Trump in gesprek met Rutte om de Navo te verlaten

Jetten: NAVO onder hoogspanning, samen zoeken naar uitweg
https://www.rtl.nl/nieuws(...)utm_id=shareVideoURL

Popcorn

quote:

Op donderdag 9 april 2026 12:08 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Het leger, de oppervlakte van het front en de uitrusting van Oekraïne is dan ook andere koek dan de Baltische staten. Die hebben geeneens een luchtmacht, zo goed als 0 tanks etc. Oekraïne produceert constant nieuwe innovaties (drones, afweer voor drones, marine drones etc.).

Vraag is of ze de Russen lang genoeg bezig kunnen houden (een dag of vijf) totdat de Polen, Britten, Scandinaviërs inclusief Finland, Duitsers, Fransen, Nederlanders en Belgen komen. Op die landen zal het aankomen denk ik. Vervolgens is het de vraag of er genoeg harde klappen kunnen worden uitgedeeld voordat de munitievoorraden kritisch beginnen te worden. Of de energieprijzen door het dak gaan. Of er te veel lijkzakken terugkomen.

Rusland is bereid een paar brigades op te offeren als dat uitputting op lange termijn betekent.

Mocht het daadwerkelijk tot een treffen komen, dan vrees ik dat we weinig keuze hebben. Of laten we Polen de Baltische staten simpelweg in de steek omdat de kosten voor levensonderhoud wat duurder worden? Dat lijkt mij een verkeerd signaal richting het Kremlin, en ook een waarmee we ons eigen doodsvonnis tekenen.

Maar laat een ding duidelijk zijn: de VS onder Trump schiet niemand in Europa te hulp.

quote:

Op woensdag 8 april 2026 22:09 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]
Dit dus.

Bekijk deze YouTube-video

Nou als zelfs links en rechts het er al over eens zijn dat de NAVO weg moet, dan lijkt het me wel duideiljk

quote:

Op donderdag 9 april 2026 13:01 schreef ikweethetookniet het volgende:
Jetten: NAVO onder hoogspanning, samen zoeken naar uitweg
https://www.rtl.nl/nieuws(...)utm_id=shareVideoURL

Popcorn

Waarom vind je dat zo leuk?

quote:

Op donderdag 9 april 2026 13:01 schreef ikweethetookniet het volgende:
Jetten: NAVO onder hoogspanning, samen zoeken naar uitweg
https://www.rtl.nl/nieuws(...)utm_id=shareVideoURL

Popcorn

Tja, zonder de VS zijn we nog altijd wel een flinke strijdmacht die niemand graag zou aanvallen ook al ziten we zonder de VS.
Het gaat er dan ook meer om wat de VS gaat doen met Groenland als ze uit de NAVO stappen.
Daarnaast zijn we ook nog sterk afhankelijk van de VS voor munitie en onderhoud van met name de F-35.

quote:

Op donderdag 9 april 2026 13:59 schreef Zoddie het volgende:

[..]
Tja, zonder de VS zijn we nog altijd wel een flinke strijdmacht die niemand graag zou aanvallen als we zonder de VS zitten.
Het gaat er dan ook meer om wat de VS gaat doen met Groenland als ze uit de NAVO stappen.
Daarnaast zijn we ook nog sterk afhankelijk van de VS voor munitie en onderhoud van met name de F-35.

Beetje dom ook dat ze mee zijn gegaan met die F-35, maar goed

Je kan Rutte wel vervangen, maar daar los je het probleem niet mee op.

Trump heeft nu een snelle afleiding nodig van zijn totaal mislukte Iran-oorlog...
door zijn vinger nu te gaan wijzen op NATO en te claimen dat die verantwoordelijk voor zijn falen zijn, hoopt hij te voorkomen dat de schuld op hemzelf gaat vallen.

Amerika heeft niks te winnen aan het wegvallen van NATO... het laat vooral de bondgenoten verdwijnen die Amerika stiekem heel hard nodig heeft (Iran bewijst dat eerder, ook dat israel helemaal niet zo'n 'trouwe' bondgenoot is, maar die vooral hun eigen belangen beschermen en het weinig uitmaakt of anderen daar fikse schade bij lopen).

Dankzij NATO bondgenoten heeft Amerika toegang tot bases and faciliteiten in stabiele landen voor hun logistiek en wereldwijde inzet... Zonder deze bases zou amerika eigenlijk geen langdurige wereldwijde inzetten meer kunnen uitvoeren..
Het pseudo-argument dat NATO de USA 'geld' zou kosten omdat men europa moet verdedigen klopt gewoon niet, dat moet het amerikaanse leger helemaal niet en een uitstap uit de NATO zou helemaal geen defensie-budget besparen, eerder valt te vermoeden dat de VS dan nog méér moet gaan uitgeven aan Defensie...

Geen logisch denkende politicus, ook geen Republikeinse zal werkelijk denken dat er iets te winnen is voor de VS om uit de NATO te stappen...
Hooguit is men erg lang meegegaan met de Trump-retoriek vanuit het idee dat die populistische retoriek een soort van "beinvloedding" van de NATO-partners zou opleveren en deze zou dwingen sterke een amerikaanse koers te varen.... maar juist nu lijkt het tegendeel het geval te zijn, met het doorzetten van deze retoriek vervreemd de VS haar beste en mest trouwe bondgenoten en loopt het risico eerder geisoleerd te raken.

Ik hoor en zie weinig protest vanuit de republikeinen of democraten zelf, klopt dat?

quote:

Op donderdag 9 april 2026 13:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Mocht het daadwerkelijk tot een treffen komen, dan vrees ik dat we weinig keuze hebben. Of laten we Polen de Baltische staten simpelweg in de steek omdat de kosten voor levensonderhoud wat duurder worden? Dat lijkt mij een verkeerd signaal richting het Kremlin, en ook een waarmee we ons eigen doodsvonnis tekenen.

Maar laat een ding duidelijk zijn: de VS onder Trump schiet niemand in Europa te hulp.

Polen zal zover voorzienbaar niet in Russische handen vallen.

quote:

Op donderdag 9 april 2026 14:10 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Polen zal zover voorzienbaar niet in Russische handen vallen.

Polen zal zo snel mogelijk zelf nucleaire wapens willen hebben.

quote:

Op donderdag 9 april 2026 14:07 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
Ik hoor en zie weinig protest vanuit de republikeinen of democraten zelf, klopt dat?

het is juist een thema waar een structureel deel van de leidende partij-elite, ook van de GOP zeker niet zomaar willoos Trump en populistische retoriek wil volgen:
https://www.theguardian.c(...)ans-trump-leave-nato

quote:

Republican senators McConnell and Tillis break with Trump on Nato withdrawal
They warned leaving the alliance would aid rivals, threaten US security and require Senate approval under 2024 law

A second Republican senator spoke out in defense of Nato on Thursday, joining Mitch McConnell and the Democrats, after Donald Trump said that he was “absolutely” considering withdrawing from the alliance after it refused to take part in the joint assault with Israel against Iran.

“Nato stood by America when we were under attack and came to our aid after the September 11th attacks. Their soldiers fought and died alongside our troops in Afghanistan,” said Thom Tillis, a Republican, and Jeanne Shaheen, a Democrat, who co-chair the Senate Nato observer group.

“Any president that contemplates attempting to withdraw from Nato is not only fulfilling Vladimir Putin and Xi Jinping’s greatest dreams but would be undermining America’s own national security interests.”

On Wednesday, McConnell, the former Senate Republican leader, along with Chris Coons, a Democrat, said in a joint statement: “Nato troops fought and died in Afghanistan and Iraq alongside American forces. The United States must not take this sacrifice – nor our allies’ commitment to make it again – lightly.

Hooguit is het wel zo dat het geklaag over NATO en claims dat amerika er geen voordeel van zou hebben aanslaat onder een bepaald deel van de conservatieve laag-opgeleiddde republikeinse stemmers, die graag dingen horen over hoe alles de schuld van buitenlanders is...

quote:

Op donderdag 9 april 2026 14:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Een tijd terug hebben we in recordtempo onze enige autofabriek omgebouwd tot een fabriek waar drones voor Zelensky worden gebouwd. De NedCar fabriek in Born is nu een van de grootste leveranciers voor Oekraïne waarmee ze zichzelf verdedigen tegen de Russen.

Klopt, ik heb daar vroeger ook gewerkt, toen ze nog BMW's en MINI's maakten. Drones en wapens lijken me een stuk nuttiger.

quote:

Op donderdag 9 april 2026 14:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Een tijd terug hebben we in recordtempo onze enige autofabriek omgebouwd tot een fabriek waar drones voor Zelensky worden gebouwd. De NedCar fabriek in Born is nu een van de grootste leveranciers voor Oekraïne waarmee ze zichzelf verdedigen tegen de Russen.

Bron?

quote:

Op donderdag 9 april 2026 12:08 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Het leger, de oppervlakte van het front en de uitrusting van Oekraïne is dan ook andere koek dan de Baltische staten. Die hebben geeneens een luchtmacht, zo goed als 0 tanks etc. Oekraïne produceert constant nieuwe innovaties (drones, afweer voor drones, marine drones etc.).

Vraag is of ze de Russen lang genoeg bezig kunnen houden (een dag of vijf) totdat de Polen, Britten, Scandinaviërs inclusief Finland, Duitsers, Fransen, Nederlanders en Belgen komen. Op die landen zal het aankomen denk ik. Vervolgens is het de vraag of er genoeg harde klappen kunnen worden uitgedeeld voordat de munitievoorraden kritisch beginnen te worden. Of de energieprijzen door het dak gaan. Of er te veel lijkzakken terugkomen.

Rusland is bereid een paar brigades op te offeren als dat uitputting op lange termijn betekent.

Die zijn er al

quote:

Op donderdag 9 april 2026 15:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)roductie-legerdrones

Vanwege de gevoelige aard van wat ze maken zijn er geen precieze openbare cijfers bekend. wel is bekend waar
een groot deel van de drones voor bedoeld zijn en waar ze heen gaan.

Ja ik weet dat ze daar gemaakt worden maar je gaf aan dat ze 1 van de grootste leveranciers zijn. Dat ben ik nergens tegengekomen, ook niet in je link.

quote:

Op donderdag 9 april 2026 15:07 schreef sp3c het volgende:

[..]
Die zijn er al

Ja maar niet in de aantallen dat ze 500k Russen kunnen afwenden zonder versterking toch? Dat is meer onder het mom van "als Britse en Duitse soldaten worden aangevallen zijn Engeland en Duitsland ook betrokken" en helpen met standhouden tot de versterkingen komen. Maar correct me if I am wrong.

quote:

Op donderdag 9 april 2026 15:24 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Ja maar niet in de aantallen dat ze 500k Russen kunnen afwenden zonder versterking toch? Dat is meer onder het mom van "als Britse en Duitse soldaten worden aangevallen zijn Engeland en Duitsland ook betrokken" en helpen met standhouden tot de versterkingen komen. Maar correct me if I am wrong.

De russen staan ook niet in de aantallen die nodig zijn aan de grens volgens mij

quote:

Op donderdag 9 april 2026 15:26 schreef sp3c het volgende:

[..]
De russen staan ook niet in de aantallen die nodig zijn aan de grens volgens mij

Nee klopt maar ik noemde even een getal dat bij een serieuze poging zou horen. Maar goed, dat is zichtbaar en kan je ook op anticiperen.

quote:

Op woensdag 8 april 2026 21:33 schreef RotatoR het volgende:
Als de VS uit de Navo stapt dan lijkt het me ook waarschijnlijk dat ze stoppen met de steun aan Oekraïne. 'Niet onze oorlog' zal het dan zijn, net zoals Europa dat nu over Iran zegt.

Oekraïne krijgt dan geen wapenleveringen en inlichtingeninformatie meer. Vorig jaar zagen we al kort wat er dan gebeurt: dat had vrijwel direct impact op het front. Europa is op dit moment nog steeds niet in staat om dat volledig over te nemen dus dat zou een serieus probleem zijn.

Daarnaast zal Poetin dan ook wel zijn kans grijpen om de Baltische Staten aan te vallen. Vrijwel alle inlichtingendiensten waarschuwen daar al geruime tijd voor.

En wat gaan ze dan doen met al hun basissen in de NAVO landen?
Trump stapt er echt niet uit hoor, praatjesmaker.

quote:

Op donderdag 9 april 2026 15:46 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
En wat gaan ze dan doen met al hun basissen in de NAVO landen?
Trump stapt er echt niet uit hoor, praatjesmaker.

Zodra de VS Groenland aanvalt, zijn die Amerikanen op die basissen onze krijgsgevangen.

quote:

Op donderdag 9 april 2026 15:46 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
En wat gaan ze dan doen met al hun basissen in de NAVO landen?
Trump stapt er echt niet uit hoor, praatjesmaker.

Trump kan er ook niet uitstappen