurlijk ook. Er zijn twee landen in oorlog, of twee groepen, maar net hoe je het ziet. Dan is het best logisch aan te nemen dat daar aan beide kanten dingen mis gaan.
Het is in steeds meer gevallen natuurlijk wel degelijk een blinde haat waarbij mensen met eigenlijk relatief weinig tot geen inhoudelijke kennis wel weten dat men Israël maar niets vindt en geregeld zelfs stelt dat Israël eigenlijk geen bestaansrecht zou hebben. Dan spreken we dus niet meer van gefundeerde kritiek op basis van feiten en kennis maar een blinde haat op basis van propaganda en onderbuikgevoelens.quote:
[..]
Nou dat vind ik wel meevallen. Het probleem is vooral dat kritiek gelijkgesteld wordt aan haat.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
"IS ONZIN WANT GEEN DEGELIJK BEWIJS WANT STC IS LINKS !!! Plus nog wat gedram over hoe Israëliërs altijd gelijk hebben in alles, en iedereen die dat niet vindt haat joden!" - Howard
Edit: Ah, te laat. Jammer.
Edit: Ah, te laat. Jammer.
"Pools are perfect for holding water"
Tja, je blijft helaas bezig met 5% van een land gelijk te stellen aan de rest van het land. Hier is niet mee te discussiëren.quote:
[..]
In plaats van uitleggen hoe een meerderheidskabinet met een groepje hardcore pro verkrachters erin helemaal niet als een breed gedragen goedkeuring van, of onverschilligheid over verkrachting gezien moet worden, kom je met allerlei niet heel relevante feitjes.
Mogen we van jou ook de hele Palestijnse samenleving pro-verkrachting noemen gezien de daden van de Palestijnen op 7 oktober 2023? En die waren van een veel grotere schaal dan het ene incident in het detentiecentrum Sde Teiman. Zelfs ik, een groot criticus op de cultuur in de Palestijnen samenleving geloof niet dat die hele samenleving pro-verkrachting is.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik zeg ook helemaal niet dat de Israëliërs altijd gelijk hebben in alles of dat mensen die dat niet vinden Joden zouden haten. Dit vormt weer een hele rare en onnodige stropop. Het weet ook mijn eerdere post in dit topic te bevestigen:quote:
"IS ONZIN WANT GEEN DEGELIJK BEWIJS WANT STC IS LINKS !!! Plus nog wat gedram over hoe Israëliërs altijd gelijk hebben in alles, en iedereen die dat niet vindt haat joden!" - Howard
Edit: Ah, te laat. Jammer.
quote:
Het is trouwens ook wel opmerkelijk om te zien, dat juist de mensen die zich blind laten meeslepen in dit soort claims, geen inhoudelijk weerwoord hebben als er kritiek op die claims komt en het enige wat rest is een sneer of belediging richting een user posten. Dat toont met name aan dat men inhoudelijk niets in de melk te brokkelen heeft.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
daar moest ik ook wel even om lachen
Dat is niet wat ik zei. Je verplaatst eerst zelf de doelpalen, vervolgens blijkt dat die positie ook niet houdbaar is en dan ga je je van de domme houden.quote:
[..]
Tja, je blijft helaas bezig met 5% van een land gelijk te stellen aan de rest van het land. Hier is niet mee te discussiëren.
Mogen we van jou ook de hele Palestijnse samenleving pro-verkrachting noemen gezien de daden van de Palestijnen op 7 oktober 2023? En die waren van een veel grotere schaal dan het ene incident in het detentiecentrum Sde Teiman. Zelfs ik, een groot criticus op de cultuur in de Palestijnen samenleving geloof niet dat die hele samenleving pro-verkrachting is.
Van mij mag je dat doen. Vrijheid om domme dingen te zeggen heeft iedereen.
"Brave jodenhatertjes". Spreekt hier het schuldgevoel van een witte west-europese man?quote:
[..]
Bij kinderen die vanaf jongs af worden geïndoctrineerd tot brave Jodenhatertjes met een bereidheid tot het martelaarschap en dondersgoed weten hoe het spelletje gespeeld moet worden, dienen zulke claims met voorzichtigheid benaderd te worden.
Bovendien zou het ook goed zijn om de vragenlijsten van zulke actiegroepen en NGOs vrij te geven, daar kan ook in gestuurd worden. We krijgen nu immers claims over een rapport, dat niet eens te lezen is.
Deze kinderen zijn de kinderen van kinderen die niks anders kennen dan palestijnenhaat van hun joodse buren.
Je moet de zaken wel even in het juiste perspectief plaatsen.
Ik denk dat Anne Frank het ook niet met jou eens zou zijn.
Integendeel. Je draait hiermee het conflict volledig om. Veel Joden die terugkeerden in dit gebied wilde initieel in in vrede samenleven met de aanwezige Arabieren (wat er ook relatief weinig waren in aantal).quote:
[..]
"Brave jodenhatertjes". Spreekt hier het schuldgevoel van een witte west-europese man?
Deze kinderen zijn de kinderen van kinderen die niks anders kennen dan palestijnenhaat van hun joodse buren.
Je moet de zaken wel even in het juiste perspectief plaatsen.
Ik denk dat Anne Frank het ook niet met jou eens zou zijn.
Het waren echter deze Arabieren die dit niet met de Joodse gemeenschappen wilde en de aanwezigheid van deze Joden als een bedreiging voor hun nationalistische aspiraties en tevens gevoelens van ethnische en religieuze superioriteit zagen.
Dit is natuurlijk wat we helaas in wel meer Islamitische landen zien, of het nu Joden, Christenen, Druzen of Jezidis zijn, moslims komen bijna altijd in conflict met zulke andere groepen. Dit maakt tevens de pathologische empathie voor specifiek (Arabische) moslims die we bij sommige Westerlingen zien, zo vreemd. Men kiest doelbewust partij voor de kant die keer op keer aantoont zelden tot nooit in vrede met anderen te kunnen samenleven.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ah, vandaar dat er zoveel Palestijnen in Israël wonen.quote:
[..]
"Brave jodenhatertjes". Spreekt hier het schuldgevoel van een witte west-europese man?
Deze kinderen zijn de kinderen van kinderen die niks anders kennen dan palestijnenhaat van hun joodse buren.
Je moet de zaken wel even in het juiste perspectief plaatsen.
Ik denk dat Anne Frank het ook niet met jou eens zou zijn.
Draai het gerust om.
Ja maar ja maar ja maar 7 oktober dan!!!!???? Waarom moeten ze altijd het zielige onschuldige Israël hebben?
Blaf me vol
En mannen. Niet minder belangrijk.quote:
Israel gooit herhaaldelijk bommen op onschuldige vrouwen en kinderen.
Oh Hans, hier staat dat Israël al jaren Palestijnse kinderen martelt? Maar Hans, het begon toch pas op 7 oktober? Oh Hans wat nu?
Blaf me vol
Ik ben niet bekend met beelden van gegijzelden die gemarteld of verkracht worden. Volgens mij lul je uit je nek.quote:
[..]
Tja, dit vormt natuurlijk geen goede opmerking omdat de Palestijnen al hun daden zelf hebben gefilmd.
Daarnaast begrijp ik wel dat jij vraagt om bewijs voor die vermeende martelingen. Ik ga zelf ook niet zomaar uit van een verklaring van een Palestijn.
Wat ik wel een beetje gek vind is dat jij en een paar anderen hier nu hard bewijs eisen terwijl bij andere gevallen van verkrachting of marteling de verklaring van het slachtoffer zonder voorbehoud wordt geaccepteerd.
Baby's in ovens. Baby's aan waslijnen. 40 dode baby's. Kinderen waarvan de vingers werden afgeknipt terwijl de ouders moesten toekijken. Het werd zelfs nog een keer nagepapagaaid toen duidelijk was dat dit niet gebeurd was, open en bloot in het witte huis en het werd weer enthousiast opgeschreven en met de abonnees gedeeld. Net zo goed niet oké dunkt mequote:
[..]
Vind het interessant hoe die pali-leugens toch altijd voor zoete koek worden geslikt.
Zie ook die 'aanval' op dat ziekenhuis hoe dat ging. Niks hoor en wederhoor, niks terughoudendheid, gewoon terroristen napapagaaien.
Als ik me niet vergis waren het destijds de Britten die dit stukje land aan de joden hadden toegekend.quote:
[..]
Integendeel. Je draait hiermee het conflict volledig om. Veel Joden die terugkeerden in dit gebied wilde initieel in in vrede samenleven met de aanwezige Arabieren (wat er ook relatief weinig waren in aantal).
Het waren echter deze Arabieren die dit niet met de Joodse gemeenschappen wilde en de aanwezigheid van deze Joden als een bedreiging voor hun nationalistische aspiraties en tevens gevoelens van ethnische en religieuze superioriteit zagen.
Dit is natuurlijk wat we helaas in wel meer Islamitische landen zien, of het nu Joden, Christenen, Druzen of Jezidis zijn, moslims komen bijna altijd in conflict met zulke andere groepen. Dit maakt tevens de pathologische empathie voor specifiek (Arabische) moslims die we bij sommige Westerlingen zien, zo vreemd. Men kiest doelbewust partij voor de kant die keer op keer aantoont zelden tot nooit in vrede met anderen te kunnen samenleven.
Ben Goerion had nog heel veel twijfels, maar helaas pindakaas, het besluit kon niet meer worden teruggedraaid.
En dit is dan het gevolg. En we zijn er nog lang niet.
https://www.arabnews.jp/en/middle-east/article_122482/quote:
[..]
Ik ben niet bekend met beelden van gegijzelden die gemarteld of verkracht worden. Volgens mij lul je uit je nek.
Daarnaast begrijp ik wel dat jij vraagt om bewijs voor die vermeende martelingen. Ik ga zelf ook niet zomaar uit van een verklaring van een Palestijn.
Wat ik wel een beetje gek vind is dat jij en een paar anderen hier nu hard bewijs eisen terwijl bij andere gevallen van verkrachting of marteling de verklaring van het slachtoffer zonder voorbehoud wordt geaccepteerd.
Slechts één voorbeeld.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Slachtoffers van seksueel geweld afserveren met pali-leugens vind ik niet bijdragen aan een positieve sfeer met ruimte voor iedereen.quote:
[..]
Vind het interessant hoe die pali-leugens toch altijd voor zoete koek worden geslikt.
Zie ook die 'aanval' op dat ziekenhuis hoe dat ging. Niks hoor en wederhoor, niks terughoudendheid, gewoon terroristen napapagaaien.
<Knip>Dat weet jij ook en zie jij ook. Je bent niet dom.quote:
[..]
Slachtoffers van seksueel geweld afserveren met pali-leugens vind ik niet bijdragen aan een positieve sfeer met ruimte voor iedereen.
Toch draai je het zo.
Verder is het dus helemaal niet zeker dat die shit is gepleegd. Jij staat weer voor aan met je vingertje te wijzen terwijl er 1 bron is die wat zegt op het moment. Waar rook is, is vuur en dat moet verder onderzocht worden.
Ook gezegd in een eerdere post.
Dus ga mij geen woorden in de mond leggen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Jippie op 10-04-2026 15:46:45 ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:
[..]
Ik zeg ook helemaal niet dat de Israëliërs altijd gelijk hebben in alles of dat mensen die dat niet vinden Joden zouden haten. Dit vormt weer een hele rare en onnodige stropop. Het weet ook mijn eerdere post in dit topic te bevestigen:
[..]
quote:... natuurlijk wel degelijk een blinde haat ...
"Pools are perfect for holding water"
quote:
[..]
https://www.arabnews.jp/en/middle-east/article_122482/
Slechts één voorbeeld.Dat Hamas en PIJ mensen gegijzeld hebben daar zijn meerdere beelden van inderdaad. De bewering was dat er beelden (meervoud) zijn van marteling en verkrachting tijdens gevangenschap. Die beelden zijn er volgens mij niet. Hoewel je die man die zijn eigen graf moest graven vast en zeker marteling kan noemenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
je jij jij je jijquote:
[..]
Mooie suggestieve vuige spin weer van je en woorden in de mond leggen.
Ik had het in die post over de zaken die HR daar aanlevert. Dat weet jij ook en zie jij ook. Je bent niet dom.
Toch draai je het zo.
Verder is het dus helemaal niet zeker dat die shit is gepleegd. Jij staat weer voor aan met je vingertje te wijzen terwijl er 1 bron is die wat zegt op het moment. Waar rook is, is vuur en dat moet verder onderzocht worden.
Ook gezegd in een eerdere post.
Dus ga mij geen woorden in de mond leggen.
Howard schrijft over "dit soort NGO's" in een topic over een raport over seksueel geweld van een NGO waarin ze slachtoffers bevraagd hebben. Zo gek is het dus niet dat iemand tot de conclusie kan komen dat je het over de kinderen had met je pali opmerking.
Zo gek is het niet nee, als je de post gewoonweg niet leest.quote:
[..]
je jij jij je jij
Howard schrijft over "dit soort NGO's" in een topic over een raport over seksueel geweld van een NGO waarin ze slachtoffers bevraagd hebben. Zo gek is het dus niet dat iemand tot de conclusie kan komen dat je het over de kinderen had met je pali opmerking.
Of vraagt wat iemand er mee bedoeld. Maar nee, veronderstellen is weer de weg die gekozen wordt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Waarom zou men dit in twijfel trekken van een land dat zich openlijk schuldig maakt aan genocide?
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Hoe walgelijk die opmerking ook mag klinken, nergens staat dat hij deze opmerking niet mag maken? Jij jouw mening, Red zijn mening. Deal with it, we hoeven de oorlog in het Midden-Oosten hier niet dunnetjes over te doen.quote:
[..]
Slachtoffers van seksueel geweld afserveren met pali-leugens vind ik niet bijdragen aan een positieve sfeer met ruimte voor iedereen.
Nou nou nou dat klinkt als een aanname. Wellicht dat ik heel slecht gelezen had, maar denk je niet dat je gebruik van opruiende termen als pali-leugens bij een beladen onderwerp als verkrachting een zekere mate van tunnelvisie uitlokt?quote:
[..]
Zo gek is het niet nee, als je de post gewoonweg niet leest.
Of vraagt wat iemand er mee bedoeld. Maar nee, veronderstellen is weer de weg die gekozen wordt.
|
|
StC: Palestijnse kinderen gemarteld en misbruikt in Israëlische cellen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |