POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Al 25 jaar lees ik de grootste kolder over vluchtelingen. Ze werken niet, ze integeren niet of ze nemen een verschrikkelijke geloof/idelogie mee.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Deze vluchtelingen horen in de regio opgevangen te worden of er moet strenger gecontroleerd worden aan de grens. Iets wat je zelfs nu gematigden of progressieven hoort zeggen.
Nu Trump, Netanyahu en Putin de halve wereld in de fik zetten, bommen gooien op Oekrainers, Palestijnen of Iranezen hoor je deze mensen vrijwel niet. Ze juichen het zelfs soms toe. En zelfs als Trump Groenland wilt binnenvallen, wat niet gebeurt is omdat de senaat van de VS daar fel op tegen was. Hoor je ze niet of vinden ze het prima.
Nu vraag ik mij af. Wat speelt er af in de hoofden van deze mensen? Dat je tegen vluchtelingen bent kan ik nog ergens begrijpen. Maar dat je oorlog toejuicht, dat gaat er bij mij vrijwel niet in. En naar mijn idee is er te weinig oog/kritiek voor.
Natuurlijk speelt rechtse media ook een rol. Een WNL/Powned/Telegraaf doet nu bijv alsof ze voor de vrijheid van het Iraanse volk zijn om binnenkort als miljoenen vluchtelingen Europa en Nederland bereiken items te maken over Iraanse hangjongeren, het liefst bij een AZC en deze hele groep over een kamp te scheren.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op zaterdag 21 maart 2026 11:55 schreef Ambtenaar030 het volgende:
Al 25 jaar lees ik de grootste kolder over vluchtelingen. Ze werken niet, ze integeren niet of ze nemen een verschrikkelijke geloof/idelogie mee.
Deze vluchtelingen horen in de regio opgevangen te worden of er moet strenger gecontroleerd worden aan de grens. Iets wat je zelfs nu gematigden of progressieven hoort zeggen.
Nu Trump, Netanyahu en Putin de halve wereld in de fik zetten, bommen gooien op Oekrainers, Palestijnen of Iranezen hoor je deze mensen vrijwel niet. Ze juichen het zelfs soms toe. En zelfs als Trump Groenland wilt binnenvallen, wat niet gebeurt is omdat de senaat van de VS daar fel op tegen was. Hoor je ze niet of vinden ze het prima.
Nu vraag ik mij af. Wat speelt er af in de hoofden van deze mensen? Dat je tegen vluchtelingen bent kan ik nog ergens begrijpen. Maar dat je oorlog toejuicht, dat gaat er bij mij vrijwel niet in. En naar mijn idee is er te weinig oog/kritiek voor.
Natuurlijk speelt rechtse media ook een rol. Een WNL/Powned/Telegraaf doet nu bijv alsof ze voor de vrijheid van het Iraanse volk zijn om binnenkort als miljoenen vluchtelingen Europa en Nederland bereiken items te maken over Iraanse hangjongeren, het liefst bij een AZC en deze hele groep over een kamp te scheren.We zijn niet tegen vluchtelingen, we zijn tegen vluchtelingen die hun cultuur/religie willen opdringen en niet bereid zijn zich aan te passen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Waarom ben je niet tegen vluchtelingen? Zou je zelf ook vluchteling willen zijn?quote:
[..]
We zijn niet tegen vluchtelingen, we zijn tegen vluchtelingen die hun cultuur/religie willen opdringen en niet bereid zijn zich aan te passen.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Wat vindt jij van een PVV/FvD dat Oekrainers wilt terugsturen naar het front? Zou dit moeten?quote:
[..]
We zijn niet tegen vluchtelingen, we zijn tegen vluchtelingen die hun cultuur/religie willen opdringen en niet bereid zijn zich aan te passen.
Ik denk eerder dat populisten (de verontruste burger) de titel Rechts of Rechts conservatief hebben toegeeigend, en ik heb het gevoel dat rechts of recht-conservatieve nadenkende mensen (e.g. Bolkestijn) dit een ontrustende ontwikkeling vinden .....
Honey ! Take me drunk, i am home !
Er zijn heel wat groepen vluchtelingen geweest in de loop der geschiedenis. Hongaren in de jaren 50, Vietnamese bootvluchtelingen, heden ten dage een boel Oekraiense vluchtelingen. Kan jij eens een aantal voorbeelden geven hoe deze groepen 'hun religie en cultuur' hebben willen opdringen ?quote:
[..]
We zijn niet tegen vluchtelingen, we zijn tegen vluchtelingen die hun cultuur/religie willen opringen en niet bereid zijn zich aan te passen.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Bij jou niet, maar bij hun wel.quote:
Maar dat je oorlog toejuicht, dat gaat er bij mij vrijwel niet in.
Het is een ver van mijn bed show.
"Who cares dat ze daar ergens wat Arabieren/negers/spleetogen af schieten, zolang wij er maar beter van worden. En eventuele vluchtelingen moeten ze gewoon aan de grens overhoop schieten".
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Precies.quote:
Ik denk eerder dat populisten (de verontruste burger) de titel Rechts of Rechts conservatief hebben toegeeigend, en ik heb het gevoel dat rechts of recht-conservatieve nadenkende mensen (e.g. Bolkestijn) dit een ontrustende ontwikkeling vinden .....
Doen alsof alles wat rechts of conservatief is tegen vluchtelingen is en al die onzin van PVV/FvD/JA21 gelooft, lijkt me niet correct. Ik vind de TT dus wat te kort door de bocht.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Probleem met oorlogen en andere conflicten is dat je grote vluchtelingenstromen creëert.
Het lijkt wel bezigheidstherapie van dit soort partijen om zichzelf aan het werk te houden.
Het lijkt wel bezigheidstherapie van dit soort partijen om zichzelf aan het werk te houden.
Ik wil dit topic best een kans geven TS, maar met zo'n generaliserende TT en OP geef je weinig ruimte aan een inhoudelijke discussie.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Bolkestein was zelf een aanjager en wegbereider van dit rechts populisme. Hij vond besturen met PVV en FvD dikke prima (en Rutte met hem, inhoudelijk gezien).quote:
Ik denk eerder dat populisten (de verontruste burger) de titel Rechts of Rechts conservatief hebben toegeeigend, en ik heb het gevoel dat rechts of recht-conservatieve nadenkende mensen (e.g. Bolkestijn) dit een ontrustende ontwikkeling vinden .....
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Neuh, hij zit er aardig dichtbij.quote:Op zaterdag 21 maart 2026 12:59 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Precies.
Doen alsof alles wat rechts of conservatief is tegen vluchtelingen is en al die onzin van PVV/FvD/JA21 gelooft, lijkt me niet correct. Ik vind de TT dus wat te kort door de bocht.
Alleen het CDA (van de laatste vijf jaar) valt buiten dat stramien.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De onzin van een harde scheiding tussen zogenaamd fatsoenlijk rechts en radicaal rechts hier alweer uitgebeeld (het CDA alweer uitgezonderd)
Stop de eens met de bezweringsformule
Stop de eens met de bezweringsformule
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zo sprak een boze heer, beter bekend als een eikel, een mafkees.
https://www.mediacourant.(...)-te-links-amsterdam/
https://www.mediacourant.(...)-te-links-amsterdam/
Niemand is “tegen vluchtelingen”.
Waar wel veel mensen tegen zijn, is het huidige beleid van een ongelimiteerde instroom van migranten (waaronder ook vluchtelingen).
Er is geen limiet en er is geen plan. Nederland stroomt vol en raakt overbevolkt. Er ontstaan overal tekorten, qua ruimte, huisvesting, etc.
En de continue opname (geen tijdelijke opvang) van migranten lost verder ook niets op. Het is niet zo dat er nu minder oorlogen zijn. Of minder hongersnood in Afrika.
Waar wel veel mensen tegen zijn, is het huidige beleid van een ongelimiteerde instroom van migranten (waaronder ook vluchtelingen).
Er is geen limiet en er is geen plan. Nederland stroomt vol en raakt overbevolkt. Er ontstaan overal tekorten, qua ruimte, huisvesting, etc.
En de continue opname (geen tijdelijke opvang) van migranten lost verder ook niets op. Het is niet zo dat er nu minder oorlogen zijn. Of minder hongersnood in Afrika.
Rechts denkt alleen aan zichzelf.
En jij zit daar onrustig, en jij kijkt langs mij heen
En ik hoor in alles wat je zegt, de stem van iemand
Die bang is voor zichzelf
En ik hoor in alles wat je zegt, de stem van iemand
Die bang is voor zichzelf
Wat de regering vrijlaat, zijn de gelukzoekers die hier asiel zoeken vanuit veilige landen.
Zo creëer je onrust; rechts doet het opzettelijk, en links krijgt de schuld.
Zo creëer je onrust; rechts doet het opzettelijk, en links krijgt de schuld.
Iraniërs bedoel je zeker? Jezus.
En wat is er precies hypocriet aan wat je beschrijft in je OP?
En wat is er precies hypocriet aan wat je beschrijft in je OP?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Wat is de bron hiervan?quote:Op zaterdag 21 maart 2026 14:33 schreef Klopkoek het volgende:
De onzin van een harde scheiding tussen zogenaamd fatsoenlijk rechts en radicaal rechts hier alweer uitgebeeld (het CDA alweer uitgezonderd)
[ afbeelding ]
Stop de eens met de bezweringsformule
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dit dus. Niet alleen Nederland, het hele Europese continent is gewoon te klein om alle vluchtelingen/asielzoekers op te vangen.quote:
Niemand is “tegen vluchtelingen”.
Waar wel veel mensen tegen zijn, is het huidige beleid van een ongelimiteerde instroom van migranten (waaronder ook vluchtelingen).
Er is geen limiet en er is geen plan. Nederland stroomt vol en raakt overbevolkt. Er ontstaan overal tekorten, qua ruimte, huisvesting, etc.
En de continue opname (geen tijdelijke opvang) van migranten lost verder ook niets op. Het is niet zo dat er nu minder oorlogen zijn. Of minder hongersnood in Afrika.
Daar zijn de vluchtelingen niet mee geholpen, integendeel.
Deze oud-JOVDer is een goed voorbeeld van het diffuse onderscheid tussen centrum-rechts en uiterst-rechts (het moderne CDA staat daar wel buiten - hun leiders, kader en kiezers).quote:
Zo sprak een boze heer, beter bekend als een eikel, een mafkees.
https://www.mediacourant.(...)-te-links-amsterdam/
Met één been in de VVD, met het andere been in FvD. Het was/is namelijk een financier van FvD en Baudet is een vriendje van hem (fotos van die twee op een trap van een privevliegtuig, op een rondvaartboot, op het kantoor in de Tweede Kamer, op een rechtse borrel).
Toen hij tonnen gaf aan Baudet was dit allemaal al bekend:
https://web.archive.org/w(...)n-neofascist-20.html
Jort Kelder zal nooit iets zeggen als: moet niet heel Nederland stemrecht krijgen in Velsen, waar ons strategisch belangrijke Tata Steel staat. Welnee, daar zijn acht FvD zetels en een fors rechtsere uitslag dan het gemiddelde van Nederland dikke prima. Kelder is trouwens ook een voorstander van censuskiesrecht, een echte antidemocraat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Links doet dat ook.quote:
Net zoals de religieuze zeloten dat doen. Of de geldwolven. Ieder mens denkt in de eerste plaats aan zichzelf.
Politici die het oprecht goed voor hebben met de mensheid binnen hun grenzen, hebben een helse taak hieraan.
Het is niet wel/niet maar een continuüm.quote:
[..]
Links doet dat ook.
Net zoals de religieuze zeloten dat doen. Of de geldwolven. Ieder mens denkt in de eerste plaats aan zichzelf.
Politici die het oprecht goed voor hebben met de mensheid binnen hun grenzen, hebben een helse taak hieraan.
https://www.sciencedirect(...)ii/S0047272719301379
https://philarchive.org/archive/ARVBNF
Het "private vices and public benefits" (Mandeville) argument, en morele richtsnoer.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Morele richtsnoeren zijn net zo veranderlijk als 'eeuwenoude' tradities.quote:
[..]
Het is niet wel/niet maar een continuüm.
https://www.sciencedirect(...)ii/S0047272719301379
https://philarchive.org/archive/ARVBNF
Het "private vices and public benefits" (Mandeville) argument, en morele richtsnoer.
Je mist de essentie: egoïsme wordt door rechts-liberalen (en andere rechtse ideologieën) niet alleen erkend maar bejubeld en aangemoedigd. Dat heeft logischerwijs zijn effecten op het gedrag ten opzichte van christendemocratische deugdethiek en 'linkse' mensen. En welke systemen een land en gemeenschap, de leiders, in elkaar zetten om dit te kanaliseren en niet te kanaliseren.quote:
[..]
Morele richtsnoeren zijn net zo veranderlijk als 'eeuwenoude' tradities.
Jouw opmerking van 'iedereen denkt in de eerste plaats aan zichzelf' mist een belangrijk deel en dat dit geen dichotomie is.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Een wat?quote:
[..]
Je mist de essentie: egoïsme wordt door rechts-liberalen (en andere rechtse ideologieën) niet alleen erkend maar bejubeld en aangemoedigd. Dat heeft logischerwijs zijn effecten op het gedrag ten opzichte van christendemocratische deugdethiek en 'linkse' mensen. En welke systemen een land en gemeenschap, de leiders, in elkaar zetten om dit te kanaliseren en niet te kanaliseren.
Jouw opmerking van 'iedereen denkt in de eerste plaats aan zichzelf' mist een belangrijk deel en dat dit geen dichotomie is.
Ik ben een vrouw en ik wil oprecht het beste voor elk mens op deze blauwe knikker.
Mannen, vrouwen en kinderen. Criminelen wens ik wat anders toe, maar dat past beter in een ander topic.
Ik stem al sinds mijn politieke bewustzijn op de SP. Gewoon omdat deze partij mij het meest aanspreekt.
Heb het opgezocht en ik snap er nog steeds de ballen van.quote:
[..]
Een wat?
Ik ben een vrouw en ik wil oprecht het beste voor elk mens op deze blauwe knikker.
Mannen, vrouwen en kinderen. Criminelen wens ik wat anders toe, maar dat past beter in een ander topic.
Ik stem al sinds mijn politieke bewustzijn op de SP. Gewoon omdat deze partij mij het meest aanspreekt.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Dichotomie
Ik heb jarenlang een duidelijk rechtse kijk aangehangen ten aanzien van maatschappelijke vraagstukken. Ik was warm pleitbezorger van marktwerking, geloofde in de zelfredzaamheid van burgers en bedrijven en was een groot voorstander van globalisering. Het etiket libertarisch zou op mij duidelijk van toepassing zijn geweest.quote:
Ik denk eerder dat populisten (de verontruste burger) de titel Rechts of Rechts conservatief hebben toegeeigend, en ik heb het gevoel dat rechts of recht-conservatieve nadenkende mensen (e.g. Bolkestijn) dit een ontrustende ontwikkeling vinden .....
Ik kijk met afgrijzen naar de mensen die zich tegenwoordig sociaal-economisch rechts noemen. Juist als je streeft naar maximale individuele vrijheid, wat velen die zich tegenwoordig als sociaal-economisch rechts profileren claimen te doen, moet je juist open staan voor immigranten. Waarom zou jij immers wel recht op het bewonen van het stukje aarde dat toevallig Nederland heet en een ander mens dat niet? Waarom heb jij wel recht op vrijheid, vrede en voorspoed en een ander mens niet?
Hoewel ik zelf inmiddels duidelijk afgestapt ben van het libertarisme steekt mij dat selectief winkelen binnen het sociaal-economisch rechtse gedachtegoed nog steeds. Ik vind het ronduit walgelijk. Het lijkt wel een epidemie, werkelijk iedereen die tegenwoordig sociaal-economisch rechts is staat hatelijk tegenover immigratie. Bah!
'Aan jezelf denken' is geen kwestie van ja of nee. Ja/nee keuzes zijn een dichotomie.quote:
[..]
Heb het opgezocht en ik snap er nog steeds de ballen van.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Dichotomie
De kunst van een beschaving is om dit te kanaliseren, beperken en/of zodanig te gebruiken dat we er allemaal beter van worden. Er is een verschil tussen deze drijfveer erkennen en de drijfveer toejuichen/verheerlijken. Dat verheerlijken verklaart het verschil in doorsnee gedrag tussen 'links' en 'rechts'. Zeker nu de herinnering aan WO2 steeds verder vervaagd en wordt vervormd.
Wanneer het wordt vernauwd naar een ja/nee stelling dan denkt inderdaad iedereen primair aan zichzelf. Zoals jij dat stelt. Zonder genoeg voedsel en water naar binnen kun je ook niks betekenen voor een ander. Logischerwijs gaat je eigen voortbestaan voorop, maar de uitdaging is (helaas in toenemende mate gesaboteerd door rechts) om dit te kanaliseren, matigen of productief aan te wenden. Dat is een beschaving, waardoor een middenklasse kan ontstaan (IMF zegt al jaren dat de huidige mate van ongelijkheid economische groei kost).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En dat, mijn beste, is nu precies het probleem van onze huidige gemeenschap.quote:
[..]
'Aan jezelf denken' is geen kwestie van ja of nee. Ja/nee keuzes zijn een dichotomie.
De kunst van een beschaving is om dit te kanaliseren, beperken en/of zodanig te gebruiken dat we er allemaal beter van worden. Er is een verschil tussen deze drijfveer erkennen en de drijfveer toejuichen/verheerlijken. Dat verheerlijken verklaart het verschil in doorsnee gedrag tussen 'links' en 'rechts'. Zeker nu de herinnering aan WO2 steeds verder vervaagd en wordt vervormd.
Wanneer het wordt vernauwd naar een ja/nee stelling dan denkt inderdaad iedereen primair aan zichzelf. Zoals jij dat stelt. Zonder genoeg voedsel en water naar binnen kun je ook niks betekenen voor een ander. Logischerwijs gaat je eigen voortbestaan voorop, maar de uitdaging is (helaas in toenemende mate gesaboteerd door rechts) om dit te kanaliseren, matigen of productief aan te wenden. Dat is een beschaving, waardoor een middenklasse kan ontstaan (IMF zegt al jaren dat de huidige mate van ongelijkheid economische groei kost).
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |