Nederlandse Politiek #689 Geruzie in de polder

quote:

Op vrijdag 6 maart 2026 12:10 schreef probeer het volgende:

[..]
I mean ... Je bent FoK! mod nu ...

Precies! Ben bijna half-goddelijk nu!

quote:

Op vrijdag 6 maart 2026 08:57 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Bij ons lag het als verharding in het brandgangetje achter ons huis. Ik heb daar wel flink in gegraven met m'n schepje en m'n emmertje enzo, maar volgens mij heb ik er niks aan over gehouden. 🤞

ligt onder iedere asfaltweg in de provincies

zeker weer een Groen links scheet
prima spul die staalslakken

Maar van mij mogen ze TATA opheffen , en er een toerist bestemming van maken en hoogbouw woningbouw aan zee doen

Duurste woningbouw locatie van nederland

quote:

Op vrijdag 6 maart 2026 12:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
prima spul die staalslakken

Ja hoor, de inspectie voor de leefomgeving is gek geworden: https://www.nu.nl/klimaat(...)ieuproblemen-op.html
Dat het water wit wordt is ook gewoon een gezellig bij-effect, toch?

Zeer hoge pH-waarden en verhoogde gehalten arseen, kwik en lood in het grondwater, allemaal prima?

Het ministerie zelf heeft het verbruik nota bene stopgezet: https://www.rijksoverheid(...)gebruik-staalslakken

Gezondheidsklachten die contact oplevert, allemaal prima:
https://www.rivm.nl/indus(...)en-over-staalslakken
Bloedneuzen, brandwonden, huidirritatie, allemaal gezellige bijwerkingen van een prima product.


Als ik wethouder was zou ik zeggen: laat het ministerie me maar voor de rechter slepen omdat ik mijn bevolking en de natuur bescherm, dat verbod blijft staan.

quote:

Op vrijdag 6 maart 2026 12:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja hoor, de inspectie voor de leefomgeving is gek geworden: https://www.nu.nl/klimaat(...)ieuproblemen-op.html
Dat het water wit wordt is ook gewoon een gezellig bij-effect, toch?

Zeer hoge pH-waarden en verhoogde gehalten arseen, kwik en lood in het grondwater, allemaal prima?

Het ministerie zelf heeft het verbruik nota bene stopgezet: https://www.rijksoverheid(...)gebruik-staalslakken

Gezondheidsklachten die contact oplevert, allemaal prima:
https://www.rivm.nl/indus(...)en-over-staalslakken
Bloedneuzen, brandwonden, huidirritatie, allemaal gezellige bijwerkingen van een prima product.

Als ik wethouder was zou ik zeggen: laat het ministerie me maar voor de rechter slepen omdat ik mijn bevolking en de natuur bescherm, dat verbod blijft staan.

er is maar een oplossing dan, de producent TATA sluiten

ook goed

quote:

Op vrijdag 6 maart 2026 12:41 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
er is maar een oplossing dan, de producent TATA sluiten

ook goed

Sinds wanneer is de overheid verplicht een afvalproduct van een privaat bedrijf af te nemen? Als wij deze zooi niet meer willen hebben, is dat het probleem van Tata.

quote:

Op vrijdag 6 maart 2026 12:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja hoor, de inspectie voor de leefomgeving is gek geworden: https://www.nu.nl/klimaat(...)ieuproblemen-op.html
Dat het water wit wordt is ook gewoon een gezellig bij-effect, toch?

Zeer hoge pH-waarden en verhoogde gehalten arseen, kwik en lood in het grondwater, allemaal prima?

Het ministerie zelf heeft het verbruik nota bene stopgezet: https://www.rijksoverheid(...)gebruik-staalslakken

Gezondheidsklachten die contact oplevert, allemaal prima:
https://www.rivm.nl/indus(...)en-over-staalslakken
Bloedneuzen, brandwonden, huidirritatie, allemaal gezellige bijwerkingen van een prima product.

Als ik wethouder was zou ik zeggen: laat het ministerie me maar voor de rechter slepen omdat ik mijn bevolking en de natuur bescherm, dat verbod blijft staan.

Blijkbaar hebben de gemeentes dit verbod opgenomen in het omgevingsplan. Nu is de interessante vraag of het omgevingsplan al onherroepelijk is. Want als dat zo is, kan het ministerie wel zeggen dat de gemeente binnen een jaar het omgevingsplan aan moet passen maar die gaan dat natuurlijk nooit doen. En is het rijk dan ook zo dapper om van haar bevoegdheden gebruik te maken om hiervoor zelf een nieuw omgevingsplan op te stellen. Dat lijkt me nogal wat.

quote:

Op vrijdag 6 maart 2026 12:43 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Sinds wanneer is de overheid verplicht een afvalproduct van een privaat bedrijf af te nemen? Als wij deze zooi niet meer willen hebben, is dat het probleem van Tata.

ok die kan het wel naar Afrika brengen met trafigura, di e kan het wel verkopen in Afrika

Daar gaat ook de afgewerkte stookolie uit Rotterdam van de cruiseschepen en tankers heen , daar mixen ze het dan met dieselolie , levert het weer geld op

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 06-03-2026 12:59:43 ]

quote:

Op vrijdag 6 maart 2026 12:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ok die kan het wel naar Afrika brengen met trafigura, di e kan het wel verkopen in Afrika

Daar gaat ook de afgewerkte stookolie uit Rotterdam van de cruiseschepen en tankers heen , daar mixen ze het dan met dieselolie , levert het weer geld op

Praat toch niet eens altijd van poep man.

quote:

Op vrijdag 6 maart 2026 13:04 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Praat toch niet eens altijd van poep man.

is echt waar, pikzwarte dieselolie kun je daar kopen aan de pomp

ik heb daar een huis met dieselgenerator , maar hij doet het er wel op

Gisteren speelde de discussie over het al dan niet definitief afsluiten van het Groningse gasveld. De betonnen kurken in de putten zijn in wezen uitgehard wantrouwen in de overheid en de politiek. Wantrouwen dat terecht ontstaan is omdat zij zich in het verleden als een klootzak richting de burger in Groningen hebben gedragen. En wantrouwen dat blijft voortbestaan omdat de overheid en de politiek zich op andere terreinen nu nog steeds als een klootzak richting de burger blijven gedragen.

Ik denk dat er best wel draagvlak bestaat om het Groningse gasveld niet definitief af te sluiten om het zo toegankelijk te houden voor uiterste nood. Maar voor sommige politici is het dreigen te verliezen van de eerstkomende verkiezingen wegens hoge energieprijzen bij wijze van spreken al een situatie van uiterste nood.

De kernvraag in de discussie is dus eigenlijk: Hoe kunnen de overheid en de politiek de relatie richting de burger verbeteren? Dus hoe kan de burger de overheid en de inherent opportunistisch politiek dwingen rekening te houden met zijn of haar belang?

Mijns inziens zou dat goed kunnen door de sociale grondrechten in de Grondwet afdwingbaar te maken. Dat zou de burger veel meer in een gelijkwaardige relatie kunnen plaatsen met de overheid en de politiek. Het wantrouwen zal dan afnemen, zo kan er wellicht ook ruimte ontstaan voor het niet definitief afsluiten van het Groningse gasveld.

Hoe denken de voorstanders van het niet definitief afsluiten van het Groningse gasveld over het afdwingbaar maken van de sociale grondrechten? Nota bene: In de recent gepubliceerde voorstellen voor grondwettelijke toetsing worden de sociale grondrechten juist expliciet uitgesloten.

Meer informatie over dit onderwerp kun je lezen in dit artikel van het Montesquieu Instituut: Sociale grondrechten als Babylonische spraakverwar­ring

[ Bericht 0% gewijzigd door Kowloon op 06-03-2026 13:28:44 (Taalfouten verbeterd) ]

quote:

Op vrijdag 6 maart 2026 13:10 schreef Kowloon het volgende:
Gisteren speelde de discussie over het al dan niet definitief afsluiten van het Groningse gasveld. De betonnen kurken in de putten zijn in wezen uitgehard wantrouwen in de overheid en de politiek. Wantrouwen dat terecht ontstaan is omdat zij zich in het verleden als een klootzak richting de burgers in Groningen hebben gedragen. En wantrouwen dat blijft voortbestaan omdat de overheid en de politiek zich op andere terreinen nu nog steeds als een klootzak richting de burgers blijven gedragen.

Ik denk dat er best wel draagvlak bestaat om het Groningse gasveld niet definitief af te sluiten om het zo toegankelijk te houden voor uiterste nood. Maar voor sommige politici is het dreigen te verliezen van de eerstkomende verkiezingen wegens hoge energieprijzen bij wijze van spreken al een situatie van uiterste nood.

De kernvraag in de discussie is dus eigenlijk: Hoe kan de overheid de relatie richting de burger verbeteren? Dus hoe kan de burger de overheid en de inherent opportunistisch politiek dwingen rekening te houden met zijn of haar belang?

Mijns inziens zou dat goed kunnen door de sociale grondrechten in de Grondwet afdwingbaar te maken. Dat zou de burger veel meer in een gelijkwaardige relatie kunnen plaatsen met de overheid en de politiek. Het wantrouwen zal dan afnemen, zo kan er wellicht ook ruimte ontstaan voor het niet definitief afsluiten van het Groningse gasveld.

Hoe denken de voorstanders van het niet definitief afsluiten van het Groningse gasveld over het afdwingbaar maken van de sociale grondrechten? Nota bene: In de recent gepubliceerde voorstellen voor grondwettelijke toetsing worden de sociale grondrechten juist expliciet uitgesloten.

Meer informatie over dit onderwerp kun je lezen in dit artikel van het Montesquieu Instituut: Sociale grondrechten als Babylonische spraakverwar­ring

men kan voorlopig nog onder de Waddenzee naar gas boren , dus gene probleem

quote:

AI-overzicht
Onder de Nederlandse Waddenzee bevindt zich een aanzienlijke gasvoorraad, verspreid over meerdere kleine velden.
Bij het begin van de productie in de jaren 80 werd de totale voorraad op ongeveer 200 miljard kubieke meter (
) geschat.
Sinds de jaren '80 wordt er gas gewonnen, o.a. bij Ameland en Blija.
Nederlandse Aardolie Maatschappij
Nederlandse Aardolie Maatschappij
+2
Hier zijn de belangrijkste details:
Oorspronkelijke hoeveelheid: Alle waddengasvelden samen bevatten oorspronkelijk zo'n 200 miljard
gas.
Locaties: Gaswinning vindt plaats in de oostelijke Waddenzee, met locaties op land (zoals Ameland) die schuin onder het wad boren.

quote:

Op vrijdag 6 maart 2026 13:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
men kan voorlopig nog onder de Waddenzee naar gas boren , dus gene probleem
[..]

Nee, je verstoort dan een compleet beschermd natuurgebied.

quote:

Op vrijdag 6 maart 2026 12:43 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Sinds wanneer is de overheid verplicht een afvalproduct van een privaat bedrijf af te nemen? Als wij deze zooi niet meer willen hebben, is dat het probleem van Tata.

Dat niet. Maar je moet het dan wel goed verwoorden in aanbestedingen. Waar het ingewikkelder wordt is bij private projecten (waarbij de ontwikkelaar soms geld toe krijgt om het te gebruiken). Welke gronden heb je dan om het tegen te houden?

quote:

Op vrijdag 6 maart 2026 13:04 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Praat toch niet eens altijd van poep man.

Hanbamer

quote:

Op vrijdag 6 maart 2026 13:28 schreef probeer het volgende:

[..]
Hanbamer

Mods hebben geen hanbamer, alleen A's en FA's.

Nu opeens zin in een bamhurger

quote:

Op vrijdag 6 maart 2026 08:32 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Wat is dat voor iets bizars eigenlijk? Je MOET je gemeente vervuilen met staalslakken tenzij Den Haag anders beslist ofzo?

Andersom. Er is nu een tijdelijk landelijk verbod. Dus je MOET als gemeente het weigeren.

Overigens is dat gedoe met die staalslakken wel weer een vervelend voorbeeld van hoe de media de politiek beinvloedt. De NOS bijvoorbeeld heeft al heel lang besloten dat de risico's (op wat?) te hoog zijn en er dus een verbod moet komen. Vanuit dat oogpunt wordt geredeneerd.

Terwijl je eigenlijk gewoon beter onderzoek en betere risico-analyses wil, wat er nu ook komt. Maar als daar uit komt dat de risico's laag zijn in vergelijking met de voordelen (zoals de huidige stand van zaken is) dan gaat de media natuurlijk weer schreeuwen. Dus een permanent verbod zal er wel komen, gebaseerd op onnodige paniek. Slechter voor het milieu, slechter voor mensen en slechter voor bedrijven.

quote:

Op vrijdag 6 maart 2026 13:18 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Nee, je verstoort dan een compleet beschermd natuurgebied.

ze boren onder het wad toch m, nu ook nog

quote:

Op vrijdag 6 maart 2026 13:54 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Andersom. Er is nu een tijdelijk landelijk verbod. Dus je MOET als gemeente het weigeren.

en waar moet TATA het dan gaan storten , ?? IN Afrika

quote:

Op vrijdag 6 maart 2026 13:30 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Mods hebben geen hanbamer, alleen A's en FA's.

Nu opeens zin in een bamhurger

Ik had net thermostaatworst op brood.

quote:

Op vrijdag 6 maart 2026 14:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
en waar moet TATA het dan gaan storten , ?? IN Afrika

Allereerst moedigt dit beleid Tata aan om afval te produceren: ze maken winst op de verkoop van giftig afval. Zouden ze het moeten vernietigen en het geld kosten, zouden ze volgens experts minder afval produceren. Arcelor Mittal en ThyssenKrup doen dat al, die produceren veel minder giftig afval. Dus daar eerst eens naar kijken.

Daarna moet er gewoon met het afval gebeuren wat er met afval hoort te gebeuren: dat vernietig je in een gecontroleerde omgeving waar er niks weg kan lekken naar milieu en drinkwater.

https://www.nporadio1.nl/(...)en-circulair-product

quote:

Op vrijdag 6 maart 2026 14:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Allereerst moedigt dit beleid Tata aan om afval te produceren: ze maken winst op de verkoop van giftig afval. Zouden ze het moeten vernietigen en het geld kosten, zouden ze volgens experts minder afval produceren. Arcelor Mittal en ThyssenKrup doen dat al, die produceren veel minder giftig afval. Dus daar eerst eens naar kijken.

Daarna moet er gewoon met het afval gebeuren wat er met afval hoort te gebeuren: dat vernietig je in een gecontroleerde omgeving waar er niks weg kan lekken naar milieu en drinkwater.

https://www.nporadio1.nl/(...)en-circulair-product

In Nieuwegein heeft men staalslakken ook gebruikt als ondergrond voor een loopbrug en beton erboven op , prima hergebruik dus

quote:

Stevig materiaal
Het hergebruik van stoffen waar we anders mee blijven zitten is een mooie manier om dat restmateriaal weg te werken. "
Als je niet kijkt naar de giftige kant ervan is het heel stevig", beaamt Rolf Deen.
"Het is een goede ondergrond voor wegen, het slijt niet snel."

quote:

Op vrijdag 6 maart 2026 14:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
In Nieuwegein heeft men staalslakken ook gebruikt als ondergrond voor een loopbrug en beton erboven op , prima hergebruik dus
[..]

Ware het niet dat dergelijke 'waterdichte' afdichtingen na een x aantal jaar toch gewoon gaan lekken en dat vergif de grond in laten gaan. Stop gewoon eens met Tata belonen voor het maken van afval, dat lijkt me stap 1.


En je citeert iemand die tegen dat gebruik wat jij noemt is, dat besef je je? Rolf Deen vindt jouw voorbeeld een slecht idee.

quote:

Op vrijdag 6 maart 2026 14:42 schreef michaelmoore het volgende:
Als je niet kijkt naar de giftige kant ervan is het heel stevig

Ja als je zo alles wegwuift haha