Ik zaai geen twijfel als het om inferentie gaat, maar geef wel aan dat de mate waarin je kunt vertrouwen op inferentie sterk varieert. Zo gaat het in jouw voorbeeld om:quote:Op dinsdag 24 februari 2026 15:37 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Je blijft maar twijfel zaaien als het om inferentie gaat, maar met deze logica is de Holocaust ook "sterk onderhevig aan speculatie en interpretatie, omdat... we het simpelweg niet weten, want we waren er niet bij, en zullen het nooit meer kunnen observeren."
Standaard creationistentactiek overigens die nogal eigenaardig is, want met die redenatie kun je de Bijbel al helemaal niet vertrouwen.
Het is domweg een simplistische methodiek.
Houvast gebaseerd op gebrek aan bewijs en onlogica.quote:Op dinsdag 24 februari 2026 15:40 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Je kunt ook een 3e reactie hebben
Het is interessante mythologische poezie van 2600 jaar oud. Deels gebaseerd op nog oudere verhalen.
Inmiddels biedt de evolutietheorie, archeologie en onze kennis van het heelal en haar ontstaan veel meer houvast voor het beeld wat er werkelijk gebeurd is.
Ik zet de biologie niet volledig buitenspel. Ik zeg alleen dat hetgeen die biologie uberhaupt gemaakt heeft, in gang gezet, en in leven houdt, de fysieke wereld overstijgt. Biologie beschrijft hoe het leven werkt, niet waar het vandaan komt.quote:Op dinsdag 24 februari 2026 15:42 schreef EsserS het volgende:
[..]
Je negeert de werkelijkheid, jij zet de biologie volledig buitenspel. Het is het equivalent van zeggen: "auto's rijden op onzichtbare kabouterkracht," terwijl we gewoon de verbrandingsmotor kunnen zien.
Wanneer toon je eens wat aan?
Maar dat gaat het dus niet. Er zijn open vragen, dat is heel wat anders. Het huidige oerknalmodel komt op spectaculaire wijze overeen met talloze uiterst niet-triviale metingen m.b.t. bv de CMB.quote:Op dinsdag 24 februari 2026 15:43 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Dat is natuurlijk van een heel andere orde dan proberen uit te leggen hoe het universum ontstaan is, vooral als die uitleg met onoverkombare problemen en tegenstrijdigheden gepaard gaat.
Wanneer toon je eens wat aan?quote:Op dinsdag 24 februari 2026 15:50 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik zet de biologie niet volledig buitenspel. Ik zeg alleen dat hetgeen die biologie uberhaupt gemaakt heeft, in gang gezet, en in leven houdt, de fysieke wereld overstijgt. Biologie beschrijft hoe het leven werkt, niet waar het vandaan komt.
Dus je hebt 2 verschillende realiteiten?quote:Op dinsdag 24 februari 2026 12:05 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Maar dat is een verdraaiing van mijn woorden. Ik zei niet dat God zich niets aantrekt van onze mening. Wat ik zeg is dat ons leven afhangt van God, of we er nu in geloven of niet. Dat is geen onverschilligheid aan Gods kant, maar een metafysisch gegeven. En God geeft ons de vrijheid om voor dat leven te kiezen of niet.
Ik zal je video eens kijken als ik een momentje heb.quote:Op dinsdag 24 februari 2026 15:54 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Maar dat gaat het dus niet. Er zijn open vragen, dat is heel wat anders. Het huidige oerknalmodel komt op spectaculaire wijze overeen met talloze uiterst niet-triviale metingen m.b.t. bv de CMB.
De "onoverkombare problemen en tegenstrijdigheden" die apologeten vaak menen te zien zijn gebaseerd op gebrekkige filosofie en een gebrek aan kennis omtrent kosmologie en fysica i.h.a. Je kunt geen natuurkunde bedrijven met alleen maar "filosofie". Dat deden de oude Grieken al en resulteerde grotendeels in spectaculair onjuiste ideeën die 2000 jaar werden omarmd.
Vandaar ook dat ik die video's deelde.
Niet dat apologeten daar boodschap aan hebben natuurlijk, want die erkennen een stapel oeroude mythen als authoriteit over de natuur i.p.v. de natuur zelf. In mijn ervaring mist daardoor vrijwel altijd oprechte nieuwsgierigheid naar de achterliggende wetenschap. En dan houdt het natuurlijk op.
Dat slappe geleuter over causaliteit en Kalam is in mijn ogen dan ook pure gemakszucht om de harde fysica te kunnen ontwijken.
Dus nee, het is niet "van een heel andere orde".
Ik begrijp niet hoe je dat in mijn woorden leest.quote:Op dinsdag 24 februari 2026 15:59 schreef Panterjong het volgende:
[..]
Dus je hebt 2 verschillende realiteiten?
Ik open geen topics meer, want die worden toch steeds verziekt.quote:Op dinsdag 24 februari 2026 16:00 schreef Haushofer het volgende:
Maar goed, open maar een topic waarin je met een creationistisch model alle empirische bevestigingen van het Lambda-CDM model kwalitatief en kwantitatief verklaart. Dus geen blablabla, maar berekeningen en onderbouwingen.
Dan praten we verder en kan het hier weer ontopic.
Ik beschrijf slechts wat het bijbelse model is, waar ik zelf ook in geloof.quote:
Voor de evolutietheorie is overdonderend bewijs, da weet je best.quote:Op dinsdag 24 februari 2026 15:45 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Houvast gebaseerd op gebrek aan bewijs en onlogica.
Gepresenteerd als 'wetenschappelijk bewezen'.
Met tekeningen van fictieve dieren (pure fantasie), lijntjes, sprookjes als 'heel lang geleden was er een oersoep' of 'een singulariteit', een lange geschiedenis aan hoaxes, en constante nieuwe bewijslast die op het tegendeel wijst.
Ik vind niet dat dat meer houvast geeft.
ChatGPT? lolquote:Op dinsdag 24 februari 2026 16:12 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Voor de evolutietheorie is overdonderend bewijs, da weet je best.
De theorie verklaart hoe soorten veranderen en zich aanpassen via natuurlijke selectie en genetische variatie.
✅ Fossielen – Fossielen laten een duidelijke volgorde zien waarin soorten veranderen over miljoenen jaren (bijv. overgangsvormen zoals vroege walvisachtigen).
✅ Genetica – DNA toont verwantschap tussen soorten. Mensen delen bijvoorbeeld veel genetisch materiaal met andere primaten.
✅ Vergelijkende anatomie – Overeenkomsten in lichaamsbouw (zoals botstructuren) wijzen op een gemeenschappelijke voorouder.
✅ Biogeografie – Soorten lijken vaak op andere soorten in dezelfde regio, wat verklaarbaar is door evolutie.
✅ Waargenomen evolutie – Wetenschappers hebben evolutie in actie gezien, bijvoorbeeld bij bacteriën die resistent worden tegen antibiotica.
📚 Historische basis
De theorie werd voor het eerst uitgebreid beschreven door Charles Darwin in zijn boek On the Origin of Species (1859). Sindsdien is het verder onderbouwd en verfijnd door moderne wetenschap.
📌 Samengevat
Evolutie is één van de best onderbouwde theorieën in de biologie.
Het bewijs komt uit meerdere onafhankelijke bronnen.
Wetenschap blijft het model verbeteren naarmate nieuwe data beschikbaar komt.
(even snel met dank aan AI)
Ik schrijf het maar heel duidelijk voor je op zodat je begrijpt wat de werkelijkheid is.quote:Op dinsdag 24 februari 2026 16:12 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik beschrijf slechts wat het bijbelse model is, waar ik zelf ook in geloof.
Dus ik weet niet wat ik moet aantonen. Heb jij een betere verklaring voor het leven?
Nou, leg het maar voor aan het Nobelprijscomité. Zij zullen nu veel prijswinnaars hun prijs moeten afpakken.quote:Op dinsdag 24 februari 2026 16:12 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
ChatGPT? lol
Slechte argumenten, stuk voor stuk.
Maar mijn inzet is nooit geweest om jou ervan te overtuigen dat je moet geloven wat de bijbel zegt. Dus ik begrijp je verzoek niet.quote:Op dinsdag 24 februari 2026 16:51 schreef EsserS het volgende:
[..]
Ik schrijf het maar heel duidelijk voor je op zodat je begrijpt wat de werkelijkheid is.
Vraag: wat is de eerste zin in de bijbel?
Antwoord: In den beginne schiep God de hemel en de aarde. De aarde nu was woest en ledig, en duisternis lag op de vloed, en de Geest Gods zweefde over de wateren.
Vraag: wat staat daar feitelijk?
Antwoord: In den beginne schiep God de hemel en de aarde. De aarde nu was woest en ledig, en duisternis lag op de vloed, en de Geest Gods zweefde over de wateren.
Vraag: Is hiermee aangetoond dat het onomstotelijk vaststaat dat God de aarde schiep?
Antwoord: Nee, want cirkelredeneringen - vooral als die 100% gestoeld zijn op emotie en fantasie - hebben geen geldigheidswaarde.
Dus: wanneer toon je eens wat aan?
Je begrijpt heel veel niet dus het zal wel, kleuter.quote:Op dinsdag 24 februari 2026 16:56 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Maar mijn inzet is nooit geweest om jou ervan te overtuigen dat je moet geloven wat de bijbel zegt. Dus ik begrijp je verzoek niet.
Wel lekker makkelijk, als het om God en de schepping gaat is alles mogelijk, buiten natuurlijk, onverklaarbaar, tovenarij, maakt niet uit want God. (Vervolgens denk je wel te kunnen verklaren wat die zelfde onverklaarbare god allemaal bedoeld)quote:Op dinsdag 24 februari 2026 16:12 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
ChatGPT? lol
Slechte argumenten, stuk voor stuk.
O, ik had er een vraagteken bij moeten zetten.quote:Op dinsdag 24 februari 2026 16:00 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik begrijp niet hoe je dat in mijn woorden leest.
Sorry ik begrijp het nog steeds niet, eerlijk waar.quote:Op dinsdag 24 februari 2026 17:30 schreef Panterjong het volgende:
[..]
O, ik had er een vraagteken bij moeten zetten.
Het is voor mij nog steeds niet duidelijk waarom je jezelf niet tegen zou spreken. Maar laat maar gaan het is maar een kleinigheid.
Tamelijk vrij gedacht.quote:Op dinsdag 24 februari 2026 17:40 schreef Lenny77 het volgende:
Alternatieve optie voor Ali_Kannibali:
God en evolutie sluiten elkaar niet uit.
Een dag van god kan duizenden/miljoenen jaren duren. In den beginne was dus de oerknal, veroorzaakt door god. Daarna kan de evolutie het verder hebben laten uitrollen. Dag 7 met de mensheid kan dus miljoenen jaren later gebeurd zijn.
Je gedachte?
Ja, ik herken dit wel. Op de christelijk middelbare school waar wij werden opgevoed tot rationeel denkende wezens voerden we ook dat soort discussies. "Het is allemaal symbolisch bedoeld." Ik kan mij geen klasgenoot/christen van die tijd herinneren die de evolutietheorie verketterde.quote:
Waarvoor dank. Ik heb je eigen video over het Kalamargument bekeken, en die was helder en duidelijk. Subscribed. Dit soort zaken toegelicht krijgen met een licht-Groningse/Friese tongval heeft wel wat.quote:Op dinsdag 24 februari 2026 15:54 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Maar dat gaat het dus niet. Er zijn open vragen, dat is heel wat anders. Het huidige oerknalmodel komt op spectaculaire wijze overeen met talloze uiterst niet-triviale metingen m.b.t. bv de CMB.
De "onoverkombare problemen en tegenstrijdigheden" die apologeten vaak menen te zien zijn gebaseerd op gebrekkige filosofie en een gebrek aan kennis omtrent kosmologie en fysica i.h.a. Je kunt geen natuurkunde bedrijven met alleen maar "filosofie". Dat deden de oude Grieken al en resulteerde grotendeels in spectaculair onjuiste ideeën die 2000 jaar werden omarmd.
Vandaar ook dat ik die video's deelde.
Niet dat apologeten daar boodschap aan hebben natuurlijk, want die erkennen een stapel oeroude mythen als authoriteit over de natuur i.p.v. de natuur zelf. In mijn ervaring mist daardoor vrijwel altijd oprechte nieuwsgierigheid naar de achterliggende wetenschap. En dan houdt het natuurlijk op.
Dat slappe geleuter over causaliteit en Kalam is in mijn ogen dan ook pure gemakszucht om de harde fysica te kunnen ontwijken.
Dus nee, het is niet "van een heel andere orde".
Die zie ik natuurlijk vaak langskomen en is ook populair onder veel gelovigen en theologen die zowel de wetenschap willen volgen als hun geloof niet willen verwerpen.quote:Op dinsdag 24 februari 2026 17:40 schreef Lenny77 het volgende:
Alternatieve optie voor Ali_Kannibali:
God en evolutie sluiten elkaar niet uit.
Een dag van god kan duizenden/miljoenen jaren duren. In den beginne was dus de oerknal, veroorzaakt door god. Daarna kan de evolutie het verder hebben laten uitrollen. Dag 7 met de mensheid kan dus miljoenen jaren later gebeurd zijn.
Je gedachte?
Ik vind je toon in reacties op Ali wel vaak wat, tja, hoe zal ik het zeggen, bits. Daar heeft niemand wat aan.quote:Op dinsdag 24 februari 2026 16:59 schreef EsserS het volgende:
[..]
Je begrijpt heel veel niet dus het zal wel, kleuter.
Het theorama van Bayes: sleutel tot het ontmaskeren van pseudowetenschappelijk onderzoek en meningen van evangelische kwezelaars.quote:Op dinsdag 24 februari 2026 18:08 schreef OllieA het volgende:
Vooral het bayesiaanse deel vond ik wat moeizaam.
Maar dat kan je ook draaien:quote:Op dinsdag 24 februari 2026 18:13 schreef Ali_Kannibali het volgende:
De incompatibiliteit is meteen duidelijk: als God de dood zou hebben gebruikt om uiteindelijk de mens te laten ontstaan, waarom zou diezelfde God de mens dan van de dood moeten redden?
Tja, als iemand pertinente leugens blijft verkondigen, is het lastig om te zeggen "nee maar, wat een interessante visie zet u uiteen." Maar vooruit, je zal wel gelijk hebben. Boodschap begrepen.quote:Op dinsdag 24 februari 2026 18:17 schreef OllieA het volgende:
[..]
Ik vind je toon in reacties op Ali wel vaak wat, tja, hoe zal ik het zeggen, bits. Daar heeft niemand wat aan.
Ik snap je irritatie door cirkelredeneringen en autoriteitsargumenten, maar je kan jezelf best wat matigen.
Maar in de geschriften is de zoon niet gecreëerd, de zoon is zelf ook God.quote:Op dinsdag 24 februari 2026 18:24 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Maar dat kan je ook draaien:
God heeft bewust een boom neergezet om dood te verspreiden onder de mens. Zonder die boom kon hij zijn zoon niet opofferen voor diezelfde mens te redden van hetgeen hij zelf gecreëerd heeft. De zoon die hij trouwens ook zelf gecreëerd heeft.
Kortom, het was sinds het begin zijn plan daar god almachtig en alwetend is.
Het tweede kom ik straks op terug, de plicht roept.
Als ik daadwerkelijk leugens zou verkondigen, zou je geen toevlucht tot dat soort taal nodig hebben om ze te ontkrachten. Dan was dat veel makkelijker geweest en kon je dat ook op een normale manier doen.quote:Op dinsdag 24 februari 2026 18:28 schreef EsserS het volgende:
[..]
Tja, als iemand pertinente leugens blijft verkondigen, is het lastig om te zeggen "nee maar, wat een interessante visie zet u uiteen." Maar vooruit, je zal wel gelijk hebben. Boodschap begrepen.
Het ging mij erom dat het theorema wat rommelig werd ingevuld in die video. De waarschijnlijkheden rond het bestaan van God versus het bestaan van multiversa. (Kort door de bocht)quote:Op dinsdag 24 februari 2026 18:22 schreef EsserS het volgende:
[..]
Het theorama van Bayes: sleutel tot het ontmaskeren van pseudowetenschappelijk onderzoek en meningen van evangelische kwezelaars.
De wiskundige formule laat ik even voor wat het is.
Het mooie aan de logica van Bayes is dat het je dwingt om eerlijk te zijn over hoe waarschijnlijk iets vóóraf al is. Pseudowetenschap komt vaak aanzetten met een spectaculair resultaat maar negeert dat de kans dat het waar is bijna nul is. Met deze denkwijze kijk je niet alleen naar dat ene 'bewijs' maar weeg je ook mee hoeveel bergen bewijs er al zijn voor het tegendeel.
Stel dat iemand beweert dat een magische steen hoofdpijn geneest. Bayes zegt dan: "Hoe groot is de kans dat dit werkt, gebaseerd op alles wat we al weten over biologie?" Als die basiskans extreem laag is, moet je nieuwe bewijs wel bizar sterk zijn om de balans te doen doorslaan.
Pseudowetenschappers rommelen vaak in de marge met vage data terwijl ze de enorme berg bestaande kennis negeren. Door deze methode te gebruiken, prik je sneller door toevalstreffers of opgeklopte verhalen heen. Het herinnert je eraan dat buitengewone beweringen ook buitengewoon bewijs nodig hebben voordat je je mening herziet. Het is eigenlijk een soort nuchterheidstest: laat je niet verblinden door één flitsend onderzoekje maar blijf naar het grotere plaatje kijken.
Je maakt weer een denkfout. Je ziet het verkeerd dat natuurlijke selectie de enige speler op het veld zou zijn. Je moet het zien als een filtersysteem: de selectie (de leeuw) ruimt weliswaar de zwakkere varianten op maar de mutaties (de natuurlijke "kopieerfoutjes" in het DNA) zorgen constant voor verse aanvoer van nieuwe types. Terwijl de leeuw dus de langzame loper weghaalt, wordt er ergens anders een kind geboren dat toevallig beter tegen de hitte kan, handiger is met gereedschap of heel hard of slim kan rennen.quote:Op dinsdag 24 februari 2026 18:13 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Laat me nu jou een vraag stellen over evolutie:
Als natuurlijke selectie 2 variaties van een organisme reduceert tot 1 variatie (bijv. er rennen 2 mensen over de Savanne, een langzaam iemand en een snel iemand, en een leeuw jaagt ze op en eet de langzame op terwijl de snelle ontsnapt), hoe kan natuurlijke selectie dan tot een toename van het aantal soorten en variaties leiden?
Maar dan ga je uit van een situatie waarin er al allerlei groepen en soorten zijn waartussen selectie kan plaatsvinden.quote:Op dinsdag 24 februari 2026 18:41 schreef EsserS het volgende:
[..]
Je maakt weer een denkfout. Je ziet het verkeerd dat natuurlijke selectie de enige speler op het veld zou zijn. Je moet het zien als een filtersysteem: de selectie (de leeuw) ruimt weliswaar de zwakkere varianten op maar de mutaties (de natuurlijke "kopieerfoutjes" in het DNA) zorgen constant voor verse aanvoer van nieuwe types. Terwijl de leeuw dus de langzame loper weghaalt, wordt er ergens anders een kind geboren dat toevallig beter tegen de hitte kan of handiger is met gereedschap.
Daarnaast is de wereld geen eenheidsworst. Wat op de savanne een nadeel is, kan in de bergen juist een enorme voorsprong geven. Zo splitsen groepen zich op en ontstaan er verschillende soorten die elk op hun eigen plek de beste zijn. Evolutie is dus niet alleen een afvalrace maar een creatieve wisselwerking tussen innovatie en kwaliteitscontrole. Zonder die "leeuw" zou de boel stagneren maar zonder de mutaties was er überhaupt niemand om op te jagen. Het is de combinatie van weghalen én toevoegen die voor die enorme biologische rijkdom zorgt.
Neem bijvoorbeeld sikkelcelanemie. Dat is een genetische afwijking waarbij je rode bloedcellen een halvemaanvorm krijgen. In een "normale" omgeving is dat puur een nadeel: het kan leiden tot bloedarmoede en andere pijnlijke complicaties. Je zou dus verwachten dat natuurlijke selectie deze variant allang de prullenbak in had gekregen.
Maar nu komt de twist: in gebieden waar malaria voorkomt, is het hebben van die sikkelcel-eigenschap juist een levensverzekering. De malariaparasiet kan zich namelijk minder goed nestelen in die afwijkende bloedcellen. Mensen met deze variant overleven de infectie vaker dan mensen met "perfecte" bloedcellen. Wat op de ene plek een dodelijk foutje is, is op de andere plek een briljante overlevingstactiek.
Je hebt nog steeds niks aangetoond.
Thnxquote:Op dinsdag 24 februari 2026 18:08 schreef OllieA het volgende:
[..]
Waarvoor dank. Ik heb je eigen video over het Kalamargument bekeken, en die was helder en duidelijk. Subscribed. Dit soort zaken toegelicht krijgen met een licht-Groningse/Friese tongval heeft wel wat.
De eerste video kon ik wat minder goed volgen. Eigenlijk lees ik dit soort argumenten liever dan ze via een dergelijke lezing te horen. Dan kan ik tenminste mijn eigen (begrips)tempo volgen. Vooral het bayesiaanse deel vond ik wat moeizaam.
Nee nee, dan spreek je over de drie eenheid.quote:Op dinsdag 24 februari 2026 18:35 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Maar in de geschriften is de zoon niet gecreëerd, de zoon is zelf ook God.
Dus God offert niet zijn zoon op, God offert zichzelf op voor de mens.
Overigens toont dit al gelijk een misverstand aan: die beginsingulariteit in de kosmologie wordt niet als iets fysisch gezien, maar als een indicatie dat de onderliggende theorie (in dit geval de algemene relativiteitstheorie) niet meer opgaat. Dit soort singulariteiten duiken overal op in de natuurkunde, waaronder in een pannetje met kokend water wanneer vanwege de gebruikelijke thermodynamische limiet bepaalde toestandsfuncties oneindig groot worden. Geen fysicus zal beweren dat er daardoor een singulariteit in je pannetje water zit. Dit valt allemaal onder de noemer "effectieve veldentheorieën", een belangrijk paradigma dat je helaas nauwelijks in de populaire literatuur tegenkomt.quote:Op dinsdag 24 februari 2026 15:45 schreef Ali_Kannibali het volgende:
sprookjes als 'heel lang geleden was er een oersoep' of 'een singulariteit' ...
Je hebt geen drie-eenheid nodig om tot de conclusie te komen dat de bijbel aangeeft dat Jezus zelf God is hoor. Daar zijn meer dan genoeg teksten voor.quote:Op dinsdag 24 februari 2026 18:58 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Nee nee, dan spreek je over de drie eenheid.
En dat staat niet in de bijbel.
God is niet Jezus en Jezus is niet god.
Er is maar 1 god en die is niet verdeeld in stukjes.
Plus er staan tig verzen over zijn zoon in als zijn zoon, niet zichzelf.
Uiteraard. Het is de aloude creationistentactiek van zogenaamde "paradoxen" introduceren door een simplistische uitleg van de theorie te hanteren, en bovendien de veel prangendere vragen te laten liggen. Deze vraag laat pijnlijk duidelijk het gebrek aan begrip omtrent evolutie zien. Dit misverstand is analoog aan het aloude creationistische misverstand "Als de 2e hoofdwet van de thermodynamica zegt dat de totale entropie altijd stijgt, hoe kan er dan orde ontstaan in de vorm van sterrenstelsels, sterren en planeten"? Net zoals natuurlijke selectie in dit simplistische model alleen variatie verwijdert, kan de 2e hoofdwet in een soortgelijk simplistisch model alleen maar orde verwijderen.quote:Op dinsdag 24 februari 2026 18:50 schreef OllieA het volgende:
Alsjeblieft zeg, moet wéér de evolutietheorie worden uitgelegd?
Zo expliciet dat het woord zoon er niet eens bij staat.quote:Op dinsdag 24 februari 2026 19:14 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Je hebt geen drie-eenheid nodig om tot de conclusie te komen dat de bijbel aangeeft dat Jezus zelf God is hoor. Daar zijn meer dan genoeg teksten voor.
Ik zal er eentje hier citeren waarin Jezus gelijk wordt gesteld aan God en de schepper van alles, en dat die dus zelf niet geschapen is:
Johannes 1
1In het begin was het Woord en het Woord was bij God en het Woord was God.
2 Dit was in het begin bij God.
3 Alle dingen zijn door het Woord gemaakt, en zonder dit Woord is geen ding gemaakt dat gemaakt is.
4 In het Woord was het leven en het leven was het licht van de mensen.
5 En het licht schijnt in de duisternis, en de duisternis heeft het niet begrepen.
Dit is een van de meest expliciete, maar er zijn er nog veel meer.
Wat als ik je een tekst geef waarin die titel 'woord van God' direct gekoppeld wordt aan Jezus?quote:Op dinsdag 24 februari 2026 19:21 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Zo expliciet dat het woord zoon er niet eens bij staat.
Deze teksten bewijzen niets.
Volgens mij staat nergens in dat miniscule zinnetje hoe ik singulariteit definieer? Alleen dat er een singulariteit was.quote:Op dinsdag 24 februari 2026 19:05 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Overigens toont dit al gelijk een misverstand aan: die beginsingulariteit in de kosmologie wordt niet als iets fysisch gezien, maar als een indicatie dat de onderliggende theorie (in dit geval de algemene relativiteitstheorie) niet meer opgaat. Dit soort singulariteiten duiken overal op in de natuurkunde, waaronder in een pannetje met kokend water wanneer vanwege de gebruikelijke thermodynamische limiet bepaalde toestandsfuncties oneindig groot worden. Geen fysicus zal beweren dat er daardoor een singulariteit in je pannetje water zit. Dit valt allemaal onder de noemer "effectieve veldentheorieën", een belangrijk paradigma dat je helaas nauwelijks in de populaire literatuur tegenkomt.
Maar goed, dan moet je daadwerkelijk geïnteresseerd zijn in de wetenschap erachter in plaats van dat je empirisch bevestigde theorieën als "sprookjes" wilt afdoen omdat ze niet stroken met je eigen persoonlijke Bijbellezing.
Precies dat maakt dit soort discussies met apologeten en creationisten onzinnig: ze zijn, zonder uitzondering in mijn ervaring, totaal niet geïnteresseerd in de achterliggende wetenschap. Het is alsof je een discussie over Bijbelteksten hebt met iemand die geen zin heeft om de Bijbel te lezen en beweert dat Jezus de zwager was van Mozes. Kansloos, dus. Het zou schelen als apologeten en creationisten dat totale gebrek aan interesse gewoon toegeven.
En als je denkt dat je dat wel bent: lees dan eerst es wat standaardwerken over (in dit geval) kosmologie voordat je verdere discussie wil en loze uitspraken over "sprookjes" doet. Dan snap je ook wat de empirische bevestigingen zijn van die "sprookjes". Ik heb het al eerder gezegd: als creationisten met alternatieve theorieën kunnen komen die een even groot verklarend vermogen hebben: kom maar op. Helaas blijft het dan altijd pijnlijk stil, en blijkt vrijwel altijd dat ze nog niet eens snappen welke aspecten van b.v. de kosmologische achtergrondstraling door het Lambda-CDM model worden verklaard (of wat dat überhaupt is). Dan is dat filosofisch-bedoelde geleuter natuurlijk een stuk veiliger.
Je maakt van natuurlijke selectie een soort meedogenloze dictator die alles wat niet 'perfect' is direct executeert. Maar zo werkt de biologie niet. Selectie is geen guillotine maar een statistisch duwtje. Als je iets langzamer bent, word je niet meteen opgegeten. Je hebt alleen een fractie minder kans om de hoofdprijs te winnen. Jouw denkfout is dat je de filter (selectie) verwart met de bron (mutatie).quote:Op dinsdag 24 februari 2026 18:42 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Maar dan ga je uit van een situatie waarin er al allerlei groepen en soorten zijn waartussen selectie kan plaatsvinden.
Het legt niet uit hoe die uberhaupt ooit tot stand zijn gekomen zonder dat natuurlijke selectie ze allemaal ombrengt.
Ook verklaart het niet hoe nieuwe genetische informatie tot stand komt. Een mutatie is alleen een vervorming van bestaand genetisch materiaal.
Waarom vergelijk je appels met peren?quote:Op dinsdag 24 februari 2026 19:34 schreef Haushofer het volgende:
Overigens nog een leuke soortgelijke vraag: als de kwantummechanica vanwege kwantisatie in gebonden systemen het aantal toestanden laat afnemen, hoe kan er dan überhaupt zoiets complexs als het Periodieke Systeem of scheikunde ontstaan waarin er juist onnoemelijk veel verschillende bindingen mogelijk zijn?
De creationistenlogica is dan ook helder: de kwantummechanica is een sprookje.
Maar gek genoeg hoor ik ze daar dan weer nooit over.
Wanneer toon je eens wat aan?quote:Op dinsdag 24 februari 2026 19:37 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Waarom vergelijk je appels met peren?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |