Oorlog Iran #73 Tankertje geraakt

quote:

Op dinsdag 31 maart 2026 10:20 schreef theguyver het volgende:

[..]
Waarom had de VS nukes ingezet?
Ik zeg niet dat ik het gooien van een bom goedkeur absoluut niet maar, wat was de reden waarom de VS deze hadden gebruikt?

Daar zijn meerder theorieën over. In ieder geval om te testen voor hun. En het vermoeden is dat deze bommen de capitulatie van iets versneld heeft maar of het doden van rond de 200.000 burgers noodzakelijk was is echt de vraag .

quote:

Op dinsdag 31 maart 2026 10:20 schreef theguyver het volgende:

[..]
Waarom had de VS nukes ingezet?
Ik zeg niet dat ik het gooien van een bom goedkeur absoluut niet maar, wat was de reden waarom de VS deze hadden gebruikt?

Tja, daar is de VS het zelf ook niet echt over eens. Ik denk dat de bommen op Hiroshima en Nagasaki een zwarte bladzijde in de geschiedenis van de VS zijn die als een waarschuwing zou moeten gelden, en niet als iets om na te streven. Een zwarte bladzijde die laat zien hoe groot de gevolgen voor burgers zijn als de reactie niet proportioneel is.

Maar ik begrijp dus dat je deze oorlog gelijkstelt aan de 2e wereldoorlog?

quote:

Op dinsdag 31 maart 2026 10:27 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Tja, daar is de VS het zelf ook niet echt over eens. Ik denk dat de bommen op Hiroshima en Nagasaki een zwarte bladzijde in de geschiedenis van de VS zijn die als een waarschuwing zou moeten gelden, en niet als iets om na te streven. Een zwarte bladzijde die laat zien hoe groot de gevolgen voor burgers zijn als de reactie niet proportioneel is.

Maar ik begrijp dus dat je deze oorlog gelijkstelt aan de 2e wereldoorlog?

Helemaal mee eens. De doelen (de gekozen steden) werden ook niet perse gekozen om militaire redenen.

Kyoto kreeg toevallig geen bom omdat iemand in in dat kamertje waar de boel besloten werd er was geweest met zijn vrouw, en hij het zonde zou vinden als alle tempels zouden verdwijnen.

Er was toen ook een hoop weerstand tegen het gebruik ervan trouwens. Ook de president wou het liever niet.

De discussie erna was trouwens ook bijzonder. Iets wat vaak niet verteld wordt maar de VS overwoog om een uranium wereldbank op te zetten, waar iedereen uranium zou kunnen halen voor hun eigen bom. Pas daarna dacht men dat het misschien beter was als alleen de VS ze hadden, maar toen Rusland een paar maanden later al een test deed kon dat eigenlijk ook niet meer gehandhaafd worden.

quote:

Op dinsdag 31 maart 2026 10:10 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]
De prijzen zullen sowieso hoger blijven dan voor de oorlog het geval was. In het meest gunstige geval word de Straat van Hormuz een vaarroute waar tol geheven word, hoeveel dat gaat zijn moeten we afwachten maar zeker is dat de kosten op de consument word verhaald en dat betekend dus dat we hogere prijzen voor zo ongeveer alles gaan betalen.

120 tankers per dag, 2 miljoen per tanker. Dat is een kleine 88 miljard euro per jaar. En daar gaan ze vast geen wapens van kopen/ontwikkelen.

quote:

Op dinsdag 31 maart 2026 10:24 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Daar zijn meerder theorieën over. In ieder geval om te testen voor hun. En het vermoeden is dat deze bommen de capitulatie van iets versneld heeft maar of het doden van rond de 200.000 burgers noodzakelijk was is echt de vraag .

Het idee achter het gebruik de kernbommen was dat men bang was dat Operation Downfall (de invasie van Japan) nog bloediger zou worden en nog meer Amerikaanse slachtoffers zou opleveren dan de invasies van Iwo Jima en Okinawa. Dat zou aan het thuisfront ook moeilijk te verkopen zijn, want over Iwo Jima en Okinamwa werden aan het thuisfront al vragen gesteld, laat staan hoe dat zou gaan bij de vele malen grotere aantallen slachtoffers die aan Amerikaanse zijde zouden valllen bij een invasie van Japan.

In feite gaan Amerikanen al met hun leven betalen, of er nou wel of niet boots on the ground komen

Republicans are eyeing massive cuts to health care spending in order to scrounge up $200 billion for Donald Trump’s reckless war in Iran.

https://newrepublic.com/p(...)onald-trump-iran-war

quote:

Op dinsdag 31 maart 2026 10:24 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Daar zijn meerder theorieën over. In ieder geval om te testen voor hun. En het vermoeden is dat deze bommen de capitulatie van iets versneld heeft maar of het doden van rond de 200.000 burgers noodzakelijk was is echt de vraag .

Niet iets veel, De Vs deed aan island hopping en het laatste eiland wat ze inamen was Okinawa of te wel Japans grond gebied, En er vielen totaal ruim 200.000 doden. Er sneuvelden meer dan 107.000 Japanse militairen en tienduizenden burgers, vaak door zelfmoord of kruisvuur. Aan Amerikaanse zijde vielen ruim 12.000 doden en ruim 36.000 gewonden
En er was na die verschrikkelijk slag totaal geen indicatie dat Japan ook maar in de buurt was tot overgave.
Tja hoe verder hoeveel doden vallen er wel niet als men het Hoofdeiland van japan moet binnen vallen als Japan zich niet overgeeft?
Men schatte op miljoenen doden van beide kanten burgers en militairen, dus men gooide de eerste Bom en Japan was in shock maar reageerde niet de 2e bom viel en op dat zelfde moment viel rusland Mantsjoerije aan en toen Rusland won besloot Japan zich enkele dagen later over te geven.

De VS had nog een 3e bom die was nog niet klaar..
Deze bom werd ontmanteld en bizarre wending de bom die nooit gegooid heeft heet wel gezorgd voor 2 doden want die waren met de kern aan het prutsen!!

een half jaar er voor hadden de VS Tokyo trouwens al in de as gelegd wat ongeveer het zelfde aantal slachtoffers had gemaakt misschien wel meer als 1 atoombom!

Maar de mogelijkheid dat de VS maar 1 bom nodig had om zoveel te vernietigen was wel iets waardoor Japan zich uiteindelijk overgaf!

quote:

Op dinsdag 31 maart 2026 10:36 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
In feite gaan Amerikanen al met hun leven betalen, of er nou wel of niet boots on the ground komen

Republicans are eyeing massive cuts to health care spending in order to scrounge up $200 billion for Donald Trump’s reckless war in Iran.

https://newrepublic.com/p(...)onald-trump-iran-war

Geen zorgen, de Donald komt morgen met een zorgverzekering plan

quote:

Op dinsdag 31 maart 2026 10:42 schreef theguyver het volgende:

[..]
Niet iets veel, De Vs deed aan island hopping en het laatste eiland wat ze inamen was Okinawa of te wel Japans grond gebied, En er vielen totaal ruim 200.000 doden. Er sneuvelden meer dan 107.000 Japanse militairen en tienduizenden burgers, vaak door zelfmoord of kruisvuur. Aan Amerikaanse zijde vielen ruim 12.000 doden en ruim 36.000 gewonden
En er was na die verschrikkelijk slag totaal geen indicatie dat Japan ook maar in de buurt was tot overgave.
Tja hoe verder hoeveel doden vallen er wel niet als men het Hoofdeiland van japan moet binnen vallen als Japan zich niet overgeeft?
Men schatte op miljoenen doden van beide kanten burgers en militairen, dus men gooide de eerste Bom en Japan was in shock maar reageerde niet de 2e bom viel en op dat zelfde moment viel rusland Mantsjoerije aan en toen Rusland won besloot Japan zich enkele dagen later over te geven.

De VS had nog een 3e bom die was nog niet klaar..
Deze bom werd ontmanteld en bizarre wending de bom die nooit gegooid heeft heet wel gezorgd voor 2 doden want die waren met de kern aan het prutsen!!

een half jaar er voor hadden de VS Tokyo trouwens al in de as gelegd wat ongeveer het zelfde aantal slachtoffers had gemaakt misschien wel meer als 1 atoombom!

Maar de mogelijkheid dat de VS maar 1 bom nodig had om zoveel te vernietigen was wel iets waardoor Japan zich uiteindelijk overgaf!

Er speelde ook mee dat vrijwel de hele wereld geschokt was dat de VS bereid was zoveel burgerslachtoffers te veroorzaken. Dat kun je zien als iets goeds, ik vind dat dit niet goed te praten valt. Het is niet voor niets dat veel van de wetenschappers achter de atoombom er veel spijt van hebben, en dat de ontwikkeling (en het gebruik) van de atoombom geleid heeft tot een splitsing van de wereld voor de atoombom en erna. De landen die kernwapens hebben zijn vrijwel onaantastbaar omdat het risico bestaat dat ze ze gebruiken.

Maargoed terug naar het punt. Het idee dat er mensen in de regering van de VS zitten die het acceptabel vinden om een atoombom te droppen op een ander land vind ik een heel zorgelijke ontwikkeling.

quote:

Op dinsdag 31 maart 2026 10:48 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Er speelde ook mee dat vrijwel de hele wereld geschokt was dat de VS bereid was zoveel burgerslachtoffers te veroorzaken. Dat kun je zien als iets goeds, ik vind dat dit niet goed te praten valt. Het is niet voor niets dat veel van de wetenschappers achter de atoombom er veel spijt van hebben, en dat de ontwikkeling (en het gebruik) van de atoombom geleid heeft tot een splitsing van de wereld voor de atoombom en erna. De landen die kernwapens hebben zijn vrijwel onaantastbaar omdat het risico bestaat dat ze ze gebruiken.

Maargoed terug naar het punt. Het idee dat er mensen in de regering van de VS zitten die het acceptabel vinden om een atoombom te droppen op een ander land vind ik een heel zorgelijke ontwikkeling.

Dat was in de eerste term van Trump al duidelijk, die wou kernbommen gooien op orkanen.

Misschien moeten we eens stoppen met selectief verontwaardigd zijn. Nu likken we als land Trump zijn kont, tot hij Groenland vroeg of laat binnenvalt. Die besef is er nog steeds niet voldoende

quote:

Op dinsdag 31 maart 2026 10:33 schreef Toefjes het volgende:

[..]
120 tankers per dag, 2 miljoen per tanker. Dat is een kleine 88 miljard euro per jaar. En daar gaan ze vast geen wapens van kopen/ontwikkelen.

Natuurlijk. En vast zwaarder geschut om zich te verdedigen en aan te vallen.

quote:

Op dinsdag 31 maart 2026 10:52 schreef Ambtenaar030 het volgende:

[..]
Dat was in de eerste term van Trump al duidelijk, die wou kernbommen gooien op orkanen.

Misschien moeten we eens stoppen met selectief verontwaardigd zijn. Nu likken we als land Trump zijn kont, tot hij Groenland vroeg of laat binnenvalt. Die besef is er nog steeds niet voldoende

Trump had eerder ook al zo'n uitspraak van "Als we ze hebben, waarom gebruiken we ze dan niet? "

quote:

Op dinsdag 31 maart 2026 10:36 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
In feite gaan Amerikanen al met hun leven betalen, of er nou wel of niet boots on the ground komen

Republicans are eyeing massive cuts to health care spending in order to scrounge up $200 billion for Donald Trump’s reckless war in Iran.

https://newrepublic.com/p(...)onald-trump-iran-war

Israëliërs hebben wel gewoon netjes healthcare 😎

Het is echter wel noodzakelijk dat Amerika de Israëlische oorlog tegen Iran voert en met louter Amerikaanse boots on the ground.

quote:

Op dinsdag 31 maart 2026 10:59 schreef recidivist het volgende:

[..]
Israëliërs hebben wel gewoon netjes healthcare 😎

Het is echter wel noodzakelijk dat Amerika de Israëlische oorlog tegen Iran voert en met louter Amerikaanse boots on the ground.

Israel krijgt Libanon en de VS Iran, dat is dan "eerlijk" verdeeld.

Vechten tegen Hezbollah dat louter bestaat uit mannen met Russische wapens of tegen de Iraanse Revolutionaire Garde dat decennia heeft kunnen trainen in het thuisfront en de laatste wapens heeft. Lastig hoor.

https://x.com/IRAN_in_NL/status/2038704390895247492

Verder heeft Sjoerd de Groot een mooi interview met de ambassadeur van Iran gegeven om ook zijn visie kenbaar te maken. Sjoerd van is de Antifascistische oud verzet-strijders, AFVN onder meer.

Uiteraard is er e.e.a. aan te merken op de regering in Tehran, maar wellicht voor sommigen hier ook eens interessant een ander geluid te horen.

Bekijk deze YouTube-video

quote:

Op dinsdag 31 maart 2026 10:59 schreef recidivist het volgende:

[..]
Israëliërs hebben wel gewoon netjes healthcare 😎

Het is echter wel noodzakelijk dat Amerika de Israëlische oorlog tegen Iran voert en met louter Amerikaanse boots on the ground.

Op kosten van de Amerikaanse belastingbetaler waarschijnlijk.

quote:

Op dinsdag 31 maart 2026 10:09 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Zeg je nou dat Trumpo en Benno hierna orde op zaken gaan stellen in Darfur?

Nee ik wil ermee zeggen dat als de aanrichter van een genocide geen westers land is of Israël gaan we wel een manier verzinnen om alsnog het westen en/of Israël de schuld te geven.

quote:

Op dinsdag 31 maart 2026 11:03 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Op kosten van de Amerikaanse belastingbetaler waarschijnlijk.

Hoeveel miljarden euro's zal Israel krijgen van de Nederlandse staat in ruil voor wapens nadat de VVD, D66 en CDA klaar zijn met bezuinigingen op de sociale zekerheid, zorg en onderwijs? Geheel volgens libertarische filosofie natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 31 maart 2026 11:10 schreef Ambtenaar030 het volgende:

[..]
Hoeveel miljarden euro's zal Israel krijgen van de Nederlandse staat in ruil voor wapens nadat de VVD, D66 en CDA klaar zijn met bezuinigingen op de sociale zekerheid, zorg en onderwijs? Geheel volgens libertarische filosofie natuurlijk.

zijn goede wapens, battle tested

ik zie het probleem njet

quote:

Op dinsdag 31 maart 2026 10:48 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Er speelde ook mee dat vrijwel de hele wereld geschokt was dat de VS bereid was zoveel burgerslachtoffers te veroorzaken. Dat kun je zien als iets goeds, ik vind dat dit niet goed te praten valt. Het is niet voor niets dat veel van de wetenschappers achter de atoombom er veel spijt van hebben, en dat de ontwikkeling (en het gebruik) van de atoombom geleid heeft tot een splitsing van de wereld voor de atoombom en erna. De landen die kernwapens hebben zijn vrijwel onaantastbaar omdat het risico bestaat dat ze ze gebruiken.

Maargoed terug naar het punt. Het idee dat er mensen in de regering van de VS zitten die het acceptabel vinden om een atoombom te droppen op een ander land vind ik een heel zorgelijke ontwikkeling.

Je weet dat de VS en GB dit al enige tijd deden he, zoals ik aangaf Tokyo en Dresden waren ver voor de atoombom!
in totaal hebben de gealieerden ongeveer1,4 miljoen slachtoffers gemaakt aan burger slachtoffers tijdens de duur van de gehele wereld oorlog!
Puur door Bombardementen

Duitsland: 353.000 – 635.000 burgerdoden.
Japan: 330.000 – 500.000 burgerdoden.
Frankrijk: 67.000 – 68.778 burgerdoden door Britse en Amerikaanse bombardementen.
Italië: 60.000 – 100.000 burgerdoden.
Nederland: Ongeveer 10.000 burgerdoden na 15 mei 1940 door geallieerde acties.
Hongarije: 19.135 – 30.000 doden.
Roemenië: 7.693 burgerdoden.

quote:

Op dinsdag 31 maart 2026 11:13 schreef sp3c het volgende:

[..]
zijn goede wapens, battle tested

ik zie het probleem njet

Mwahhh tegen Iran wilt het niet echt lukken.

Tegen baby's en vrouwen lijken ze wel oppermachtig te zijn

quote:

Op dinsdag 31 maart 2026 11:03 schreef xpompompomx het volgende:
Op kosten van de Amerikaanse belastingbetaler waarschijnlijk.

Niets verbaasd mij meer in deze. Dus het zou zeker kunnen ja.

Ook mooi, nadat Trump heeft verkondfigd dat ze in S.A. zijn ass kunnen kussen is S.A. zelf maar zaken gaan doen met Oekraïne zonder de VS hierin te consulteren en de VS is er niet blij mee.

quote:

Op dinsdag 31 maart 2026 11:15 schreef theguyver het volgende:

[..]
Je weet dat de VS en GB dit al enige tijd deden he, zoals ik aangaf Tokyo en Dresden waren ver voor de atoombom!

Dat je niet ingaat op het Verdrag van Genève uit 1949 met de uitbereiding van oorlogsmisdaden om toch burgerdoden na deze verschrikkingen zoveel mogelijk te voorkomen is nogal hoe zullen we het zeggen bijzonder. ..

quote:

Op dinsdag 31 maart 2026 11:15 schreef theguyver het volgende:

[..]
Je weet dat de VS en GB dit al enige tijd deden he, zoals ik aangaf Tokyo en Dresden waren ver voor de atoombom!
in totaal hebben de gealieerden ongeveer1,4 miljoen slachtoffers gemaakt aan burger slachtoffers tijdens de duur van de gehele wereld oorlog!
Puur door Bombardementen

Duitsland: 353.000 – 635.000 burgerdoden.
Japan: 330.000 – 500.000 burgerdoden.
Frankrijk: 67.000 – 68.778 burgerdoden door Britse en Amerikaanse bombardementen.
Italië: 60.000 – 100.000 burgerdoden.
Nederland: Ongeveer 10.000 burgerdoden na 15 mei 1940 door geallieerde acties.
Hongarije: 19.135 – 30.000 doden.
Roemenië: 7.693 burgerdoden.

Ja, dat weet ik. Dat praat het nog niet goed.

Sterker nog, de bovenstaande lijst laat heel duidelijk zien waarom er afspraken gemaakt zijn in het verdrag van Geneve. Er is toen gezegd: "Dit nooit weer"