https://www.nu.nl/midden-(...)-revolutie-kent.htmlquote:Volgens president Donald Trump is een Amerikaanse "armada" op weg naar het Midden-Oosten. Hij zegt dat de VS de situatie in Iran nauwlettend in de gaten blijft houden. Volgens de VN is er in Iran inmiddels sprake van het "dodelijkste geweld" sinds de revolutie in 1979.
"Er zijn een hoop schepen die kant op, gewoon voor het geval dat", zei Trump in de nacht van donderdag op vrijdag aan boord van regeringsvliegtuig Air Force One. "Ik zou liever zien dat er niets gebeurt, maar we houden ze nauwlettend in de gaten."
The Guardian meldt dat vliegdekschip USS Abraham Lincoln met meerdere geleide luchtafweerraketten op weg is naar het Midden-Oosten. Het schip komt ergens in de komende dagen aan.
Ook worden verschillende luchtafweersystemen opgetuigd in bestaande Amerikaanse bases in Israël. Het Verenigd Koninkrijk meldt dat het op verzoek van Qatar enkele gevechtsvliegtuigen naar dat land stuurt.
Trump dreigt al langer met geweld in Iran, dat te maken heeft met de hevigste en dodelijkste protesten in lange tijd. Iraniërs gaan sinds december massaal de straat op vanwege economische malaise in dat land. De demonstraties, die met harde hand worden neergeslagen, worden gezien als een van de grootste uitdagingen ooit voor het regime van ayatollah Ali Khamenei.
Dodelijkste geweld in Iran sinds 1979
Tot nu toe zijn volgens schattingen van mensenrechtenorganisaties meer dan vijfduizend doden gevallen door het optreden van het regime, onder wie tientallen kinderen. Een verkenningsmissie van de Verenigde Naties in Iran spreekt van het dodelijkste geweld tegen demonstranten sinds de Iraanse revolutie van 1979.
De VN-verkenningsmissie zegt bewijs te hebben dat het dodental door overheidsgeweld veel hoger ligt dan de officiële cijfers die Iran naar buiten heeft gebracht. Woensdag zei de regering dat er 3.100 doden zijn gevallen.
Trump dreigt met militaire actie als de Iraanse regering demonstranten blijft doden, al blijft het vooralsnog vooral bij dreigen. Volgens experts hebben de Amerikanen ingecalculeerd dat een Amerikaanse militaire interventie waarschijnlijk geen val van het regime teweegbrengt. Bovendien zouden omliggende Golfstaten druk hebben uitgeoefend om niet tot geweld over te gaan.
Iran ontkent dat onder druk VS achthonderd executies zijn uitgesteld
Trump claimde vorige week een succes door te stellen dat Iran achthonderd executies van demonstranten had uitgesteld vanwege de Amerikaanse dreiging. Iran zegt vrijdag dat dat niet het geval is. Er waren überhaupt geen executies gepland, is de Iraanse lezing.
Het regime zei eerder dat demonstranten die betrokken zijn bij geweld, de doodstraf riskeren. Volgens de Iraanse Revolutionaire Garde - het militaire elitekorps van het regime - lokt een "buitenlands commandocentrum van inlichtingendiensten" geweld uit bij protesten. De Iraanse regering denkt dat vooral Israël en de VS met behulp van geweld van groepjes in Iran een staatsgreep beogen.
Natuurlijk komt er vanuit Iran geen oplossing.quote:Op donderdag 2 april 2026 10:26 schreef Elan het volgende: Er gaat dus geen oplossing komen vanuit Iran. Tijd voor grover geschut.
Tot dusver is 'Iran plat' juist de reden dat de wereldeconomie een klap heeft gekregen.quote:Op donderdag 2 april 2026 10:29 schreef Elan het volgende:
[..]
Iran plat en snel herstel van de wereldeconomie.
Iran heeft het recht om zichzelf te verdedigen.quote:Op donderdag 2 april 2026 10:30 schreef vosss het volgende:
[..]
Natuurlijk komt er vanuit iran geen oplossing. Zij worden tegen elk internationaal recht in helemaal de moeder gebombardeerd. Ze hebben alle rechten om zich met hand en tand te verdedigen. Me dunkt. Verder mogen die haatbaarden de tyfus krijgen en heb ik te doen met de normale burgers daar.
China is de hond die er met het bot van de vechtende honden vandoor zal gaan en de nieuwe grootmacht gaat worden. Qua drones hebben ze een grote voorsprong met dji. Ze kunnen massa produceren en de nieuwe oorlogen worden vooral veel vliegend spul dat door ander vliegend spul uit de lucht gehaald moet worden.. Er komen procentueel gezien 7 maal meer ingenieurs van opleidingen af in China tov de VS. Absoluut gezien is dat gigantisch omdat China ook nog rond de 4 maal zoveel inwoners als de VS heeft. Zonder aanwas van nieuwe techneuten geen innovatie meer.quote:Op donderdag 2 april 2026 09:42 schreef Perrin het volgende: China spreekt zich verrassend duidelijk uit. [ x ]
Sommige users hier hebben nog steeds niet door dat Iran een MAD strategie heeft. Als zij plat gaan dan gaat ook de fossiele brandstof capaciteit van de regio of zelfs de leefbaarheid van die landen (door verwoesting van de watervoorziening) plat. Dan gaat de wereldeconomie de komende tien jaar niet meer herstellen.quote:Op donderdag 2 april 2026 10:30 schreef Monolith het volgende:
[..]
Tot dusver is 'Iran plat' juist de reden dat de wereldeconomie een klap heeft gekregen.
Zo af en toe wordt er hier vrolijk gefantaseerd over het uitroeien van de inwoners van Iran met kernwapens.quote:Op donderdag 2 april 2026 10:34 schreef TheFreshPrince het volgende:
Hoeveel groffer geschut kan je nog inzetten? En met welk doel?
Uiteindelijk gaat het om een kust van honderden kilometers die je niet constant kan monitoren / beveiligen en er zijn maar (relatief) simpele / goedkope wapens nodig om een olietanker aan te vallen. Die hoeven ook niet vanaf de kust te lanceren, dat kan ook honderden kilometers landinwaarts, waarmee je zelfs bij het kleinst denkbare oppervlak ineens 150x250 = 37.500 vierkante kilometer (!) moet gaan monitoren. Dat is bijna de grootte van Nederland. In de praktijk gaat het om nog veel meer land.
Je hoeft niet eens tankers te raken, zolang er wekelijks pogingen blijven gaat niemand daar langsvaren want de verzekering dekt het niet.
Je zal dit diplomatiek op moeten lossen, 100% garanties dat schepen niet meer geraakt worden krijg je anders niet.
Iran heeft allang verloren maar ze moeten zich dat wel realiseren. Ik zie wel wat parallellen met Japan in 1945. Leger grotendeels verwoest. Tokio de moeder gebombardeerd met brandbommen maar toch tegen beter weten in verzet blijven plegen. Een invasie over land is te kostbaar dus dat vraagt om een extreme oplossing.quote:Op donderdag 2 april 2026 10:30 schreef Monolith het volgende:
[..]
Tot dusver is 'Iran plat' juist de reden dat de wereldeconomie een klap heeft gekregen.
We moeten de Iraniërs bevrijden van het regime door hun leven te ontnemen.quote:Op donderdag 2 april 2026 10:35 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Zo af en toe wordt er hier vrolijk gefantaseerd over het uitroeien van de inwoners van Iran met kernwapens.
Bingo.quote:Op donderdag 2 april 2026 10:37 schreef Ambtenaar030 het volgende:
[..]
We moeten de Iraniërs bevrijden van het regime door hun leven te ontnemen.
Zouden het dezelfde mensen zijn die anti Iraans regime zijn maar ook anti oorlogsvluchtelingen?
Tot Trump Den Haag ook wilt vanwege de ICC daar.quote:Op donderdag 2 april 2026 10:36 schreef Elan het volgende:
[..]
Iran heeft allang verloren maar ze moeten zich dat wel realiseren. Ik zie wel wat parallellen met Japan in 1945. Leger grotendeels verwoest. Tokio de moeder gebombardeerd met brandbommen maar toch tegen beter weten in verzet blijven plegen. Een invasie over land is te kostbaar dus dat vraagt om een extreme oplossing.
Daar zit wel een flinke overlap tussen ja.quote:Op donderdag 2 april 2026 10:37 schreef Ambtenaar030 het volgende:
[..]
We moeten de Iraniërs bevrijden van het regime door hun leven te ontnemen.
Zouden het dezelfde mensen zijn die anti Iraans regime zijn maar ook anti oorlogsvluchtelingen?
Zou het terugtrekken van de VS een extreme oplossing zijn?quote:Op donderdag 2 april 2026 10:36 schreef Elan het volgende:
[..]
Iran heeft allang verloren maar ze moeten zich dat wel realiseren. Ik zie wel wat parallellen met Japan in 1945. Leger grotendeels verwoest. Tokio de moeder gebombardeerd met brandbommen maar toch tegen beter weten in verzet blijven plegen. Een invasie over land is te kostbaar dus dat vraagt om een extreme oplossing.
Kernwapens geven heel veel troep maar je zou wel kleine steden kunnen dreigen van de aarde te vegen en dan langzaam opschalen. Het is allemaal niet heel ethisch maar dat soort bombardementen zorgen vaak wel voor een omslag qua denken met name bij de bevolking. Want die blijven toch dat regime maar steunen.quote:Op donderdag 2 april 2026 10:35 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Zo af en toe wordt er hier vrolijk gefantaseerd over het uitroeien van de inwoners van Iran met kernwapens.
Niet iedereen wordt gehinderd door consistentie van de eigen gedachtengang.quote:Op donderdag 2 april 2026 10:37 schreef Ambtenaar030 het volgende:
[..]
We moeten de Iraniërs bevrijden van het regime door hun leven te ontnemen.
Zouden het dezelfde mensen zijn die anti Iraans regime zijn maar ook anti oorlogsvluchtelingen?
Het is niet zo vaak gedaan dus beweren dat de bevolking dan wel een omslag gaat maken qua denken is wat voorbarig.quote:Op donderdag 2 april 2026 10:39 schreef Elan het volgende:
[..]
Kernwapens geven heel veel troep maar je zou wel kleine steden kunnen dreigen van de aarde te vegen en dan langzaam opschalen. Het is allemaal niet heel ethisch maar dat soort bombardementen zorgen vaak wel voor een omslag qua denken met name bij de bevolking. Want die blijven toch dat regime maar steunen.
Trump wil nog weken bombarderen dus dat is geen optie.quote:Op donderdag 2 april 2026 10:39 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Zou het terugtrekken van de VS een extreme oplossing zijn?
Dat geeft flashbacks naar de bevrijding van Hue in de Vietnamoorlogquote:Op donderdag 2 april 2026 10:37 schreef Ambtenaar030 het volgende:
[..]
We moeten de Iraniërs bevrijden van het regime door hun leven te ontnemen.
Zouden het dezelfde mensen zijn die anti Iraans regime zijn maar ook anti oorlogsvluchtelingen?
Trump die zich verontschuldigt voor deze grove beleidsfout ipv doubling down dat zou pas extreem zijn..quote:Op donderdag 2 april 2026 10:39 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Zou het terugtrekken van de VS een extreme oplossing zijn?
Preciesquote:Op donderdag 2 april 2026 10:37 schreef Ambtenaar030 het volgende:
[..]
We moeten de Iraniërs bevrijden van het regime door hun leven te ontnemen.
Zouden het dezelfde mensen zijn die anti Iraans regime zijn maar ook anti oorlogsvluchtelingen?
Waar we wachten op een reactie van @Elanquote:Op donderdag 2 april 2026 10:38 schreef Ambtenaar030 het volgende:
[..]
Tot Trump Den Haag ook wilt vanwege de ICC daar.
Ook maar nuken?
Het is vrij vaak gedaan in de geschiedenis en vrijwel altijd met gewenste effect.quote:Op donderdag 2 april 2026 10:41 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Het is niet zo vaak gedaan dus beweren dat de bevolking dan wel een omslag gaat maken qua denken is wat voorbarig.
Je hebt het toch over nucleaire bommen?quote:Op donderdag 2 april 2026 10:43 schreef Elan het volgende:
[..]
Het is vrij vaak gedaan in de geschiedenis en vrijwel altijd met gewenste effect.
Ook in Nederland met het bombardement op Rotterdam en het dreigement/belofte op meer bommen als men zich niet onvoorwaardelijk zou overgeven.
'maar'quote:Op donderdag 2 april 2026 10:39 schreef Elan het volgende:
[..]
Kernwapens geven heel veel troep maar je zou wel kleine steden kunnen dreigen van de aarde te vegen en dan langzaam opschalen. Het is allemaal niet heel ethisch maar dat soort bombardementen zorgen vaak wel voor een omslag qua denken met name bij de bevolking. Want die blijven toch dat regime maar steunen.
Niet perse ik zou beginnen met reguliere clusterbommen.quote:Op donderdag 2 april 2026 10:44 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Je hebt het toch over nucleaire bommen?
Ik weet wel welke kant jij 86 jaar geleden gekozen zou hebbenquote:Op donderdag 2 april 2026 10:43 schreef Elan het volgende:
Ook in Nederland met het bombardement op Rotterdam en het dreigement/belofte op meer bommen als men zich niet onvoorwaardelijk zou overgeven.
Gaan we honderdduizenden burgers doden voor ruwe olie en gas?quote:Op donderdag 2 april 2026 10:39 schreef Elan het volgende:
[..]
Kernwapens geven heel veel troep maar je zou wel kleine steden kunnen dreigen van de aarde te vegen en dan langzaam opschalen. Het is allemaal niet heel ethisch maar dat soort bombardementen zorgen vaak wel voor een omslag qua denken met name bij de bevolking. Want die blijven toch dat regime maar steunen.
Duitsland is daarna ook helemaal de moeder gebombardeerd alhoewel dat niet heeft geresulteerd in een overgave hebben met name het fosfor bombardent op Dresden wel degelijk een diepe wond geslagen in het Duitse moraal. Alleen wilde men destijds per se Duitsland veroveren omdat de Sovjets daarmee begonnen waren. In het boek van Eisenhower staat dat het initiële plan was om heel Duitsland in de as te leggen als ze zich niet zouden overgeven en alle inspanningen zouden stoppen.quote:Op donderdag 2 april 2026 10:46 schreef Ambtenaar030 het volgende:
[..]
Ik weet wel welke kant jij 86 jaar geleden gekozen zou hebben
We moeten er wel genoeg overhouden om die olie en gas uit de grond te halen voor ons, he?quote:Op donderdag 2 april 2026 10:49 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Gaan we honderdduizenden burgers doden voor ruwe olie en gas?
Maar dat is waar je de plank ook volkomen misslaat. De parallel tussen bijvoorbeeld de Japanse of Nederlandse regimes en dat in Iran zijn er niet. Zoals hier juist ook altijd door de voorstanders van deze oorlog wordt benadrukt geeft dit regime geen reet om haar burgers. Oorlogsmisdaden begaan met zoveel mogelijk burgerslachtoffers gaat dan ook niet tot capitulatie leiden. Je hebt hier een regime dat voor haar eigen lijfsbehoud vecht en de enige optie is in hun ogen de guerilla-achtige horizontale escalatie die je nu ziet. Daar komt ook nog eens bij dat de VS voor hen een onbetrouwbare onderhandelingspartner is geweest die nu al tweemaal tijdens onderhandelingen is overgegaan tot bombarderen. Dit is gewoon de clusterfuck die iedereen behalve Donnie en pistolen Pietje zag aankomen.quote:Op donderdag 2 april 2026 10:43 schreef Elan het volgende:
[..]
Het is vrij vaak gedaan in de geschiedenis en vrijwel altijd met gewenste effect.
Ook in Nederland met het bombardement op Rotterdam en het dreigement/belofte op meer bommen als men zich niet onvoorwaardelijk zou overgeven.
Ik weet nog dat het heel belangrijk werd geacht dat Iran werd aangevallen, want vele duizenden doden tijdens en na de laatste demonstraties. Nu, na wat weken later Iran nog steeds niet door de knieën is gegaan, lijkt men dat argument helemaal overboord gegooid te hebben en mogen de Iraanse burgers ook gewoon dood, want benzineprijzen.quote:Op donderdag 2 april 2026 10:49 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Gaan we honderdduizenden burgers doden voor ruwe olie en gas?
Terug naar het stenen tijdperk met ze.quote:Op donderdag 2 april 2026 10:53 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik weet nog dat het heel belangrijk werd geacht dat Iran werd aangevallen, want vele duizenden doden tijdens en na de laatste demonstraties. Nu, na wat weken later Iran nog steeds niet door de knieën is gegaan, lijkt men dat argument helemaal overboord gegooid te hebben en mogen de Iraanse burgers ook gewoon dood, want benzineprijzen.
Ligt er aan. Azië heeft het al zwaar te verduren momenteel. Als daar hongersnood uit breekt is dat net zo goed een een humane crisis. De economische ellende die onze kant op komt zal van een andere magnitude zijn maar is vooralsnog ook niet te overzien.quote:Op donderdag 2 april 2026 10:49 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Gaan we honderdduizenden burgers doden voor ruwe olie en gas?
Dat tijdperk dat stamoudsten en shamans de dienst uitmaken? Oh, wacht..quote:Op donderdag 2 april 2026 10:54 schreef Perrin het volgende:
[..]
Terug naar het stenen tijdperk met ze.
Japan gaf ook geen reet om zijn burgers maar gaven zich wel in 3 dagen over.quote:Op donderdag 2 april 2026 10:53 schreef Monolith het volgende:
[..]
Maar dat is waar je de plank ook volkomen misslaat. De parallel tussen bijvoorbeeld de Japanse of Nederlandse regimes en dat in Iran zijn er niet. Zoals hier juist ook altijd door de voorstanders van deze oorlog wordt benadrukt geeft dit regime geen reet om haar burgers. Oorlogsmisdaden begaan met zoveel mogelijk burgerslachtoffers gaat dan ook niet tot capitulatie leiden. Je hebt hier een regime dat voor haar eigen lijfsbehoud vecht en de enige optie is in hun ogen de guerilla-achtige horizontale escalatie die je nu ziet. Daar komt ook nog eens bij dat de VS voor hen een onbetrouwbare onderhandelingspartner is geweest die nu al tweemaal tijdens onderhandelingen is overgegaan tot bombarderen. Dit is gewoon de clusterfuck die iedereen behalve Donnie en pistolen Pietje zag aankomen.
Ik denk inderdaad dat de beste manier om de Iraniers van dit regime te bevrijden een taktisch nucleair wapen inzetten is, met name op Teheran. Daarmee geef je een krachtig signaal af en zal het regime vervolgens door de Iraniers die nog niet zijn omgekomen wel worden verdreven ja. Soms moet je een stap achteruit zetten om er twee vooruit te kunnen doen.quote:Op donderdag 2 april 2026 10:52 schreef Elan het volgende:
Duitsland is daarna ook helemaal de moeder gebombardeerd alhoewel dat niet heeft geresulteerd in een overgave hebben met name het fosfor bombardent op Dresden wel degelijk een diepe wond geslagen in het Duitse moraal. Alleen wilde men destijds per se Duitsland veroveren omdat de Sovjets daarmee begonnen waren. In het boek van Eisenhower staat dat het initiële plan was om heel Duitsland in de as te leggen als ze zich niet zouden overgeven en alle inspanningen zouden stoppen.
Dat idee kwam voor omdat een amfibische invasie als te complex zou zijn en teveel mensenlevens zou kosten.
Nu snap ik dat het enorm controversieel is maar het hele concept wat ik schets is bepaald niet nieuw vanuit een historisch oogpunt.
Vermoed dat kernwapens op Iran er wel voor zullen zorgen dat de Iraanse neuzen dezelfde kant op gaan wijzen. Die mensen zijn slim genoeg om te beseffen welke landen hun land in as hebben gelegd.quote:Op donderdag 2 april 2026 10:56 schreef Toefjes het volgende:
Alsof de bevolking in opstand komt door een kernbomZe gaan slechts dood door een kernbom. Zolang de revelutionaire garde het voor het zeggen heeft, heeft de bevolking helemaal niks in te brengen.
Misschien dat ze in opstand willen komen omdat ze dan een zekere kogel krijgen in plaats van stralingsziekte.
quote:Op donderdag 2 april 2026 10:57 schreef recidivist het volgende:
[..]
Ik denk inderdaad dat de beste manier om de Iraniers van dit regime te bevrijden een taktisch nucleair wapen inzetten is, met name op Teheran. Daarmee geef je een krachtig signaal af en zal het regime vervolgens door de Iraniers die nog niet zijn omgekomen wel worden verdreven ja. Soms moet je een stap achteruit zetten om er twee vooruit te kunnen doen.
quote:Op donderdag 2 april 2026 10:57 schreef recidivist het volgende:
[..]
Ik denk inderdaad dat de beste manier om de Iraniers van dit regime te bevrijden een taktisch nucleair wapen inzetten is, met name op Teheran. Daarmee geef je een krachtig signaal af en zal het regime vervolgens door de Iraniers die nog niet zijn omgekomen wel worden verdreven ja. Soms moet je een stap achteruit zetten om er twee vooruit te kunnen doen.
Daar had het regime nog geen atoomschuilkelders.quote:Op donderdag 2 april 2026 10:57 schreef Elan het volgende:
[..]
Japan gaf ook geen reet om zijn burgers maar gaven zich wel in 3 dagen over.
Ja, en de neuzen van de rest van de wereld gaan ook dezelfde kant op, niet in de richting mee van Amerika en Israel in elk geval.quote:Op donderdag 2 april 2026 10:58 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Vermoed dat kernwapens op Iran er wel voor zullen zorgen dat de Iraanse neuzen dezelfde kant op gaan wijzen. Die mensen zijn slim genoeg om te beseffen welke landen hun land in as hebben gelegd.
Alsof de MHGA gekkies iets geven om de benzineprijzen vanuit hun luie stoel.quote:Op donderdag 2 april 2026 10:53 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik weet nog dat het heel belangrijk werd geacht dat Iran werd aangevallen, want vele duizenden doden tijdens en na de laatste demonstraties. Nu, na wat weken later Iran nog steeds niet door de knieën is gegaan, lijkt men dat argument helemaal overboord gegooid te hebben en mogen de Iraanse burgers ook gewoon dood, want benzineprijzen.
We gaan ze bevrijden, door er eerst veel te doden. Dat kan je dan uitsmeren over 2 jaar en langzaam a-la Gaza of gewoon 1 grote klap, heel veel doden (nuke). Maar daarna kan je dan wel verder. En de Iraniers die het overleven zijn dan wel van het regime af en kunnen eindelijk in vrijheid leven. En je redt er veel levens mee in de overige delen van de wereld en tevens regio. Vanuit dat opzicht gezien heeft Elan best een punt dat het overwegen waard is.quote:Op donderdag 2 april 2026 10:53 schreef xpompompomx het volgende:
Ik weet nog dat het heel belangrijk werd geacht dat Iran werd aangevallen, want vele duizenden doden tijdens en na de laatste demonstraties. Nu, na wat weken later Iran nog steeds niet door de knieën is gegaan, lijkt men dat argument helemaal overboord gegooid te hebben en mogen de Iraanse burgers ook gewoon dood, want benzineprijzen.
Lees het eens rustig terug en kijk hoe je zonder problemen, net als een dictator, het doden van honderdduizenden mensen vergoelijkt.quote:Op donderdag 2 april 2026 11:00 schreef Elan het volgende:
[..]
Een kernbom op Teheran is wel het meest extreme scenario. Je zou kunnen beginnen met wat kleinere steden en dan opschalen. En mochten ze niet zwichten uiteindelijk resulteert totale vernietiging ook tot het gewenste resultaat en de overwinning. Zie de Gazastrook.
Als het land in as is kunnen er ook geen raketten meer op schepen afgevuurd worden en kunnen wij over tot de orde van de dag. Punt is hoe ze ook reageren je wint altijd.quote:Op donderdag 2 april 2026 10:58 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Vermoed dat kernwapens op Iran er wel voor zullen zorgen dat de Iraanse neuzen dezelfde kant op gaan wijzen. Die mensen zijn slim genoeg om te beseffen welke landen hun land in as hebben gelegd.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |